リニア中央新幹線を予測するスレ89
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読&遵守
・ソース重要!
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1538911371/ >>877
一時間に一本の各駅停車乗るくらいなら品川までいくわ…
>>878
調べてみたら新横浜も割と弱小やな
利便性以外にも色々あって停まってる感じかも
>>879
そのあたりはもう山梨静岡岐阜レベルで冷遇されまえばええ >>875
横浜市民がリニアを利用する訳なかろう。京都市民も同じ。
リニアの速達性だけでは、のぞみの利便性には勝てない。
のぞみ客をリニア振替のため、のぞみ大幅減便などやったら、
横浜、京都市民は怒り狂うであろう。
両市とも日本を代表する観光都市。
奈良、山梨など足元にも及ばない。
のぞみに勝てない、リニアの大失敗がすでに見えている・・・ >>875
ただの中間駅だったら他駅の3割増しのホーム幅を確保したりはしない
毎時1本なのは最初の10年だけだ >>876
タモリは自分でも「ズラタモリ」とか言って、薄毛を異常に気にしてるからなー・・・
リニアの電磁波避けで、帽子を被って乗車してたらお笑いだな・・・
「タモリニア 電磁波怖く 帽子(防止)付け」 >>883
未来永劫ただの中間駅だから大丈夫だよ。 各駅停車でものぞみ並のスピードがあるからな
橋本は無理して(ダイヤをゆがめてまで)停めなくてもよさそう と当事者の東海は思ってないからああいう設計になるのに
通過する姿やダイヤを妄想してオナニーするしか能の無い奴にはわからないか リニアの輸送力的にも東海道がすっからかんになったら困るからあえて通過させて分散させるんじゃね? >>887
スピードのぞみ並みなら、料金もそれくらいにしないかな? そうやって機会損失させるほど東海は経営音痴じゃねーよ。 >>891
経営とは掛け離れた既得権益を絵に描いたような会社が
笑わせんなよ 東海にとって健全経営と安定配当は大前提なんだが
最近のリニアスレにはそれも知らん輩が湧くから面白いな
何年か前まで義務教育受けてて経過を知らないお子様か?
じゃなければ国鉄時代のイメージが抜けない死にぞこないか? 他の会社が不動産業とかに現を抜かす中、
東海だけは真面目に鉄道経営考えてるよね。 >>882
横浜市民は品川も割と近いしリニア使うよ笑 橋本の周辺人口を考えれば、時間1本の
各停だけではさばききれないであろうことは
容易に想像できると思うのだが。 >>896
言うて速達にのるために一定数品川にいくから 橋本の周辺人口を考えれば、時間1本の
各停だけで十分さばききれるであろうことは
容易に想像できると思うのだが。 >>897
JR東日本も橋本に輸送するより品川に輸送した方が儲かるからな 預金封鎖が現実味を帯びてきた昨今ですが。もう一度。読み直してみませんか?私のブログ。
【タイムリミットは2020】
なんで完全監視が必要なのか?なんでマイナンバーと非常事態宣言か。なんで秘密保護法?共謀罪?
【なんで官民格差?】
全て1本の線で繋がってる。 >>862
だって技術ないですものw
東京大阪という化け物路線だから作れるだけだし >>862
いや、大陸横断鉄道に新幹線というか高速鉄道はないでしょ。
欧州内や中国内の点と点を結ぶのがある程度。
距離が伸びると航空機の優位性が増える。
新幹線・TGVはもちろん、TRやJRリニアでも勝てない。
ハイパーループは輸送力が航空機並みで利点があまりない。
安全性は高いだろうが、そういうのは乗客のメリットで、それなりの金を出さないなら企業も投資しない。 https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201904/CK2019040302000281.html
リニアの記事探してたら見つけたが、こんなの見るとまだまだ世界は飛行機にご熱心だよな
空港開発に6兆円もかけてては、もう飛行機から他のインフラに乗り換えるなんて政治的に許されるわけない
空港は100年は使う計算で作られるので、飛行機に代わる輸送手段が発明されても導入は100年後の話だな >>897
そんなの考える必要ないくらいごく一部の層しかいない >>904
いや実際東海道新幹線でそうなってるでしょ
橋本は橋本に住んでるものしか使わない
他の首都圏の人は品川にいく 中国は空港高速鉄道高速リニアなんでも投資してるから
日本への対抗心あらわ 中国の「時速600キロのリニア」開発ぶち上げに見える焦り
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/161105/mcb1611051610001-n1.htm
中国が国家プロジェクトとして、独自技術による最高時速600キロのリニアモーターカーの開発をぶち上げた。
2020年に試験車両を完成させ、将来的に北京−上海の約1100キロを2時間で結ぶリニア線の建設を目指すという。 >>905
橋本は他都市と離れた独立した街なのか?
首都圏の人間じゃないだろ。 飛行機ってここ何十年も進化してなくね?
車は自動運転、鉄道はリニアというイノベーションがもう見えてきてるのに飛行機は超音速機ができる見込みすら立たない >>907
例えば多摩の人がわざわざ各停の橋本より最速達がとまる品川にいくから
橋本に需要ができない
好き好んで橋本駅使うのはそこに住んでる人だけってこと 品川乗り換えの不便さから新宿から橋本経由でリニアもあるかと >>908
リニアもまだ運行できてないから
あまりそういうこと言うのもね
飛行機ならMRJとかあるじゃん >>908
過去にあったじゃん>超音速旅客機
ジェット機もワイドボディ大型機も充分イノベーション >>909
橋本周辺の地理と交通網を全く理解しておらず、
想像力もないことはよくわかった。速達と各停の
時間差も判っていないようだ。もう出てこなくても
いいよ。
多摩といっても、主に南、西多摩が橋本駅勢圏の
範囲になるのかな。 >>908
コンコルド以上の高速機の構想はいくつもあるけどね・・
試験機さえできていない状況ではね。いつになるやら。
電動飛行機の研究が進んでいるらしい。 >>914
調布、国分寺か国立より西だろう。武蔵小金井より東だと品川かと。 乗換の面倒さは品川も橋本も同じくらいよ
設計図見りゃわかる 品川駅混雑緩和のために橋本↔品川だけ異常に高価にしたり… >>916
主な範囲は京王線、横浜線、相模線と
多摩モノレールの沿線でしょ。 橋本に準速達停車は利用者にとっては夢と希望ではあるんだろうが
首都圏3500万のうち橋本圏が何百万人いるか考えるといかに分が悪いか分かるけどね
その橋本圏以外は全員が品川を利用するわけだからな
で、何百万人いるのかって?それは知らんがな 話の相手をするのは時間の無駄にしかならないと
いうことは判ったw だがなんだかんだで商圏700万人くらいはありそうな気がするな
さすがに毎時1本停車はあまりにも酷いから、準速達1本停車の2本化は無難に実現しそうではある
700万人は3500万の2割に相当する。リニア10本のうち2本の橋本停車は合理性がある
リニアが将来的に何本まで増やせるのかで、あとは比例的に増える余地はあると言えばある
15本で3本(準速達2+各停1)までなら許容できるようになる。20分に1本にもなればかなり上出来でしょう >>922
それよりも名古屋圏、大阪圏に支社や本社がある法人が多い方が重要だからな >>923
それは大前提の上で、プラスして新規の誘発需要がどれだけ伸ばせるかが生命線になる
というか理屈抜きでも毎時2本くらいまでなら別にいいんじゃねとは思うけどな
橋本相模原にも産業集積は起こるだろうし、最低限30分おきくらいにならないと色々と話にならんと思うぞ
3本化はたぶん無理でしょ。車両基地の拡張余地をみてもリニア15本も走らせる気があるようには見えない >>918
緩和策なら速達を橋本に停めるだけ。
何のためにホーム広くとってあるのかって話。 そこまで来ると新横浜と同じ理論で全停車の方がダイヤを組むのが楽だし、混雑も分散できる ヒント
JR柏駅で240mオーバーラン 「睡魔に襲われた」
13日午前8時前、JR常磐線の上野発取手行き快速列車が、千葉県柏市のJR柏駅で停車位置を約240メートルオーバーランして停車した。
JR東日本東京支社によると、運転士は「一時的に睡魔に襲われた」と話しており、同社は居眠り運転の可能性があるとみて原因を調べている。
列車が止まらなかったため、車掌が非常ブレーキをかけるなどして停車した。列車はバックして本来の停車位置に戻り、5分遅れで運転を再開したという。
同社では、運転士の体調を乗務前に上司と対面して確認しているという。同社は「お客様にご迷惑をおかけし、大変申し訳ない」としている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190413-00000020-asahi-soci >>906
なにまたシナ様が完成するまで足踏みして待ってさせて頂くのかね? >>869>>873
全駅が毎時2本以上で静岡浜松は3本確保されてるのがどれほどの恩恵だと思ってるのか…
新幹線(と東名)無しに東海工業地域なんて成し得なかったぞ 静岡浜松のような地方都市が毎時3本確保されてるのは十分なこと
むしろ熱海新富士掛川のような中小都市でも16両毎時2本以上が確保されてるのはかなりの厚遇 東海道新幹線が静岡に総合的に見て害をもたらしたという主張をする時点で鉄道忌避論者なのは明らか
リニアも実情や地元愛というものではなくそういう思想上の理由で反対しているんだろう
新幹線が静岡地域に事業所を集めたという事実を直視できずストロー効果ガーと連呼するしかない人間 >>922
毎時10本や15本にまでなれば各停2本位にはなるから、橋本需要はその中で吸収出来るよ。
橋本需要はその程度って事。 >>924
15本走らせるような状況になるときがあるとすれば大阪開業時点になるから、大阪側の車両基地を準備するときに考慮すれば間に合う。
そもそも6時台から15本走らせても7時前には名古屋からの始発が品川に着き、7時過ぎには大阪からの始発が品川に着いて折り返せる。
むしろ毎時15本とかなるときの問題は、品川駅のホームが2面4線かつ拡張可能性が乏しいところと思われる。
車両が1両1ドアなのはスペースの問題からしょうがないが、満員の乗客が全員出てドア閉めて車内清掃&忘れ物確認→乗車まで12分と
なるとかなり厳しいんじゃないか。
今の東海道新幹線も品川新横浜へ乗客を分散させて、東京駅のターンアラウンドタイムを短縮してのぞみ10本ダイヤを構成できている。
だから帰省ラッシュのときは極力新横浜品川で降りてくれと案内される。 >>932
静岡に関係ない馬鹿が勝手に決めつけんな。
陸路インフラで毎時最大14本運行で
11本通過が当たり前と思ってる東海が異常。
おまけに早特などの割引も静岡は対象外。
ましてリニアなんて利用できないのに
悪害だらけで話しにならん。
ゆっくりじっくり協議 静岡は万が一リニア妨害で開業が遅れたらのぞみ増強のためにこだまや岡山ひかりが削減される可能性があることを自覚すべき >>930
は?たかが中核市の宇都宮と同じじゃん。
「どれほどの恩恵」ってなに?アタマ悪いん? >>906
日本への対抗心あらわ 中国の「時速600キロのリニア」開発ぶち上げに見える焦り (3/3ページ)
2016.11.5 16:10
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/161105/mcb1611051610001-n3.htm
> これに対し、JR東海のリニアは、超電導電磁石を用いた超電導方式。
ニオブ・チタン合金を液体ヘリウムでマイナス269度まで冷却し、
電気抵抗がゼロになる超伝導状態を作り出し、強力な磁力で車体を10センチも
浮き上がらせ、時速600キロ超を達成した。
中国がどのような独自技術で時速600キロを目指すのかは不明だが、
超電導の制御には高度な技術の蓄積が必要で、そう簡単には日本に追い付けない。<
以下2014〜2018の中国情報サイト(リニア関連記事)集めました。
眉唾ものの記事が多いですが、最後の記事(2014.4.28)には唖然です。
続く >>939 続き 2017.09.07
中国が「時速600キロのリニアモーターカー」
「時速250キロの貨物列車」などを開発中―中国メディア
Record china
配信日時:2017年9月7日(木) 5時50分
>トランスラピッド方式は永久磁石と通常の電磁石を用いる方式で、
車体を1センチ程度浮上させる。一方、日本の方式は「JRマグレブ」などとも呼ばれ、
電気伝導体を極低温に冷却した際に生じる「超電導現象」を利用し、
最高時速は500キロとされる。極めて高度な技術を必要とする方式だが、
車体を10センチ浮かせるので地震などに比較的強いとされることも、
日本が同方式を選んだ理由の一つという。
科技日報は中国が開発するリニアモーターの方式については触れていないが、
車体と軌道の隙間は1センチと紹介していることから、トランスラピッド方式の延長としての
リニアモーターカーの開発を目指していると推測できる。< >>940 続き 2018.03.14
中国の高速鉄道技術は日本や欧州のもの?設計士の回答は…―中国メディア
Record china
配信日時:2018年3月14日(水) 7時30分
>また、「中国高速鉄道にはイノベーション能力が欠けているのではないか」との質問に対しては
「われわれは日本から最高時速250キロの技術を取り込み、そこから技術革新を起こして
最高時速380キロの列車をつくり出した。また、2階建ての高速列車も開発中で、
時速600キロのリニアモーターカーの研究も進んでいる。
今後5年以内に、中国が作った時速600キロのリニアに乗れるようになるかもしれない」
としている。 < >>942 続き 2018.04.28 最終
日中が世界最速の高速列車を共同開発か、すでに日本で実車実験―香港メディア
Record china
配信日時:2018年4月28日(土) 8時30分
>2018年4月27日、参考消息(電子版)によると、香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは
26日、高速鉄道の輸出に力を入れている中国が日本と共同で世界最速の
空気浮上式高速列車を開発すると報じた。<
とんでもない報道だぞ。
やはり、リニア工事談合でリニア技術が中国漏洩?は本当だったのか・・・
盗作の事実をうやむやにするため、リニア日中共同開発をでっち上げ?
一党独裁の中国はメディアを自由にコントロールする恐ろしい国だな。 >>943 関連記事 2014.08.03
ドイツも盗まれたようですね。ドイツはリニア断念してるから被害は少ないが、日本は?
中国リニアの不思議、ドイツ製でも「独自開発」=日本にライバル心も―独メディア
Record china
配信日時:2014年8月3日(日) 5時20分
https://www.recordchina.co.jp/b92037-s0-c20-d0045.html
>2014年8月2日、独国際放送ドイチェ・ヴェレ(中国語電子版)はこのほど、
中国で運用10年を超えたリニアモーターカーについて「ドイツの技術を導入したが
『自国の独自開発』がうたわれ、開発自体が政治利用されている」と伝えた。
ドイツで開発されたリニアモーターカーが中国で商業運用され始めて10年。
ドイツでは1980年代に初の試験路線で運転が始まったが、06年に衝突して犠牲者を出し、
11年には同路線での事業は終了した。 < >>936
通過本数が何の関係があるのか…
今時騒音問題も小さいし
>>938
だから同じく中核市の静岡浜松はそれが適切なんだが…
東北新幹線より18年早く高度成長期の真っ只中で開業し
名古屋大阪とも結ばれて事業所を大量に寄せ付けたものと思うがね 横に長いから当然とはいえ一県に6駅(3つは請願駅とはいえ)もあるわけでそれが全て毎時2本以上確保されてるわけだ 毎時2本ないと思うが。地元がカネを払ったいわて沼宮内より少なくても文句は言えない。 リニアの折り返しの準備時間てどのくらいなんだろう。現在の東北北陸新幹線が入線から出発まで11分で聞いたことあるけど、同じくらいの感覚で折り返すのかな?
そもそも1時間に何本位走らせるつもりなんだ?東海道新幹線並みに1時間に11本とか走らせるのかな? >>909
その「各停の橋本」という枠から出られないところがお前の限界。
そんなダイヤは開業後10年程度で終わる。
お前の言葉を借りれば「実際東海道新幹線でもそうなってる」だろ? >>945
静岡浜松が中核市?
義務教育も満足に修めていないようだな。 >>914
君の想像力とやらを説明してください
自分の論理が破綻してることに気付かされたらいつもそうやって
出てこなくていいよとかいってねじ伏せてるんですか? >>930
で他の都道府県にある主要な駅は
毎時何本とまってるの?
優遇されてるって言うけど
どこと比較してるの? >>945
頭が悪いとこんな思考になるのか
静岡の現状わからない馬鹿は話しにならん。
毎時11本通過がまかり通るなら何でもありだわな。
リニアは全く乗れないから覚悟すべき。
静岡側は東海の屁理屈に合わせる必要は全くない。
開通時期も水問題と関係ないと知事が言ってる。
リニア開通での静岡側のメリットはゼロ。
東海道新幹線への静岡から東海の陳情は無視。
早特などの割引も静岡はなし。
のぞみ全通過、ひかり半数通過の差別ダイヤ。
静岡が東海に配慮する必要は全くない。 静岡の現状わからない馬鹿は話しにならん。
ゴネ得がまかり通るなら何してもありだわな。
新幹線在来線のダイヤ権は東海にあるから覚悟すべき。
東海側は静岡の屁理屈に合わせる必要は全くない。
水問題も開通時期と関係ないと関係者が言ってる。
静岡県が存在する東海側のメリットはゼロ。
東海道新幹線の静岡県内の停車駅は邪魔。
東海道線(静岡地区)、身延線、御殿場線、飯田線は何れも赤字。
静岡空港駅、通過税等の何様発言。
東海が静岡に配慮する必要は全くない。 >>949
1つ聞くけど各停の橋本の時代が10年という数字がでるのかな
最初から需要がわかってるなら別に準速達というのを設ければいいのでは?
東海道新幹線を例にだしたのは今の人間の行動パターンがそうなってるから >>955
訂正
10年という数字がどうやってでるのかな? いちいち言葉のミスで揚げ足とらないでね 一応言うけど >>954
赤字ならいち早く撤退しろよ
東海なんて全く役立たずだからな >>948
JR東新幹線東京駅の折り返し時間は12分。
乗降5分清掃7分。それに3分プラスでホーム
1線あたり時間4本。
リニアは車両ドア1ヵ所で乗降時間は新幹線より
時間がかかる。それにプラス乗降装置の着脱時間。
ホーム1線あたり3本が限度だろう。
東海道新幹線は最大14本(+回送列車)じゃね。 >>953
>のぞみ全通過、ひかり半数通過の差別ダイヤ。
静岡などの地域輸送より東名阪輸送を優先するのが
JR海の経営判断。ほとんどの利用者はその判断を
容認している。
リニアはその「差別ダイヤ」を解消するのに必要なわけだが、
大幅に先延ばしにされてもかまわないとの静岡県の姿勢ね。
これに異を唱える静岡県民は少なくないと思うぞ。 >>957
静岡県内の在来線から撤退してもいいというなら、
JR海は喜んで撤退するんじゃね。あとは静岡県が
面倒見てくれるんでしょ。 橋本から乗る客は思ったよりも少ないんじゃね。
小田急民はブルーライン延伸で新横浜に流れるし、
相鉄線民や東横線民目黒線民も新横浜から新幹線に乗れるようになるから
わざわざ乗り換えてリニア橋本まで行かないでしょ。 >>962
小田急線より東側は橋本客として想定していなかったな。 >>952
新潟の2本より多く宇都宮の3本と同格なら十分では?
県内6駅が毎時2本以上確保されていることを厚遇と言わないなら何なのか
>>953
東北新幹線よりも18年早く開業し静岡に多大な恩恵をもたらしたこの幹線が
東海ルートであるが故に崩壊の危険をはらんでいるわけで
ならば恩恵を受けている静岡が(リニア後の優遇も踏まえ)バイパス確保に理解を示したとしても何もおかしくないと思うが…
そもそも東海道本線特急時代も静岡や浜松を通過する列車が大半だったわけだが… 東海道新幹線が真っ先にできたのは東京-大阪の輸送が最重要だったからでありそれにより静岡も真っ先に恩恵を受けている
東西輸送の需要増で運行本数が増えて結果11本通過になって何が静岡に問題なのか…
騒音問題が大きくなったわけでもあるまいし 土地は戦前に弾丸列車計画のために取得したものであるし県が金を出したわけではないのだから還元する義理もない リニア全通したら静岡は本数増えると東海が言ってるのに3本3本言ってるバカは何なの? >>955
いや実際東海道新幹線でそうなってるでしょ
開通後一回りで速達停車 名古屋開業時で定期毎時たった5本だからな。こんなの席の争奪戦でえらいことになる
臨時込みで最初の10年間は8本までしか増やせない
品川-名古屋客でごった返す中、とても橋本までは面倒見きれない
橋本の需要が1本で済むわけがないことはたぶん誰も疑ってはいないが
それ以上に品川の需要が圧倒的にやばいのでこればかりはどうしようもない >>965
「タモリニア 景色見れず 不安そう」
「タモリニア 速度速くて 目がうつろ」
まあ老人には消して、快適で安心して乗れる列車ではないわな・・・
電磁波の影響もあるし・・・
列車入口をフードで囲ってるのは笑ったな・・・
電磁波避けだって、テロップで出てたような・・・
JR東海、タモリをリニアの宣伝に使って大失敗。残念・・・
ところでNHKは公共放送なのに、民間企業であるJR東海の、
リニア宣伝してるのは、いかがなものでしょうか?
NHKに抗議しなくっちゃな・・・
葛西天皇はNHKの人事にも口を挟んでらっしゃるし、
「リニア、どんだけー」 NHKはだいぶ前から企業名伏せずに紹介とかやってる。なにをいまさら >>971
そんなに品川の需要はヤバイのか。
だったら橋本にも停めて分散させないといけないな。
なんたって品川はたった2面しかないんだから。 >>974
いっそのこと、リニアは橋本発、甲府止めでOK?
東京人も「リニアあったらいいね」ぐらいのもんじゃろ・・・
のぞみで十分、十分・・・ >>974
それで本数が増やせるならいいが、原理的に増やせないんだから仕方ない
仮に橋本に停車しても、満席で誰も降りない誰も乗れないという無意味なものになるぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。