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( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通68クマ目
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0001名無し野電車区 (8級) (ワッチョイ f306-S1Ul)
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2019/02/02(土) 19:41:34.09ID:yW+Lsawt0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
( ・(ェ)・ )熊本の鉄道会社( ・(ェ)・ )

JR九州熊本支社:鹿児島本線、豊肥本線、肥薩線、三角線
http://www.jrkyushu.co.jp/kumamoto/
熊本市交通局:熊本市電A系統、B系統
http://www.kotsu-kumamoto.jp/
熊本電気鉄道:菊池線、上熊本線
http://www.kumamotodentetsu.co.jp/
肥薩おれんじ鉄道(旧鹿児島本線)
http://www.hs-orange.com/
南阿蘇鉄道(旧高森線)
http://www.mt-torokko.com/
くま川鉄道(旧湯前線)
http://www.kumagawa-rail.com/

前スレ
( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通67クマ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1544860383/

※新スレ立ての際、文頭に 
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を書いて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0749名無し野電車区 (ワンミングク MM7f-i4JK)
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2019/03/06(水) 21:55:43.33ID:JPKmbXrXM
久々に熊本駅に来たら旧豊肥線ホームがサッパリ更地になっててたまげた
JR九州ホテルが何もない所にポツンと建ってるだけになってしまった
0750名無し野電車区 (ワッチョイ 17ad-V2qd)
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2019/03/06(水) 22:14:32.92ID:T4W5Nc7K0
>>748
>まぁそれも「道路税」取ろうとしてるけどな

ガソリン税
0752名無し野電車区 (アウアウイー Sa0b-3zEv)
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2019/03/06(水) 22:56:03.94ID:ExIAx0/Qa
今北九州に居るけど道路も鉄道も
熊本よりはずっといい、当然だけど
伊達に50年以上政令市やってない
0754名無し野電車区 (ワッチョイ 9fb3-3oSp)
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2019/03/06(水) 23:06:12.59ID:GgS7yhRt0
産業構造の変化を考えれば2次産業主体の北九州、静岡あたりが減少するのはわかるのだけど、
2次産業主体じゃない熊本が減ってるのは何故?
0755名無し野電車区 (ワッチョイ 17ad-V2qd)
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2019/03/06(水) 23:13:41.57ID:T4W5Nc7K0
>>751
50年以上前から政令市の北九州が田舎w
0757名無し野電車区 (ワッチョイ 9fad-AWPA)
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2019/03/06(水) 23:36:25.14ID:ZTs/72dv0
まーた御国厨スレになっとるww
0759名無し野電車区 (オッペケ Src7-WZ9o)
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2019/03/07(木) 00:29:14.28ID:lwf074dhr
>>747
道路はガソリン税自動車税重量税など、車を使う人がちゃんと払ってます。
なんで金食い虫の鉄道なんかに分けてやらねばならないのか?
そもそも2両ワンマンで精一杯の熊本にこれ以上鉄道増やしても意味ないだろ?
0760名無し野電車区 (ワッチョイ 4714-/V16)
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2019/03/07(木) 01:39:35.80ID:mZbT+C3E0
熊本生まれの北九州市民だけど
もう衰退していくのがかなり実感できる。都会的だけど年寄りが異常に多いし、新しい商業施設は福岡市内しかできない。
最近の熊本はかなり活気があるみたいで戻りたいわ...
0761名無し野電車区 (ワッチョイ eb05-Bk/n)
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2019/03/07(木) 01:56:28.89ID:v8dCjBsm0
空港新線ひとつできるだけでどんだけやっかんでんだよ、とは思うw

あと、>>719>>722も言ってるけど、鉄道スレで必死に鉄道いらない道路作れと
粘着するのも違和感。都市計画スレあたりでやればいいのに。
0762名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-Bk/n)
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2019/03/07(木) 08:23:09.03ID:DH3JP0Xj0
名無し野電車区だから、軌道を中心に考えないとね。
しかし、空港鉄道は熊本には、100年に一度位の話題ではある。

議論は以前から百出していたが、まさか、本当に自分の世代に出来るとは
思ってもいなかった。
0767名無し野電車区 (ササクッテロラ Spc7-V64R)
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2019/03/07(木) 12:22:14.13ID:hf7y7Nwep
>>764
先走って開業予定乗せてて草
これ問題になるんちゃうか?
0768名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-Bk/n)
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2019/03/07(木) 12:44:08.72ID:DH3JP0Xj0
その筋から情報のリークがあった。
0774名無し野電車区 (ササクッテロラ Spc7-V64R)
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2019/03/07(木) 13:59:06.74ID:hf7y7Nwep
でも水面下でほぼ固まってるなら、
4年後開業でもあり得ない話ではない・・・のか?
0777名無し野電車区 (JP 0H42-18MZ)
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2019/03/07(木) 14:21:16.13ID:qXy8NGuhH
国に支えられてるってことは、逆にいえば国の方式が全てだからね
トヨタ社長がぶちぎれるぐらい今の日本は車に不遇よ
0779名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-Bk/n)
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2019/03/07(木) 15:57:23.42ID:DH3JP0Xj0
コンマ以下の可能性なら、熊本駅から税務署跡地へのロープウェイ。
熊本城のライトアップが大迫力で見れる。
0780名無し野電車区 (アウアウクー MM07-chAL)
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2019/03/07(木) 16:55:25.86ID:qEiF0B2KM
くまもと経済によると2023年に新空港ターミナルが出来てから5年後にアクセス線開通しますとやるわけにはいかない
スピード感をもって開通させると書いてあった
0781名無し野電車区 (ササクッテロラ Spc7-V64R)
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2019/03/07(木) 18:16:08.58ID:hf7y7Nwep
>>780
発言誰?
0783名無し野電車区 (ワッチョイ b707-ifXh)
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2019/03/07(木) 19:25:02.25ID:0O8PjwiG0
>>781
熊本県の事業部部長へのインタビューの中で
空港ターミナル開業から5年後のアクセス先輩開通では遅すぎると言ってる

というか、くまもと経済を読め
今月号はアクセス線/桜町再開発/熊本駅ビル/国道57号北周りルート/西環状線などなど特集記事と関係者へのインタビュー満載で読み応え十分だ
0784名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-Bk/n)
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2019/03/07(木) 19:37:29.88ID:DH3JP0Xj0
市の図書館で借りて読んでるが、配本が遅くて不満。
しかし、買うのは少々高い・・・。

以前は信用金庫の待合にも置いてあったが、コスト削減のためか今はない。
0790名無し野電車区 (ワッチョイ 92ad-V64R)
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2019/03/08(金) 00:02:16.07ID:cLcbnmeH0
>>749
駅前広場は今からって感じ?
0791名無し野電車区 (JP 0H42-18MZ)
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2019/03/08(金) 06:39:01.83ID:k7EaWa4yH
今は取り敢えず目の前に迫ってる熊本空港新ターミナル開業に向けて線路を敷くことが何より最優先だろう
市電延伸はその後でも間に合う話だ
0792名無し野電車区 (ササクッテロラ Spc7-V64R)
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2019/03/08(金) 07:55:00.87ID:1gq29bx8p
そもそも病人がわざわざ混雑する市電を使うのか、というねw
どっちかというと宿舎住みの客狙いな気がするが、御用達バスあるし、中心部に行くにも全然不便じゃないけどな。
0793名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-Bk/n)
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2019/03/08(金) 08:07:27.60ID:6idejMPb0
>>791

施工主や予算を確保するところが全く別だが、その通りと思う。
市電延伸凍結賛成!

賛成は東区民だけと思う。市民の税金を東区の一病院に投入するのは
止めて欲しい。
0796名無し野電車区 (ワッチョイ b707-ifXh)
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2019/03/08(金) 09:08:19.27ID:OaGdCjs40
市電延伸凍結は市役所建替の予算確保の為じゃないかな
0797名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-Bk/n)
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2019/03/08(金) 09:40:55.75ID:6idejMPb0
市役所建て替えが先でいいよ、市民病院に市電って役所のエゴだろう。
エゴもいいけどさ、130億円はないんじゃない。バスの表示板とベンチで
130万円が東区に投資する限界だろうよ。

老人は市民病院にしか行けないっていう、条例でもあるのか?
他の病院にも年寄は押しかけるんだ、電車を老人の足には詭弁だろう。
0798名無し野電車区 (ワッチョイ eb05-Bk/n)
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2019/03/08(金) 12:02:59.48ID:cN/UN+vD0
路線バス同様、大病院が公共交通機関の利用者増につながるのは全国各地どこも同じだよ。
車だけでしか行けないような立地のところってそうそうないし。

東町延伸の場合、病院にプラスして大規模団地や高校、区役所、公共施設、サンロードなんかもあって
比較的短い距離で収益を確保できるという目算だったわけ。
場所柄、東部方面の交通拠点ともなりえたのに凍結希望とはもったいないね。

>>793
んなこと言い出したらきりがないよ。
なんで南区の下水道整備に北区の住民の税金使うのかとか、
なんで九州の高速道路整備のために東京の人間の税金を使うのかとか。
0802名無し野電車区 (ワッチョイ eb05-Bk/n)
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2019/03/08(金) 12:22:59.02ID:cN/UN+vD0
>>800
むしろ軌道敷を救急車などの緊急車両がすいすい走ってるのをよく見かけるw

ていうか市電が道路渋滞になるって昭和40年代で思考が止まってるのかと。
0803名無し野電車区 (ワッチョイ eb05-Bk/n)
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2019/03/08(金) 12:29:26.25ID:cN/UN+vD0
>>801
自分(の住んでるエリア)に関係のないものを俺らの税金で作るなっていう意味だから一緒っしょ。
「賛成は東区民だけ」とか言ってるけど、病院や高校など、別に東区民だけが使うわけでもないのに。
0804名無し野電車区 (ササクッテロレ Spc7-YPKy)
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2019/03/08(金) 12:36:27.30ID:kAfbodPYp
>>799
バスの弱い地域は病院とイオンモールがバスターミナルやろーが
0806名無し野電車区 (ワッチョイ 975f-gi2a)
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2019/03/08(金) 12:55:11.51ID:o6AA6bI00
議長の選挙区が含まれてないからだろ。
市電延伸反対。
都市バス減便&路線廃止。
産交はトロッピー。
熊電は脱線癖。
0807名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-Bk/n)
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2019/03/08(金) 13:32:55.81ID:6idejMPb0
市電の延伸は反対じゃないよ。

例えば、桜町から熊本駅、桜町から南熊本とか、将来の熊本市の根幹にかかわる
市電の延伸は是非、市役所の建て替えを飛ばしてでも進めて欲しい。

東町のどうたらとか、枝葉に130億も投入するバランス感覚のなさが堪らない。
本当、一部の人の利益や利便性じゃん。それも1億や2億なら何とも言わないけど。
0808名無し野電車区 (スフッ Sd32-F94l)
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2019/03/08(金) 14:06:48.22ID:w315MD0Xd
都市バスは減便情報を早く出せよ
0809名無し野電車区 (ワッチョイ b707-chAL)
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2019/03/08(金) 14:48:19.95ID:OaGdCjs40
南熊本駅から辛島町までの市電をはよ作ってくれ
0810名無し野電車区 (スフッ Sd32-uimE)
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2019/03/08(金) 15:27:43.57ID:Rco9iIred
感染症患者が満員電車で通院してパニックになりそう
0811名無し野電車区 (ワッチョイ 975f-gi2a)
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2019/03/08(金) 16:38:50.82ID:o6AA6bI00
http://bus-kuma.jp/
バス北熊さん・・・
0812名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-k7ao)
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2019/03/08(金) 17:08:48.19ID:NzskaEUL0
>>807
市電の延伸は反対じゃないけどあの区間のあの距離に130億円は異常だよな費用対効果が悪すぎ
高架駅の熊本西駅が12.5億円だからな
西駅のホームの長さが100mくらいだから高架駅10個繋げて1kmの駅造るくらいだな。
0817名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-Bk/n)
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2019/03/08(金) 19:59:38.67ID:6idejMPb0
ロープウェイ
ロンドンのテムズ川にかかるロープウェイは重要な観光資源になってる。
世界遺産のグリニッジが一望できるらしい。
長さ1.1キロで総事業費は56億円。一時間あたり2,500人を輸送できる
(以上福岡市の資料による)

熊本駅はアミュが出来ると、人でパンパンになるし、桜町でイベントがある時は
駅からの移動は手のつけようがなくなる。

ロープウェイは単に渋滞解消するだけではなく、同時に熊本城遊覧観光もできる。
東町の市電延伸とは費用対効果の質が違うと思うけど。
0818名無し野電車区 (オッペケ Src7-WZ9o)
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2019/03/08(金) 20:01:07.00ID:lAHaF1iqr
>>805
火の国ハイツだけではなく東税務署でもやっているぞ。
そんなことも知らんのか?
火の国ハイツなんか素人のバイトしかおらんからな。
0819名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-q+B7)
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2019/03/08(金) 20:49:50.66ID:+K5gntSP0
阪神淡路の惨状を考えたら高架はあんまり
0821名無し野電車区 (ワッチョイ b707-ifXh)
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2019/03/08(金) 21:29:20.05ID:OaGdCjs40
市電延伸は市長の公約だし実際にそれで市長は当選してるからね
議会が勝手に凍結したら民意軽視とも取られかねん
今年の市議選で改めて民意に問わないといかんでしょ
0823名無し野電車区 (ワッチョイ 5305-Bk/n)
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2019/03/08(金) 21:38:48.72ID:BZDAI9LG0
アンケートでも市電延伸に75%は賛成してたんだっけな
市長の公約でもあるし建設はするだろうな。

しかしモノレールとかロープウェイとか、高いところ走るのに憧れてる人いるなw
0825名無し野電車区 (ワッチョイ 9776-Q8uz)
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2019/03/08(金) 21:49:05.19ID:uq5OQBGB0
>>819
阪神の時からは耐震基準変わったし、その後中越、東日本、熊本と高架上での脱線こそあったが高架の崩壊はないので、そこは大丈夫だろう。
>>820-823
市電延伸を含め軌道系の強化は、この先の熊本市に必要だと思うし進めて欲しいと思うが、あの市電延伸費用はちょっと無茶だとは思う。公共交通機関は必ずしも黒字であるべきとは思わないが、投資対効果ってのはもうちょっと考える必要がある。
っていうか何でキロ単価が新幹線より高いんだ?
0827名無し野電車区 (スフッ Sd32-w/FC)
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2019/03/08(金) 21:51:53.88ID:THc2aN7Ld
>>825
連投失礼。市電の延伸の額の高さもあれだけど、延伸せずにロープウェイ作るなんてどうなんだ、頭湧いてるだろって言いたかったんだ。
0828名無し野電車区 (ワッチョイ 5305-Bk/n)
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2019/03/08(金) 21:58:51.17ID:BZDAI9LG0
電鉄が藤崎宮前から水道町まで併用軌道で伸ばしたいと言ってた時も
あの距離で結構な費用になってたね。
熊本だけの話ではないんだろうけど、なんでこんなに高くつくのかねぇ。

>>807
市民病院からさらに益城のインターやグランメッセ方面まで伸びるかもしれないよ。
0829名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-k7ao)
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2019/03/08(金) 22:06:01.16ID:NzskaEUL0
>>823
僅か1.5qに130億円掛かりますと説明してのアンケートじゃないだろ。
0831名無し野電車区 (ワッチョイ 5305-Bk/n)
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2019/03/08(金) 22:25:12.87ID:BZDAI9LG0
>>829
建設費については検討の使用はあるけど、
電車そのものに拒否反応示してるわけではないというのはわかるかと。

>>830
よその市営地下鉄みたいに1駅くらいならはみ出てもOKかもよw
まぁ、そうでなくてもさくらの森あたりまででもいいと思う。
昔は途中の佐土原に市電延伸求める看板立ってたし。
0833名無し野電車区 (ワッチョイ 92ad-V64R)
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2019/03/08(金) 22:59:08.53ID:cLcbnmeH0
費用が高いのは土地代が主ちゃうの?
0834名無し野電車区 (ベーイモ MM6e-o2sh)
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2019/03/08(金) 23:07:56.25ID:XqfEuUVXM
>>711
01形で痛感したけど、最近雨が汚いからなのか、無塗装だと雨垢の汚れが目立つんだよな。
塗装かラッピングしておけば洗車もしやすくなるんだろうから、最近はまた塗装する流れになってるんじゃない?
Qの821系も外装は白で塗装してるし。
0836名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-Bk/n)
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2019/03/08(金) 23:21:02.18ID:6idejMPb0
高校が在るからって市電を引くなら、熊高や済々高の前にも市電がいるな。
0837名無し野電車区 (ベーイモ MM6e-o2sh)
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2019/03/08(金) 23:22:37.90ID:XqfEuUVXM
どーせ市電を延伸するなら、九品寺交差点→大江渡鹿→県立劇場前→味噌天神前、
の片方向の環状線でも作った方がよっぽど利用を見込まれると思うけどな。
市民病院のためだけならバスの方がいいもん。
0838名無し野電車区 (ワッチョイ 5305-Bk/n)
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2019/03/08(金) 23:35:52.90ID:BZDAI9LG0
>>835
電鉄の結束工事が1.1kmで100億円、市電延伸が1.5kmで100〜130億円だという算出だから
富山ベースなら高すぎ、札幌ベースなら同等といったところかな。
0841名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-q+B7)
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2019/03/09(土) 03:59:03.70ID:uNDumF1w0
>>839
ハロワの駐車場全然開かないから!
0842名無し野電車区 (ワッチョイ 1f07-k7ao)
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2019/03/09(土) 08:26:16.54ID:HQh5gUjw0
>>810
感染症患者が市電を利用する→患者が増える→感染症患者が市電を利用する→患者が増える
のサイクルで市電と市民病院がWin-Winの関係になるみたいな?w


市民病院を市電沿線沿いにしたいんなら
熊本駅前再開発の時にでも強引に熊本駅前にでも
移転させときゃよかったのにって気もする。

でも、空港インターのそばに
空港インターバスセンターみたいなのをつくる構想があって
そこに向けて市電を延伸するっていうのなら
俺は支持するかな、個人的にw
0843842 (ワッチョイ 1f07-k7ao)
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2019/03/09(土) 08:31:11.47ID:HQh5gUjw0
>空港インターバスセンター

あ、もちろんすごく小規模なやつね。
高速バスと空港リムジンバスが停車して
かつ周辺の路線バスの終点みたいなイメージね。
小峯営業所止まりの便の終点をもう少し先に延ばす的な。
0844名無し野電車区 (ワッチョイ 37ad-Bk/n)
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2019/03/09(土) 08:40:06.63ID:RJxHlR7M0
空港インターバスでもなんでもいいよ。
100億以上の金だからさ、熊本市全体の為に使うならOK。

市庁舎の建て替えの一部に使うなら、ギリギリOKとしよう。
場所は揉めるだろうけど・・・
0845名無し野電車区 (ワッチョイ 92ad-V64R)
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2019/03/09(土) 09:04:16.30ID:9T/OqsxX0
>>841
水前寺駅をご利用下さい
0846名無し野電車区 (ワッチョイ eb05-uimE)
垢版 |
2019/03/09(土) 10:52:56.12ID:0D0Kx2Fb0
>>845
あそこの駐輪場全然空かない
0847名無し野電車区 (ワッチョイ 37d2-/kwh)
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2019/03/09(土) 11:30:18.55ID:9hcS6rx10
>>846
最近は放置自転車対策に乗り出して少しはマシになったけど、時間が合わない人には
厳しいだろうね。俺は丁度空いた時間だけど。なんにせよJRには対策して欲しいし
枠外に止めるのもやめて欲しい。あそこに関しては駐輪場題徴収していいんじゃないかな。
でもJRとしては新水前寺の方に誘導したがるだろうか。
0848名無し野電車区 (ササクッテロラ Spc7-V64R)
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2019/03/09(土) 14:11:49.60ID:pIlqi/jKp
水前寺駅からハロワぐらい歩けwww
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