( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通68ｸﾏ目
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( ・(ェ)・ )熊本の鉄道会社( ・(ェ)・ )
JR九州熊本支社：鹿児島本線、豊肥本線、肥薩線、三角線
http://www.jrkyushu.co.jp/kumamoto/
熊本市交通局：熊本市電A系統、B系統
http://www.kotsu-kumamoto.jp/
熊本電気鉄道：菊池線、上熊本線
http://www.kumamotodentetsu.co.jp/
肥薩おれんじ鉄道（旧鹿児島本線）
http://www.hs-orange.com/
南阿蘇鉄道（旧高森線）
http://www.mt-torokko.com/
くま川鉄道（旧湯前線）
http://www.kumagawa-rail.com/
前スレ
( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通67ｸﾏ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1544860383/
※新スレ立ての際、文頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を書いて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured それよりも熊本天草道路をさっさと作ってくれ。
こっちのほうが西環状線よりも簡単だろが。 >>378みたいな人が見栄を張りたい人なんだろうな 青函連絡船には電車ごと運ぶ船があるそうな・・・。こないだ初めて知った。
天草もさ、三角港から電車ごと天草上島に運んでさ、そこから鉄道で下田や
崎津、牛深とつないだらどうだろう。
五橋を鉄道で結ぶには、おバカな金がかかるだろう、熊本駅から鉄路で牛深
まで繋がるよ。 熊本駅〜牛深駅 所要時間６０分 西環状道路が完成すれば３号線を通って市内を抜ける車の数が減る
すると熊本市中心部の渋滞は緩和される最重要な道路だから優先して造るべきだな。
空港アクセス鉄道も完成すれば東部の道路渋滞に関係なく早く定時に市内と空港を結ぶことが出来る。
どちらも熊本の発展に必要なインフラ。 >>380
熊本空港に鉄道が引かれて悔しいのは私ですとわざわざ名乗らなくて良いのにw 今夕も出張で空港使いますけど味噌天神から快適なリムジンバスで行きますよ さんざん出たが空港アクセス鉄道は費用対効果の高い事業だから
最近在来線では空港アクセス鉄道ばっかでしょ、新線は 鉄道しっかり整備すればバイパスなんていらなくなるのに 西環状道路が九州道に接続して、横断自動車道が大津まで完成したとする。
すると菊陽・大津の工業地帯から熊本港までの輸送路が飛躍的に向上。
阿蘇観光も大分から人を呼び込めるだろ。
かばちゃんが頑張ってくれているが、全線開通するのはいつのことか。 とりあえず西環状と熊本・北熊本ICが繋がれば車の流れはかなり変わるはずだけどねぇ
九品寺交差付近の我が家からだと、さて従来通り熊本IC目指すのと熊本駅方向に西環状目指すの
どっちが福岡行くのに速くなるんだろう >>390
今でも九品寺交差点から福岡行くなら植木インターへ行ったほうが早いだろ？ >>391
3号線を北に行くのも産業道路から東バイパスに乗るのも混雑がやばいが
どっちかっていうと3号線のがやばい気がする ロープウェイ以外にもケーブルカーを都市交通に応用するアイデアもあるらしい
動力装置を車体に積まないから軽く高架橋を簡素化できるし
当然傾斜には圧倒的な強さを発揮するんだそうな 阿蘇ロープウェイを保存せず解体ってちょっと前の熊日に載ってたな >>392
同意だな。
現状なら九品寺交差点からなら
少なくとも植木ICよりは熊本ICめざすわ。 >
>>393
サンフランシスコで、ずっと前から走ってますね。
ただ、時速15km だそうで、運転（ケーブルをつかむ、放す、ブレーキかける）にかなりの経験が必要らしく。 >>392
3号線は論外だよな、特に長六橋より北
更に北部からは片側1車線って
もうお話にならない >>391
3月24日に北熊本スマートI．Cが開通したら
上熊本から花園I．C、西環状道路、下硯川I．C、３号線、県道30号線、北熊本スマートI．Cが近いだろうな
ETCが必要だけど頻繫に福岡方面に向かうなら通行料金も安くなるし。 新幹線で大阪出張から帰ってきました
やっぱ仕事は飛行機の方が楽でいいな
新幹線降りた後も路面電車とかイライラするから勘弁しちくり
ところで熊本駅舎が全貌をあらわしていたけど風格を感じさせていてカッコいいね >>400
豊肥線乗り入れしないってマジかよ
それじゃ投資効果半減やないか >>401
ごめんほんとだった
さっさと複線化するか空港線を直通にして大津行きを乗り換えにでもした方が良さそうだな
(大津町は怒るだろうが) うちからだと乗り換えない分バスの方がマシだよ
なんなんすかコレ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190221-00010010-nishinpc-soci
＞県は乗り入れない理由として「豊肥線が単線で輸送力の増強が難しい」としている。
＞将来的な乗り入れは排除しないものの、必要な費用は県が負担するという。
＞県は「完成に通常は10年程度見込まれるが、少しでも早くしたい」とした。 豊肥線乗り入れ無しってのは三里木ー空港の往復しかしない路線ができるって話? 豊肥線の空港への延伸(豊肥線に乗り入れるとは言ってない)
うーんこの
熊本方面からの対面接続は絶対条件ですな。
てか豊肥線に乗り入れしないと車庫への往復ができないんですがそれは笑 >>410
例えば光の森まで行くならば豊肥線に乗り入れってことになるから
まあそうやろな。 つまり複線化の事業費まで含めると第2空港線の立体交差化などに比べても費用対効果が低いから、とりあえず三里木ー空港線を作って後からより利便性を高めるため（）とか言って新たに複線化を後からやろうっていう話かね? 三里木で対面乗り換え？
空港アクセス線は単線で車両が行ったり来たりの往復か？ せっかく金かけるのに大津町と産交バスに忖度して最悪の選択なんじゃないか?
直通に比べて客数激減だろうし、宮崎空港線同様、熊本空港線はJR九州の数少ない黒字在来線になるはずだったのに 空港に着いた人間が熊本市中心部を目指す場合
バスなら乗り換え無しで直通するけど
電車だと三里木と新水前寺の2度乗り換え
とても競争に勝てるとは思えん
東バイパス周辺を立体交差化した方が遥かに費用対効果がいい >>416
県の中心を光の森にすればええんや（ドヤァ 開業時までに時間はあるし今は検討段階で各方面への事があるから、
今発表できる内容がこれだけという状況かもしれんけど
いくらなんでもこれでは物足りない気がする
まあ、既存の線路に投資して開業時に直通設定しますと読めなくもないけど ぶっちゃけこの380億で熊電と市電の接続に目処つけた方が遥かにいいよな >>418
ここは熊本だぞ
そんなすんなり豊肥線の複線化なんて出来るとはとても思えん 三里木＝空港ピストンで豊肥線そのままと、現状の状況で糸を縫うようにほんの一部の直通運転になるのとではどっちがいいんだろうね。
東海学園前とかで一部複線化ができたときに、変化が出るもんやろうか。 熊本空港駅は将来の直通のために最低でも
二線ホーム6両対応とかできるように設計してほしかね
あとで改築するの至難でしょたい これで空港のJR案は熊本〜熊本空港で計算し直さなきゃいけないことが分かった
モノレールともう一回比較すべきだな そう言えば今朝NHKのシブ5時が熊本駅に取材に来てたよ 三里木から分岐してどのルート通るんだ？
用地買収のための立退きとかで揉めに揉めてできる頃には需要が無くなってそうだ 最初は都合のいいことばかり言うのよ、JRQは。
肥薩線の駅トイレ廃止のときは、
「全列車トイレ付で運転します！」って言っておきながら、
1年後にはキハ３１が走っていたんだぞ。
トイレはどこにありますか？って聞いたやったよ。 >>427
あーそうなのか無知だったわすまん
高架で旧道とアスパ跡地通って57号線超える感じかな
その先は田畑ばっかりだし案外用地に関しては余裕かもな >>422
これはマジでそう。新千歳とか京急羽田とか見てると将来乗り入れに対応するためにある程度は余裕を。 >>423
これはマジでそう思う
熊本駅から産業道路~第1空港線経由でモノレールかAGTを新設するプランの検討が必要
2000~3000億のコストがかかるとされてたが、豊肥線の複線化が必要なら
実際のコストは豊肥線延伸案と大きく違わなくなってくる >>403
えー、空港新線って豊肥線に乗り入れしないのかよ・・・・
じゃあ三里木から熊電まで延伸して
熊電に乗り入れるしかないな
なーんてね >>418
この手の計画って諸般の事情とやらで計画より悪くなることは多々あるが、計画以上に良いってことはまずないからなあ >>434
途中にえがスタがあるからライブには都合がいい
しかし輸送量が足りなくなるのは見えてる まぁ、豊肥線複線化の為の観測気球っぽいのは確か
公共事業でよくある「小さく産んで大きく育てる」
のパターンに見えるのは確か
ところで熊本~三里木間の複線化に幾らかかるかわかる？ >>436
今でも何とかなってるんだから交通機関の選択肢が増えるだけだろ >>439
KKウイングに関してはロアッソが糞だから当分輸送需要がぱんくすることはない >>440
カテゴリが下位のJ3で、しかも九州のクラブは熊本と北九州しかないからアウェイ集客減るしな
ラグビーも厳しそうだし、何年かに1回到来するミスチルクラスの大物ライブしかないか >>437
ほぼ全線高架で作ること決まってるのに非電化だったら草生える Qは株式上場でここまで性格悪くなるのか
豊肥線乗り入れ拒否を表明することで複線化の自治体負担しろ、そしたら乗り入れてやるという脅し
それを拒否されたら大津町との密約(豊肥線乗り入れ拒否はおそらく大津町との密約も兼ねてるだろう)を破り空港線への乗り入れと共に肥後大津方面減便だろうな >>443
「これからは蓄電池電車の時代だ！」
って事で一つ >>444
アクセス線の費用の３分の１をＪＲが出すそうだが
熊本~三里木間の複線化に県はその何倍かの費用を出すんだろうな
熊本市内の高架化で熊本市も費用を負担することになるんじゃなかろか。 飛行機は同じ時間に到着する便あるけど
2両編成じゃ足りないだろな うーん
対面乗り換えで新線と豊肥線は乗り換えらしいけど、接続はどうなんやろ >>448
少なくとも5分以内にしないと意味ないやろ。
てか三里木〜肥後大津を対面接続とは予想してたけど、こっちは頭になかったなw >>453
「そんな事より東バイパス高架化しろ！」
とか言う俺みたいな奴が自民にもいるのか
てか、普通この手の公共事業は自民系が積極的で
リベラル系は後ろ向きってのが定番だけど >>453
単純にちょこっと市電延伸するより高規格道路作る方がはるかに金になるからじゃないか？w 豊肥線の複線化コストを考慮すると、熊本空港線のトータルコストって多分相当高いよね
それなら熊本空港から国体道路・産業道路を通って九品寺で市電と連絡して
そのまま熊本駅に直通するモノレールを作った方が費用対効果はいい気がするんだがな
熊大病院や日赤・運動公園などの大規模な集客(？)施設があるし、
沿線人口は熊本県内でも有数なのに軌道系交通機関ゼロでしょここ
モノレールの総工費2000〜3000億って試算はどのルートなんだろ 当面の間の三里木での対面乗換、三里木〜熊本空港のピストン運行というのは、
とりあえず大津分岐派を抑え込んで、できるだけ早く建設にこぎつけたい県の方便だろうな。
開通してしばらく経ったら直通便出せばいいことだし。
>>432
モノレールや新交通システムだと単に建設費のほかに車両や運行システム、駅員や運転士なども
全部自前で揃えないといけないし、産業道路〜国体道路を通すにしても今のままでは道幅が不十分だから
さらに道路拡張費用がかかってしまうからね。住宅の中を通す分、土地買収にも時間がかかるし。
そういう煩雑さを避けるという意味もあったと思うよ。
個人的には産業道路〜国体道路に何か軌道系交通がほしいとは思うけどね。 【鉄道】「熊本空港アクセス鉄道」実現に向け大きく前進 三セクが鉄道を所有、運行はJR九州に委託…豊肥本線から分岐も直通予定なし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550737901/ >>457
ついでに路面電車を全てモノレールにするとかすると効率的だろうね
もっとも、路面電車路線と空港線を全てモノレール化すると、
大阪を凌ぎ重慶に迫る世界最長レベルのモノレール網の出来上がりになるという・・・ 九州産交が 仲間になりたそうに こちらを みている！ >>461
お前さんはリムジンバスで市内中心部の客をしっかり運んでくれ。
てかリムジンとはターゲットが違うっつーに、未だに理解しとらん方がおられるな。
あくまでもターゲットはインバウンド→熊本駅の客だからな。地元民ではない。
とはいえ、直通ではないのは大きいマイナスポイントだな。当初謳ってた40分の所要時間も乗り換え含めたら難しくなるし。
ま、>>457の言うように早期着工のための方便の可能性も高いし、作ってさえしまえば後で改良もできるわな。 インバウンド客だろうが地元民だろうが道路整備の方がいいのは間違いない >>457
大津町問題は確かに存在するが、そのレベルで嘘をついたことになると後が大変だよ。
>>462
インバウンド客（主に中国）は、空港から団体でバス一択だとおもうが。
そもそも国内、海外からのインバウンド客が熊本駅へ行って何するの？
熊本駅経由で行った方が便利な観光地ってあるか？ 嘘というか大津としては熊本駅発の便数が維持できればいいだけだから
あとから大津・空港行きを併結運転なり別途空港直通便を増発する分には構わないだろう。
とにかく、大津には実害がないよ、ってことを強調したいんだろうよ。 熊本駅から市電にトランク持って乗る客を良くみかくほとんど中国語か韓国語を話してるぞ 県外人や外国人はわかりやすい鉄道利用に流れるでしょ。
熊本にいるから土地感やバスのことわかってるけど、その土地を知らない人からすれば
電車というのは多少遠回りでもものすごくわかりやすい乗り物だからね。
たとえば熊本駅から街中行くにも、ほんとはバスのほうが本数多かったり
交通センターまでなら運賃も安かったりするけど、県外や外国からのおのぼりさんほど市電に乗るし。 熊本駅から市電にトランク持って乗る客を良く見かけるがほとんど中国語か韓国語を話してるぞ 街中と新水前寺駅もバスの方がたしか150円で安いけど、路線がひとつしかなくて｢これは新水前寺駅に行けるバスか｣とか考える必要がないからみんな市電に乗る。まあ市電との乗り換えが楽でしかもバスは水前寺駅通りって名前でややこしいから、ってのもあるけど。
空港リムジンバスは複数系統ある訳じゃないしあんまりそれは関係ないかもしれんけど、やっぱり鉄道の方がわかりやすいというのは間違いない
よほどのマニアとかじゃない限り、鉄道とバスだったら鉄道移動を選ぶし、県外からやってくる人間なら尚更直感でわかりやすいからね 熊本駅から辛島町までなら確実にバス使うようになったわ
安いし座れるけど、行き先に詳しくないと市民会館近くまで連れていかれるのが難だが JR九州は空港からの客を熊本駅ビルに流れるようにするためにも乗り換えなしで直通で行けるようにしないと駅ビルの集客的にもやばいんじゃないかな？
このままだと駅ビルは苦戦しそう。 >>468
その人たちは、熊本空港からバスで熊本駅まで来て市電に乗ってるのか？
新幹線で熊本にきたか、あくまでも市内の交通機関として市電を使っているだけでは？
一般路線バスが外国人にわかりにくいと言うのはその通りで、熊本駅から市内へバスより市電と言うのはわかるが、
現時点では熊本空港に電車はないのだから、熊本空港から市内行くのに電車という手段はない。 >>469
むしろリムジンバスはもう少し系統増やしてほしい。
それこそ国体道路・産業道路経由があってもいいし
熊本バスあたりと組んで嘉島・田迎方面とかあってもよさそう。
長崎や鹿児島をみても市街地直行ルートのほかにも地元民相手の複数ルートがあったりするし。
>>471
今月だったか先月号だったかのくまもと経済によると、
繁華街関係者は駅ビルについてかなり警戒してるっぽい。やはりその影響力は計り知れないんだと。
熊本城がある以上、繁華街が完全にダメになることはないだろうけど、かといって駅ビルが苦戦するようにも見えないし。
桜町のテナント誘致も現状だと駅ビルに対抗できるかわからないしね。 >>472
空港アクセス鉄道が開通すれば、今後そうなるのでは、という話でしょう。
駅周辺が熊本の交通商業の一拠点となるのならなおさら。
空港鉄道がない現時点での話を基準にしても仕方ないと思う。 >>472
そう、今は新幹線経由のインバウンドが多いんだよ
空港線が出来たら熊本駅基点で行動する観光客がふう 空港線が出来たら熊本駅基点で行動する観光客が増えるだろうね ほとんど話題に出てないようだけど運動公園と免許センターへの
アクセス改善は大きいと思う。それを改善するチャンスは今しか無いと思うんだ。 >>473
確か中心市街地は高架化計画が始まった時から再開発を警戒してた｡
実際再開発で土地を用途変更する段階で審議会に中心市街地に影響するから
暗に認めるなという意見出しまくってたのは中心市街地に店を構える委員だったし｡
>>477
あのあたり道路網が貧弱で道路が詰まるから必要といえば必要なんだろうけど､
>>439-442みたいにどうせ混まないから必要ないって考えもあるわけで｡ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
