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リニア中央新幹線を予測するスレ89
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0001名無し野電車区
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2019/02/05(火) 21:44:22.87ID:z0Nqf+yJ
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1538911371/
0150名無し野電車区
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2019/03/07(木) 12:31:58.21ID:nABP4fhJ
山梨県駅位置ってまだ決まっていないのか?
0151名無し野電車区
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2019/03/07(木) 12:48:26.77ID:brm/R0CQ
>>149
先日の所信表明でも駅移転には触れなかったし、
今回も「確認中」? 

知事は駅移転については明らかにトーンダウン。
このまま現状維持でいきそうだね。

身延線に接続しても利用者は全く見込めないしね。
甲府市街は市街各所に停まるバスのほうが便利。
0152名無し野電車区
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2019/03/07(木) 12:53:06.67ID:EESGgl89
豊洲問題で騒ぐだけ騒いだだけで結局当初の計画どおりで終わったのに似てるな
今ごろになって一から勉強するとか言ってるし。ただの政治ショーだよ
0155名無し野電車区
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2019/03/07(木) 13:45:09.73ID:Phcug+Wl
相変わらず地方ガン無視だなw
静岡は工事すら始められないのにスルーする
東京キー局w相変わらずの権利だわ
0159名無し野電車区
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2019/03/07(木) 17:04:32.38ID:NaEUNw84
>>151
バスと鉄道は棲み分けできるものだぞ
0160名無し野電車区
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2019/03/07(木) 18:33:55.81ID:ly5tMSVV
>>159
路線によっては実際に高速バスと鉄道の熾烈な客の奪い合いが発生している
例えば道路の新ルートが開通して渋滞がなくなり定時性が増すと
満員電車で立ち乗りのよりもバスで確実に座れる方がいいとなって
客が一気に流れたりする、バス会社も台数増やせば柔軟に対応できる
0163名無し野電車区
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2019/03/07(木) 21:15:30.14ID:brm/R0CQ
>>159
身延線はバスと住み分けできないと思うよ。
リニア乗り換えで甲府駅まで行ったとしても、
多くの人はそこからまたどこかに行くことになる。

在来甲府駅ーリニア駅は7〜8キロ程度。バス便も
毎時数本程度以上は確保されるだろう。市街地
中心部を細かく停まっていけるバスの方が使いやすい。

身延線沿線唯一と言える観光地身延山は見延駅
からバス。リニア駅から高速バスで直に行ったほうが
明らかに早い。

身延線と接続しても利用層が思い浮かばないのよ。
0164名無し野電車区
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2019/03/07(木) 22:09:06.22ID:NaEUNw84
>>163
市街地に停まれる利点は確かに大きいんだけど、その分速達性や輸送力が大きく落ちてしまうことになる
また、甲府駅でバスからJRに乗り換えるくらいなら、小井川駅から直接JRに乗った方が乗換が楽な上に安上がりなので、中遠距離の需要もある程度確保できる
0165名無し野電車区
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2019/03/07(木) 22:34:55.77ID:XMb7M4sV
リニア甲府利用者じゃ速達性はともかく、輸送力はあまり考える必要ないんじゃないか?

あずさ、かいじを使う人もかなり残るだろうし…
0166名無し野電車区
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2019/03/07(木) 22:40:40.75ID:brm/R0CQ
>>164
>甲府駅でバスからJRに乗り換える

これどういう意味でしょう? リニア客が甲府から先、
たとえば諏訪や塩山方面に行くことを想定しています?

それはあり得ないですよ。JR東の利益を奪うことになります。
ただでさえリニア甲府駅の存在はあずさかいじに影響を
与えてしまう可能性があるが、JR東はなんとか許容している。
中央線沿線の需要はできる限り奪わないように配慮する
必要があります。

リニア甲府駅利用者がすべてバスを使うわけでなし、輸送力
に問題があるとは思えません。
0167名無し野電車区
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2019/03/07(木) 22:51:42.97ID:NaEUNw84
>>166
JR東エリアに流さなければ、逆に奪ってることになるのだが…
そもそも移動手段は客が選ぶこと
小井川駅が候補に残っていた事実もあるし、今回の再浮上でも門前払い等をしていないことから考えると、当のJR東海はそれで問題が起きるとは考えていない様子
0168名無し野電車区
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2019/03/07(木) 23:24:46.33ID:WK+y5E+V
>>167
ルートそのものは変わらず駅の位置の変更だから後は費用負担の問題でしょ

認可、着工後の自治体の注文による変更だから基本は請願駅扱い
変更に伴い発生する費用はすべて自治体負担が妥当だよね
0169名無し野電車区
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2019/03/07(木) 23:29:59.02ID:NaEUNw84
>>168
確かにそれが妥当だろうな
まぁ実際どうなるかは当事者次第だけど
0170名無し野電車区
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2019/03/07(木) 23:40:46.63ID:brm/R0CQ
>>167
小井川駅に接続しても、あずさ客が2回乗り換えて
リニアに乗ることは考えにくいですね。そんな需要は
微小と思われます。
もちろんあずさがリニア甲府駅に乗り入れることは、
ないでしょう。
0171名無し野電車区
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2019/03/08(金) 00:36:49.64ID:5/YMGvTx
>>170
あずさが乗り入れることなんて誰も想定してない。
ぶっちゃけ行政側が要望を出しているのだから、どのような需要を見込むのかも
行政側が示すでしょ。行政側がお金出すのはほぼ必須になるし。
0172名無し野電車区
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2019/03/08(金) 05:51:57.32ID:l0ibY/Gz
>>154
>>158
「地方無視 三大都市さえ よければと」
0173名無し野電車区
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2019/03/08(金) 06:27:55.61ID:l0ibY/Gz
>>154
「いい加減にしてー、GIVE UP, GIVE UP, GIVE UP, リニア・・・」
(DESIRE 中森明菜でした)
0174名無し野電車区
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2019/03/08(金) 07:42:58.45ID:l0ibY/Gz
山梨知事答弁「定住人口で新ビジョン」 リニアも構想白紙化
3/5(火) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190305-00000013-san-l19
 リニア中央新幹線の新駅周辺整備では、「これまでの構想の根拠や
検討状況を把握した上で、開業に向けた方針と駅とその周辺にかかわるビジョン作りに
早急に着手したい」と述べ、前県政が今年度末の基本計画を目指してきた
「リニア環境未来都市」構想を白紙化する考えを表明した。
0177名無し野電車区
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2019/03/08(金) 15:12:28.68ID:l0ibY/Gz
「難工事  そんなに急いで  どうするの」
0179名無し野電車区
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2019/03/08(金) 15:35:19.60ID:l0ibY/Gz
「リニアルート  地元のエゴで  バラバラに」

「土地投機  リニアで儲け  虎視眈々」
0180名無し野電車区
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2019/03/08(金) 16:10:02.63ID:bOXg71yz
>>177
ゆっくりやるのはバカでもできる
0181名無し野電車区
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2019/03/08(金) 16:22:07.67ID:l0ibY/Gz
>>180
「残土処理 行き場がないのに よく掘るよ」
0182名無し野電車区
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2019/03/08(金) 16:48:47.58ID:+QWQNke+
>>181
2019年2月22日 中日新聞(長野県)
 残土処分候補地新たに7ヶ所
2018年12月13日 朝日新聞(神奈川県)
 リニア残土を横浜港整備に
2018年11月28日 朝日新聞(愛知県)
 リニア残土で川を埋立て、名古屋市が検討
2019年2月16日 山梨日日新聞
 早川にリニア残土仮置場新設

確かに難航はしているが、残土問題は徐々に解決しつつあります
0184名無し野電車区
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2019/03/08(金) 17:05:20.24ID:BMsZrAxP
電力バカ喰い、地下水、避難などの問題を抱えるトラブルメーカーのリニア
名古屋まで開業する頃には電気自動車が広がり、名古屋も没落してるだろうし必要無い

自動車だけの土人村に何で要るんですかねぇw
見栄っ張り名古屋土人やリニア厨は売国奴だから処刑すべきだわ
0185名無し野電車区
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2019/03/08(金) 17:08:17.16ID:QMHM/pdi
>>184
つ東京&大阪

そして電気自動車も作るのは今と同じ大手自動車メーカー
0187名無し野電車区
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2019/03/08(金) 21:33:15.82ID:A1Z3hDjh
セントレアの2期工事に使うのは無理か。敵に塩を送るようなもの?
0188名無し野電車区
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2019/03/08(金) 21:40:47.34ID:wDhTgkjA
>>187
羽田-セントレアや伊丹-セントレアの国内線があれば脅威になるが・・・
0189名無し野電車区
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2019/03/08(金) 21:50:31.05ID:gNmuHD1y
>>187
当然考えてるよ
しかし相手側が用意できてない
しかも長野から運ぶ訳にいかない
0190名無し野電車区
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2019/03/08(金) 22:27:01.91ID:Ob3rt4Um
水問題
残土問題

まあ行き詰まった感
どうすんだこの2大無理ゲー
0191名無し野電車区
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2019/03/08(金) 23:55:32.24ID:QMHM/pdi
>>190
水問題に関しては強行工事という手段がとれるので全く問題無い
0193名無し野電車区
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2019/03/09(土) 05:50:02.72ID:LcvPkvcS
「リニアはね  国土破壊の  計画だ」
0194名無し野電車区
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2019/03/09(土) 05:57:21.68ID:LcvPkvcS
「ウラン残土  出てきて困る  岐阜県か」
0196名無し野電車区
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2019/03/09(土) 06:13:47.03ID:G7w0e2Ei
>>192
リニアのみならず

整備新幹線 東京五輪 将来的に大阪万博

残土が発生する国の事業がこれだけある
そう簡単に行かない
0197名無し野電車区
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2019/03/09(土) 06:57:38.13ID:LcvPkvcS
リニアは甲府---橋本間のみの営業運転。
中央新幹線は鉄輪、諏訪周りでOK?
0198名無し野電車区
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2019/03/09(土) 07:19:26.65ID:LcvPkvcS
>>182
>2018年11月28日 朝日新聞(愛知県)
 リニア残土で川を埋立て、名古屋市が検討 <

>名古屋市が、リニア中央新幹線の建設工事で出る土砂を
大江川(港区)の埋め立てに使う検討を進めていることがわかった。
大江川では災害時に川底の有害物質が流出する恐れがあり、対策が求められていた。<

名古屋も残土処分にお困りのようですね。
中央アルプストンネルで出る予定の、ウラン残土も伊勢湾に不法投棄?
三重県の漁師、怒りますよ・・・
0200名無し野電車区
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2019/03/09(土) 07:37:02.82ID:f0/L2zJN
認知症の年寄りは、自分の年金の心配でもしてな。
0201名無し野電車区
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2019/03/09(土) 08:16:26.60ID:LcvPkvcS
>>156
>>157
リニア名古屋駅の工事を初公開 新幹線高架下に地中壁
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2019030790105823.html
>JR東海の出口彰・愛知工事事務所長は「高架下という狭いスペースで、
これほど深い地中壁をつくった例はない。高架で新幹線を走らせながらの工事なので、
慎重かつ丁寧に進めている」と話した。<

こんな工事の仕方で、地震の時は大丈夫かね。
上の東海道新幹線が心配だなー。
本日未明、深度3の地震が名古屋であったが、
大地震で名古屋駅が崩落したら、目も当てられねーぜ。
0203名無し野電車区
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2019/03/09(土) 09:27:24.23ID:WmwaCo4N
>>198
三重県はリニアは不要と言う結論ですか?
0204名無し野電車区
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2019/03/09(土) 09:52:38.43ID:LcvPkvcS
>>203
三重県の方は、近鉄名阪特急があるので、大阪、名古屋方面に行く時は
さほど不便さを感じていないでしょう。
中間駅予定地の亀山を除けばですが・・・
0205名無し野電車区
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2019/03/09(土) 10:00:50.65ID:LcvPkvcS
「残土処理  ウラン含まれ  リニア詰み」
0206名無し野電車区
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2019/03/09(土) 10:02:18.23ID:jQqzL1B8
>>205
サヨクお得意のあるある詐欺ですね
0207名無し野電車区
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2019/03/09(土) 10:09:54.66ID:mXRYvEUg
まさか東海が核燃料を持つのか?それとも。。
0208名無し野電車区
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2019/03/09(土) 10:51:06.56ID:G7w0e2Ei
>>199
元々大阪五輪(落選)で使う予定の所使うから
必要なのは鉄道の延伸
0209名無し野電車区
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2019/03/09(土) 11:23:14.83ID:8tg14DJy
>>208
水没しかけている関空の嵩上げとか拡張計画に使えるのでは?
0210名無し野電車区
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2019/03/09(土) 13:00:10.57ID:FwBP7Slh
リニア沿線の9都府県はもちろん熱心に推進の立場
ちなみに、京都と静岡はメンバーではないw

静岡がしつこくゴネるなら、連合して確実に静岡の首を絞め上げて
懲罰の挙に出るだろう

【リニア中央新幹線建設促進期成同盟会】
http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/jitugen.html

リニア中央新幹線建設促進期成同盟会は、1979年に「中央新幹線建設促進期成同盟会」
として発足し、2009年に現在の名称に変更しました。

東京都、神奈川県、山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県及び大阪府の
沿線9都府県で構成し、新しい時代を開くリニア中央新幹線の早期実現を目指して、
広報啓発、調査、要望活動などに積極的に取り組んでいます。
0211名無し野電車区
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2019/03/09(土) 13:03:58.21ID:zQRfkBLC
>>204
地味に所要時間が長くて不便な件について(特に大阪方面)
名古屋駅でのリニア東京方面への乗り換えも、近鉄ではやや不便な所
また、伊賀地域とか滋賀県の甲賀地域とかからは断然リニアが便利
0213名無し野電車区
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2019/03/09(土) 13:45:54.19ID:LcvPkvcS
「地上駅350億円 地下駅2200億円」
「駅の建設費はすべて東海が出す」

まあなんと太っ腹ですねー JR海。
3兆円融資してもらって、余裕ですね。
まあ裏を返せば、そうでもしなきゃ、沿線住民皆反対で
リニア計画頓挫、間違いなしでしょう 。
0214名無し野電車区
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2019/03/09(土) 14:14:32.40ID:LcvPkvcS
>>208
>>212
核燃料にも適さない、貧弱なウランですが、
放射線を出すので、隔離が必要。
そんな発生土を引き受ける自治体はない。
河村名古屋市長と大村愛知県知事は、こっそり伊勢湾の河口に
捨てようとしているのではないか?
0216名無し野電車区
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2019/03/09(土) 14:23:40.23ID:Pjgs5GdJ
ウラン鉱床適当に掘ってガラガラ出てくるもんじゃないからな
0217名無し野電車区
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2019/03/09(土) 15:14:45.89ID:8RLu2rgv
>>213
甲府新駅が知事がいうように変更となったらどうするんだろう?それでも東海が全額負担なのか?
0218名無し野電車区
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2019/03/09(土) 15:27:05.65ID:WmwaCo4N
自治体側の要求での変更は全額自治体持ち
0219名無し野電車区
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2019/03/09(土) 15:33:11.88ID:0Za54cBa
>>217
測量、調査や設計変更の費用が言い出しっぺ負担になることはあっても
駅そのものは基本、東海負担に決まってんじゃん。
0220名無し野電車区
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2019/03/09(土) 15:36:12.65ID:8RLu2rgv
それならホイホイ新知事の案に乗ればいい。数百億円浮くな。
0221名無し野電車区
垢版 |
2019/03/09(土) 16:15:21.33ID:LcvPkvcS
「リニアルート  地元のエゴで  バラバラに」

「土地投機  リニアで儲け  虎視眈々」
0222名無し野電車区
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2019/03/09(土) 16:26:55.79ID:LcvPkvcS
「地元との  調整つかず  リニア罪」

「ルート揉め  地元がいざこざ  リニア罪」
0223名無し野電車区
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2019/03/09(土) 18:57:04.00ID:zQRfkBLC
>>222
日本語でおk
0225名無し野電車区
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2019/03/09(土) 19:52:55.09ID:bFz5l55h
>>217
簡素な駅舎だけは東海が作るでしょ
駅ビル作りたかったら勝手にどうぞみたいな
0226名無し野電車区
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2019/03/09(土) 21:03:12.96ID:WmwaCo4N
>>225
在来線駅近くへの変更で土地買収コストが増した分も
駅位置の変更を強要した自治体が負担するのが筋だろう
0228名無し野電車区
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2019/03/09(土) 21:35:36.19ID:bFz5l55h
>>225
土地周りは当然自治体負担だよ
東海はそこに簡素な駅舎建てるだけ
駅ビルや周辺の開発には関知しない
0229名無し野電車区
垢版 |
2019/03/10(日) 06:32:28.55ID:RhSisx6E
>>151
リニア駅「決定理由把握したい」 長崎知事、改めて見解【政治・行政/山梨】
https://www.sannichi.co.jp/article/2019/03/08/00331845
2月定例山梨県議会は7日、本会議を再開し、3人が一般質問した。
長崎幸太郎知事は答弁で、リニア中央新幹線の駅位置について改めて、
再考する可能性に言及。「丁寧に進めていく」と述べ、地元の理解を得ながら
事業を進めていく考えを示した。 長崎知事は答弁で...

地元新聞が再考の可能性と書いてるから十分あるぞ。
接続したほうが絶対良いとは思うが、時間があるかは知らん。


https://www.pref.yamanashi.jp/gikaisom/h31_2shitsumon_koumoku.html#c4
http://www.yamanashi-pref.stream.jfit.co.jp/?tpl=gikai_list
そのうち見れるようになるだろう。
0230名無し野電車区
垢版 |
2019/03/10(日) 10:40:45.26ID:J33apdO+
>>229
その文章を読む限り知事の強い意志が全く
感じられないけどね。
その記事のトーンだと、このままなし崩し的に
現状維持の道を進むと、オレは判断するけどな。
0231名無し野電車区
垢版 |
2019/03/10(日) 11:04:16.27ID:ldjwwGGt
そもそも山梨県の可住地の中で、甲府は北端のいびつな位置にある。

リニア山梨県駅の議論の中で、県政の実権を握る甲府市とその周辺の自治体は
リニアが出来て山梨の玄関口が、JR甲府駅からリニア駅に移るのを恐れた。

それでリニア駅の傍に作るのはレンタカーの事務所くらいで、商業施設やホテルの
建設は制限(できれば禁止)という実に奇妙な構想を立てている。

リニア駅が佐久平になって、甲府が小諸のように衰退するのを何としても阻止するために
手段を選ばない。
0232名無し野電車区
垢版 |
2019/03/10(日) 11:27:23.55ID:J33apdO+
>>231
リニア駅周辺は市街化して甲府市街地と一体化
するでしょ。リニア駅はそんな位置。
小諸とは状況が違う。
0234名無し野電車区
垢版 |
2019/03/10(日) 20:56:26.68ID:AzzWT1P5
>>232-233
市街地が一体化どころか、周りがすでに市街地じゃん
0235名無し野電車区
垢版 |
2019/03/10(日) 22:02:20.35ID:J33apdO+
>>233-234
リニア甲府駅予定地は田畑ばかりで今は
市街化調整区域だけど、甲府市街地は
すぐ北側まで迫っている。
整備されればリニア駅周辺も甲府市街地に
組み込まれるのは間違いない。
0236名無し野電車区
垢版 |
2019/03/10(日) 23:42:03.03ID:rt6jKEjK
荒井正吾(奈良県知事)は関西空港リニア接続と近鉄大和西大寺駅高架化または地下化と大和西大寺〜近鉄奈良駅を地下に移設を公約
前川清成(元参院議員)はリニア中央新幹線は官民一体で動いている京都が優位に立っていると明言
0237名無し野電車区
垢版 |
2019/03/11(月) 05:37:54.61ID:YPQr0xuQ
「リニアルート  地元のエゴで  バラバラに」

「ルート揉め  地元がいざこざ  リニア罪」
0239名無し野電車区
垢版 |
2019/03/11(月) 08:03:09.91ID:YPQr0xuQ
大阪市職員と業者を加重収賄や贈賄などの疑いで逮捕
2019年3月6日 20時14分  (ソースはNHK)

大阪市の電気工事の官製談合事件で、非公表の入札情報を漏らし、現金や車を受け取ったとして、
大阪地検特捜部は、建設局の職員と業者を加重収賄や贈賄などの疑いで逮捕しました。
また、別の職員を官製談合防止法違反の疑いで逮捕しました。
0240名無し野電車区
垢版 |
2019/03/11(月) 09:24:36.52ID:jsz7YJ63
>>238
500mとか徒歩圏内だろw
0241名無し野電車区
垢版 |
2019/03/11(月) 10:50:55.05ID:DblulC+f
>>236
リニアの関空接続は無理だと思う
jr東海がするならなおさら
0242名無し野電車区
垢版 |
2019/03/11(月) 12:20:26.19ID:BP3dXCoG
>>240
完全にクルマ圏ですよ
0245名無し野電車区
垢版 |
2019/03/11(月) 13:21:29.45ID:3j4YyS6t
距離500mはクルマ社会の田舎ならクルマ圏内

都市部なら徒歩圏内。

甲府含め山梨県は完全に前者
0246名無し野電車区
垢版 |
2019/03/11(月) 13:49:20.64ID:jsz7YJ63
>>242,245
マジで?
俺、甲府よりも田舎に住んでるけど、500mなんて1つのショッピングセンターの大きさと変わらんぞ?
0247名無し野電車区
垢版 |
2019/03/11(月) 16:42:29.95ID:Tko2q4oR
いまからでも遅くない
車両を再設計して東海道新幹線と同じ大きさにして
E3やE5より小さいらしいからミニミニ新幹線車両じゃないか
0249名無し野電車区
垢版 |
2019/03/11(月) 17:46:00.66ID:PpUjS1RD
>>238
500mなら「すぐ」でしょ。

リニア甲府駅周辺整備の範囲は中央道までで、
人口集中地区(DID)の南端からは200mほどです。
ここも市街化調整区域になっていて将来どうなるか
判りませんが、まあリニア駅周辺も甲府市街地の一部と
みなして差し支えないと思いますよ。

我が家は500mは完全に徒歩圏内w
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