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リニア中央新幹線を予測するスレ89
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0467名無し野電車区
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2019/03/19(火) 11:07:22.65ID:mx/c6Vf0
>>463
事前協議もせずにいきなり3兆円を無断で振り込む事なんてありえないだろ
事前協議を重ねるのは当たり前
そして事前協議は秘密会議じゃないので問題にもならない
0468名無し野電車区
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2019/03/19(火) 18:50:40.17ID:AOa7WoUZ
財投の仕組みを全く理解してないけど
3兆円は馬鹿でも解るから変なの沸くんだよ
0470名無し野電車区
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2019/03/19(火) 19:18:53.39ID:k/0Qulx9
>>465
比較対象に第三セクターとか入ってて草
北陸新幹線とか長崎新幹線とリニアって全く仕組み違うからなw
まぁ東海が異例なことしてるから理解されないのも仕方ないか
0471名無し野電車区
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2019/03/19(火) 19:19:03.69ID:i4eskrZ1
こんなのでたたかれるんじゃ
公庫借りて家建てられん。
0472名無し野電車区
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2019/03/19(火) 19:28:13.97ID:2WM3mj6D
>>470
3兆円はあくまでマイナス金利を活用した低利ローンなのにね

悪意のミスリードで丸ごと贈与された様なイメージ操作をしてるのはダメだよな
0473名無し野電車区
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2019/03/19(火) 23:14:05.45ID:nfFiYciw
本来民間において調達することが可能な資金に財政投融資が使われることで、民間金融機関の業務を圧迫しているという
ご批判であれば一定傾聴に値するとは思うが、今行われている批判は的外れと思わざるを得ないな。
0474名無し野電車区
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2019/03/19(火) 23:21:24.00ID:6DzIZY/a
>>469
リニアが本来の財投の貸付金利より低いなんてどこにも書かれてないんだが
0475名無し野電車区
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2019/03/19(火) 23:29:13.54ID:u+yCkO39
>>473
その問題については間に鉄建運輸機構が入る事で解決している
機構の事業の中に「鉄道助成」というものがある
各鉄道事業者が実施する鉄道事業への助成がその一つ

これを根拠にあくまで「機構」がJR東海のリニア事業に対する助成として低利ローンをしている

そして財政投融資はあくまでも機構の活動に対して行われている
0476名無し野電車区
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2019/03/20(水) 09:49:19.10ID:uyFoEAmG
http://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/612845.html
国土交通省は１９日、山梨県庁で開いた中部横断自動車道連絡調整会議で、
２０１９年度中に予定していた新東名高速道と中央自動車道を結ぶ中部横断道（延長７４キロ）の全線開通が、
２０年内に遅れるとの見通しを正式表明した。
山梨県内の南部インターチェンジ（ＩＣ）―下部温泉早川ＩＣ間（１３・２キロ）のトンネル工事が
難航しているため。難工事の対策のため、同区間で３６０億円程度の追加費用が発生するという。
会合は冒頭のみ報道陣に公開。同省甲府河川国道事務所の安谷覚事務所長はあいさつで
「もろい地盤のため難工事が発生し、対策工事の工程を考慮した結果、２０年内の開通となった」と説明した。

リニア南アルプストンネルは大丈夫？

「難工事　　貫通できず　　リニア詰み」
0477名無し野電車区
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2019/03/20(水) 10:39:11.15ID:z1NDYy0p
>>476
南アルプスは脆く無いのでその話とは無縁
0478名無し野電車区
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2019/03/20(水) 11:09:07.43ID:n2kAvPfY
>>476
技術的な問題は殆ど無い
サヨクのS県知事が唯一の障害
0479名無し野電車区
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2019/03/20(水) 11:09:26.66ID:uyFoEAmG
>>476 続き
トンネル工事の詳細につきましては、下記アドレスにアクセスし
本文資料（PDF)[11836KB]をご覧下さい。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/koufu_00000406.html

脆い地盤のため、トンネル内崩落、湧水、
更には重金属を含む掘削土の処分等、難問題噴出ですね。

リニア南アルプストンネルは、さらに厳しい条件になるでしょう。
工事に入る前には、事前の地質調査はしっかりやっていただきたいですね。
0480名無し野電車区
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2019/03/20(水) 11:15:26.95ID:z1NDYy0p
>>479
そんなの何十年も前から行われてるけど？
中央新幹線と無縁なことを調べる前に、中央新幹線についてもっと勉強してこい
0481名無し野電車区
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2019/03/20(水) 11:41:50.11ID:uyFoEAmG
>>477
>>478
南アルプストンネルは多くの断層を横断します。
地質学者が警鐘を鳴らしています。

リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
河本 和朗＝大鹿村中央構造線博物館学芸員
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/knp/column/20090701/533704/?P=1
0482名無し野電車区
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2019/03/20(水) 12:36:45.23ID:z1NDYy0p
>>481
何の返答にもなっていないぞ

そもそも、こんな前代未聞のトンネル工事に着工したということは、専門家との意見交換も当然成されているわけで
0483名無し野電車区
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2019/03/20(水) 13:30:33.28ID:cFGuMNsY
前代未聞の工事だから
専門家の意見なんて参考にもならないｗ
0484名無し野電車区
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2019/03/20(水) 14:31:05.27ID:uyFoEAmG
>>477
>>482
南アルプス周辺の地質が脆くないはずありません。
中央構造線より東側は付加体が押し上げられた地層です。
今でも隆起し続けています。
断層近辺はたっぷり水分の含んだ脆い破砕帯があります。
南アルプスでは、いたるところで斜面崩壊は見られます。
南アルプストンネル工事が超難工事たる所以です。
0485名無し野電車区
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2019/03/20(水) 14:41:09.61ID:REuh2iUI
>>476
それ公共事業だからおかわり出来るんだよ
リニアの場合は契約にもよるだろうけど遅延出れば違約金発生するレベル
0486名無し野電車区
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2019/03/20(水) 14:44:48.41ID:uyFoEAmG
>>480
>>482
糸魚川---静岡構造線を横からぶち抜くのがリニアのルート。
糸魚川---静岡構造線と並行に走るのが中部横断自動車道。
地質は同じでしょう。
0487名無し野電車区
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2019/03/20(水) 15:03:39.52ID:0JA7DBON
>>486
おバカさん
糸静構造線は早川橋梁で越えてるよ
つまりまったく問題ない
0488名無し野電車区
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2019/03/20(水) 15:17:35.85ID:uyFoEAmG
>>485
中部横断道の前回の開業先送り（2016.8.20）の際の新聞記事によると、この時の追加費用は６００億円。
今回の360億円とあわせて９６０億円の追加のようです。

リニアの場合、３兆円の財投が決まった時点で、追加工事費は認められるんじゃないですか？
JR海は追加工事費を認めたくないので、2027の開業にこだわってるように見えます。
ゼネコンも、追加工事が認められないような工事は、引き受けないと思います。
３兆円の財投投入があったからこそ、安心して契約したと思います。
南アルプス静岡工区は中々入札せず、財投投入決定後バタバタと決まったようですし、
３兆円にゼネコン４社が群がったんじゃないですか？

「３兆円　　談合発覚　　リニア詰み」
0489名無し野電車区
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2019/03/20(水) 15:28:01.54ID:uyFoEAmG
>>487
断層近辺の地層が問題です。
貴方の論理だと、中央構造線も小渋川橋梁で超えるから問題ないということになります。
>>482
南アルプストンネルが難工事にならないという専門家がいるようでしたら
お名前だけでも教えていただけませんか？
0491名無し野電車区
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2019/03/20(水) 19:11:09.67ID:0JA7DBON
>>489
難工事なのは間違いないが工事が不可能な訳ではないだろ？
0492名無し野電車区
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2019/03/20(水) 19:24:29.36ID:REuh2iUI
>>488
一般企業に対して一般企業が入札で落札した価格におかわりあげる訳無いでしょ
3兆円の財投とは全く関係無い話
0493名無し野電車区
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2019/03/20(水) 19:50:17.98ID:Pkf+oBZx
川柳クンはとうに還暦超えてるんだろなぁ
0494名無し野電車区
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2019/03/20(水) 19:54:40.13ID:I10vofXJ
>>493
認知症入ってるぽいな。
あと数年でパソコン・スマートフォンの存在を認識することも困難になるだろう。
0495名無し野電車区
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2019/03/20(水) 20:34:16.08ID:EmfozTp0
虎ノ門ニュースで言ってたけど大勢の開発スタッフが中国に引き抜きされたって本当なの？
0497名無し野電車区
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2019/03/20(水) 22:55:53.86ID:Pkf+oBZx
年寄りにとっては未来に完成する計画なんて無意味に思えるのもわからんでもないよ
まあ名古屋はともかく大阪開通時には乗ること叶わないんだろうな
0498名無し野電車区
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2019/03/20(水) 23:01:30.24ID:PFSz/fYw
それは分かる。
俺も死にかけの時期にさしかかった時に未来技術の夢見せられてもただウザいと思うだけだろうな。
同時に、自分がとっくに死んでる何十年も先のことを考えさせられる各界ブレーンの連中には恐れ入る。
0499名無し野電車区
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2019/03/20(水) 23:12:03.24ID:z1NDYy0p
若者のワイ、高みの見物
0500名無し野電車区
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2019/03/20(水) 23:48:58.09ID:PFSz/fYw
ちょうど人口のボリュームゾーンである団塊の世代が、その死にかけの時期にさしかかってるんだよな。
俺の親がそれ。彼らにとってはリニア乗車は完全に冥土の土産になってくる。
0501名無し野電車区
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2019/03/21(木) 04:18:06.32ID:/Dc7PBw7
川柳くんに論破されて
若者()ということでマウントとるという
0502名無し野電車区
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2019/03/21(木) 07:18:23.19ID:fGOhiHz3
サヨクって論破って言葉が好きだよな
0503名無し野電車区
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2019/03/21(木) 09:16:10.94ID:XrBJ1cih
誰も論破されてないよね。

南アルプストンネルについては、識者と実務者含めた会議で等級が定められて、それを踏まえて発注・受注されてる。当然、
難工事は予測されてるが、それに対応した工法も用意されてる。工期よりも安全が重視されるのは当然だが、前もって準備
することで工期についても平準化された作業で実現できる。

名城工区では、地下水を遮断したのではなく、下から湧き出たことで工事に影響してるが、安全上問題なく対応策もある。
0504名無し野電車区
垢版 |
2019/03/21(木) 09:40:15.73ID:fwM+x7+p
南アルプストンネルがある程度の難工事であるのは、シロウトでも想像が付く。

その上で東海の経営陣や技術陣は熟慮の上で、トンネルのルートを選んだわけで
出水や地質のリスクはコントロール可能と判断した。
実際に掘削を担当するゼネコンの技術陣とも当然協議はしている。

外野のドシロウトがわめいても無価値な雑音に過ぎん。
0505名無し野電車区
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2019/03/21(木) 09:56:20.18ID:CAHkKR4O
なおその工法や協議内容について誰も知らない模様
けれど掘れます！と言い切る
0506名無し野電車区
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2019/03/21(木) 10:15:21.94ID:fwM+x7+p
＞＞505
当たり前だ、一企業の内部の協議内容を公表する必要はない。

ただし、国などに提出するルートや環境アセスはもちろん公開される。
0507名無し野電車区
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2019/03/21(木) 12:38:43.01ID:M4yBIpG+
>>506
じゃあ外野が意見するのも無理ないよ
静岡県知事だって許可するわけないね
はい ＦＡ
0508名無し野電車区
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2019/03/21(木) 12:51:02.22ID:3A1eQFTD
>>507
所定の条件を満たせば県知事の独断で拒否することはできないよ
0509名無し野電車区
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2019/03/21(木) 13:07:02.65ID:fwM+x7+p
国立マンション訴訟
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E8%A8%B4%E8%A8%9F
https://www.sibakiyo-minpo.com/entry/2018/01/23/144827

国立市に建設された高層マンションについて、完成後に「景観保護」の観点から
条例を制定して、「高層部分の撤去」を国立市が命じたケースについて
「撤去命令は違法」との判決が確定した。

条例があっても違法とされるという判例がある。
0511名無し野電車区
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2019/03/21(木) 14:04:13.88ID:O4B9XrA7
ＪＲ海の新提案には副知事は一定の評価をしていたがな。
あまりムリスジなことを言いすぎると今度は県側に批判が
集まりそうだ。

物事はほどほどに。新元号発表の前に決着とかｗ
0512名無し野電車区
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2019/03/21(木) 14:05:46.26ID:M4yBIpG+
>>509
河川法は行政法だから
条例よりももっとより上位の法令ですよ
0515名無し野電車区
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2019/03/21(木) 16:39:13.52ID:fGOhiHz3
>>512
実は河川法が及ぶのは導水トンネル部分であって
本坑部分には及ばないんだよ

だからJR東海が嫌気して大井川への放流を無かった事にして導水トンネルをやめちゃえば
静岡県がイチャモン付する余地はなくなっちゃうんだな
0516名無し野電車区
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2019/03/21(木) 17:50:28.75ID:M4yBIpG+
>>515
導水トンネルやめたら
住民の生活にかかわるから
憲法違反の可能性でますねw
0517名無し野電車区
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2019/03/21(木) 18:02:17.19ID:fGOhiHz3
>>516
導水トンネルの有無は住民の生活には影響しませんよ
0518名無し野電車区
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2019/03/21(木) 18:12:06.52ID:LGIwUTU6
静岡は水問題妥協なし徹底長期間協議。
開業時期は静岡側には関係なし。
0519名無し野電車区
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2019/03/21(木) 18:18:32.72ID:fGOhiHz3
>>518
リニア開業後にのぞみ減便分でひかりとこだまが増便されるから
実は静岡県にとってはメリットが絶大なんだよな
0520名無し野電車区
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2019/03/21(木) 18:23:22.18ID:PdLJ8CCY
>>519
のぞみ減便だとこだまの待避頻度が減って速達性が少しは上がるんだろう。
0521名無し野電車区
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2019/03/21(木) 18:30:28.95ID:fGOhiHz3
>>520
交渉次第ではのぞみの一部を静岡駅に停車させる事もあり得るかと
0522名無し野電車区
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2019/03/21(木) 19:08:00.12ID:frnGe4cA
>>518
最初の要求（湧水全量回復）を完全に呑ませた時点で妥協もクソも無いだろ
0524名無し野電車区
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2019/03/21(木) 19:37:05.65ID:M4yBIpG+
ひかり こだまが増発された所で
現段階ではひかり(1部？)が浜松に停車
静岡市や熱海あたりの東側は恩恵受けず
水問題だけが心残りになるかもしれない
0525名無し野電車区
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2019/03/21(木) 20:16:06.57ID:frnGe4cA
>>524
ちょっと何言ってるか分からないけど、その浜松・静岡・熱海の各都市は水問題とは無関係
0526名無し野電車区
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2019/03/21(木) 20:40:50.21ID:T3GHkx2U
静岡東部だと停車本数少なくて新幹線使いづらいわ
0527名無し野電車区
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2019/03/21(木) 20:46:41.58ID:O4B9XrA7
>>525
三島や静岡、浜松はひかり増発と時短が
確実だが、知事の行動でそれが大幅に
遅れるとなると話は別でしょう。

もうそろそろいい加減にしましょうや、という声も
県内各地から挙がってくるのではないの。
0528名無し野電車区
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2019/03/22(金) 08:55:48.93ID:LVgvr6rT
>>525
関係ありますよ
まさか地理的に直接川が繋がってないから
関係ないとか？ そんなことはありませんよ
水はありとあらゆるとこで繋がっています
例をあげるとすれば産業とか
0529名無し野電車区
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2019/03/22(金) 09:24:03.67ID:624L7SVl
何の確約もない数十年先の予測をメリットとか馬鹿だろ。
むしろリニア新大阪開業してものぞみを静岡に止めるとは
言わない。本当に舐めてる。
水による悪影響は即時だ。
リニアによる静岡側のメリットなんて全く無い。
水問題は死活問題。ルート変えろよ
0531名無し野電車区
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2019/03/22(金) 09:59:02.50ID:49zCJHag
>>528
産業用水も普通はその土地で汲むものだ
つまり大井川とは関係無い
0532名無し野電車区
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2019/03/22(金) 10:35:09.70ID:9G69Hghl
>>529
のぞみは止めないだろう。
あくまでひかり増発



するかもしれない、
これからの関係次第で。
0533名無し野電車区
垢版 |
2019/03/22(金) 11:50:28.48ID:jG49MI4N
>>529
東海道新幹線は東名阪需要で手いっぱいで、
静岡など沿線地域の需要を取りこぼしている
状態が何十年も続いているんです。
リニア名古屋開業で少なくとも東名間の需要を
ようやく拾うことができるようになる。一企業として
ひかり増発などで需要を拾いに来るであろうことは
素人でも想像できます。

ＪＲ、地域双方にとって利のある事。

静岡の交通需要のほとんどは対東京だから、
のぞみが停まっても所要時間は変わらんのよね。
0534名無し野電車区
垢版 |
2019/03/22(金) 17:07:33.39ID:624L7SVl
>>533
少なくとも今の姿勢は
新大阪開業まではのぞみ以外の増発はあり得ないと
明言してる。
リニア名古屋開業では何も変わらない。
新大阪まではルートさえ決まってない。
要するに静岡への恩恵なんてないしひかりこだま
増発は絵空事。
やるなら今すぐ静岡駅にひかり全停車やるとかの
誠意が必要。
現時点では1番停車本数が多い静岡駅でさえ
毎時11本通過w
ふざけんな
0536名無し野電車区
垢版 |
2019/03/22(金) 18:08:00.50ID:jG49MI4N
>>534
リニア名古屋開業時にも東名間にのぞみ１０本走ると
思っているの？　キミ、想像力がないの？

取りこぼしていた需要を拾うのは企業として極めて当然の
こと。当たり前すぎて話にもならん。
0537名無し野電車区
垢版 |
2019/03/22(金) 18:25:40.81ID:d+0mMgtM
名古屋開業時、1時間あたり
のぞみ1
ひかり10
でok
0538名無し野電車区
垢版 |
2019/03/22(金) 19:31:01.98ID:624L7SVl
>>536

お前の屁理屈だろバカ
東海は記者会見で何度もリニア全線開通時に
のぞみ、ひかり、こだまの比率を変えるかもと
言っている。名古屋開業時にひかりやこだま増やす
なんて言ってないわw

とにかく静岡側にはメリットなんてないから
水問題をじっくりゆっくり協議だわ
0539名無し野電車区
垢版 |
2019/03/22(金) 19:41:24.01ID:9qQpwTpk
>>533
確かに取りこぼしあるけど名古屋開通程度でそれやってしまったら名阪間で詰んでしまう
首都圏、名古屋、大阪、数歩譲って京都、これ以外にのぞみ停めると中途半端な空席が増えてしまう
0540名無し野電車区
垢版 |
2019/03/22(金) 20:31:44.44ID:jG49MI4N
>>538
その記事で不思議なのは、名古屋開業から
大阪まで１０年ほどあるが、その間東海道
新幹線のダイヤがどうなるのか、その記者は
なにも思わなかったのかと。
東海地域の新聞であるにもかかわらず。豊橋の
ひかり停車がどうなるか、疑問に思わなかったのか。

多くの読者も同じことを思ってんじゃないの。記事として
片手落ちと言うしかないね。
0541名無し野電車区
垢版 |
2019/03/22(金) 20:38:07.42ID:jG49MI4N
>>539
詰むってなんだろう。

東名間ひかりは名古屋以遠そのままリニアリレー列車に
なればいいだけではないの。
のぞみは現行停車駅をそのまま踏襲するのでは。
0542名無し野電車区
垢版 |
2019/03/22(金) 20:45:51.68ID:sMJUHkAs
のぞみの一部を名古屋発にして、東京名古屋間のひかりを増やすってのはどうかいな？
0544名無し野電車区
垢版 |
2019/03/22(金) 22:52:25.76ID:9qQpwTpk
>>542
リニアが出来ても名古屋大阪間は最低現行と同じ本数が必要になる
当然名古屋折り返しなんてあのホームでは捌けない
結局東名間はリニアに一定の客が流れるから空気を運ぶ事に
しかも東京名古屋間はひかりになんてことするとダイヤの維持すらできない
0545名無し野電車区
垢版 |
2019/03/22(金) 23:22:21.52ID:jG49MI4N
>>544
のぞみを減らして、減ったうちの何本かをひかりに
置き換えるだけだよ。東名間で現在の本数を
確保する必要はないからね。空気輸送にはならない。

リニア客のすべてが名古屋以遠に行くわけではない。
0548名無し野電車区
垢版 |
2019/03/23(土) 00:13:49.32ID:F6TYva0m
>>546
名古屋で降りるのは乗客の約３分の１ほど。
名古屋以遠に行くのは残り３分の２と名古屋
乗車の客。

現在名古屋以遠は１３本だが、まあ１０本程度
運転されれば間に合うんじゃね。
0549名無し野電車区
垢版 |
2019/03/23(土) 00:18:59.01ID:rE+zgW0r
意外と知られてないのは、現在の東海道新幹線はダイヤが限界だからあの本数なのであって
本音では実はもっともっとのぞみの本数を増やしたいんだよ

だからリニア名古屋開業時にのぞみの本数を減らすことはなく
かねてから増やしたかった分がリニアで増えて、ようやく念願叶ったという感じになる
全線開業後じゃないとひかりの本数が増やせないのはそういった理由からなんだよ
0550名無し野電車区
垢版 |
2019/03/23(土) 00:41:48.44ID:F6TYva0m
>>549
ソース
0551名無し野電車区
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2019/03/23(土) 00:45:45.09ID:L6fuWZB8
>>538
ひかり増発を遅らせたいんですねわかります
0553名無し野電車区
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2019/03/23(土) 01:08:31.39ID:rE+zgW0r
そしてこれが一番の理由だが、のぞみの本数を増やせば増やすほど新幹線の利用者が増えていったからね
増やせば増やした分だけ利用者が増えていくという現実がある以上は、減らすことは難しい
0554名無し野電車区
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2019/03/23(土) 06:48:06.12ID:NgR6mSOZ
確かに、いつ行っても待たずにのぞみに乗れるのは凄く安心出来る。
あと、品川発はネックかも。東京発名古屋以西行きでリニア使うと2回乗り換え必要になる。２回乗り換えだと30分位ロスが生じるんで、新幹線でいいやとなるわな。
0556名無し野電車区
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2019/03/23(土) 07:42:16.98ID:kCkfsMUj
>>554
東京まで延ばして東京品川双方に止めるとなるとそっちでもタイムロスあるし、建築費も激増。
乗客も東京から出発してるわけじゃないし、東京経由か品川経由か、両者の差が問題なんじゃないの？
0557名無し野電車区
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2019/03/23(土) 08:11:32.99ID:IT9VVFdw
三段の滝水枯れ　新東名トンネルに地下水流出と伊勢原市
3/18(月) 21:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190318-00000010-kana-l14
伊勢原市内を流れる栗原川上流の「三段の滝」（同市三ノ宮）で昨夏から水が枯れ、
川自体の流量も減ったとみられる問題で、市は１８日、新東名高速道路「高取山トンネル」工事の影響により
水源である周辺の地下水がトンネル内に流出したことなどが原因との見解を示した。
市は事業主体の中日本高速道路に対策を要請。
同社は流れ出た地下水をポンプで滝の上流部に送るなどして、水源を確保するとしている。

新東名トンネル工事でも水枯れ・・・
大井川の水源をぶち抜くリニア計画。
国土破壊も、いい加減にしてもらいたい

「大井川　　リニア工事で　　渇水へ」
「大井川　　越すに越されぬ　　リニアかな」

https://www.facebook.com/tbsnews/videos/2280605412187574/
0558名無し野電車区
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2019/03/23(土) 08:17:18.23ID:XFKnY0yr
静岡県内駅に必要なのは新幹線の本数
現状だと列車待ち時間が長すぎて新幹線の意味がない
0560名無し野電車区
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2019/03/23(土) 11:49:11.65ID:F6TYva0m
>>552-553
ソースにも何もなっていない。リニア開業後も
のぞみを増やせば増やすだけのぞみ客が
増えるとか、どこの世界の発想だろうね。
0561名無し野電車区
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2019/03/23(土) 14:47:59.27ID:rE+zgW0r
現在のぞみ最大10本で、リニアが名古屋まで開業すると5本追加されるが
座席ベースでは4本も増えない。のぞみ自体はこれ以上は増やせない中で、リニアで4本増える
この4本は新規誘発需要や航空からの移転などを囲い込んでも、単純な座席数では余りあるだろうが
そこに>>552の理論が入ってくると、余った分は「本来新幹線の方でも欲しかった増分」と捉えられる

ただ個人的にはひかり1本くらいは増やしてやれよという気もするけどな
どうしても長距離客の方が人キロが稼げて儲かるから、ここは商売としての判断になってしまっている
0563名無し野電車区
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2019/03/23(土) 18:07:29.11ID:IT9VVFdw
http://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/201903230000118.html
019年3月23日8時26分
インパール作戦に酷似の無謀リニア事業／政界地獄耳
＞そんな中、JR東海には極秘のプランBがあるという。政界関係者が言う。
「リニアの工事は今も一進一退。大阪までの延伸などもう無理ではないかとの声もある。
最後はリニア断念。その中にはプランBといわれるものがあって、
東海道新幹線の高速化や複々線化など検討事項があるようだ」。
この国の都市の在り方に一石を投じそうだ。＜

リニア断念、東海道新幹線複々線化、実現ありそうだな・・・
0564名無し野電車区
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2019/03/23(土) 18:14:19.37ID:dwj6yGGG
それ誰だよ。こんだけ品川、名駅、さらに長野とかトンネル工事してやめるなんて、全取締役のクビが飛ぶわ。JR北海道の年間売上の7～8倍の建設費を１年で投資してるんだし。
0565名無し野電車区
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2019/03/23(土) 18:20:36.78ID:dHqVthFD
>>563
あるわけないだろ。
一番の理由である地震時のバックアップという目的が全くはたせなくなる。
0566名無し野電車区
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2019/03/23(土) 18:32:18.34ID:nlSGBQbP
リニアの路線を新幹線走らせたらええやん！
線形がいいんで新幹線で500kmも可能ではないか？
0567名無し野電車区
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2019/03/23(土) 18:34:49.79ID:L6fuWZB8
>>566
勾配的に無理
0568名無し野電車区
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2019/03/23(土) 18:42:58.74ID:Uwi9AsD2
>>554
大半の人はJR、私鉄、地下鉄、タクシーとかで新幹線停車駅まで移動して乗っていて、
東京駅が出発地の人なんてごく一部しかいないから、東京駅が出発地の人が
リニアを使わなくても何も問題はないかと
0569名無し野電車区
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2019/03/23(土) 18:44:19.50ID:dwj6yGGG
プランBの東海道新幹線の複複線の区間はどこを想定してるのか？小田原ー三島は計画したものの断念してるから、新横浜ー小田原？それとも熱海に通過線でもつくるか？
0571名無し野電車区
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2019/03/23(土) 18:58:42.04ID:dwj6yGGG
それでインパール酷似って、リニアで何人の命が亡くなるんだよ？まったく比較のしようがないわ。ちゃんと東海の広報が内容を確認しないといけないような。
0572名無し野電車区
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2019/03/23(土) 18:59:39.43ID:Rd8COPcq
政界地獄耳自体はいつもヨタ話のオンパレードで信頼性マイナスレベルなんだが、
東海の東京広報室がチェックしてないと思って書いてるんだったらシャレにならない。
あそこはエロ雑誌の記事まできっちりチェック入れてて、飯島勲いわく記事のチェックは
民間企業ではトップレベルの厳しさだからこんな風説の流布に近いような記事は、速攻で抗議が入る。
昔東京新聞が反対派の主張載せたら中に事実誤認があって、速攻でお詫び文書掲載に追い込まれた。
さすがにＪＲ東日本の文春事件みたいにキオスク完全撤去はないと思うが。
0573名無し野電車区
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2019/03/23(土) 19:01:33.97ID:IT9VVFdw
>>564
JR海社内での、反葛西派の反撃の始まりか？
日産のゴーン会長の突然の逮捕劇のように、下克上が始まったのか？
東京地検特捜の入ったリニア談合事件だから、以外な結末があるかも・・・
0574名無し野電車区
垢版 |
2019/03/23(土) 19:02:21.50ID:dwj6yGGG
政界関係者って議員以外に秘書、評論家に絞られて来るが、評論家が匿名の記事ってとてもあてにならない。しかもそれがソースで記事にする以上、その新聞社もそれ相当の責任はあるね。
0576名無し野電車区
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2019/03/23(土) 19:08:33.98ID:dwj6yGGG
>>575
読んだけどまだ意味がわからない。ちなみに自分は決して東海マンセーではない。かつて窓口で新幹線の領収書を書いてくれなくて数万円を自腹で払った経験があるので。
0577名無し野電車区
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2019/03/23(土) 19:18:45.88ID:IT9VVFdw
>>576
リニアに関しては、賛成反対と、いろいろな意見をお持ちの方がたくさんいらっしゃいます。
「リニアの計画が、いかに無謀な計画か？」をインパール作戦に例えたんじゃないですか？
0578名無し野電車区
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2019/03/23(土) 19:27:17.24ID:j5ZCSyrl
>>576
券売機で切符を買うときに領収書のボタンを押すだけだろ
0579名無し野電車区
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2019/03/23(土) 19:41:17.92ID:dwj6yGGG
>>578
窓口だよ。お客さんと自分の領収書を別けたかったんで、お願いしたら「不正だ」とかアホなことを言い出して、発車時間が近づいて来たんであきらめた。
0585名無し野電車区
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2019/03/23(土) 22:14:34.46ID:3JSqhxXa
その茶畑はどこで扱って
どのように出荷してるんですかね
ここには経済系の人がいないようだ
申し訳ない 説明足らずで
0586名無し野電車区
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2019/03/23(土) 22:42:29.32ID:IGAQ8cSv
>>583
内容理解していってるか？
熱海市・静岡市・浜松市の農業用水も、水源は大井川ではないよ。
0588名無し野電車区
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2019/03/23(土) 23:13:42.49ID:L6fuWZB8
>>582
第一次産業と第二次産業はその地の水を使うのが常識

第三次産業で使用する水については、大井川のものである必要性はゼロ
0590名無し野電車区
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2019/03/23(土) 23:21:56.88ID:L6fuWZB8
>>585
JAおおいがわ

もちろん浜松、静岡、熱海とは無関係
0591名無し野電車区
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2019/03/24(日) 03:21:26.40ID:9KKT0gxP
日本政府も今さらクソリニアを支援とか感覚ズレ過ぎ
日露・日韓トンネルを建設した方が夢があるわ

東アジア新幹線とか日露特急とかのが外国人増加にも繋がるしな
0592名無し野電車区
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2019/03/24(日) 07:26:41.13ID:x7xcZXbl
>>591
訪日外国人なんて限られてる
そんなことも分からないのか？
0593名無し野電車区
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2019/03/24(日) 07:55:32.61ID:eqOxMc7O
>>591
日本政府も今さらクソニートを放置とか感覚ズレ過ぎ
強制労働・ニート限定徴兵制導入を実施した方が夢があるわ

人手不足とかクソ書き込みとかの社会問題解消にも繋がるしな
0594名無し野電車区
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2019/03/25(月) 19:11:17.16ID:w2nwW5vR
改良型試験車両、山梨リニア実験線に導入へ 先頭形状を変更、2020年春完成予定
https://trafficnews.jp/post/84683

リニアも開業時に一度座席配置を決めたら、その後ずっとその配置を死守していくんだろうか？
0595名無し野電車区
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2019/03/25(月) 20:09:40.75ID:f4esvyF3
日韓トンネルなんて戦争起きればぶっ潰されるんだから作るの無駄だよ
トンネル内を歩いて密入国しようなんて馬鹿が絶対出てくるし
0596名無し野電車区
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2019/03/25(月) 20:28:08.12ID:BkDNKh76
>>595
平時にだって密入国を試みるバカが絶えないと思うから作らない方が良い
0597名無し野電車区
垢版 |
2019/03/26(火) 01:41:27.18ID:uIwpNRnl
>>565
仮に止まっても1ヶ月くらいでしょうから、問題なくないか。
0599名無し野電車区
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2019/03/26(火) 20:02:56.98ID:Bnc/5Tp9
東日本大震災並の津波でも喰らえば1カ月で復旧なんてできない
乗ったことあるなら解るだろうけど浜名湖辺りは壊滅だよ
0600名無し野電車区
垢版 |
2019/03/26(火) 20:30:36.70ID:SNyIo7pS
由比の辺りもヤバそう。
山に囲まれてる間の低地だから津波が増幅しそう。

加えてあそこらへんって地盤が脆いんじゃなかったっけ？
0601名無し野電車区
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2019/03/26(火) 23:03:16.66ID:QUNmw728
本当かどうか知らないが、由比は仮想敵国の攻撃目標とか。
0602名無し野電車区
垢版 |
2019/03/26(火) 23:24:51.23ID:SNyIo7pS
>>601
首都圏に近いから上陸目標としてはわからんでもないが、言うまでもなく太平洋側だぞ。

仮想敵国が侵攻可能なルートは日本海側だろ。
0603名無し野電車区
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2019/03/26(火) 23:27:27.75ID:QUNmw728
昔、教科書の副読本だったか。由比を攻撃すれば一発で東西の交通、物流を麻痺できるとか。
0604名無し野電車区
垢版 |
2019/03/26(火) 23:31:16.20ID:Hk6DLVeY
>>603
今は中央本線と中央道と新東名が有るから由比だけでは遮断は無理だよな
0605名無し野電車区
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2019/03/27(水) 06:55:53.38ID:W9/UoUJG
「大きな進展」でも「着工はまだ」　川勝知事　リニア工事
https://www.youtube.com/watch?v=uHELlDmRBVg
川勝知事が「進展した」と評価したのは、リニア新幹線のトンネル工事で湧き出る水の問題に
対するＪＲ東海の姿勢です。
ＪＲ東海はリニア新幹線のトンネル工事で発生する水の量について毎秒３ｔを上限とし、
それ以上発生した場合は工事を中断するという考え方を示していました。
　一方、川勝知事はＪＲ東海の金子社長が先週、２０１９年度中には本体工事に
着手したい意向を示したことについては厳しい見解を述べました。

「水問題　　解決できず　　リニア詰み」
0606名無し野電車区
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2019/03/27(水) 07:05:23.48ID:1pLtIwTd
>>594
>先頭部はこれまでの試験結果をもとに形状を最適化することで、L0系と比べて空気抵抗を約13％下げ、消費電力や車外騒音を低減させます。

これなんだけど、この空気抵抗13%低減って、先頭車分が23%低減？それとも全空気抵抗が13%低減？
後者ならえらいこっちゃ！と思うんだけど。
0609名無し野電車区
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2019/03/27(水) 10:47:38.95ID:kRTPOMST
工事は順調に進んでるよ
静岡については線路を通る地元静岡市は合意してるんで着工はできる
無関係な静岡県が大井川の水でなんとか利権誘導してようとしてるだけ
落としどころは知事が言ってるように東海道新幹線の中間駅を増やすか、
あるいはのぞみを静岡・浜松で止めるかだ
0610名無し野電車区
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2019/03/27(水) 11:04:33.30ID:kRTPOMST
富士山登頂(ご来光)→伊勢神宮(参拝)→奈良の大仏(柱くぐり)
これが１日で回れるようになる
山梨県のアクセスが一番劇的だな

品川駅-甲府駅　リニア15分
品川駅-原宿駅　山手線15分
品川駅-秋葉原　山手線14分
0611名無し野電車区
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2019/03/27(水) 11:04:43.19ID:c7spapl3
>>609
即時停車な
0612名無し野電車区
垢版 |
2019/03/27(水) 11:43:19.42ID:x+B/9m/Y
>>609
リニア開通後はのぞみを大きく減らすって言ってるけどそののぞみを減らす量を若干抑えれば上手くいく

のぞみをひかりに置き換える分を少し抑えてその分を静岡or浜松停車のぞみ
置き換え分のひかりは全て「豊橋浜松静岡おだ停車」という若干鈍行ぎみにする上に静岡浜松以外の静岡の駅には止まらない

こうすればWinWinじゃない？
0613名無し野電車区
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2019/03/27(水) 12:36:53.80ID:CcEZj9LZ
>>612
のぞみは停めるなら全編成停めないと後続が追いついてしまう
これを回避するために全体の本数を減便すれば名古屋始発西行きを増やす事に
現状の名古屋駅のホームでは多分捌けなくなる
名古屋駅を新大阪駅程度まで拡張できれば何でもアリになるけど
0614名無し野電車区
垢版 |
2019/03/27(水) 13:12:42.13ID:0/cYr3bp
名古屋開業時はのぞみ客も一定程度残ると思われるので、
のぞみの速達性はそのまま残したいね。
ひかりは３本程度として１本は静岡浜松のみ(羽島米原通過)、
２本はそれ以外に１～３駅停車でいいんでないの。静岡浜松客の
速達性は最低限確保できる。
0615名無し野電車区
垢版 |
2019/03/27(水) 13:34:06.44ID:GaD1jmpi
のぞみ減便だといつ行っても10分も待てばのぞみに乗れるという利便性が損なわれるなあ。仕方ないかもしれんがこの便利さ、安心感に慣れていると寂しい。
0616名無し野電車区
垢版 |
2019/03/27(水) 14:21:41.18ID:W9/UoUJG
知事「リニア工事影響も視野」　富士川水系濁り、県が本格調査へ
（2019/3/27 07:27）
http://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/615697.html
　由比港漁協（静岡市清水区）がサクラエビの不漁などとの関係を指摘する富士川水系の
濁りの原因について、川勝平太知事は２６日の定例記者会見で、
富士川支流の早川（山梨県早川町）上流部でＪＲ東海が行っているリニア中央新幹線工事の
影響も視野に入れていることを明らかにした。
山梨県と連携し、現地で本格調査に着手する方針も明らかにした。

「桜エビ　　リニア工事で 不漁かな？」
0620名無し野電車区
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2019/03/27(水) 15:54:52.69ID:W9/UoUJG
しっかり調査しとかないと、JR海は「リニア工事と因果関係なし」と逃げちゃうでしょう。
0621名無し野電車区
垢版 |
2019/03/27(水) 16:00:20.15ID:W9/UoUJG
>>617
山梨工区で早川側へドンドン地下水を抜いてるから、
白濁してるんだよ。
0622名無し野電車区
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2019/03/27(水) 17:31:01.45ID:c7spapl3
また静岡に迷惑掛けてんのかw
東海道新幹線でも利便性ゼロの静岡。
リニアに至っては全く利用不可能の
インフラに水や漁業資源を蝕まれる。
もはやのぞみ止めるとかひかり増やすとかの
レベルじゃねーだろ。
そもそも東海は静岡にのぞみ止める気も
ひかり増やす気もないからなw
0623名無し野電車区
垢版 |
2019/03/27(水) 17:51:42.93ID:CcEZj9LZ
>>618
それは減便しないと出来ない
こだまひかりすら退避が現状の本数を維持した場合追い抜く場所が無い
0624名無し野電車区
垢版 |
2019/03/27(水) 19:03:36.97ID:CtYUcRCJ
もうのぞみ全便静岡浜松停車でok。
これでダイヤが並行ダイヤに近くなる。
0625名無し野電車区
垢版 |
2019/03/27(水) 19:23:46.32ID:0/cYr3bp
新横浜―静岡無停車のひかりを毎時間確保して
やればいいのさ。これで実質のぞみと変わらない。
需要のほとんどが対東京だから、大阪方面のぞみは
必要ないだろ。
0626名無し野電車区
垢版 |
2019/03/27(水) 21:52:38.47ID:BibPw9IT
南アルプストンネルを着工できるかというところで
リニア工事が害にしかならないと自ら証明するような不祥事をやらかすとはねえ
JR東海につける薬はないなえ
0627名無し野電車区
垢版 |
2019/03/27(水) 22:31:22.11ID:p+tINFky
桜エビとか殻ばっかでまずいしどうでもいいわ
0629名無し野電車区
垢版 |
2019/03/27(水) 22:59:26.94ID:lKofd1GS
>>622
その静岡は、東京・神奈川・山梨・長野・岐阜・愛知・三重・奈良・大阪に迷惑をかけている模様
0631名無し野電車区
垢版 |
2019/03/28(木) 00:04:52.00ID:lyHpPSaw
のぞみを静岡に停車とか無理
新横浜 京都 山陽の需要があるし
0633名無し野電車区
垢版 |
2019/03/28(木) 00:42:30.99ID:Uf+n+EFL
>>629
は？頭おかしいだろお前w
0634名無し野電車区
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2019/03/28(木) 01:10:54.01ID:5aj2G3Z5
>>625
新大阪のぞみを時間一本止めるかわりに、ひかり全通過。
0636名無し野電車区
垢版 |
2019/03/28(木) 06:34:42.37ID:B8zr/4d5
>>635
リニア開業に向け３県知事が要望
03月27日　17時40分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20190327/1010008137.html
＞８年後の開業を目指すリニア中央新幹線で駅の設置が計画されている
長野、山梨、岐阜の３県の知事が２７日、ＪＲ東海の東京本社を訪れ、
開業に向けて着実に工事を進めることや地域の特性に応じて柔軟に
駅の整備を進めるよう要望しました。
このあと知事たちは国土交通省を訪れ、田中英之政務官に
国として駅周辺整備に十分な予算措置を行うことなどを求めました。＜

3県の知事としては、駅の設置費用はJR海の全額負担。
駅周辺の道路整備まで国から補助。
中間駅設置自治体にとっては「リニアさまさま」といったところか？
整備新幹線より、リニアを要望するのは当然か？
リニアを要望することで、静岡県民に工事で迷惑がかかることを忘れずに・・・
0637名無し野電車区
垢版 |
2019/03/28(木) 06:37:10.70ID:fhm5kv/0
長野、山梨、岐阜の３県の知事はJR東海に要望しに行く前に静岡県庁に行けよｗ
0639名無し野電車区
垢版 |
2019/03/28(木) 07:33:37.77ID:F2wMF+QV
水量が減ったら
ごり押しした東海と推進した3県に損害賠償請求すればいい
0641名無し野電車区
垢版 |
2019/03/28(木) 09:06:07.84ID:Uf+n+EFL
>>640
クルクルパー
0643名無し野電車区
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2019/03/28(木) 12:00:29.71ID:8FkfcFwm
>>640
リニアが通る県は迷惑していないだろ
ないなら今まで通りなだけだし
静岡は得なし 水問題で大変
0644名無し野電車区
垢版 |
2019/03/28(木) 12:23:45.48ID:3DrgbjtJ
>>643
無いなら今まで通りって、その「今まで通り」がどれだけ不便か分かって言ってんの？
空港も新幹線もあるような県には分からないかもしれないけどさ
0645名無し野電車区
垢版 |
2019/03/28(木) 14:08:23.92ID:a9/tsWT7
>>644
山梨か長野？
それは失礼しました。
静岡はメリットどころか被害大きすぎるから
どーにもならないのよ。
富士川の件は山梨が全面協力してくれるらしい
から感謝。
東海は地方に対して本当にクソだから用心してくれ。
0646名無し野電車区
垢版 |
2019/03/28(木) 16:07:03.53ID:B8zr/4d5
リニア中央新幹線の水枯れ問題 2013.12.27公開
https://www.youtube.com/watch?v=cFiC__iywFo
全国ネットでリニア中央新幹線の水枯れ問題が取り上げられました。
「はやくて便利」を求め続けた結末は⁈自然を破壊し、人の暮らしに大きく影響を
及ぼすかも知れないリニア建設について考えるきっかけになると思います。

高田さんが物申す！「環境は破壊したら、元には戻らない。環境調査を十分に！」

５年前からリニア渇水問題は浮上していました。
0647名無し野電車区
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2019/03/28(木) 16:32:33.11ID:3DrgbjtJ
>>645
JR東海は地方を冷遇している
俺もJR東海エリアに住んでいるからそれは分かってる
しかし、いくら冷遇されているとはいえ、新幹線が停まる時点で恵まれてる
一方で新幹線のルートから外れた各県は、経済的な面などで大きな被害を受けてきた
この事実を無視して、さも自分だけが被害者であるかのように振る舞うのはいくらなんでもふざけてる
0649名無し野電車区
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2019/03/28(木) 16:47:12.57ID:3DrgbjtJ
>>648
一流域の水量を安定させるためだけに、他の多くの地域の未来がどうなってもいいのか？
0650名無し野電車区
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2019/03/28(木) 17:18:01.20ID:B8zr/4d5
>>644
>>647
静岡県民が反対しているのは、リニアの南アルプストンネル工事です。
中央新幹線はリニア方式を選択したので、必然的に（時短効果で）
南アルプスぶち抜きコースになった。
自然破壊は計り知れない。大井川水量問題、残土処理・・・
失うものが大きすぎます。
よって中央新幹線は諏訪周り、鉄輪にしていただけないか、お伺いをしています。
長野県民の皆様、山梨県民の皆様、岐阜県民の皆様、静岡県民の気持ちも
少しでも理解して頂けませんでしょうか？
中央新幹線に反対してるのではなく、リニア新幹線のトンネル工事に反対してるのです。
0651名無し野電車区
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2019/03/28(木) 17:30:40.13ID:8FkfcFwm
>>649
質問を質問で返すあたり 静岡のことはどうでも良いって思ってる人とは話の折り合いがつかないな
他の多くの地域がというが
品川 相模原 山梨 飯田 中津川 名古屋
これらの都市は貧弱だとは決して思いませんが
名古屋以降西もまだ正確なルートは決まってないが新大阪は巨大ターミナルで大阪自体 大都会だし
0652名無し野電車区
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2019/03/28(木) 18:43:29.38ID:fGdBzzDd
>>650
残土処理は静岡の問題じゃない
自然破壊は大井川問題以外は特にない。
大井川水量以外で自然破壊と言い出したら高速の中央道だって問題。

あと諏訪回りだと経済効果は50年間で数兆円ぐらい落るよ
もちろん静岡に回って来る経済効果がかなり減るし、諏訪回りだとのぞみ本数大幅削減でこだまひかり大幅増発という公約がうやむやになるだろうね。

もちろん静岡側の言いたいことは分かるけど資料や裏付けが少なくて知事が過大に表明をするからどこまで悪影響があるのか詳細に知らない人が非難するのもどうかと思う
大井川の水量が減る可能性があるのはもちろん気にする必要があるけど
大井川の水を使ってない大井川スグの地域の人が俺らの水道がどうのこうのとか言ったり、大井川の水量がどれだけ減るのか？とかそういうのをちゃんと知った上で批判とかするべきなんだよね
トンネル工事で大井川が減るからヤバい!!っていう概念だけが過剰に広まってる。

木曽川とかの他の川だって雨が降らずに長期間水量が30%減ることだってあるのに...
開業時には回りをコンクリートで覆うのだろうから地下水は大井川に戻るからもしも出ても工事中だけしか影響無い(だからといって問題無いわけではないが...)
そもそも地下水が出ないように考えてやってるから出る確率は低いよ
(だからといって問題ない訳ではないけど問題が実態とは違って、あたかも高確率で出るかのように過剰に広まってるから)
0653名無し野電車区
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2019/03/28(木) 18:56:12.41ID:fGdBzzDd
>>650
そもそも知事は保証等による見返り+開業を延期してでも地下水が出ない場所とかを調べた上で工事してくれor開業を延期してでも地下水が出てきた後に地下水を大井川に通るように地下水の通るルートを新たに考えてくれ

これを求めてるんだよ？


諏訪回りとか建設中止とか大井川問題を過剰に誇張して広まった結果が、詳しいことを何も知らない大量の静岡の人や反対派がこうやって意味不明な主張をしだすようになった
それに対してみんな怒ってるだけ


あと1番みんな批判してるのは、知事が見返りを求めるあまりに、大井川の水量を減らないようにする為の調査や工法の検討に応じないこと(あたかもトランプ外交みたいなことをしてる。)
大井川の水量が減る影響を過剰に思っていて事実を説明しようとしても頑な主張を貫いてJRの説明を聞かない(まず聞いた上で考えようよって話)
そして過剰にJRに訴える姿を見せることでイメージを良くして次の選挙を有利にしようとしてること
どれだけの水量が減るのか、水量が減ることによる悪影響、そもそも減るのかどうか？についての根拠が薄くてことの大きさが定まってない上に調べると都合が悪くなるので調査しようともしないこと

このことのついて静岡知事に怒ってる
0654名無し野電車区
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2019/03/28(木) 19:11:55.81ID:3DrgbjtJ
>>650
静岡の気持ちは分からんでも無いが、大きなメリットを産み出すには犠牲がつきもの
東海道新幹線のときはルートから外れた地域がそれにあたるわけで
あと、俺は山梨県民でも、長野県民でも、岐阜県民でもない

>>651
人口推移とか調べてみ？
それと、駅が出来て得をするのは、その駅の所在都市だけだとでも思ってる？
0655名無し野電車区
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2019/03/28(木) 19:19:17.73ID:B8zr/4d5
静岡県民がリニアに反対する理由がアニメ動画にまとめられています。ご視聴ください。
https://www.youtube.com/watch?v=u-cLZ2m6324
リニア中央新幹線の諸問題について解説したアニメーションです。
消費電力は？電磁波は？走行ルートは？環境保全は？採算性は？
そもそもリニアは必要なのか？ネコと和解せよ。
0657名無し野電車区
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2019/03/28(木) 20:09:03.88ID:5E304m6z
>>633
神奈川は確実に迷惑被ってるけどな
大井川云々言いたければまず芦ノ湖を神奈川に返せ
それからなら好きにごねれば良いｗ
0658名無し野電車区
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2019/03/28(木) 20:26:29.72ID:fhm5kv/0
静岡を反対派ホイホイに仕立て上げたのは葛西の知恵なのか知らんが、ほんとよくできてるわ
一番すごいと思うのは、大深度地下を使われる住民の反対運動がほとんど取り上げられないことだな
もし静岡問題がなかったらこっちが主題になっていたところだろうに、完全に黙殺されている状態
0660名無し野電車区
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2019/03/28(木) 20:58:43.79ID:fhm5kv/0
あれ北品川の発進抗が最も工事が進んでいて、真っ先にシールドマシンが動き出すが
穴掘りが始まってしまえばもう止めることはできない。それまで静岡問題でカモフラージュする計画だろうな
0661名無し野電車区
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2019/03/28(木) 22:41:27.63ID:cSZDIh/j
>>649
駅も出来ないところに問題を押し付けるより、その未来のある地域で負担すればいいじゃん。
0662名無し野電車区
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2019/03/29(金) 09:04:39.85ID:E0UwDDLm
>>658
>>660
リニア非常口工事、中断　名古屋、地下から出水で　
2019/3/16 朝刊
https://chuplus.jp/paper/article/detail.php?comment_id=631347&;comment_sub_id=0&category_id=113&from=news&category_list=113
リニア中央新幹線の「名城非常口」（名古屋市中区）の掘削工事が、
地下からの出水の影響で昨年十二月から中断していることが分かった。
ＪＲ東海は「周りの観測井戸で水位に変化はなく、
地盤沈下など周辺の安全への影響はないと考えている」と説明。
現在は止水に向けた準備を進め、今年秋ごろの掘削再開を目指しており、
二〇二七年の名古屋－東京・品川間開業に影響はないとみている。

早くも大深度地下トンネルの縦穴工事で、地下水脈をぶち抜いてしまったようです。
地下水を抜いてしまったら、周辺地域の地盤沈下は避けられないかも？

「地下工事　水との戦い　避けられず」　
0663名無し野電車区
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2019/03/29(金) 09:19:02.66ID:E0UwDDLm
>>662
記事が削除されていましたので、下記動画ご覧下さい。

https://www2.ctv.co.jp/news/2019/03/18/44777/

3ヶ月も湧水放置して、秋から工事再開の予定。
どのような対策をして、工事再開するんでしょうか？
しっかりしていただきたいですね・・・
0664名無し野電車区
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2019/03/29(金) 10:03:10.05ID:UexFqOR4
東海はドル箱新幹線でもはや一般常識も分からない
クソ組織として完成してる。
リニア工事は東京五輪特需が終わる来年度以降に
加速させるだろうが、静岡は工事出来ないし
富士川問題も加わる可能性大。
静岡は住民訴訟レベルじゃなく静岡県自体が相手
だから簡単ではない。今まで静岡県の陳情を
迷惑行為レベルで一蹴してたのも影響する。
リニアは静岡にとって迷惑行為以上に被害が
出る可能性があり全くメリットはない。
水問題全面解決プラス静岡へのメリットなんて
提示出来ないしする気もない。

ルートを変えて工事も視野に入るか？
0665名無し野電車区
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2019/03/29(金) 10:05:20.16ID:E0UwDDLm
リニア中央新幹線と南アルプス その1
https://www.youtube.com/watch?v=SEoprFNVX5k
2013/12/27 公開
リニア中央新幹線の建設は自然破壊や環境破壊の心配も懸念されています。
南アルプスを東西に、しかもその地底を縦貫させるため、地層崩壊、湧水、変形など、
どんな工事トラブルがあるか、予想がつきません。
また動植物の生態が変わったり、水脈が絶たれる心配もあります。
特に、この地帯には、大小の活断層が集中し、
原発と同じく地震時の安全が確認できているか疑問です。

リニア中央新幹線と南アルプス その2
https://www.youtube.com/watch?v=EstudC2mKtU
2013/12/27 公開
0666名無し野電車区
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2019/03/29(金) 10:25:30.49ID:E0UwDDLm
県がＪＲ東海の基本姿勢を批判　リニア工事　大井川の水問題
https://www.youtube.com/watch?v=xS2CiS0t1ww
2019/01/25　公開
リニア中央新幹線の工事で大井川の水が減るとされる問題の対策を話し合う会議が開かれました。
難波副知事がＪＲ側の基本姿勢を批判し、議論は進みませんでした。
「正直あぜんとしました。不確実性を事前に縮小することについてやれることは
限られているというのであれば、事業はやめて頂きたい」（難波喬司副知事）
0667名無し野電車区
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2019/03/29(金) 12:36:17.95ID:JrfefiiB
>>662
海と繋がってしまったんじゃね？
あるいは近くの堀川の水が流れ込んでいるとか。この場合は川からの流入を止めないと無理だね。
0668名無し野電車区
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2019/03/29(金) 13:01:23.35ID:pHtWbYvB
>>667
あの位置なら海と繋がったんだと思うよ
0669名無し野電車区
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2019/03/29(金) 18:41:19.78ID:4RIWbpkl
センスなき川柳は年寄りブサヨの常套手段
0671名無し野電車区
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2019/03/29(金) 23:54:37.24ID:X6YX0asz
>>663
湧水が出た時に一番心配なのは地盤沈下
だから時間を掛けて周囲に地盤沈下が起きてないか経過観察しているんだよ
0672名無し野電車区
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2019/03/30(土) 14:40:10.03ID:cgNpQVVX
で、静岡は何をすれば満足なわけ。
水は戻しますとJR東海は宣言しているのにこれ以上何をこねくり回すんだ？

国民を敵に回したいなら知事を辞めて日本から出て行ってほしいな
0673名無し野電車区
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2019/03/30(土) 15:20:17.51ID:30cV3JrI
>>672
勘違いすんな
日本を敵にまわす？それ静岡に来て言って見ろよカス野郎。
知事は支持されてるわ。
通過されてロクに利用出来ない東海道新幹線だけでも
静岡の犠牲があってこその異常なクソダイヤが成り立つ。
リニアなんて乗れないし全くメリットが無い。
そんな物に死活問題の水が悪影響を被る。
納得が出来るまで徹底的に時間を掛けて協議。
開業時期なんて全く静岡には関係ない。
0674名無し野電車区
垢版 |
2019/03/30(土) 15:27:19.18ID:ADAA2xsA
むしろ静岡がなかったらひかりとこだまが要らないからさらにのぞみの本数増やせるんだが

18きっぱーにも新幹線利用者にも邪魔な存在でしかない県それが静岡
0675名無し野電車区
垢版 |
2019/03/30(土) 16:17:56.78ID:cCUedfbD
>>672
国民はともかく、官邸にケンカ売ってるのはヤバいと思うな。
県議会議員選挙で自民＆保守系無所属が５２議席以上になったら危険。
0676名無し野電車区
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2019/03/30(土) 16:28:54.50ID:30cV3JrI
>>674
アホか。
じゃあ東海道新幹線廃止でリニアもルート変えろよ
静岡憎しも程々にしろ田舎者w
0677名無し野電車区
垢版 |
2019/03/30(土) 16:51:22.48ID:w/8HctHU
>>676
え？
東海道新幹線廃止して良いのか？
一番困るのは静岡だぞ？
0678名無し野電車区
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2019/03/30(土) 16:51:28.94ID:epRjovqD
>>675
お前は知事が個人的趣味でやってると思ってんのかw
馬鹿じゃね、水利権なんかそのまま自民党じゃないか
0679名無し野電車区
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2019/03/30(土) 19:10:10.82ID:ipXY8J6B
>>672
静岡浜松に東海道新幹線全停車でしょ。
落とし所はそこ。
実は水なんてどうでも良い。
0681名無し野電車区
垢版 |
2019/03/30(土) 20:42:42.41ID:N+uE3VA1
大阪までリニアが繋がれば静岡全停車も可能かもだな
0682名無し野電車区
垢版 |
2019/03/30(土) 22:12:40.78ID:3wNA3gvR
東海道新幹線の静岡停車本数増加
静岡空港駅の設置　※もちろんJR東海の全額負担で

という寝言
0683名無し野電車区
垢版 |
2019/03/30(土) 22:26:03.76ID:1tqD1Czb
静岡空港の周りには市街地もなんにもないよなあ。
新幹線静岡空港駅の利用者はほぼ空港利用者
だけだろ。そのうち何人が新幹線に乗るんだよ。

だれがどう見ても「ペイしない！」だろ。もし空港駅を
作るのなら、静岡県は一定数の駅利用者を保証
するべき。今ＪＲ海に要求しているようにね。
0686名無し野電車区
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2019/03/31(日) 00:56:21.34ID:SYW2pt3C
のぞみ廃止 または静岡全停車はありえないな
今のリニアじゃ
0687名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 00:59:25.67ID:SYW2pt3C
>>654
651だけど
静岡を貶めてまでのメリットがない
人口推移みてどう分析してるか
あなたなりの意見をよかったらぜひ
県庁所在地という言葉がなぜ出たのかも説明頼む
0689名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 10:09:15.83ID:jqfAXY4l
>>688
馬鹿は黙れ
0690名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 10:10:07.77ID:Ku6W92MB
お茶が飲める。みかんが美味しい。伊豆には温泉も。


以上
0691名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 11:42:44.96ID:LlvrCzPv
お茶→埼玉、鹿児島
みかん→愛媛、和歌山、熊本
温泉→日本全国いたるところに…
0693名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 13:56:30.85ID:SYW2pt3C
>>691
2位や3位あげるとキリないよなあw
だったらリニアなんかいらないよなぁ
0694名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 13:59:08.00ID:ymDkF9TV
>>692
これらの地域にとって静岡の動向は懸念事項だね。
ＪＲ海の先日の新提案に対して、静岡県がさらに
イチャモンをつけて着工を先延ばしするような行動に
出れば、他の沿線県は「懸念」を表明すべきと思うね。
0695名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 14:39:30.62ID:dewOnAFY
>>691
国の統計などより出荷量ランキング
うなぎ→1位鹿児島 2位愛知
お茶→1位鹿児島
東海地方→静岡を東海地方と呼ぶのは静岡がどうでもいい他所の人だけ。あとは何処の地方にも属さなくて困るから表記上、東海地方に入れてるだけ。
サッカー→静岡はサッカー人口多くない
0696名無し野電車区
垢版 |
2019/03/31(日) 17:54:59.41ID:2KZHUYqX
中途半端にでかい県ではあるよな
神奈川愛知の間にどーんいるし
0697名無し野電車区
垢版 |
2019/04/01(月) 07:54:51.52ID:zwbEVGsM
まあ一番いいのは
静岡にメリット０のリニアは静岡迂回が最良
水問題も残土問題も新幹線停車増問題も解決！
0700名無し野電車区
垢版 |
2019/04/01(月) 19:22:19.52ID:KyOdMIAU
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0701名無し野電車区
垢版 |
2019/04/01(月) 21:06:36.09ID:dVnDPlTS
リニアなんか反対されて当然だわ
平成も終わるのに、昭和の妄想をゴリ推す老害リニア厨は日本に不要

コンクリート頭の昭和脳はこの世から去れカス
0703名無し野電車区
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2019/04/01(月) 21:32:13.45ID:LtWJVPSC
>>701
令和とL0系
語呂合わせとしては最適だな
0704名無し野電車区
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2019/04/01(月) 21:44:12.15ID:9kEzivD5
諏訪ルートだっけ
それにすればいいじゃん
0705名無し野電車区
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2019/04/01(月) 21:53:49.26ID:N8Eeusy+
リニア中央新幹線の愛称「れいわ」も候補かな

いや令和で開業できる保証ないけどｗ
0706名無し野電車区
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2019/04/01(月) 21:56:47.59ID:YpfSFL4r
皇太子が59歳だから令和30年近くまでありそう。
0707名無し野電車区
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2019/04/02(火) 06:46:17.99ID:3R/s2cmL
>>706
たった30年で元号変わられても困るんだけどね
91歳が今の前の前の前の元号とか訳分からんし120歳が数百人いるようになったらそりゃもう...

まあ天皇のこと考えると仕方ない面もあるけどね…
0708名無し野電車区
垢版 |
2019/04/02(火) 06:56:38.71ID:moC12M9W
山梨・早川本流も強い濁り　雨畑ダムと別、静岡県が原因調査へ
（2019/4/1 09:27）
http://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/617524.html
　＞早川水系の周辺では川勝平太知事が「影響を視野に入れている」とした
リニア中央新幹線工事に加え、濁りを出す恐れのある工事が複数箇所ある。
静岡県は近く、山梨県やＪＲ東海に協力を求め原因を探る方針だ。＜

桜エビ不漁の原因調査が始まりました。

ダンプの列、残土の山　土ぼこり舞う川沿い　山梨・早川本流ルポ
（2019/4/1 09:26）
http://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/617593.html
＞駿河湾サクラエビの不漁などとの関係が指摘される富士川水系の濁り。
濁りの出どころとされた雨畑ダム（山梨県早川町）に加え、
上流の早川本流（同町）でも強い濁りの存在が明らかになった。
現場で何が起きているのか。３月中旬、早川をさかのぼり現状を取材した。＜

早くもリニア工事で南アルプスの自然破壊が始まりました。
0710名無し野電車区
垢版 |
2019/04/02(火) 07:45:33.44ID:moC12M9W
>>705
「令和」の「令」は万葉集の梅の歌からとったようですが、自然と花を愛する歌です。
リニアの環境破壊はよろしいんですかね？
大井川が枯れると、川根本町家山の桜トンネルも枯れちゃいますよ・・・
大井川鉄道のSLと、桜並木が一緒に撮れる、撮り鉄人気スポットです。
まもなく桜も満開になるでしょう。

安倍の二枚舌には呆れます・・・
0711名無し野電車区
垢版 |
2019/04/02(火) 07:50:21.66ID:oxnAjBkG
>強い濁りの存在が明らかになった。

自然破壊まっしぐらｗ
リニア＼(^o^)／ｵﾜﾀ
0712名無し野電車区
垢版 |
2019/04/02(火) 08:05:36.12ID:VLFF6jtB
ダンプの列、残土の山　土ぼこり舞う川沿い　山梨・早川本流ルポ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190401-00000028-at_s-l22

この画像は環境破壊を行ってる一幕ですなｗ
政治家や官僚、JR倒壊の連中は昭和感覚が抜けない老害でウンザリだわ

美しい日本を汚すリニア推進派は売国奴だから全員日本から去れ
0713名無し野電車区
垢版 |
2019/04/02(火) 08:12:09.59ID:oxnAjBkG
＞川勝知事は「サクラエビとの関連でわれわれは神経質になっていたが、（他県の川のため）調査ができなかった。
＞濁りは工事がないと出ない。徹底的に調べたい」と述べた。

原因確定やんｗ
0714名無し野電車区
垢版 |
2019/04/02(火) 08:45:41.40ID:ISC5TNea
>>707
明治より前は10年以下だった訳だが
元号が年、年が今の四半期の感覚だろうな。
「慶長３年期の景気は足踏み」的な。
0715名無し野電車区
垢版 |
2019/04/02(火) 09:50:08.96ID:moC12M9W
>>706
>>707
>>714
元号が変わるのは３０年周期・・・
リニアの財投の元金返済も30年後から・・・
３０年経たないとリニア失敗かどうか解らない・・・
葛西さんと安倍さんには都合のいい計画だなー
何の責任もとる必要ないもんね・・・
0716名無し野電車区
垢版 |
2019/04/03(水) 07:28:30.46ID:tWhLo1MC
山梨県民もリニア工事に懸念・・・
早川濁り、山梨県へ質問書　リニア市民団体が提出
（2019/4/2 17:00）
http://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/618082.html
リニア中央新幹線建設による環境問題などを懸念している山梨県の団体
「リニア・市民ネット山梨」が２日、駿河湾のサクラエビ不漁との関連が指摘される早川
（同県早川町）の濁りに対し、水質保全に関する質問書を同県に提出した。
0717名無し野電車区
垢版 |
2019/04/03(水) 10:48:56.14ID:s/sbnjH4
真空チューブ列車が実用化したら、
真空チューブよりスピード、軌道の新幹線より輸送力と効率が劣るリニアなんていらない子になるな
0718名無し野電車区
垢版 |
2019/04/03(水) 12:14:32.42ID:e3KrQ+JS
>>717
新幹線より効率って？

輸送効率なら早い分時間辺りだとリニアの方が上回るし、電力効率なら新幹線と同速度ならリニアの方が優位。
ちなみに、リニアでも5分間隔で発着させるのは不可能ではない。変電所も素子の小型化で空間に余裕あるから増設できる。
0719名無し野電車区
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2019/04/03(水) 13:02:31.38ID:fwBkZhIF
>>718
そんな速度で巡航しないから意味はないが、リニアを300km/hで走らせると浮上機構磁気抵抗大きくて効率悪いぞ。

あと、輸送効率が何を意味するか次第だが、一日で何人輸送するかの観点なら、速度は始発終点にしか影響しないので、一両定員にまさる東海道新幹線に敵わない。

リニアは大阪開業時で同時走行15本（たぶん変電所数それくらい）で67分かかるので平均間隔5分は可能、18時間(-67分)で20万人。
新幹線は同じ5分間隔で16.5時間で27万人。
変電設備増強二重化しても、1変電所からのき電線を二重化しないと同時走行数はあげられないから、現実的には厳しいのでは。

速度で大きく変わるのは車両あたり輸送力だな。
0720名無し野電車区
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2019/04/03(水) 14:05:06.05ID:1L+PUQLe
品川を２面４線で設計してしまっている。東京方に
引き上げ線もないし、新大阪もたぶん同じだろう。
時間１２本程度が限度じゃないの。

ピーク時には輸送力は明らかに足りない。のぞみも頼り。
0721名無し野電車区
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2019/04/03(水) 20:34:13.95ID:HnTiN4mz
それはある。新幹線も重要な収益の柱であることに変わりはない
それにリニアの本数が増えて新幹線に余裕ができたとしても
新幹線は車窓の景色などを売りに豪華車両を投入して客単価を上げてくる戦略を取るだろうな
あとはツアーバスの客を少しでも奪うために、格安商品もJR東海ツアーズが拡充してくる

それらの商品を巧みに組み合わせて長距離路線の充実を図るため、結局ひかりやこだまは大して充実しない
0723名無し野電車区
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2019/04/03(水) 20:41:40.81ID:ucgiFZsR
>>721
新幹線に豪華車両
合わねーと思ったが、

東ではとれいゆつばさとか現美新幹線とか運行してるんだよな…
0724名無し野電車区
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2019/04/03(水) 21:25:46.85ID:WEAdmZrB
>>723
リニア中央は通勤電車だから豪華車両は不要
通勤電車は着座できる事だけでも最高の贅沢なんだから
0725名無し野電車区
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2019/04/03(水) 22:33:45.54ID:1L+PUQLe
>>721
ひかりこだまを充実する余裕は充分にありますから
ご心配なく。
0726名無し野電車区
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2019/04/03(水) 22:46:32.21ID:HnTiN4mz
充実しないとは言ってない。大して充実しない
なら「大して」とはどの程度かという話だよな
個人的にはひかり4こだま3ぐらいまでならあるとは思っている。これが「大して」の内訳

で、どの程度を想定してんの？
0727名無し野電車区
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2019/04/03(水) 22:55:29.36ID:cT/LXPAX
>>724
名古屋から品川へ通勤する奴なんてほとんど居ないわ
のぞみ号で十分なのに、無理にリニア通して40分で移動する必要性がどこにある？

移動時間減っても、その分仕事させられるんだからむしろ逆効果でしょうよｗ
バブル時代より新幹線は発展してるのに、経済はバブル以下の停滞国家ジャーーーーップｗ
0728名無し野電車区
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2019/04/03(水) 22:57:38.22ID:HnTiN4mz
そういう考えを持っている人は東海道新幹線に乗り続ければいいだけの話だぞ
俺はリニアに乗るから新幹線のほうは任せた
0729名無し野電車区
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2019/04/03(水) 22:58:23.89ID:WEAdmZrB
>>727
のぞみより早くの需要が有るから羽田ー大阪間の航空需要が有る
つまりリニアによる速達化は正解と言うことだ
0730名無し野電車区
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2019/04/03(水) 23:00:38.83ID:HnTiN4mz
いろんな価値観の人がいるから、リニアと新幹線、案外うまいこと棲み分けしそうだよな
JR東海の計算どおりとしか言いようがない
0731名無し野電車区
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2019/04/03(水) 23:01:38.35ID:1L+PUQLe
>>726
ひかり４本こだま２～３本。
東海道は各駅停車が毎時２本確保されているが
ひかりが充実する中でこだまは今以上に必要か？
せいぜい東京ー三島ぐらいではないの。
0732名無し野電車区
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2019/04/03(水) 23:14:08.96ID:HnTiN4mz
>>731
ならまったく同意見だな。ちょっとした解釈の違いで表現が異なるだけ

付け加えるなら今の東海道新幹線はカツカツ過ぎるから、おそらく全体の本数自体が減る
どうせ12本ぐらいまで減る。さらには16両ではなく8～12両が標準になることもあり得る
実際ひかりこだまで7本使ったらのぞみは5本まで減る計算。現在の半分まで減る
座席数ベースではさらにそこから7割になれば、のぞみの輸送力は実質いまの3分の1になる

災害時などの代替輸送で16両での運行そのものを構造的に廃止することはないだろうが
人口減少とリニアのフル稼働後としては、なかなか現実的な規模に見える
0733名無し野電車区
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2019/04/04(木) 00:47:09.49ID:OE2o1JDG
今の日本はバブルじゃないんだから、成長する見込みや財源すら無いのだ
いくらJR倒壊が自前で造ると言っても、環境破壊満載のクソリニアは要らん

米中やロシアと違って土地も資源も無いくせに、どいつもコイツも20世紀感覚で生きてるわ
たかが東アジアの極小老害国家のくせに贅沢するな！身の程を知れ！
0734名無し野電車区
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2019/04/04(木) 01:17:55.63ID:DvuJrh4w
鉄道の進化って２０世紀で終わったよね

２１世紀は光の時代
鉄道はほとんど進歩してない
0735名無し野電車区
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2019/04/04(木) 01:35:43.96ID:CKZXjlwc
>>733
その成長する見込みがない極小老害国家から
トレンドと称してナマポをせしめようとしてるのはお前らだよな？
働こうともせず、税金もロクに納めてないくせにどの口が贅沢するなと言うのかね？

社会保障にタダ乗りすることしか頭にない刈谷ら穀潰しこそ国を滅ぼす寄生虫だな。
さっさとナマポ打ち切って干上がらせようぜw
0736名無し野電車区
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2019/04/04(木) 05:17:42.84ID:Jk7Povrq
のぞみ6本(内3本が臨時用影スジ)
ひかり6本
(豊橋 浜松 静岡 三島 小田原)
(豊橋 浜松 静岡 熱海 小田原)
(浜松 静岡)
(豊橋 小田原)
(浜松 三島 小田原)
(豊橋 静岡 熱海)
こだま3本


最大本数でこんな所でしょ

どっちにせよ京都や新大阪以西直通需要や東北新幹線乗換需要もあるし、新横浜需要とかもあるから無茶苦茶は減らないでしょう。
リニア開業で新規需要も開拓するから丸ごとリニアに奪われて新幹線ガラガラということは無い。
ジャパンレールパスものぞみ対応するのもあり。
0737名無し野電車区
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2019/04/04(木) 06:50:48.33ID:krI+ZOBd
別に静岡が納得したならいいんじゃね
静岡県知事は至極真っ当なことを言ってるし
もちろんサクラエビの件は慎重に
0738名無し野電車区
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2019/04/04(木) 07:02:31.32ID:W77+dv7q
静岡県からの要請　山梨県長崎知事　早川の水質調査に協力へ
2019.04.02 20:00
http://www.uty.co.jp/news/20190402/5615/
長崎知事は、静岡県からの要請を受け富士川上流の早川の水質調査などに
協力する考えを明らかにしました。
県では静岡県からの具体的な要請があり次第、対応を検討する方針です。
なお、駿河湾では去年春からサクラエビの記録的な不漁が続き、
地元の漁業関係者からは濁りとの関係性を危惧する声が出ていますが
因果関係は分かっていません。
0740名無し野電車区
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2019/04/04(木) 08:14:29.45ID:W77+dv7q
>>736
＞リニア開業で新規需要も開拓するから丸ごとリニアに奪われて
新幹線ガラガラということは無い。＜

逆に新規需要も少なく、のぞみからの振替も見込めず、
「リニア　ガラガラ」が心配だなー・・・
0741名無し野電車区
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2019/04/04(木) 10:35:21.11ID:W77+dv7q
静岡県民がリニアに反対する理由がアニメ動画にまとめられています。ご視聴ください。
https://www.youtube.com/watch?v=u-cLZ2m6324
リニア中央新幹線の諸問題について解説したアニメーションです。
消費電力は？電磁波は？走行ルートは？環境保全は？採算性は？
そもそもリニアは必要なのか？ネコと和解せよ。
0742名無し野電車区
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2019/04/04(木) 12:12:02.72ID:ZHVHPXwx
静岡県民だがリニア賛成だわ
県民の総意みたいなモノはないよ
0743名無し野電車区
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2019/04/04(木) 12:33:35.47ID:lMgqz3kC
>>742
わかっているよ
反対しているのは日本に嫉妬している中韓の手先だけだから
0745名無し野電車区
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2019/04/04(木) 13:10:24.23ID:zOBmFtzd
私の意見は全国民の総意です！
0746名無し野電車区
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2019/04/04(木) 14:21:07.85ID:57KfMfa6
>>726
新大阪まで開通後は3：3：3の1時間9本体勢では
20分に1本乗りたい車両に乗れるし
0749名無し野電車区
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2019/04/04(木) 15:18:37.82ID:6IPoE25l
博多までリニア延伸した場合(各駅の停車時間7分)

500キロ運転
品川-名古屋　40分
品川-名古屋-新大阪　67分
品川-名古屋-新大阪-広島-博多　1時間58分+停車21分=2時間19分

800キロ運転
品川-名古屋　25分
品川-名古屋-新大阪　44分
品川-名古屋-新大阪-広島-博多　1時間23分+停車21分=1時間44分

延伸しようぜ！！！！！
もはや飛行機は不要だ
0750名無し野電車区
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2019/04/04(木) 15:20:25.18ID:6IPoE25l
オリンピックみたいな無駄なものに３兆円使うくらいなら、
新幹線に３兆円使えばよかったんだよ
0752名無し野電車区
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2019/04/04(木) 16:06:39.31ID:W77+dv7q
>>749
博多までリニア延伸？
何、安倍と麻生に「忖度」？
バカじゃないの・・・
今回は国交省副大臣の辞任は免れないね・・・
トカゲの尻尾切りで、安倍と麻生は権力の座に固執・・・
安倍の後は麻生に決定？
麻生総理、安倍副総理？
勘弁してよ・・・
0753名無し野電車区
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2019/04/04(木) 16:20:03.31ID:aAJe7/LE
>>746
のぞみ3、こだま6でひかり無くしたらこだまの待避が減って実用的ながら速度になるもんじゃないかと思う。
0754名無し野電車区
垢版 |
2019/04/04(木) 16:25:01.86ID:W77+dv7q
日産自動車のカルロス・ゴーン前会長（65）が中東オマーンの販売代理店側に支出された
日産の資金を流用し、約5億6300万円の損害を与えたとして、東京地検特捜部は4日、
新たな会社法違反（特別背任）の疑いで、ゴーン容疑者を再逮捕した。
http://news.livedoor.com/article/detail/16263794/

東京地検特捜部に睨まれると、民間のトップも、あっさり犯罪者。
リニア談合事件の行方は？
0757名無し野電車区
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2019/04/04(木) 18:11:49.41ID:IFBuawvt
博多までのルート既存の新幹線ルートに被りまくりじゃん
ないない
0758名無し野電車区
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2019/04/04(木) 18:39:34.89ID:DvuJrh4w
>>757
だよな
東京～大阪と違って、大阪～博多は陸が細く他に通すところがない
0759名無し野電車区
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2019/04/04(木) 18:39:55.79ID:DvuJrh4w
むしろ品川から常磐方面を通って仙台まで伸ばせないか
0760名無し野電車区
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2019/04/04(木) 19:50:58.16ID:57KfMfa6
東京大阪間だけが世界でも最大クラスの需要（金銭的にも払ってくれる客がいる）があるだけで
その他の路線ではどう考えても無理
0761名無し野電車区
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2019/04/04(木) 20:10:40.38ID:Jk7Povrq
>>749
新幹線と被るなんて無理無理
山陽新幹線だって別にまだまだ本数増やせる
バイパスなら私鉄もある程度一応ある
リニア延伸するぐらいなら山陰新幹線作るか岡山ー島根or鳥取の超高規格路線でも作ればいい

新大阪ー高知ー鹿児島
新大阪ー松山ー熊本
(奈良ー堺ー徳島ー高知ー宮崎ー鹿児島)
こっちの方がまだマシ

どちらにせよ費用対効果はお察しくださいだけどね
0762名無し野電車区
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2019/04/04(木) 20:12:47.34ID:Jk7Povrq
>>741
環境保全以外は静岡関係なくて草
0763名無し野電車区
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2019/04/04(木) 20:16:54.01ID:Jk7Povrq
>>753
こだまの待避が無い上に最新車両も使うなら今のひかり+20分ぐらいだからこだま6はありだと思う。
でもそれだとのぞみが恒常的に圧倒的に足りなくなるね
更に繁忙期はもう無茶苦茶
そうやって本数増やすと、こだまの待避が必要になるから結局ひかりが必要ということに戻る
0764名無し野電車区
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2019/04/04(木) 20:35:17.06ID:57KfMfa6
>>763
減ったのぞみ分はリニアでなんとかするつもりだろうけど
やっぱり繁忙期は足りなくなると思う
その場合は臨時のぞみが増発されるんだと思う
駅無しの待避線が必要になるかもだけど
0765名無し野電車区
垢版 |
2019/04/04(木) 20:44:13.22ID:bRhFAdPW
>>763
あり得んけど、こだまが全く待避なく停車だけなら、東京ｰ名古屋は2時間ちょうどくらいじゃない？
0766名無し野電車区
垢版 |
2019/04/04(木) 21:04:11.27ID:zOBmFtzd
大阪―博多リニアは四国大分経由でいいんじゃないか。
まあ１県１駅というわけにはいかないだろうな。極端に
距離が短くなければ良しとするか。各停は５００km/h
でなければならないこともないだろう。
0767名無し野電車区
垢版 |
2019/04/04(木) 21:11:56.30ID:57KfMfa6
大阪から西にリニアをペイ出来るだけの需要が無いのでは
四国経由だと海を越え潜り山を～になるから10兆じゃ無理だと
それで1時間に数本程度の需要では財投の超低金利すら払えないしメンテも出来ない
個人的には出来れば絶対乗ってみたいけどね
0768名無し野電車区
垢版 |
2019/04/04(木) 21:31:24.14ID:zOBmFtzd
四国博多リニアが建設されるころには常温超電導磁石や
共用地上コイルが実用化して低コストになっている。ｷﾘｯ ｗ
0769名無し野電車区
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2019/04/04(木) 21:39:53.11ID:xLLhEXuw
>>758
東京大阪間も南アルプスという最大の難所があるけどね
0770名無し野電車区
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2019/04/04(木) 22:04:13.23ID:X7YWRnmz
>>767
革新的なコストダウンができないとな。
リニアだけでなく、高速鉄道対応の低曲率大径トンネルが作れる技術も。
逆転発想で、振り子電車みたいに、ボブスレー的走行で小さめ曲率で走れるリニアとかできんかね？
どう作っても気分悪くなるか・・
0771名無し野電車区
垢版 |
2019/04/04(木) 22:39:40.16ID:zOBmFtzd
>>770
新型素子による電力変換器の小型低コスト化。
側壁上下移動式分岐器の高速化対応。
海峡トンネルの道路共用トンネルと速度減による
トンネル断面縮小。
県庁都市を全停と決めて駅付近の急曲線許容。

超電導現象のメカニズムはまだ解明されていないの
だよね。これが解明されれば低コスト超電導磁石が
実現する可能性も。
0772名無し野電車区
垢版 |
2019/04/04(木) 23:10:38.14ID:HkCntD4X
四国新幹線やるんだったら
岡山-松山の複線電化と
西条-松山の短絡線建設が先だろ。

これだけで今の特急の所要時間が半分になる。
0773名無し野電車区
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2019/04/04(木) 23:30:31.23ID:X7YWRnmz
>>771
車両費は名古屋開業で0.3兆円のようなので、超伝導関連のコストダウン効果はたかが知れてる。
維持費には影響するだろうけど。
0774名無し野電車区
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2019/04/05(金) 00:21:42.56ID:8cf1vA+F
>>770
インフラだからねえ
アトラクションみたいなスリルあったらやっぱりダメかも
0775名無し野電車区
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2019/04/05(金) 00:39:47.22ID:t0Au2rYR
>>772
今からでも大深度法を改正して西日本リニアを作りやすくしておくといいよな
具体的な改正は以下の2点

対象地域は大都市圏限定だったのを日本全土に拡大
そして対象深度を40mから20mに緩和する

この2点で大幅なコストダウンができるぞ
0776名無し野電車区
垢版 |
2019/04/05(金) 00:50:49.91ID:YLmPFVQ6
>>775
全土に拡大するのは大きな条件緩和になるが、対象深度を20mに緩和したところで、
これはほとんど意味のない条件になると思うぞ・・・
0777名無し野電車区
垢版 |
2019/04/05(金) 00:52:56.54ID:mF26CXT9
そもそも大深度はシールド工法が前提のような。
0779名無し野電車区
垢版 |
2019/04/05(金) 00:58:25.57ID:CamVJBdx
>>775
緩和しても都市部では他の構造物との兼ね合いや騒音で結局40mにするしかない。
田舎では高架のほうがマシだし山があれば深いとこ走るしかない。
40mどころか1000m超
0780名無し野電車区
垢版 |
2019/04/05(金) 04:49:14.14ID:hovbRmxw
>>771
超電導技術そのものは、たぶんゲート型量子コンピュータの普及に必要だから
そっち方面で高温超電導の技術も磨かれるし需要も天井知らずの未来が待っていると言える

ただそれだけではマグレブ方式の鉄道が普及するわけでもない
重厚長大なだけに独自技術も比較的自由にやっていけるが
価格破壊のための普及ともなればやはり技術を開放していくしかない
しかしJR東海や鉄道技研はリニア技術は絶対に漏らさないことについて徹底しているからな

つい先日ハイブリッド車の特許を開放したトヨタみたいに、追い詰められなければこんなことにはならない
他国で圧倒的に有利な鉄道方式が開発されてリニアの優位性が全くなくなれば起こり得るが
逆を言えばそこまで行ったらトヨタと同じくどのみち詰んでいる。つまり、リニアは永久に安くならない
0781名無し野電車区
垢版 |
2019/04/05(金) 07:09:00.37ID:9DSMzBEj
大阪以西延伸はない。
東京大阪間だけでもリニア単体では赤字。
ましてや大阪以西なんてペイできる訳がない。
運賃+特急料金を現行山陽新幹線の2倍にするなら話は別だが。
0782名無し野電車区
垢版 |
2019/04/05(金) 08:56:49.78ID:BajHhRZQ
>>781
名古屋以西延伸もない。
どころか南アルプス横断も無理でしょう。
よってリニアは甲府---橋本単区間の営業がよろしいでしょう。
外国人旅行客に乗ってもらえば十分でしょう。
「リニアに乗りに日本に行こう」
もう少し早く割り切ったら、2020東京オリンピックに間に合ったかもね・・・
0783名無し野電車区
垢版 |
2019/04/06(土) 00:28:57.14ID:Tbilc4Kz
スーパーメガリージョンの目的達成のための国策として、無理してでもリニアを建設しているわけで
人の少ないところでは全く商売として成立しない。鉄軌道新幹線を全国に敷いてるだけでも本来は非常に贅沢な話
税金では絶対に不可能。JR東海のようなドル箱超絶勝ち組企業でなければ実現できるものではない

という基本要素を踏まえれば、延伸なんて夢のまた夢であることなど容易に理解できるはず
0784名無し野電車区
垢版 |
2019/04/06(土) 07:26:20.14ID:k13bc9js
台湾の脱線事故、日本車両の責任追及へ　賠償求める方針
台北＝西本秀 2019年4月5日18時42分
https://www.asahi.com/articles/ASM4551V2M45UHBI020.html
＞台湾東部で昨年１０月に起きた特急列車プユマ号の脱線事故で、
運行する台湾鉄道は５日、車両に不備があったとして、
製造した日本車両製造（名古屋市）などの責任を追及し、
賠償を求める方針を明らかにした。４月末にも日本側へ文書で通告するという。＜

リニア車両も手がける、JR海の子会社日本車両製造。
リニア計画の行方に暗雲か？
0785名無し野電車区
垢版 |
2019/04/06(土) 08:49:24.68ID:69BEZ/es
＞日本車両製造は台湾鉄道に１９編成のプユマ号を納入している。
＞ＡＴＰ遠隔監視機能の設計ミスを認め、事故後に改修を行った。

認めちゃったのか
日車＼(^o^)／ｵﾜﾀ
0786名無し野電車区
垢版 |
2019/04/06(土) 09:57:38.71ID:5ykyHUL2
まぁ施工ミスが有ったなら仕方ないね
後は責任割の問題だね

回路に問題が有ったら即座に運転を中止して調査と修理をすべきなのに
制御を殺してスピードオーバーで走らせた過失は無視できない
納品時の検収やテスト運転でチェックしなかったのも使用者側の責任だ
50%-50%くらいかな
0787名無し野電車区
垢版 |
2019/04/06(土) 10:34:58.73ID:Tbilc4Kz
JR東海の運転手では絶対ありえないからな

https://mainichi.jp/articles/20190328/k00/00m/040/064000c
>JR西管内の山陽新幹線では走行中に異音が確認された際に
保守担当者が乗車して確認した割合は4％。これに対してJR東海管内は81・4％だった。

国内でもこの違いは凄すぎる。JR東海の安全への使命感と教育は別格という印象
0788名無し野電車区
垢版 |
2019/04/06(土) 15:19:13.68ID:k13bc9js
亀山の記事です。
シャープ工場、シフト激減で外国人が生活苦　直前すぎた連絡に「使い捨て」と批判
http://news.livedoor.com/article/detail/16273421/
＞工場の大幅減産にともなう、4月からの勤務シフト減によって、シャープ三重工場の
外国人労働者およそ150人が生活の危機に立たされている。
シャープでは2018年に、亀山工場（三重県亀山市）で働いていた約3000人の
外国人労働者が雇止めされる事態も発生している。＜

亀山はもう終わってますね・・・
こんな所に、リニアの新駅。
乗降客見込めるんでしょうか？
0789名無し野電車区
垢版 |
2019/04/06(土) 15:24:44.89ID:96tkteI4
よくわからないんだが、工場の生産が減って勤務時間が減れば給料も減るのは当然だろ。何が問題なんだ？
0791名無し野電車区
垢版 |
2019/04/06(土) 15:39:51.43ID:hiXIMnZw
正社員と期間工を、同じ扱いにする方が不平等でしょ？
学歴競争を努力して勝ち抜いてきたエリートと
何の努力もせずに社会から脱落した中退の負け犬とを
同じ扱いするのは悪平等と言うものです
0792名無し野電車区
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2019/04/06(土) 15:44:58.27ID:96tkteI4
しかも鴻海が決めたことだろうし、台湾に生産を移管してるし、フィリピンのみなさんも台湾の工場で働けるよう話をつけるのがスジかと。
0793名無し野電車区
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2019/04/06(土) 15:47:18.82ID:k13bc9js
>>789
工場の大幅減産で、工員の数が減り、亀山の人口減が始まります。
人口が少なければ、リニア駅造っても、利用する人は少ないでしょう。
JR海が儲からないということです。
0794名無し野電車区
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2019/04/06(土) 15:54:17.15ID:96tkteI4
別に亀山駅の乗客で儲けようとは思ってないだろ。
0796名無し野電車区
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2019/04/06(土) 16:34:38.91ID:k13bc9js
>>794
亀山駅の乗客で儲けようと思ってないなら、三重県内に駅不要ということになるけどね・・・
そうなると、三重県民はリニア工事反対すると思うけど・・・（静岡の例と一緒）
JR海は三重県内で工事をさせてもらうため、亀山に駅を造るんだよ。
中津川、飯田、甲府も似たようなもんでしょう・・・
0797名無し野電車区
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2019/04/06(土) 17:11:12.58ID:CW3xJX3e
>>796
そもそも、視点が違うでしょう。

JR東海は、品川～新大阪間で儲ける為に構築するんであって、中間駅を設けてくれというのは、通過自治体からの要望で作る。
中間駅は、自治体が便利になれば良いだけで、自治体に儲ける発想もないし、JR東海でもなるべくコストを抑えようとしてる。

JR東海と自治体は、当然考え方が違うけど共通してるのは、リニアという選択肢が提示できるのは有意義だという認識。
静岡だけは、状況が違う。
0798名無し野電車区
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2019/04/06(土) 17:29:38.51ID:lrZtsEnl
>>797
葛西の日経記事読んだ？
0801名無し野電車区
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2019/04/07(日) 07:05:32.83ID:5w72P392
このスレでリニア反対をわめいているのは、ほとんど一人だろうｗ

国・自治体や大マスコミもリニア歓迎だし、「冥途のみやげにリニアに乗りたいから
2028年までは頑張って生きる」という高齢者の声も多い。
0802名無し野電車区
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2019/04/07(日) 07:36:05.51ID:srV/+s7J
かまってほしいだけだよ。文の構成をみればわかる。「・・・」付けるのもあざとい
0803名無し野電車区
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2019/04/07(日) 07:40:41.86ID:xZtPSdsq
>>801
政治家やマスコミがゴリ推してるものはロクなのが無いから反対ですわ
五輪とか万博とかカジノあたりが良い例

平成も終わるのに、昭和感覚で新幹線やリニアをゴリ推すセメント脳を日本から叩き出せ！
お前らは新たな日本（令和時代）に相応しく無い人間だ
いつまで増税や環境破壊を続けて無駄なコンクリートを増やすんだよ見苦しい
0804名無し野電車区
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2019/04/07(日) 07:44:53.76ID:UddM+od+
のぞみ号誕生あたりでバブル崩壊
のぞみ号増発とともに失われた時代が誕生

今の時代、新幹線の高速化や延伸は日本経済にとって悪だな
1964年が成人式だとすると、2027年はお通夜ですかなｗ

新幹線（リニア）栄えて国弱るの美しい日本ｗ
0805名無し野電車区
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2019/04/07(日) 08:05:12.95ID:EUo7tjCi
>>803
ナマポｸﾚｸﾚの穀潰しこそが令和時代にふさわしい人間ってか？

勤労意欲のない穀潰しだらけになったら、誰がナマポの財源たる税金納めるの？
そのうち誰も税金払えなくなってナマポも打ち切られて野垂れ死にだな
0806名無し野電車区
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2019/04/07(日) 08:06:07.75ID:EUo7tjCi
>>804
高速道路は完全無視、までは読んだ
0807名無し野電車区
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2019/04/07(日) 08:56:22.99ID:lw2LwTUP
一方的に資源が奪われそうで困る所があるんだけどな
リニア推進派が感情論で話すから理解してもらえない
0808名無し野電車区
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2019/04/07(日) 08:59:42.73ID:+kjtlf1a
>>801
「地上駅350億円　地下駅2200億円」
「駅の建設費はすべて東海が出す」

まあなんと太っ腹ですねー　JR海。
３兆円融資してもらって、余裕ですね。
まあ裏を返せば、そうでもしなきゃ、沿線住民皆反対で
リニア計画頓挫、間違いなしでしょう 。
0809名無し野電車区
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2019/04/07(日) 09:04:11.46ID:7vU2Jb6K
それは３兆円の融資が決まる前から決まってた
0810名無し野電車区
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2019/04/07(日) 09:30:00.04ID:+kjtlf1a
＞「冥途のみやげにリニアに乗りたいから 2028年までは頑張って生きる」
という高齢者の声も多い。 ＜

「私の目の黒い内に、なんとしても品川---名古屋間をリニア営業運転をしろ」
「それが私の夢だ」と葛西天皇のご命令が出たんでしょうか？
「令和」の令は葛西天皇の「ご命令」？
安倍総理が葛西天皇に「ご忖度」・・・
0812名無し野電車区
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2019/04/09(火) 04:01:46.93ID:WUuYyn6v
中国には2003年にリニアが開業したっていうのに、なんで日本はこんなに遅れてるんだ
0814名無し野電車区
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2019/04/09(火) 09:21:49.08ID:rDxB5LYv
>>812
必要ないから
0815名無し野電車区
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2019/04/09(火) 10:11:47.76ID:2I4MQcfP
日本も2005年にリニアが開業してるんだが
0816名無し野電車区
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2019/04/09(火) 11:01:08.96ID:uDQqzMGR
18.4km試験線試乗は1998年には始まってるし

まあ経済の壁だな。
金あって採算度外視なら羽田成田あたりに引いてるだろう。
0818名無し野電車区
垢版 |
2019/04/09(火) 15:11:34.65ID:WUuYyn6v
鉄道の開業と新幹線の開業は日本中が大騒ぎになるニュースになったけど、
リニアが全通してもそこまでにはなりそうもないか
0819名無し野電車区
垢版 |
2019/04/09(火) 16:26:25.00ID:hf/jR9ye
リニア山口工区で陥没　トンネル内崩落の復旧中
鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）は８日、
岐阜県中津川市山口にあるリニア中央新幹線中央アルプストンネル山口工区
（木曽郡南木曽町―中津川市、４・７キロ）の作業用トンネル（斜坑）地上部で同日朝、
土砂の陥没を確認したと発表した。
陥没の規模は直径８メートル、深さ５メートルほど。
作業員などへの影響はなかったとしている。４日に作業用トンネル内で小規模な崩落発生し、
復旧作業を実施中だったという。
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190409/KT190408FTI090035000.php
0820名無し野電車区
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2019/04/09(火) 22:19:11.49ID:6jsZ7paF
>>818
どこの鉄道、どこの新幹線によるかと思うが
おおさか東線開業なんて関東じゃなんの話題にもならんが、北陸新幹線は話題になった
明治や昭和の話なら今と比較にならん
0821名無し野電車区
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2019/04/09(火) 22:22:52.88ID:4NU5pYbg
>>819
トンネルは陥没するわ。名古屋の非常口は水没するわ。日本の土木の技術力は大丈夫なのか？
0822名無し野電車区
垢版 |
2019/04/09(火) 23:07:59.81ID:/vzk47JX
なにがやばいんだ？
どちらも採掘技術自体が原因ではないが。
0823名無し野電車区
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2019/04/09(火) 23:13:40.77ID:4NU5pYbg
作業トンネルの崩落は技術的問題だろうし。名古屋の非常口も固めてから掘れば起きなかった問題では？
0824名無し野電車区
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2019/04/10(水) 00:44:57.54ID:B4D3FjVn
まぁ名城非常口はこれからでしょ
秋にきっちり再開できるなら
まぁまだ....って感じかな
0825名無し野電車区
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2019/04/10(水) 06:52:20.26ID:cFADL5P2
技術的な問題じゃなければもう計画そのものが頓挫するだろ
そもそもこんなところで工事するのが間違いだったってことで
0826名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 07:31:34.58ID:DEb2xhmH
よくあることだな。トンネル崩落は東北新幹線で比較にならないほど大規模に起きてるし
新名神は呪われてると言われるほど死亡事故が相次いだ

これらは土木工事の事業者の問題であって、リニア計画自体への影響は全くない
単なる論点のすり替え。なにがなんでもリニアのせいにしようとする
0827名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 07:37:19.22ID:Zo4l/CqJ
別にここは難所とはいわれてない場所なんだけどね
リニア工事はこれからもあるわけだし
全体の結果とまだ初期段階との比較するのは少し違うかと
0828名無し野電車区
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2019/04/10(水) 08:51:58.97ID:IAMMGldP
>>826
馬鹿だろ。時代がちがうわ
0829名無し野電車区
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2019/04/10(水) 09:03:05.62ID:2PlDqxa+
事故は仕方がない、どんな工事にもあり得る
問題は水と残土問題だ！
0830名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 09:35:43.21ID:YxaQoLVU
リニア工事 環境保全で「事前の代償措置」 JR東海
南関東・静岡 2019/4/9 20:16
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43536690Z00C19A4L61000/
JR東海は9日、リニア中央新幹線の南アルプストンネル工事による自然環境への影響を
低減するため「事前の代償措置を検討・実施する」と表明した。
予測されるリスクを回避、低減することに加え、予測が難しい事態にも踏み込んで対応することで、
工事着手を円滑に進めたい考えだ。
0832名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 10:35:20.60ID:IAMMGldP
>>830
札束キタw
0833名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 11:01:34.92ID:xIXrOVlT
でその具体的な方法が大事なわけだ
いつもここが不透明な気がするな
0834名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 12:22:12.90ID:2PlDqxa+
湧き水全量戻とか、代償措置とか
ほんとに具体的な数字は絶対出さないよな

想定外で知らん顔しちゃうんだろうな
0835名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 12:28:08.40ID:Vhb/2KZ4
>>834
湧き水全量戻しは具体的だろ
湧いてくる水まで決めろと？
0836名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 15:09:35.07ID:4bOHGloQ
JR東海　希少な魚を別の場所に　リニア新幹線トンネル工事
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190410-00010002-sbsv-l22

環境破壊丸出しの糞路線は今すぐ工事中止でいい
こんなのを推進する売国奴は日本から去れ
0837名無し野電車区
垢版 |
2019/04/10(水) 16:28:45.18ID:xIXrOVlT
>>836
サクラエビの件は反対してるみたいだね
結局のところこれが言いたかっただけなのかな
そもそも希少な魚とか場所が変わっても住めるのかな いやわからないけど
0839名無し野電車区
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2019/04/11(木) 09:00:18.57ID:93Z7qPFe
葛西さんは次のような発言をなされていますね。
>「国内のリニアは建設と運営のノウハウを持つための実験。
　時速500キロの独自技術を世界に売っていく」と、
　JR東海の葛西敬之名誉会長が繰り返し号令してきた、
　という報道もあります。（2013年9月19日付岐阜新聞）<

リニアはアメリカに輸出するため、国内で高速連続の実験走行をするため、
国民はモルモットになれということですか？

リニア米国輸出も、今はもう絶望的？
だったらもう国内リニア、まったく不要のインフラですね。
将来の子孫に、余分な負担を残さないためには、
「リニア即刻中止」が妥当かと・・・
0840名無し野電車区
垢版 |
2019/04/11(木) 09:12:34.61ID:93Z7qPFe
大阪人の本音。
万博が決まったので、リニアより「関空水没対策」が緊急重要課題。
３兆円の財投資金、JR東海から引き上げ（リニア頓挫）、「関空水没対策」に回して欲しい。
万博は世界からお客様を呼び寄せます。関空は空の玄関口です。
いつできるか解らんリニアより「関空水没対策」最優先してほしい・・・

つまり大阪人の本音は「リニアには大きな期待をしていない」ということでしょう。
リニア益々、無用の長物？
トンネルは蛇の住む寝床にするつもり？
いや蛇も住まない？蛇も無し。無蛇。
無駄の駄はへびの蛇？
リニアは無蛇、やめたほうがよろしいかと。

蛇足になりますが、国鉄の頃、天竜---佐久間線が計画され、
トンネルを掘った後、中止になり、トンネルだけが残り、
現在ワインの貯蔵庫として利用されています。
ワインの貯蔵には適した温度なんでしょう。
リニアトンネルも、そうならないよう願うばかりです。
0841名無し野電車区
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2019/04/11(木) 10:32:40.53ID:93Z7qPFe
>>808
中間駅ショボ・・・改札口とホームへのエレベーターとトイレだけ？
まるで古い雑居ビルの入口並やね。

JR東海は最初から中間駅造る気なさそう。
駅設置費用もJR海持ちやから、あんまり豪華にでけんからのー。
乗客が乗り降りする駅というよりも、各停リニア用の通過待ち待避所？
さして乗降客見込めないとなると、各停リニアは2～3時間に一本？
それとも客車を荷物車に改造するつもりかな・・・

地方をバカにするのもいい加減にしろー。
0844名無し野電車区
垢版 |
2019/04/11(木) 12:44:32.93ID:2P8HL/ZH
>>841
発表をちゃんと読んだら、自分がいかにバカなことを言ってるかわかると思うよ。
ま、どうせ煽りだろうけど
0845名無し野電車区
垢版 |
2019/04/11(木) 13:59:29.51ID:z+EIEZxM
>>844
リニアは簡単には開通出来ないから安心しろ
0846名無し野電車区
垢版 |
2019/04/11(木) 19:38:16.85ID:93Z7qPFe
リニア市民ネット大阪の動画です。2016.09.24
https://www.youtube.com/watch?v=q83JgSzfFQs
30～35分あたりで早川側工事現場で大成建設の社員との写真のデータのやりとりがあります。
何故隠さなければならないのか？
早川白濁の原因はやはり、リニア工事に関連してるのか？
0848名無し野電車区
垢版 |
2019/04/11(木) 22:39:08.37ID:ri++O+DH
最速:東京 愛知 大阪
速達:東京 神奈川 愛知 奈良 大阪
優等:東京 神奈川 山梨 愛知 奈良 大阪
各停:東京 神奈川 山梨 岐阜 愛知 三重 奈良 大阪

最速毎時3本
速達毎時4本
優等毎時2本
各停毎時1本

こんな感じにだと予想する
0849名無し野電車区
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2019/04/12(金) 00:21:27.85ID:QSbJN9pq
>>848
ない
東海道新幹線以上に種別が多いのはありえない
最速達の速達性が損なわれる
最速達と東名阪と各停しか
無理だろ
奈良と神奈川に何の可能性を感じてるのか不明 神奈川は相模原だし
0850名無し野電車区
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2019/04/12(金) 00:39:43.19ID:m7YSGuzL
>>849
これはひかりみたいな特別停車の差も分けてるから
種別は2or3つだと思ってる

東京→名古屋をひかりで行く人が居たり名古屋→豊橋を特快じゃなくて快速でも行く人が居るように充分東名阪移動の人も東名阪以外に停車しても利用すると思うのが1つ

そしてのぞみみたいに東名阪のみ停車の料金をほんの少し上げたり、東名阪のみ停車のものは車両や一般車と指定席の両数を変えるというのもありというのが1つ

そして東名阪のみ停車はジャパンレールパス使用不可にするというのも1つ

最後に東海地方出身者としては奈良や山梨よりも三重や岐阜の本数は少ないぐらいがちょうどいいであろうというのがある

あと全て都府県名に統一してることぐらい馬鹿でも分かるのに揚げ足取りしたいが故にわざと相模原と言うのは自由だが相模原じゃなくて橋本な まあ相模原市であるのには変わらないが
0851名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 00:46:33.58ID:9SU5PA60
駅名に関しては開業が近づくにつれ揉めるだろうなｗ
橋本は市名をつけろというかもしれんし、甲府は「富士山」
もつけるべきｗ
飯田も「飯田」だけではけしからんｗ　中津川も
木曽口を入れるべきとかｗ
0852名無し野電車区
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2019/04/12(金) 00:51:45.33ID:7aUj209l
>>849
相模原は結構東京の多摩地区の需要もあるから東海道新幹線から見れば新横以上の需要があるよ
0853名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 07:20:35.44ID:1olA0kJS
速達：品川、名古屋
各停：品川、橋本、リニア甲府、リニア飯田、リニア岐阜、名古屋
0854名無し野電車区
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2019/04/12(金) 07:45:29.76ID:Ie7+q8PF
各停リニアは1本/時間。
これじゃー、過疎地を走る飯田線、関西線並やね・・・
地方創生なんぞ、なるわけないのー・・・
いっそのことリニアは各停のみの運行で、4本/時間にしたら・・・
そんなことしたら、リニアの速達性がなくなる？
リニア造る意味なし？
速達だけが取り柄のリニア、あまり必要とされてないんじゃねーの・・・
スピードはのぞみで十分、十分・・・
0855名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 07:58:53.24ID:j75GD7wM
>>854
速達性がニーズとして存在しているからこそ
のぞみが在っても東京ー大阪間の航空便が
今でも存在できている
ここにリニアで速達性を増す理由がある

遅くても構わない奴は路線バス乗り継ぎの旅でもしてな
0856名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 10:01:58.10ID:Ie7+q8PF
>>855
のぞみ客と航空客をめいっぱい取り込まなければ、採算割れでやっていけないリニア。
９兆円も工事費かけて、もとがとれるんですか？

「ペイしない　リニア工事は　誰のため？」

「困ちゃうなー、リニアガラガラでー、どうしよう、３兆円返せるかしら？
嬉しいような、怖いようなー、ドキドキしちゃう、会社の将来」
（リンダ困ちゃう）（国民はもっと困ちゃう）

「いい加減にしてー、GIVE UP, GIVE UP, GIVE UP, リニア・・・」
（DESIRE　中森明菜でした）
0858名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 10:10:39.92ID:EM+9isF2
いい加減にして～は「1/2の神話」じゃね？w
0859名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 10:10:57.48ID:Ie7+q8PF
>>857
リニア計画が日本の害なんですけど・・・
0860名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 10:17:44.05ID:9S7Ngote
>>855
ニーズがあるなら何してもいいのか？
陸路のインフラは沿線に少なからず悪影響がある。
止まらない新幹線やリニアがバンバン走っても
何のメリットもない。
現時点でも静岡は新幹線で多大な犠牲を払っている
にも関わらず通過本数が多過ぎて乗る便が少ないだけ
でなく、全く利用出来ないのぞみの影響で退避時間が
長く新幹線本来の速達性がない。
その静岡に駅も無く利用できないリニアが更に
迷惑を掛ける。答えは簡単だろ。
0861名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 11:18:03.76ID:3PFJTP1v
>>860
何してもいいとは思ってないから1時間に1本程度止めることを前提にしている
わけで・・・
0862名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 11:53:54.09ID:bVrwraXX
リニアって結局長距離の高速運転としてはどの国も実用化してないんだな

中国も上海の30キロ程度で、大国を横断する高速列車は軌道の新幹線を建設してるし
0864名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 14:34:45.99ID:m7YSGuzL
>>860
東海道新幹線よりも新東名の方が静岡に迷惑かけてるから問題ない

静岡の迷惑度
新東名>東海道新幹線>リニア>東名

リニアよりも遥かに迷惑なものがあるのにリニアでギャーギャー騒ぐのは見返りが欲しいだけ
0865名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 14:38:11.53ID:m7YSGuzL
岐阜三重は毎時1本
山梨は毎時2ｰ3本
奈良は毎時4本
東名阪のみ停車の半数が神奈川停車

簡素に表すとこれぐらいかな?
0866名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 14:57:07.39ID:HfaRJJJS
>>864
＞見返りが欲しいだけ
いや当たり前でしょ
てかそもそも迷惑度ってあなたの尺度で測ってるけど 新東名や東海道新幹線は役に立ってるけど 静岡にとって
0867名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 16:12:59.78ID:pWBg25Kj
>>866
役に立たんが迷惑でもないリニアは全く問題ないのでは？
そもそも静岡に多大な恩恵与えた東海道の老朽化対策とバイパス確保としての中央新幹線なんだが
0868名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 16:35:04.43ID:9S7Ngote
>>864
静岡知らん馬鹿は黙れ。
0869名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 16:36:00.91ID:9S7Ngote
>>867
全く知識不足、認識不足。
お話しにならない
0870名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 17:29:39.36ID:j75GD7wM
>>860
影響があるからそのお詫びとして1県１駅の大サービスをしているだろ

ド田舎の地方都市にとっては過剰な大サービスだぞ
0872名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 18:31:43.70ID:9S7Ngote
>>870
ダメダメ。
静岡は駅すらない。東海道ダイヤメリットもない。
陸路は無理。飛行機でも乗ってろ
0873名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 18:44:18.58ID:IiRs/gg2
>>867
迷惑はあるから揉めてるんだろ
役に立ってるけど多大に恩恵があるってなんで拡大解釈するの？ 通過ばっかなのに
バイパスだって静岡は関係ないじゃん
静岡が東名阪のために川問題をないがしろにするわけない
0874名無し野電車区
垢版 |
2019/04/12(金) 19:54:02.41ID:QqotZSrm
>>854
ありきたりなのにテンポ悪くてつまらない上に意味不明ってある意味才能だな
0875名無し野電車区
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2019/04/12(金) 21:10:43.84ID:k6j57uWg
橋本は結局ただの中間駅なんか？
橋本↔新宿or横浜が50分、品川↔新宿or横浜が20分
前者は急行とか工夫すればもう少し縮められそう
混雑分散のために橋本に全部止めるのも有りだと思うが

ちな横浜市民
0877名無し野電車区
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2019/04/12(金) 21:44:43.29ID:aQLcoR0u
>>875
当分は中間駅
だから乗って応援しよう

運が良ければ将来的に準送達便ができるかもしれない
0878名無し野電車区
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2019/04/12(金) 22:08:46.10ID:0cUlUNcc
>>875
リニアや新幹線の駅の利用者数は在来線基準だと弱小駅相当でしかないから、
それを目的に速達列車を走らせるなんてかなり難しいかと
新宿なら混雑する山手線を避けたり京王線の着席狙いで多少は分散するかもしれないけど
横浜だと品川まで20分も全然かからないし東神奈川乗り換えという致命的な欠陥もあって橋本経由はほぼありえない
0879名無し野電車区
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2019/04/12(金) 22:51:00.45ID:miTHQaRh
>>875
むしろ多摩地区だと橋本の方が近くなるんじゃないか？
特に京王相模原線沿線とか、立川より西の中央線青梅線沿線。
中央線快速だと品川行くまでに新宿か東京で乗換えが要るから、八王子乗換えで横浜線でも条件は一緒。
昔青梅線沿線に住んでたけど、ここから品川行くのと橋本行くの比べたら、まあ橋本かなというのが実感。
0880名無し野電車区
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2019/04/12(金) 23:45:26.91ID:k6j57uWg
>>877
一時間に一本の各駅停車乗るくらいなら品川までいくわ…

>>878
調べてみたら新横浜も割と弱小やな
利便性以外にも色々あって停まってる感じかも

>>879
そのあたりはもう山梨静岡岐阜レベルで冷遇されまえばええ
0881名無し野電車区
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2019/04/13(土) 00:54:14.16ID:5+U4WQgR
利用者数は弱小でも、収入だとそんなことないやろ。
0882名無し野電車区
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2019/04/13(土) 07:45:00.36ID:C1bzA+e0
>>875
横浜市民がリニアを利用する訳なかろう。京都市民も同じ。
リニアの速達性だけでは、のぞみの利便性には勝てない。
のぞみ客をリニア振替のため、のぞみ大幅減便などやったら、
横浜、京都市民は怒り狂うであろう。
両市とも日本を代表する観光都市。
奈良、山梨など足元にも及ばない。
のぞみに勝てない、リニアの大失敗がすでに見えている・・・
0883名無し野電車区
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2019/04/13(土) 08:23:59.68ID:g730WdDb
>>875
ただの中間駅だったら他駅の3割増しのホーム幅を確保したりはしない
毎時1本なのは最初の10年だけだ
0884名無し野電車区
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2019/04/13(土) 08:52:01.77ID:C1bzA+e0
>>876
タモリは自分でも「ズラタモリ」とか言って、薄毛を異常に気にしてるからなー・・・
リニアの電磁波避けで、帽子を被って乗車してたらお笑いだな・・・

「タモリニア　　電磁波怖く　　帽子（防止）付け」
0887名無し野電車区
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2019/04/13(土) 10:50:41.98ID:dT6XRc9f
各駅停車でものぞみ並のスピードがあるからな
橋本は無理して（ダイヤをゆがめてまで）停めなくてもよさそう
0888名無し野電車区
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2019/04/13(土) 11:55:29.59ID:g730WdDb
と当事者の東海は思ってないからああいう設計になるのに
通過する姿やダイヤを妄想してオナニーするしか能の無い奴にはわからないか
0889名無し野電車区
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2019/04/13(土) 12:13:57.80ID:7iah/Cnd
リニアの輸送力的にも東海道がすっからかんになったら困るからあえて通過させて分散させるんじゃね？
0890名無し野電車区
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2019/04/13(土) 12:25:31.28ID:E1VJw1aY
>>887
スピードのぞみ並みなら、料金もそれくらいにしないかな？
0891名無し野電車区
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2019/04/13(土) 12:25:51.88ID:fieOnkXy
そうやって機会損失させるほど東海は経営音痴じゃねーよ。
0892名無し野電車区
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2019/04/13(土) 12:33:05.35ID:/rlGxo0c
>>891
経営とは掛け離れた既得権益を絵に描いたような会社が
笑わせんなよ
0893名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 12:45:42.20ID:g730WdDb
東海にとって健全経営と安定配当は大前提なんだが
最近のリニアスレにはそれも知らん輩が湧くから面白いな
何年か前まで義務教育受けてて経過を知らないお子様か？
じゃなければ国鉄時代のイメージが抜けない死にぞこないか？
0894名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 12:51:35.47ID:XqMeBYGV
他の会社が不動産業とかに現を抜かす中、
東海だけは真面目に鉄道経営考えてるよね。
0896名無し野電車区
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2019/04/13(土) 13:03:01.71ID:1l/MpdOD
橋本の周辺人口を考えれば、時間１本の
各停だけではさばききれないであろうことは
容易に想像できると思うのだが。
0898名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 14:36:30.11ID:k++SdAu0
橋本の周辺人口を考えれば、時間１本の
各停だけで十分さばききれるであろうことは
容易に想像できると思うのだが。
0899名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 14:56:18.56ID:JzkuJyyN
>>897
JR東日本も橋本に輸送するより品川に輸送した方が儲かるからな
0900名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 15:01:03.46ID:FixW1mAI
預金封鎖が現実味を帯びてきた昨今ですが。もう一度。読み直してみませんか？私のブログ。

【タイムリミットは２０２０】

なんで完全監視が必要なのか？なんでマイナンバーと非常事態宣言か。なんで秘密保護法？共謀罪？

【なんで官民格差？】

全て１本の線で繋がってる。
0901名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 16:47:34.88ID:TVNaDUlD
>>862
だって技術ないですものｗ
東京大阪という化け物路線だから作れるだけだし
0902名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 17:06:54.34ID:E1VJw1aY
>>862
いや、大陸横断鉄道に新幹線というか高速鉄道はないでしょ。
欧州内や中国内の点と点を結ぶのがある程度。
距離が伸びると航空機の優位性が増える。
新幹線・TGVはもちろん、TRやJRリニアでも勝てない。
ハイパーループは輸送力が航空機並みで利点があまりない。
安全性は高いだろうが、そういうのは乗客のメリットで、それなりの金を出さないなら企業も投資しない。
0903名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 17:46:59.88ID:a6gGiAq2
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201904/CK2019040302000281.html

リニアの記事探してたら見つけたが、こんなの見るとまだまだ世界は飛行機にご熱心だよな
空港開発に6兆円もかけてては、もう飛行機から他のインフラに乗り換えるなんて政治的に許されるわけない
空港は100年は使う計算で作られるので、飛行機に代わる輸送手段が発明されても導入は100年後の話だな
0904名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 17:58:04.75ID:g730WdDb
>>897
そんなの考える必要ないくらいごく一部の層しかいない
0905名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 18:16:36.72ID:uuZ6bkTf
>>904
いや実際東海道新幹線でそうなってるでしょ
橋本は橋本に住んでるものしか使わない
他の首都圏の人は品川にいく
0906名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 19:11:11.64ID:7Px31gDx
中国は空港高速鉄道高速リニアなんでも投資してるから

日本への対抗心あらわ　中国の「時速６００キロのリニア」開発ぶち上げに見える焦り
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/161105/mcb1611051610001-n1.htm
中国が国家プロジェクトとして、独自技術による最高時速６００キロのリニアモーターカーの開発をぶち上げた。
２０２０年に試験車両を完成させ、将来的に北京－上海の約１１００キロを２時間で結ぶリニア線の建設を目指すという。
0907名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 19:39:29.82ID:1l/MpdOD
>>905
橋本は他都市と離れた独立した街なのか？
首都圏の人間じゃないだろ。
0908名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 20:24:41.32ID:7iah/Cnd
飛行機ってここ何十年も進化してなくね？
車は自動運転、鉄道はリニアというイノベーションがもう見えてきてるのに飛行機は超音速機ができる見込みすら立たない
0909名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 21:00:26.17ID:uuZ6bkTf
>>907
例えば多摩の人がわざわざ各停の橋本より最速達がとまる品川にいくから
橋本に需要ができない
好き好んで橋本駅使うのはそこに住んでる人だけってこと
0910名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 21:02:15.58ID:TWC3/7pX
品川乗り換えの不便さから新宿から橋本経由でリニアもあるかと
0911名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 21:03:22.58ID:uuZ6bkTf
>>908
リニアもまだ運行できてないから
あまりそういうこと言うのもね
飛行機ならMRJとかあるじゃん
0913名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 21:06:10.54ID:LjAExgw0
>>908
過去にあったじゃん>超音速旅客機
ジェット機もワイドボディ大型機も充分イノベーション
0914名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 21:12:57.06ID:1l/MpdOD
>>909
橋本周辺の地理と交通網を全く理解しておらず、
想像力もないことはよくわかった。速達と各停の
時間差も判っていないようだ。もう出てこなくても
いいよ。


多摩といっても、主に南、西多摩が橋本駅勢圏の
範囲になるのかな。
0915名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 21:16:08.48ID:1l/MpdOD
>>908
コンコルド以上の高速機の構想はいくつもあるけどね・・
試験機さえできていない状況ではね。いつになるやら。

電動飛行機の研究が進んでいるらしい。
0916名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 21:53:09.03ID:KOxbdA5a
>>914
調布、国分寺か国立より西だろう。武蔵小金井より東だと品川かと。
0917名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 22:03:14.30ID:E50QF/p3
乗換の面倒さは品川も橋本も同じくらいよ
設計図見りゃわかる
0918名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 22:25:19.88ID:aJud8m1K
品川駅混雑緩和のために橋本↔品川だけ異常に高価にしたり…
0919名無し野電車区
垢版 |
2019/04/13(土) 22:54:43.29ID:1l/MpdOD
>>916
主な範囲は京王線、横浜線、相模線と
多摩モノレールの沿線でしょ。
0920名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 00:06:28.38ID:XFTCeMMM
橋本に準速達停車は利用者にとっては夢と希望ではあるんだろうが
首都圏3500万のうち橋本圏が何百万人いるか考えるといかに分が悪いか分かるけどね
その橋本圏以外は全員が品川を利用するわけだからな

で、何百万人いるのかって？それは知らんがな
0921名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 00:12:27.42ID:61XCBBTH
話の相手をするのは時間の無駄にしかならないと
いうことは判ったｗ
0922名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 00:16:58.10ID:XFTCeMMM
だがなんだかんだで商圏700万人くらいはありそうな気がするな
さすがに毎時1本停車はあまりにも酷いから、準速達1本停車の2本化は無難に実現しそうではある
700万人は3500万の2割に相当する。リニア10本のうち2本の橋本停車は合理性がある
リニアが将来的に何本まで増やせるのかで、あとは比例的に増える余地はあると言えばある
15本で3本（準速達2+各停1）までなら許容できるようになる。20分に1本にもなればかなり上出来でしょう
0923名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 00:38:04.64ID:xrhlz3nf
>>922
それよりも名古屋圏、大阪圏に支社や本社がある法人が多い方が重要だからな
0924名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 00:52:01.46ID:XFTCeMMM
>>923
それは大前提の上で、プラスして新規の誘発需要がどれだけ伸ばせるかが生命線になる
というか理屈抜きでも毎時2本くらいまでなら別にいいんじゃねとは思うけどな
橋本相模原にも産業集積は起こるだろうし、最低限30分おきくらいにならないと色々と話にならんと思うぞ

3本化はたぶん無理でしょ。車両基地の拡張余地をみてもリニア15本も走らせる気があるようには見えない
0925名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 02:00:07.37ID:wVMv8ImM
各駅と急行の本数比は追い越しの関係で制約がある
0926名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 02:03:13.84ID:U365vXpm
>>918
緩和策なら速達を橋本に停めるだけ。
何のためにホーム広くとってあるのかって話。
0927名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 02:22:07.72ID:a8ltQMUH
そこまで来ると新横浜と同じ理論で全停車の方がダイヤを組むのが楽だし、混雑も分散できる
0928名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 03:15:42.05ID:gbrgTqyZ
ヒント
ＪＲ柏駅で２４０ｍオーバーラン　「睡魔に襲われた」

　１３日午前８時前、ＪＲ常磐線の上野発取手行き快速列車が、千葉県柏市のＪＲ柏駅で停車位置を約２４０メートルオーバーランして停車した。
ＪＲ東日本東京支社によると、運転士は「一時的に睡魔に襲われた」と話しており、同社は居眠り運転の可能性があるとみて原因を調べている。

　列車が止まらなかったため、車掌が非常ブレーキをかけるなどして停車した。列車はバックして本来の停車位置に戻り、５分遅れで運転を再開したという。

　同社では、運転士の体調を乗務前に上司と対面して確認しているという。同社は「お客様にご迷惑をおかけし、大変申し訳ない」としている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190413-00000020-asahi-soci
0929名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 03:19:05.47ID:tX5H7+L4
>>906
なにまたシナ様が完成するまで足踏みして待ってさせて頂くのかね？
0930名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 06:01:08.33ID:xONnwRrA
>>869>>873
全駅が毎時2本以上で静岡浜松は3本確保されてるのがどれほどの恩恵だと思ってるのか…
新幹線（と東名）無しに東海工業地域なんて成し得なかったぞ
0931名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 06:15:55.85ID:xONnwRrA
静岡浜松のような地方都市が毎時3本確保されてるのは十分なこと
むしろ熱海新富士掛川のような中小都市でも16両毎時2本以上が確保されてるのはかなりの厚遇
0932名無し野電車区
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2019/04/14(日) 06:26:43.15ID:xONnwRrA
東海道新幹線が静岡に総合的に見て害をもたらしたという主張をする時点で鉄道忌避論者なのは明らか
リニアも実情や地元愛というものではなくそういう思想上の理由で反対しているんだろう
新幹線が静岡地域に事業所を集めたという事実を直視できずストロー効果ガーと連呼するしかない人間
0933名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 07:58:28.17ID:MS/1vmCe
>>922
毎時10本や15本にまでなれば各停2本位にはなるから、橋本需要はその中で吸収出来るよ。
橋本需要はその程度って事。
0934名無し野電車区
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2019/04/14(日) 08:29:11.56ID:YGlJmjzg
>>924
１５本走らせるような状況になるときがあるとすれば大阪開業時点になるから、大阪側の車両基地を準備するときに考慮すれば間に合う。
そもそも６時台から１５本走らせても７時前には名古屋からの始発が品川に着き、７時過ぎには大阪からの始発が品川に着いて折り返せる。

むしろ毎時１５本とかなるときの問題は、品川駅のホームが２面４線かつ拡張可能性が乏しいところと思われる。
車両が１両１ドアなのはスペースの問題からしょうがないが、満員の乗客が全員出てドア閉めて車内清掃＆忘れ物確認→乗車まで１２分と
なるとかなり厳しいんじゃないか。
今の東海道新幹線も品川新横浜へ乗客を分散させて、東京駅のターンアラウンドタイムを短縮してのぞみ１０本ダイヤを構成できている。
だから帰省ラッシュのときは極力新横浜品川で降りてくれと案内される。
0935名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 09:19:52.41ID:5OgGGnSb
そのうち
橋本で降りてくれ
って案内される訳か。
0936名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 10:45:12.86ID:XAOMNbmK
>>932
静岡に関係ない馬鹿が勝手に決めつけんな。
陸路インフラで毎時最大14本運行で
11本通過が当たり前と思ってる東海が異常。
おまけに早特などの割引も静岡は対象外。
ましてリニアなんて利用できないのに
悪害だらけで話しにならん。
ゆっくりじっくり協議
0937名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 11:08:09.93ID:DRqixiJa
静岡は万が一リニア妨害で開業が遅れたらのぞみ増強のためにこだまや岡山ひかりが削減される可能性があることを自覚すべき
0938名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 11:14:43.61ID:9BoYi3i9
>>930
は？たかが中核市の宇都宮と同じじゃん。
「どれほどの恩恵」ってなに？アタマ悪いん？
0939名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 12:14:50.01ID:4pouyeWX
>>906
日本への対抗心あらわ　中国の「時速６００キロのリニア」開発ぶち上げに見える焦り (3/3ページ)
2016.11.5 16:10
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/161105/mcb1611051610001-n3.htm
＞　これに対し、ＪＲ東海のリニアは、超電導電磁石を用いた超電導方式。
ニオブ・チタン合金を液体ヘリウムでマイナス２６９度まで冷却し、
電気抵抗がゼロになる超伝導状態を作り出し、強力な磁力で車体を１０センチも
浮き上がらせ、時速６００キロ超を達成した。
　中国がどのような独自技術で時速６００キロを目指すのかは不明だが、
超電導の制御には高度な技術の蓄積が必要で、そう簡単には日本に追い付けない。＜

以下2014～2018の中国情報サイト（リニア関連記事）集めました。
眉唾ものの記事が多いですが、最後の記事（2014.4.28）には唖然です。
続く
0940名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 12:18:06.39ID:4pouyeWX
>>939 続き　 2017.09.07
中国が「時速600キロのリニアモーターカー」
「時速250キロの貨物列車」などを開発中―中国メディア
Record china
配信日時：2017年9月7日(木) 5時50分
＞トランスラピッド方式は永久磁石と通常の電磁石を用いる方式で、
車体を1センチ程度浮上させる。一方、日本の方式は「JRマグレブ」などとも呼ばれ、
電気伝導体を極低温に冷却した際に生じる「超電導現象」を利用し、
最高時速は500キロとされる。極めて高度な技術を必要とする方式だが、
車体を10センチ浮かせるので地震などに比較的強いとされることも、
日本が同方式を選んだ理由の一つという。
科技日報は中国が開発するリニアモーターの方式については触れていないが、
車体と軌道の隙間は1センチと紹介していることから、トランスラピッド方式の延長としての
リニアモーターカーの開発を目指していると推測できる。＜
0942名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 12:22:06.41ID:4pouyeWX
>>940 続き　　2018.03.14
中国の高速鉄道技術は日本や欧州のもの？設計士の回答は…―中国メディア
Record china
配信日時：2018年3月14日(水) 7時30分
＞また、「中国高速鉄道にはイノベーション能力が欠けているのではないか」との質問に対しては
「われわれは日本から最高時速250キロの技術を取り込み、そこから技術革新を起こして
最高時速380キロの列車をつくり出した。また、2階建ての高速列車も開発中で、
時速600キロのリニアモーターカーの研究も進んでいる。
今後5年以内に、中国が作った時速600キロのリニアに乗れるようになるかもしれない」
としている。 ＜
0943名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 12:24:44.85ID:4pouyeWX
>>942 続き　　2018.04.28　　最終
日中が世界最速の高速列車を共同開発か、すでに日本で実車実験―香港メディア
Record china
配信日時：2018年4月28日(土) 8時30分
＞2018年4月27日、参考消息（電子版）によると、香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは
26日、高速鉄道の輸出に力を入れている中国が日本と共同で世界最速の
空気浮上式高速列車を開発すると報じた。＜

とんでもない報道だぞ。
やはり、リニア工事談合でリニア技術が中国漏洩？は本当だったのか・・・
盗作の事実をうやむやにするため、リニア日中共同開発をでっち上げ？
一党独裁の中国はメディアを自由にコントロールする恐ろしい国だな。
0944名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 12:39:59.22ID:4pouyeWX
>>943 関連記事　　2014.08.03
ドイツも盗まれたようですね。ドイツはリニア断念してるから被害は少ないが、日本は？

中国リニアの不思議、ドイツ製でも「独自開発」＝日本にライバル心も―独メディア
Record china
配信日時：2014年8月3日(日) 5時20分
https://www.recordchina.co.jp/b92037-s0-c20-d0045.html
＞2014年8月2日、独国際放送ドイチェ・ヴェレ（中国語電子版）はこのほど、
中国で運用10年を超えたリニアモーターカーについて「ドイツの技術を導入したが
『自国の独自開発』がうたわれ、開発自体が政治利用されている」と伝えた。
ドイツで開発されたリニアモーターカーが中国で商業運用され始めて10年。
ドイツでは1980年代に初の試験路線で運転が始まったが、06年に衝突して犠牲者を出し、
11年には同路線での事業は終了した。 ＜
0945名無し野電車区
垢版 |
2019/04/14(日) 13:45:21.89ID:xONnwRrA
>>936
通過本数が何の関係があるのか…
今時騒音問題も小さいし

>>938
だから同じく中核市の静岡浜松はそれが適切なんだが…
東北新幹線より18年早く高度成長期の真っ只中で開業し
名古屋大阪とも結ばれて事業所を大量に寄せ付けたものと思うがね
0946名無し野電車区
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2019/04/14(日) 13:56:30.03ID:xONnwRrA
横に長いから当然とはいえ一県に6駅（3つは請願駅とはいえ）もあるわけでそれが全て毎時2本以上確保されてるわけだ
0947名無し野電車区
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2019/04/14(日) 14:05:55.55ID:kF2GF9Ni
毎時2本ないと思うが。地元がカネを払ったいわて沼宮内より少なくても文句は言えない。
0948名無し野電車区
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2019/04/14(日) 16:14:11.38ID:ldWO7HmX
リニアの折り返しの準備時間てどのくらいなんだろう。現在の東北北陸新幹線が入線から出発まで11分で聞いたことあるけど、同じくらいの感覚で折り返すのかな？
そもそも1時間に何本位走らせるつもりなんだ？東海道新幹線並みに1時間に11本とか走らせるのかな？
0949名無し野電車区
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2019/04/14(日) 16:45:45.53ID:NFgHDhBa
>>909
その「各停の橋本」という枠から出られないところがお前の限界。
そんなダイヤは開業後10年程度で終わる。
お前の言葉を借りれば「実際東海道新幹線でもそうなってる」だろ？
0950名無し野電車区
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2019/04/14(日) 16:49:15.18ID:NFgHDhBa
>>945
静岡浜松が中核市？
義務教育も満足に修めていないようだな。
0951名無し野電車区
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2019/04/14(日) 17:14:15.80ID:6vZYJ0bm
>>914
君の想像力とやらを説明してください
自分の論理が破綻してることに気付かされたらいつもそうやって
出てこなくていいよとかいってねじ伏せてるんですか？
0952名無し野電車区
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2019/04/14(日) 17:17:08.29ID:6vZYJ0bm
>>930
で他の都道府県にある主要な駅は
毎時何本とまってるの？
優遇されてるって言うけど
どこと比較してるの？
0953名無し野電車区
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2019/04/14(日) 17:24:49.49ID:ijVNTTeL
>>945
頭が悪いとこんな思考になるのか
静岡の現状わからない馬鹿は話しにならん。
毎時11本通過がまかり通るなら何でもありだわな。
リニアは全く乗れないから覚悟すべき。
静岡側は東海の屁理屈に合わせる必要は全くない。
開通時期も水問題と関係ないと知事が言ってる。
リニア開通での静岡側のメリットはゼロ。
東海道新幹線への静岡から東海の陳情は無視。
早特などの割引も静岡はなし。
のぞみ全通過、ひかり半数通過の差別ダイヤ。
静岡が東海に配慮する必要は全くない。
0954名無し野電車区
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2019/04/14(日) 17:35:52.29ID:R4chZjyD
静岡の現状わからない馬鹿は話しにならん。
ゴネ得がまかり通るなら何してもありだわな。
新幹線在来線のダイヤ権は東海にあるから覚悟すべき。
東海側は静岡の屁理屈に合わせる必要は全くない。
水問題も開通時期と関係ないと関係者が言ってる。
静岡県が存在する東海側のメリットはゼロ。
東海道新幹線の静岡県内の停車駅は邪魔。
東海道線(静岡地区)、身延線、御殿場線、飯田線は何れも赤字。
静岡空港駅、通過税等の何様発言。
東海が静岡に配慮する必要は全くない。
0955名無し野電車区
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2019/04/14(日) 17:38:43.04ID:6vZYJ0bm
>>949
1つ聞くけど各停の橋本の時代が10年という数字がでるのかな
最初から需要がわかってるなら別に準速達というのを設ければいいのでは？
東海道新幹線を例にだしたのは今の人間の行動パターンがそうなってるから
0956名無し野電車区
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2019/04/14(日) 17:41:20.27ID:6vZYJ0bm
>>955
訂正
10年という数字がどうやってでるのかな？ いちいち言葉のミスで揚げ足とらないでね 一応言うけど
0957名無し野電車区
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2019/04/14(日) 17:49:11.45ID:ijVNTTeL
>>954
赤字ならいち早く撤退しろよ
東海なんて全く役立たずだからな
0958名無し野電車区
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2019/04/14(日) 18:02:13.39ID:61XCBBTH
>>948
ＪＲ東新幹線東京駅の折り返し時間は１２分。
乗降５分清掃７分。それに３分プラスでホーム
１線あたり時間４本。

リニアは車両ドア１ヵ所で乗降時間は新幹線より
時間がかかる。それにプラス乗降装置の着脱時間。
ホーム１線あたり３本が限度だろう。

東海道新幹線は最大１４本(＋回送列車)じゃね。
0959名無し野電車区
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2019/04/14(日) 18:12:29.72ID:61XCBBTH
>>953
>のぞみ全通過、ひかり半数通過の差別ダイヤ。

静岡などの地域輸送より東名阪輸送を優先するのが
ＪＲ海の経営判断。ほとんどの利用者はその判断を
容認している。

リニアはその「差別ダイヤ」を解消するのに必要なわけだが、
大幅に先延ばしにされてもかまわないとの静岡県の姿勢ね。
これに異を唱える静岡県民は少なくないと思うぞ。
0960名無し野電車区
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2019/04/14(日) 18:50:27.15ID:61XCBBTH
>>957
静岡県内の在来線から撤退してもいいというなら、
ＪＲ海は喜んで撤退するんじゃね。あとは静岡県が
面倒見てくれるんでしょ。
0961名無し野電車区
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2019/04/14(日) 19:07:57.30ID:b/7Sn30l
第三セクターサイレントヒル鉄道だな
0962名無し野電車区
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2019/04/14(日) 22:06:00.31ID:7AFBtFk/
橋本から乗る客は思ったよりも少ないんじゃね。
小田急民はブルーライン延伸で新横浜に流れるし、
相鉄線民や東横線民目黒線民も新横浜から新幹線に乗れるようになるから
わざわざ乗り換えてリニア橋本まで行かないでしょ。
0963名無し野電車区
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2019/04/14(日) 23:45:44.48ID:61XCBBTH
>>962
小田急線より東側は橋本客として想定していなかったな。
0966名無し野電車区
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2019/04/15(月) 00:33:19.32ID:pH+yg3Wn
>>952
新潟の2本より多く宇都宮の3本と同格なら十分では？
県内6駅が毎時2本以上確保されていることを厚遇と言わないなら何なのか

>>953
東北新幹線よりも18年早く開業し静岡に多大な恩恵をもたらしたこの幹線が
東海ルートであるが故に崩壊の危険をはらんでいるわけで
ならば恩恵を受けている静岡が（リニア後の優遇も踏まえ）バイパス確保に理解を示したとしても何もおかしくないと思うが…
そもそも東海道本線特急時代も静岡や浜松を通過する列車が大半だったわけだが…
0967名無し野電車区
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2019/04/15(月) 00:47:17.92ID:pH+yg3Wn
東海道新幹線が真っ先にできたのは東京-大阪の輸送が最重要だったからでありそれにより静岡も真っ先に恩恵を受けている
東西輸送の需要増で運行本数が増えて結果11本通過になって何が静岡に問題なのか…
騒音問題が大きくなったわけでもあるまいし
0968名無し野電車区
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2019/04/15(月) 00:55:10.73ID:pH+yg3Wn
土地は戦前に弾丸列車計画のために取得したものであるし県が金を出したわけではないのだから還元する義理もない
0969名無し野電車区
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2019/04/15(月) 01:02:51.00ID:tshMd+O5
リニア全通したら静岡は本数増えると東海が言ってるのに3本3本言ってるバカは何なの？
0970名無し野電車区
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2019/04/15(月) 06:34:47.87ID:AgflSKx+
>>955
いや実際東海道新幹線でそうなってるでしょ
開通後一回りで速達停車
0971名無し野電車区
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2019/04/15(月) 07:08:24.22ID:Zoql9QiI
名古屋開業時で定期毎時たった5本だからな。こんなの席の争奪戦でえらいことになる
臨時込みで最初の10年間は8本までしか増やせない
品川-名古屋客でごった返す中、とても橋本までは面倒見きれない
橋本の需要が1本で済むわけがないことはたぶん誰も疑ってはいないが
それ以上に品川の需要が圧倒的にやばいのでこればかりはどうしようもない
0972名無し野電車区
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2019/04/15(月) 07:14:28.56ID:y+KmGEoG
>>965
「タモリニア　　景色見れず　　不安そう」
「タモリニア　　速度速くて　　目がうつろ」

まあ老人には消して、快適で安心して乗れる列車ではないわな・・・
電磁波の影響もあるし・・・
列車入口をフードで囲ってるのは笑ったな・・・
電磁波避けだって、テロップで出てたような・・・
JR東海、タモリをリニアの宣伝に使って大失敗。残念・・・

ところでNHKは公共放送なのに、民間企業であるJR東海の、
リニア宣伝してるのは、いかがなものでしょうか？
NHKに抗議しなくっちゃな・・・
葛西天皇はNHKの人事にも口を挟んでらっしゃるし、
「リニア、どんだけー」
0973名無し野電車区
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2019/04/15(月) 07:57:39.18ID:GH/N3YbD
NHKはだいぶ前から企業名伏せずに紹介とかやってる。なにをいまさら
0974名無し野電車区
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2019/04/15(月) 08:38:55.16ID:i6gGF4nB
>>971
そんなに品川の需要はヤバイのか。
だったら橋本にも停めて分散させないといけないな。
なんたって品川はたった2面しかないんだから。
0975名無し野電車区
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2019/04/15(月) 08:50:01.33ID:y+KmGEoG
>>974
いっそのこと、リニアは橋本発、甲府止めでOK?
東京人も「リニアあったらいいね」ぐらいのもんじゃろ・・・
のぞみで十分、十分・・・
0976名無し野電車区
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2019/04/15(月) 09:48:24.08ID:Zoql9QiI
>>974
それで本数が増やせるならいいが、原理的に増やせないんだから仕方ない
仮に橋本に停車しても、満席で誰も降りない誰も乗れないという無意味なものになるぞ
0978名無し野電車区
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2019/04/15(月) 13:04:33.82ID:sgQLInza
>>976
指定席だから乗れないことはない。
0979名無し野電車区
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2019/04/15(月) 13:11:12.40ID:TyBavRVT
全席指定席だと立ち乗りは出来ないのかな
0980名無し野電車区
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2019/04/15(月) 13:21:22.23ID:gOAVtG6a
>>974
416億人キロは1日260往復を常に満席で走らせた場合のスコアだからな。
つまり路線上の特定の地点の通過人員は26万人。JR東海東京駅の乗降数より多い。
それで品川に2面しか作らなかったり橋本を3割広く作ったりしてるんだから
まともな知恵があれば東海がなに考えてるかは容易にわかる。
0981名無し野電車区
垢版 |
2019/04/15(月) 14:00:31.43ID:RDHoA96g
リニアって中国の空港輸送以外どの国も実用化してないよね

なんで？そんなに需要ないの？
0982名無し野電車区
垢版 |
2019/04/15(月) 14:24:28.75ID:jukutNgf
>>981
外国は鉄道事業が日本程重要視されてないし
予算も付かないし基本は自由が利く自家用車。
逆に日本は片側5車線程度の高速すらない程道路はしょぼい。
0983名無し野電車区
垢版 |
2019/04/15(月) 15:15:35.37ID:y+KmGEoG
>>981
上海トランスラピッド 　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
杭州への延伸計画は2006年2月に中央政府によって承認され2010年に完成予定だった。
上海環境科学保護学院が安全で空気と水の質に影響を与えず、
騒音は制御可能であるとの環境評価にもかかわらず[14]、
電磁波の影響に反対する沿線の住民により作業は2008年に延期された[15]。
2009年2月27日のオンライン版チャイナ・デイリー紙によると上海の行政当局は
電磁波による健康への悪影響を考慮して地下に建設する事を検討中で
最終的な決定は国家発展再構築委員会が担うとされる。
中国では１０年前に、電磁波の影響で杭州への延伸計画中止。
0984名無し野電車区
垢版 |
2019/04/15(月) 15:18:14.53ID:y+KmGEoG
>>981
>>983 　　続き
ドイツで開発されたリニアモーターカーが中国で商業運用され始めて10年。
ドイツでは1980年代に初の試験路線で運転が始まったが、06年に衝突して犠牲者を出し、
11年には同路線での事業は終了した。
ドイツのリニア計画もすでに頓挫している。
リニアは電気もバカ食い。路線整備もコスト高。
電磁波による健康被害を含む、走行安全性にも不安が残る。
唯一「スピード」だけが取り柄。
日本以外でリニアを実用化目指している国はない。
0985名無し野電車区
垢版 |
2019/04/15(月) 15:45:47.24ID:Zoql9QiI
>>980
言いたいことは分かるが、とりあえず名古屋開業時はどうやっても無理として
全線開業時に本数を増やすつもりなら考えられることがあるとするなら、橋本始発スジの追加だろうな
品川までは行かないやつで増やす。車両基地からの送り込みにも対応しているしこれで本数を増やせる
といっても2～3本あるかないかだと思うし、しかも名古屋止まりで新大阪までは行かない（行けない）
たぶん新大阪も2面4線だろうから、品川と新大阪、橋本と名古屋でそれぞれ折り返し対応する二種類のスジができる
この場合、橋本始発から新大阪へ行くには名古屋での乗り換えが必須となるが、これはパターンダイヤ上仕方ない

こんなところだろうな。名古屋-新大阪は8本もあれば十分だし、全駅2面4線で捌ける唯一の方法がこれ
0989名無し野電車区
垢版 |
2019/04/15(月) 16:55:34.05ID:+lZM2bMU
>>985
津久井の車両基地と橋本駅間が回送線で直接つながっているなら橋本始発は良いアイデアだと思うが、
工事計画書見ると、津久井の車両基地からの回送線は一旦本線に合流している。
しかもトンネル内に分岐設置するから、後付で橋本駅への回送線を設置するのもまず無理。
車両基地－橋本の９キロ逆線走行は論外だし、橋本で転線するのも回送列車が線路容量を食うからピーク時間帯は厳しいと、
東海道新幹線東京駅－田町分岐間の経験でわかっているはず。

あと、終点１２分ターンはまず無理と思っていたけど、清掃に十分な人員が確保できて座席転換に自動転換組み込めば、
４分で降車、４分で枕カバー張り替えと座席転換、４分で乗車して発車は無理か…？
0990名無し野電車区
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2019/04/15(月) 17:00:52.22ID:rOH9PFxm
いくら妄想しても静岡問題解決なしには
リニアなんて開通しないわな
0991名無し野電車区
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2019/04/15(月) 17:01:11.70ID:y+KmGEoG
>>987
算数の問題を解いてみましょう。
リニアは500km/hで走ります。
新幹線は250km/hで走ります。
東京---大阪間を500kmとすると、
リニアは１時間かかります。
新幹線は２時間かかります。
リニアの消費電力は新幹線の3～5倍かかると言われてます。
リニアは東京---大阪間500km走ると、新幹線の何倍の電気を使うでしょうか？

答え　　3/2～5/2＝1.5～2.5倍
えー、2倍も電気食うんだー。全然省エネじゃないねー。電気バカ食いじゃーん。
0992名無し野電車区
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2019/04/15(月) 17:09:40.71ID:ntb5vkHV
半分の時間しか走らないし清掃も半分でええやろ
0993名無し野電車区
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2019/04/15(月) 17:12:25.55ID:ntb5vkHV
品川→橋本で清掃座席転換する列車と橋本→品川でする列車交互にすればいけるくね
0994名無し野電車区
垢版 |
2019/04/15(月) 17:28:02.19ID:GH/N3YbD
>>991
なんと好意的な、でも支離滅裂なアンチw

中央新幹線は一人当たり電力が3倍。
普通どれだけ電力食うかと言うなら、こっちが妥当。
リニアの「人距離あたりの」「消費電力量」は、距離が8割なので、新幹線の3.75倍

それを半分以下の時間(67/150)で使うので、平均「消費電力」は、3.75☓150/67=8.4倍。

走行時間が短く直線的ルートなので、目的あたりの電力量はやっぱり3倍だけど。

高速になるとバカ食いなんだよ。
これはどーしようもない。
0995名無し野電車区
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2019/04/15(月) 17:31:10.22ID:GH/N3YbD
>>994
あ、まちがえた。
平均「消費電力」は、3☓150/67=6.7倍
距離の違いを2回勘案しちゃった
0996名無し野電車区
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2019/04/15(月) 17:42:20.14ID:y+KmGEoG
>>988
（３）車内での測定結果（自車両からの磁界）
相対速度 0km/h
最大測定箇所 貫通路部連結面から2.4m,床上0.1m
最大周波数 0Hz
最大測定値 1.33mT
ICNIRP
ガイドライン値 400mT

問題は500km/h走行時における磁界の強さです。
実験線で測ってないのですか？
500km/h連続走行で、４０分間の被爆量が問題でしょう。
それと磁気シールドの件ですが、厳重に施せば車両重量が重くなり、
磁気浮揚出来なくなる可能性もあるのでは・・・
車両コストとの兼ね合いがあると思いますが・・・
0997名無し野電車区
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2019/04/15(月) 17:47:05.02ID:Zoql9QiI
>>989
そもそも品川の折り返しでロスする時間を利用して橋本にスジを出し入れするわけなので、線路容量は問題ないはず
橋本の分岐も品川でやっていることをほぼ同じようにやっているだけであって、品川にできて橋本にできないわけではない
本線経由も線路容量がちょうど埋まるだけ。あと橋本は各停以外は始発スジしか停車しないわけなのでこれも問題ない
品川の速達スジは一切停まらない。そもそも橋本がこんな程度で詰まるなら、名古屋駅の方が先に詰むことを意味する

名古屋の方は全列車停車なので、こっちはけっこうギリギリになると思う
名古屋開業時も新大阪方に1線だけ先に作っておいて引き上げ線として利用することになっているが
全線開業時こそ引き上げ線がなければかなり厳しいのではないかと思うね。ということで最大のボトルネックは名古屋駅となる
0999名無し野電車区
垢版 |
2019/04/15(月) 18:00:26.66ID:6AAKbI4p
>>981>>982
地球温暖化防止=CO2排出量削減の為に高速鉄道建設に各国とも熱心。
アメリカオバマ政権が高速鉄道建設していたのもそれ。
日本は元々鉄道王国なのでそれを深度化すれば良いだけの話。
1000名無し野電車区
垢版 |
2019/04/15(月) 18:02:28.92ID:+lZM2bMU
>>997
てか、工事計画見たら、橋本駅名古屋側に分岐器設置計画無いわ。
これでは橋本で名古屋方折返しむり。
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