★★★★ 四国新幹線Part51 ★★★★

**名無し野電車区** · 2019/03/23(土) 19:08:26.74

四国新幹線の唯一最大の武器は、岡山-宇多津が既に新幹線規格で作られている、ということ

**名無し野電車区** · 2019/03/23(土) 22:09:17.79

>>289
だから飛行機でいいでしょ
リニアは国内は品川ー新大阪だけ
いい加減覚えましょう

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 00:07:07.63

>>290
岡山は新幹線に反対してるが

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 00:26:25.13

>>292
ソースは？

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 01:48:57.94

>>292
ソース下さい

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 02:34:53.23

岡山は賛成と言って無いだろ、言わないって事は反対してるって事
賛成なら和歌山みたいに、造ってくれと言うよ
四国側が、岡山の理解をって言ってるだろ、これは岡山の反対を示してる
大体、何で岡山が賛成するって思えるのか

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 06:48:57.73

>>290
これまで30年塩漬け
これから５０年塩漬け
橋の寿命半分無駄にした
作らんほうがよかったねこれなら
借金と四国新幹線反対世論を増やしただけ

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 06:51:03.83

愛媛はしまなみに加計新幹線でも作りなさい

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 07:13:48.80

>>295
勝手な自己解釈www

協力打診しているかも分らず、打診して反対もされているかも分らない。
逆に「岡山は賛成している」と書かれたらソース求められるのと同じ。

岡山は県内の四国横断新幹線の土地の大部分を確保済とか言われているが、この話もソースが無い。
これが本当で、その土地も国や機構が所有となっているならば、岡山の費用負担は多くないので敷居は低い。
(低いからといって賛成・反対は別)

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 09:05:12.27

昔みたいに国が全額負担なら何の問題もないが
受益者負担、建設費や並行在来線と地元負担
が発生すると通過するだけで便益の少ない県は
長崎新幹線の佐賀県のようにごねる県が
出てくるのは致し方ない

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 09:19:21.17

今のスキーム自体に問題がある。
メリットのある県も無い県も同じ負担比率なのがそもそも間違い。
佐賀や滋賀の立場ならば使うことなど稀な新幹線に大金払った上に不採算となる在来線を押し付けられるより、
そこそこ利用のある在来線をそのままJRに維持してもらい新幹線なんて作って貰わない方が良い。
今後、四国新幹線や山陰新幹線に対して兵庫が、東九州新幹線に対して福岡が、同様な判断をする可能性がある。
県レベルでなく市町村レベルでも。

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 10:48:33.04

四国海峡横断新幹線改め南海道新幹線

(東海道北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ-栗林-善通寺-川之江-新居浜-壬生川-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多-(山陽新幹線乗入れ)

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 10:50:07.18

だからリニアにしろと何度でも

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 11:35:34.79

>>302
なるほど、リニアバスか

電気バスならガソリンバス
よりはエコでいいな

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 12:03:20.39

>>300
基本計画にスキームも糞もあるか始めから造られない妄想路線

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 12:23:16.18

>>300
本四架橋にしても、兵庫県と神戸市が１６００億円、岡山県が８００億円を自治体として負担したよ
淡路島が兵庫県なので仕方ないとはいえ、まぁ高額だな、そして、香川県と岡山県の負担金は同額。
兵庫県や岡山県の住民がどれくらい頻繁に瀬戸大橋や明石海峡大橋を使っているかな

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 13:18:39.44

>>285
>紀淡海峡ルート狂信者隔離スレだったのが、すっかり本四架橋反省会スレの流れ
>たまに紀淡海峡ルート狂信者が力なく単発すると懐かしさすら覚えるわ

で、お前は四国新幹線になんか意見あんの？
期成会ルート中心に話したってなーんの進展も無い。

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 13:31:26.94

>>306
四国新幹線を作るなら瀬戸大橋ルート、十字ルートが現実的でないなら、高知松山行きか、高知行き横断ルート
岡山県の説得工作、岡山-茶屋町間の建設、茶屋町-児島間のトンネルの掘り直しなどの各論を話せばいいだろ

そちらは懐かしの海峡ルート信者かい？　信者のファンタジーにつきあうのは本当に不毛だと皆よく分かったんだろ。

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 13:41:24.25

>>307
岡山経由はいらないです

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 13:56:38.45

四国新幹線が非現実一ミリも造られることは無い

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 14:12:07.83

>>308
岡山経由がダメなら、四国新幹線は不可能、が結論

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 14:15:28.56

>>301
ちょうどＤＭＶ開発中だな

これを0系塗装で予讃線に走らせとけば充分

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 16:08:42.84

>>307
海峡ルートは誰がどう考えても不可能
突っ込みどころだらけ信者がいくらこじつけ
ても正論でボコボコにされてさすがに
心が折れたんだろう。
前スレの最後の方は完全に壊れてたからな

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 17:03:59.74

>>312
海峡ルート新設どころか、現在の瀬戸大橋線、明石海峡大橋なども相当ムリヤリな存在だとバレたからな
本四三架橋は作ってしまったのでもうどうしようもない、あとはいかにこれを活用しつつ長持ちさせるかだな

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 20:00:46.73

マリンライナー即時廃止したら
新幹線できるよ
どっちもちょーだいは無理
香川の本気度が試されとるわけ

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 21:24:46.54

マリンライナー即時廃止しても新幹線は出来ない車とバスだけになる

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 21:39:43.30

アンチ連中ここにしか居場所がないから必死だな　まあいくらでも書き込め

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 22:23:55.72

マリンライナーは香川県内より岡山県内のほうが停車駅が多い
廃止になって一番不便になるのは岡山

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 22:43:13.62

クレクレ乞食厨は他に死に場が無いからなw
在来線の存続の危機で延命措置をする段階なのに新幹線クレクレとアホか

**名無し野電車区** · 2019/03/24(日) 23:22:49.79

死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 05:42:38.13

>>314
マリンライナー廃止されても
マリンライナーがなくなるだけで
新幹線とは全く関係ない
ますます鉄道離れがすすむだけ

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 06:03:45.53

>>314
>>317
岡山はマリン廃止反対四国新幹線反対
香川はマリン廃止甘受四国新幹線猛推し

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 07:13:50.70

>>321
え？香川は新幹線のためならマリンライナー要らないって言ってるの？

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 11:13:34.34

ヒント
四国に新幹線通すなら、明石大橋経由が一番。実際3つの連絡橋で圧倒的な数の車の通行量だし。

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 11:37:33.66

>>323
鉄道専用の明石大橋をもう一本追加するのか、それとも海底トンネルをつくるのかどっちだ？

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 11:43:12.97

>>323
通さない。
淡路島は兵庫県。四国新幹線には関わらない。

作らない選択肢が最良。どうしても欲しいなら徳島・高知を切り捨て、岡山経由で。

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 12:17:29.69

ヒント
鳴門から始まる四国新幹線を！

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 12:36:04.74

>>326
ただの十字ルートじゃねえか

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 12:39:54.79

>>322
馬鹿が勝手に言ってるだけ
マリンライナーがなくなるとあら不思議
新幹線ができちゃうという謎の信仰
なぜできるかは誰にもわからない

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 12:59:07.11

JR四国で唯一の黒字路線である瀬戸大橋線を新幹線と引き換えに三セク化するワケがない
それはどっかのJR九州なんかが証明しちゃたしね
(あぁJR東も信越本線の儲かる区間は手元に残して収益の上がらない区間は押し付けましたね w)

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 13:18:48.95

>>329
九州は路線が赤字でも会社全体では黒字

四国では到底不可能

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 13:27:20.04

ヒント
ＪＲ四国決算２年ぶりの黒字05月08日　15時17分http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20180508/8020001783.html
ＪＲ四国の昨年度の決算は、鉄道運輸収入が前の年度より増え、新たに手がけた分譲マンションの販売も好調だったことなどから２年ぶりの黒字となりました。
ＪＲ四国が発表した昨年度のグループ全体の決算によりますと、売り上げにあたる営業収益は５１３億円で、前の年度より２３億円、率にして４％余り増えました。
このうち本業の鉄道運輸収入は２３９億円で、去年４月から開催した大型の観光キャンペーンや、去年秋のえひめ国体で利用者が増えたことなどから前の年度を３億円上回りました。
また、高松市内で、昨年度から手がけた分譲マンションの販売が好調で、売り上げが１４億円に上ったほか、経営安定基金の運用益も前の年度より１３億円増えました。
一方、去年９月に台風１８号の影響で香川県内で予讃線の護岸が崩れ、復旧費用におよそ３０億円を計上しました。
その結果、最終的な損益は１１億円の黒字となりました。決算が黒字となるのは２年ぶりです。
ただ今年度については、人口減少による鉄道運輸収入の落ち込みなどで８億円の赤字を見込んでいるということです。
ＪＲ四国の半井真司社長は「マンション事業など収益の拡大に取り組んだ成果が出た１年だったと手応えを感じている。
今年度は、景気の先行きが不透明でインバウンドも頭打ちの感があるが、従来の取り組みを磨き上げて成果を高めていきたい」と話していました。

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 13:45:29.80

>>331
で運用益を除いたら赤字は幾らなんだ
固定資産税も国から免除されて払ってないだろ

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 13:49:02.60

ヒント
JR四国は黒字だということを知らなかったの？おじさん。

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 13:50:06.05

>>333
ヒントのじいさんは詐欺師

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 14:06:04.31

JR四国は不良債権だから投資したらブラックホールのように吸いとられて無くなるだけ

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 14:52:18.34

ヒント
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238

北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。

北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。

税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか？
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 15:19:42.49

>>333
一般の企業経営者から見たらこれだけ
下駄を履かせて黒字と言われてもねぇと
いったところだろう

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 17:33:17.87

>>326
鳴門に新幹線は通りません。
兵庫県・大阪府は協力拒否でお願いします。

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 17:36:49.95

>>333
経営安定基金が有れば。
なければ赤字。
JR九州は自立したが、JR北海道としたが、四国は不可能。
JR四国に新幹線は不要。

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 18:37:01.02

ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線、どうするの？この不良債権

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 19:12:37.55

札幌延伸までの我慢なんでしょうね。
それまでに起こり得ること。
・JR東によるJR北海道救済の政府主導の超法規的措置（各種優遇措置付帯）
・整備新幹線区間の260km/h規制解除
・併せて東北新幹線一部区間の400km/h運行
・その他諸々で札幌まで東京から４時間少々の実現
というところではないでしょうか。

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 19:44:06.78

>>338
協力拒否をお願いするって
実は兵庫県と大阪府は新幹線に乗り気って事？

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 20:30:59.27

>>342
なわけないだろ
関西は東京、首都圏しか見ていない
経済力のないころと繋いだところで経済効果は
ないからな。

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 20:44:09.37

>>336
本四架橋と全く同じじゃないか！

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 22:30:11.32

>>342
兵庫県・大阪府下を四国新幹線通さない。
四国に新幹線欲しくば、岡山県に土下座して岡山駅に接続してはどうか？

淡路島は兵庫県だからな。
四国新幹線に協力不可能。

**名無し野電車区** · 2019/03/25(月) 22:34:36.78

四国は新幹線の誘致なんかよりも自動車自動運転特区として手を挙げた方が良いかもね
(30年前にインターネットの発展とそれに附随したスマートフォンの出現を誰が予測した？)

実用化は近づいた? DeNAと日産が取り組む「無人タクシー」の進捗状況
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190325-00010000-mynavin-bus_all

**名無し野電車区** · 2019/03/26(火) 04:15:39.60

>>346
>兵庫県・大阪府下を四国新幹線通さない。

通さないも何も、海峡ルートなんてまともに議論されてないだろ
紀淡ナントカ会とかいう和歌山県主導のがあったが、珍説、狂ったファンタジー計画の扱いで誰もマトモに相手してないわ

**名無し野電車区** · 2019/03/26(火) 07:39:01.97

松山高松へは新幹線
高知徳島へは高知道徳島道大鳴門峡無料
これでいいじゃｂん？

**名無し野電車区** · 2019/03/26(火) 08:05:18.31

これまで通り
高松ーマリンライナー
徳島ー高速バス
松山、高知ー飛行機
既に最適化されている

**名無し野電車区** · 2019/03/26(火) 08:31:34.04

>>348
それでいい！

**名無し野電車区** · 2019/03/26(火) 08:43:52.31

第一期岡山～児島～坂出～高松

第二期坂出～四国中央～松山

第三期四国中央～高知

共通区間を増やして建設費を抑えるならこれくらいまとめないと。

**名無し野電車区** · 2019/03/26(火) 08:48:25.70

>>351
四国とJR四国が自前でやるの？
お金持ちだね

**名無し野電車区** · 2019/03/26(火) 23:21:37.73

「新幹線で経済効果を!!」って考えている方へ。ちょっとは和歌山を見習ったら？

和歌山に「ロケット打ち上げ場」建設計画　日本では民間初、立地条件そろう
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20190326/GE000000000000027132.shtml

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 00:51:05.63

>>348
高速道路は永久に有料で良い。

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 02:27:08.74

>>353
ロケット基地建設と新幹線を経済に与える影響を同次元で考えるアホか

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 03:00:42.91

四国に新幹線持って来たいなら、岡山県に土下座して岡山駅に接続するしか道はない。

淡路島経由だと兵庫県や大阪府の多大な負担を強いるから、拒否される。

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 04:28:50.57

>>351
用地準備等が進んでいるのは宇多津なので、近接する坂出は在来線のままで通過駅になると予想
高松徳島方面の十字ルートが実現するとしても、宇多津からのスイッチバックになると予想する

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 06:26:58.14

>>351
高松はパスし、高知か松山に絞る。

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 07:32:32.34

宇多津駅を西高松駅にすれば解決　例え東京や大阪に住んでても新幹線に乗るために
東京駅や新大阪へいくのには住んでる所からが３０分からⅠ時間ぐらいはかかる
でしょう

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 07:34:13.81

>>358
費用対効果で見れば、徳島以外の全県へのアクセスにした方がよかろうに。

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 07:44:23.99

>>359
東京や大阪とは周辺人口が桁違い
頭大丈夫？

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 07:58:06.81

>>361
時間の事を書いてるのに周辺人口を持ち出すお前の方が頭大丈夫か

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 10:47:08.43

>>360
岡山-高松は既成会案の新幹線で30分、現在のマリンライナーでも55分程度
25分短縮で料金2倍とかになるだろうから、使う人はまずいないだろう

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 11:43:40.24

岡山は今の佐賀みたいになるな。
「ウチは新幹線新たに要らんのじゃい。もうあるけん。
何で要らんものに高い金出さんといかんのじゃ…」と。

新潟もそうだった。金、最後まで出し渋った。
でも新潟西部（上越地区）は北陸新幹線開通の恩恵を受けた。
四国４県も知恵出して岡山を説得する必要がある。

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 11:50:34.23

>>356
加計県に忖度の必要はなし

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 11:56:58.42

>>363
岡山-高松じゃなくて

岡山-高松市付近な

岡山駅-高松市付近-高松駅は乗り換え含め45分くらいだろう

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 12:08:04.15

>>362
新幹線の乗客がいなけりゃ時間も糞も
ないだろう
こんなヤツばっかりでここに引けばいい
とか具体性ゼロな妄想ばっかり

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 12:44:37.67

>>363
岡山～高松でなく、新大阪～高松という発想があればな

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 14:45:48.68

359名無し野電車区2019/03/27(水) 07:32:32.34ID:m1USOBvH
宇多津駅を西高松駅にすれば解決　例え東京や大阪に住んでても新幹線に乗るために
東京駅や新大阪へいくのには住んでる所からが３０分からⅠ時間ぐらいはかかる
でしょう

高松は岡山までマリンライナーで55分。
丸亀、宇多津なら岡山まで特急で40分。

どうしても欲しければ、宇多津駅を四国駅に改名して、そこまで四国新幹線を通せばよろし。

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 23:10:02.48

>>356
そもそも新神戸は分岐不可能だし。
あと、山陽区間は更なる増発は不可能だが？
山陽では本数が増えると速度を落とさなければいけない。

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 23:41:17.83

もしかして「新幹線建設したらマチに賑わいが戻る」って本気で考えているの？
橋を３か所に建設したのに賑わいが戻りました？
(逆に交通の便が良くなって支店から営業所になって賑わいを失いましたよね？)

まぁ四国の中では愛媛はしまなみが自転車が走れる点に目を付けてサイクリングロードの聖地化を狙っているようですが、
他県はどんな感じで「我が県にヒトを」を考えているの？
(橋でも挙げましたがインフラが整ったが為に集客コンテンツとして夜景に朝市がある函館は通過都市となり寂れましたよね)

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 23:46:07.32

>>370
>そもそも新神戸は分岐不可能だし。
これはそうだな、新大阪から分岐するしかなさそうだ

>あと、山陽区間は更なる増発は不可能だが？
そうなの？新幹線の信号システムは3分に1本で時間20本まで処理可、新横浜朝8時台の大阪行18本
岡山駅では時間12本が最大なので、まだ余裕はあるように思うがね。

昔に居た紀淡海峡ルート狂信者は、山陽新幹線はパンク寸前！などと吹聴していたが
そいつの頭の中では十字ルートで徳島行・松山行・高知行が独立して新大阪から出ると言うトンデモ解釈をしてたよ

**名無し野電車区** · 2019/03/27(水) 23:53:14.22

おっと、間違えた　えきから時刻表で重複カウントしてたので、実際はもっと少ない。
岡山駅では時間10本が今のところ最大なので、ともかくワクはある

**名無し野電車区** · 2019/03/28(木) 03:07:10.84

>>360
作るなら岡山～松山のみ。
高知はトンネル建設が多いから止め。
高松・徳島へは不要。

**名無し野電車区** · 2019/03/28(木) 05:29:47.17

>>374
高松ではなく香川へは不要。
なので、瀬戸大橋は通らないでね。

**名無し野電車区** · 2019/03/28(木) 05:34:05.46

四国新幹線なんだから
松山-高松-徳島
　|
高知

のT字にしろよ
むしろ岡山へはつなぐな
ガラパゴス新幹線として生きていけ

**名無し野電車区** · 2019/03/28(木) 06:13:24.95

>>37
ならば、四国新幹線は不可能。
大鳴門橋経由は不可能だし。

**名無し野電車区** · 2019/03/28(木) 07:47:08.85

マリンライナーが不便になる岡山香川は大反対

**名無し野電車区** · 2019/03/28(木) 07:56:46.88

松山か高知かと言われたら高知だろうな
愛媛はしまなみとかいう1兆円の大赤字自転車道つくるようなろくでなしだし
愛媛外して他三国新幹線のほうが正当性あるわ

**名無し野電車区** · 2019/03/28(木) 08:00:19.97

高松駅周辺再開発で新幹線ホーム建設か
四国新幹線が現実味を帯びてきた

**名無し野電車区** · 2019/03/28(木) 08:07:02.78

事実ならグッドニュースだな

**名無し野電車区** · 2019/03/28(木) 08:07:51.67

愛媛はあの知事がダメだろう　

**名無し野電車区** · 2019/03/28(木) 11:19:50.22

>>380
栗東市にもっと遥かに具体的かつ現実味の
あった新幹線の駅予定地が空き地のまま
放置されている
もう新幹線の駅が造られる事は未来永劫ない
その計画は50年先を見据えた計画かな

**名無し野電車区** · 2019/03/28(木) 12:54:05.47

既成事実を積み上げていくだけだ
車両も建造してしまえ

**名無し野電車区** · 2019/03/28(木) 13:09:25.51

徳島方面への接続を考えると、栗林が新高松になるとかいう説も見たけど、高松駅が新幹線駅になるの？
高松駅だと西から海に突っ込むカタチになるのでかなり難易度高いと思うが。

**名無し野電車区** · 2019/03/28(木) 23:25:35.02

>>372
山陽で更なる増発ができない理由のことだが、300km/h運転の場合は前後の電車の間隔に余裕を持たせる必要があるからでは？
山陽はオール300km/h運転まで計画されてるんだし。

ただ、新大阪については来春で発着可能本数に余裕が生まれる。16両の700系が引退し、16両編成はN700以降で統一するから。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 00:42:53.45

>>379
四国の産業は瀬戸内の松山以東に集中。
高知や徳島はろくな産業無いから、新幹線不要。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 03:24:47.14

徳島県は電車皆無=電車皆無の地域は新幹線導入の先例無し=導入の必要無し。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 03:31:58.15

>>8
そんな事は無いぜ。
在来線の別線建設で速達化でも良い。

四国に新幹線なら、岡山～松山のみ。
淡路島経由や紀淡海峡に鉄道は不可能。
瀬戸大橋を活用。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 03:58:38.37

ヒント
鳴門大橋に新幹線はよ。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 04:13:09.45

生き残った海峡ルート派はヒント厨だけという無残な状況

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 04:29:57.92

ヒント
無残三世。ふーじこちゃん。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 04:37:34.73

猛省を要求する。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 05:45:40.91

>>387
そもそもヒントが住んでるから不要w

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 06:11:12.77

>>387
でも岡山ー高知間の四国横断新幹線なら基本計画線通りだし、四国中央経由なら東予のアクセスいいんじゃね？

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 06:33:53.30

四国中央市からなら高知市なんか直線でわずか40kmそこで分離して高知松山
へ全く問題ない

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 06:39:35.02

>>386
増発できないのは新大阪駅構内に問題があって、山陽新幹線専用ホームが1本しかなく、
そのホームへの進入に上り線の列車が下り線を横切るため下り列車が待たされるのが原因と聞いた事がある。
計画されている山陽専用ホームが地下に出来れば増発可能では？

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 07:00:30.05

>>389
岡山～しまなみ海道～松山でどうぞ。
岡山～松山なんて、香川を通るみたいだから絶対書かないでね。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 07:03:52.90

>>398
お薬出しておきますね

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 08:13:43.24

>>391
また今日も的外れの指差し確認か？w
四国新幹線についてなんか意見ある？

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 08:17:08.10

>>356
>淡路島経由だと兵庫県や大阪府の多大な負担を強いるから、拒否される。
アンチの「願望」ですw

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 08:20:45.07

>>366
>岡山駅-高松市付近-高松駅は乗り換え含め45分くらいだろう
それが失敗することは北海道新幹線と函館が証明している。
今からわざわざ同じ間違いを繰り返そうというのが岡山ルート。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 08:21:35.41

>>367
>こんなヤツばっかりでここに引けばいい
>とか具体性ゼロな妄想ばっかり

あと財源のことも聞かないとw

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 08:35:24.00

>>390
不可能。兵庫県や大阪府は協力拒否。

どうしても四国に新幹線欲しくは,岡山接続で作れ。

鳴門経由は新規に海峡に橋やトンネル必要になるから無駄。
その負担が兵庫県や大阪府に来るんだぞ(｀Δ´)
岡山接続なら、四国側が岡山負担分を肩代わり可能。橋は既にあリ安く出来る。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 08:35:49.93

>>401
>>390
不可能。兵庫県や大阪府は協力拒否。

どうしても四国に新幹線欲しくは,岡山接続で作れ。

鳴門経由は新規に海峡に橋やトンネル必要になるから無駄。
その負担が兵庫県や大阪府に来るんだぞ(｀Δ´)
岡山接続なら、四国側が岡山負担分を肩代わり可能。橋は既にあリ安く出来る。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 08:39:01.48

>>267

>>266
>22世紀の話ですか？
20世紀の話ですか？w

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 08:40:50.85

>>271
>まさか愛媛だけ優遇しろとか、高知だけ排除とか言わんよな？
イタタタ。
なんか面白いと本気で思っているようで、
イタタタ。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 08:46:34.51

>>299

>地元負担が発生すると通過するだけで便益の少ない県は
>長崎新幹線の佐賀県のようにごねる県が出てくるのは致し方ない

この問題の解決策は簡単だ。
負担金を払わない県には駅を作らない。
それだけでいい。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 08:48:33.71

>>307
岡山経由はいらないです

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 08:50:05.77

>>316
>アンチ連中ここにしか居場所がないから必死だな　まあいくらでも書き込め

根拠も無く、結論、とか言ってなんか勝利宣言してる連中だからなw

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 10:20:55.96

>>408
本四架橋の借金払え!!

四国に鉄道は必要ないだろバスで十分

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 10:23:17.99

>>400
>四国新幹線についてなんか意見ある？

十字ルートにするとしても、岡山-高知の四国横断線を主体として四国中央を通るルートで建設
瀬戸大橋再利用、計画線にある四国横断線、3兆を超える本四架橋のバランスをとるためなどが正当化の理由

新大阪-岡山-高知の山陽線乗り入れが議論されているが、海峡ルートになった場合は高知は乗り換え必須
乗り換えが発生した場合でも、四国中央か宇多津で海峡ルートで新大阪に行くより、岡山で山陽新幹線乗り換えが有利
なので、岡山で乗り換えが良くないだの、支線発想だのというイチャモンは付けれなくなるからな

しかし、紀淡海峡狂信者の引用厨の勢いも寂しくなったものだな、ようやく常識に目覚めたか。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 11:37:22.44

>>402
ならば作らなきゃ良いだろ。
鳴門ルートは現在はあり得ない。

100年後は解らないが、今生きてる人が元気なうちは完成を見られないのは確か。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 12:37:54.31

岡山経由はいやだとか言わずに現実を少し見た方がいい
何で岡山経由はいやなんだ？

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 12:41:10.43

岡山、香川県民が必要としてないから

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 13:26:59.79

瀬戸大橋線は十分に整備されているこれ以上の金を国が出さない
他のJRの基本計画線沿いの在来線高速化を優先的に国は金を使うだろう

国が造る新幹線は今造っている整備新幹線で終了
後はJR各社の自腹で造るしかない

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 13:27:18.61

四国海峡横断新幹線改め南海道新幹線

(東海道北陸新幹線乗入れ)新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ-栗林-善通寺
※香川県が不要というなら阿波池田ルートでも可
-川之江-新居浜-伊予西条-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多

四国南部の黒潮新幹線
(南海道新幹線乗入れ)-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-安芸-高知-須崎-窪川-中村-宿毛-宇和島-伊予大洲-(南海道新幹線乗入れ)

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 13:44:17.61

>>416
北海道新幹線の札幌延伸と北陸新幹線の敦賀延伸はぎりぎりセーフで開通
長崎新幹線はリレー特急、北陸新幹線の
敦賀以西は凍結で国が主導して造る新幹線は
終了あとは自前で造る(事実上中央リニア
以外不可能）しかない

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 14:05:41.89

>>412
完全スルーが徹底されてさすがに
疎まれてる事に気づいたんじゃないから
あと真面目に期成会を応援してる人が
ガチで切れててあれは効いたかしれない

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 14:24:05.73

>>418
長崎はフル新幹線で決定しているようだが佐賀県の負担下げる検討中

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 15:01:05.57

ID:kHjLGubu
岡山ルート不要＝四国に新幹線不要
って事だな。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 15:04:26.62

ID:9H6hfFzp
具体性が欠けB/C0.3で採算性も無い四国新幹線は、素案段階から高松駅を通らないのですが？

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 15:58:36.54

>>407
岡山～松山で作ると、徳島・香川・高知県が反対する位なら作らなきゃ良いだろ？

一番無難なんだが。
淡路島経由ルートは不可能なんだし、高松寄るのは無駄。
高知は産業無いし、徳島は産業無い上、道路で京阪神直結してる。
松山へ岡山からアプローチが無難です。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 16:17:49.01

>>423
一番あり得ない糞ルート

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 17:46:56.89

瀬戸大橋経由だと香川県や岡山県の多大な負担を強いるから、拒否される。

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 17:54:21.49

>>396
四国の水瓶ぶちぬくんか？
東予と香川が干上がるぞ？

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 19:44:50.40

>>423
道路で京阪神直結てどういう意味？
大鳴門橋がかかってるのは淡路だし
百歩譲って明石がかかってるのは神戸
京阪？
徳島が京阪神直結なら
愛媛だって高知だって京阪神直結
ていうか愛媛は飛行機で阪神直結

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 21:23:27.79

>>426
お前地図をもっとみてみろバカか　早明浦ダムはもっと西によっとるわ

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 22:23:53.66

>>428
四国中央市役所と高知市役所直線で結んだら早明浦ダム湖のど真ん中通るんだが？

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 23:26:54.70

>>417
大多数の日本国民や大阪府民や兵庫県民や大分県民や福岡県民から見たら
莫大な補助金や負担が掛かる南海道新幹線や黒潮新幹線の名の紀淡海峡・豊予海峡経由の四国新幹線なんて絶対に要らん‼
今ある高速バスや山陽新幹線から瀬戸大橋線や飛行機やフェリーで我慢しろ‼

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 23:31:57.84

>>430
我慢するもなにも始から計画無い空想物語だよw

四国から鉄道無くなる可能性が有っても新幹線は有り得んな

**名無し野電車区** · 2019/03/29(金) 23:58:37.39

>>431
俺はそんな危ない考えを持つ者に対して真面目に危機感を持って注意してんだよ

**名無し野電車区** · 2019/03/30(土) 00:23:52.20

四国は県庁から糞だからな

**名無し野電車区** · 2019/03/30(土) 04:30:38.02

>>429
高知へ南下なら川之江駅を四国中央駅にしてそこから分岐とかが自然じゃね？
高知自動車道より西側になるかもしれんが土讃線に寄せてくるだろ

**名無し野電車区** · 2019/03/30(土) 07:43:47.63

>>429
橋かけて通すことが出来る
一瞬だから観光にはならないが

**名無し野電車区** · 2019/03/30(土) 11:20:56.77

最短距離は四国中央市から南国市　いまの高速道路もそうなってるだろう
早明浦ダムは関係ないわ　

**名無し野電車区** · 2019/03/30(土) 15:32:54.50

こうなると札幌開通後の2031年に予定線に昇格できるかが勝負だな

**名無し野電車区** · 2019/03/30(土) 15:51:30.08

>>437
北陸新幹線の新大阪延伸に目処がたつまで
なんの動きもないよ
多少の前倒しはあっても2045年ぐらいに
初めて具体的な話になるか
それが最短コース

**名無し野電車区** · 2019/03/30(土) 15:55:07.73

東京五輪、大阪万博のあとは本格的な衰退モードにはいるんじゃないの
次の経済成長は団塊ジュニアが死に絶えた後の2080年代

**名無し野電車区** · 2019/03/30(土) 17:36:33.28

長崎新幹線が武雄温泉駅でリレーのまま50年ならばB/C>0.5
今新鳥栖～武雄温泉の建設を始めないと2073年迄国の金が無くて塩漬けらしいな
基本計画線が整備新幹線に昇格するとしても2073年よりも後だろ、お前らの孫がお前らと同じ歳の頃に此のスレのように新幹線クレクレ言っているかと

**名無し野電車区** · 2019/03/30(土) 19:23:46.57

>>440
すっげぇ妄想ww

**名無し野電車区** · 2019/03/30(土) 19:36:59.44

>>439
今の団塊が死ねば社会保障費が減るからね

**名無し野電車区** · 2019/03/30(土) 22:42:26.82

>>442
人口も減るけどね

**名無し野電車区** · 2019/03/30(土) 23:51:43.31

>>441
四国新幹線そのものがスゲー妄想だろw

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 00:44:51.73

死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を述べろ。

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 06:15:19.40

>>442
第二ベビーブーム世代が死ぬまでは無理

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 06:22:56.25

>>436
新たな長大橋や長大トンネルは無理

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 09:40:02.28

>>419
>あと真面目に期成会を応援してる人が
>ガチで切れててあれは効いたかしれない

期成会ルートの邪魔をするなというから放っておいたけど、
結局は何も進められていない。

期成会ルートに向けて前向きな議論になる訳でもない。
アンチの的外れの感想すら抑えられておらず立ち消え寸前。

これは四国の未来に対して責任ある態度とは言えない。

さりとてもう暫くは議論の成り行きを見守ってあげるから
安心して期成会お墨付きルートの議論を深めてくれ給えw

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 10:11:43.65

>>420
長崎新幹線スレでは6月フルに決定が多数派だがソースの記事も難航が予想されてる
・・・・佐賀県にはほとんどメリットが無い中で佐賀が何かを打開していかなければならないのだろうか
私は佐賀の為にお金を使い佐賀を良くしたいフル規格にすると公共事業を含めて他の事業がほとんどできなくなる
それでいいのか武雄市は長崎市と佐世保市とのハブになっていくのに焦ってつないで通過する必要が有るのか
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/315942
佐賀は明確な態度を示してないがこれを見る限り明らかにリレ-
まだまだ難航が予想される

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 13:07:02.84

>>449
佐賀に忖度している佐賀新聞

国に素直に協力すれば交付金増額で別に公共工事も出来るし補助金も増額される
拒否したら反対に減らされるだろ
アメとムチ

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 18:47:10.77

>>449
>佐賀は明確な態度を示してないがこれを見る限り明らかにリレ-
ケチで有名な佐賀の「希望」なんて聞いてたら何も進まない。
東京官僚の西日本冷遇策が整備新幹線スキームの正体なのだから、
各自治体の同意、なんて地雷要素は第2期整備新幹線スキームから外せばいいだけ。

上にも書いたが、負担しないなら駅は無し。
単純明快なルールでいい。

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 19:19:30.27

>>435
四国中央市民の命の水
新宮ダムぶち抜いてまう

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 20:48:07.71

>>412
>十字ルートにするとしても、
>岡山-高知の四国横断線を主体として四国中央を通るルートで建設
>瀬戸大橋再利用、
>計画線にある四国横断線、
>3兆を超える本四架橋のバランスをとるためなどが正当化の理由

どれもこれも意味不明だな。
需要が無いからB/Cが足りないから海峡ルートに反対するのに岡山ー高知？
7300億円かけて輸送密度6100人/日だぞ。
四国四県の内、高知以外の三県の県都にも停まらない。
有り得ない。
http://www.shikoku-shinkansen.jp/result/index.html

瀬戸大橋の再利用も全く意味が無い。
それはそもそも四国横断新幹線。
松山ー高松ー徳島の四国新幹線とは何の関係も無い。

本四架橋のバランス？
いったい何のことだ？
3本あるから真ん中の瀬戸大橋なのか？w

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 20:51:20.14

>>412
>海峡ルートになった場合は高知は乗り換え必須

海峡ルートなら高知から大阪への直接乗り入れが可能。
ピーク時11本の山陽ルートを通る必要が無いのだからね。

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 20:54:06.68

>>412
>しかし、紀淡海峡狂信者の引用厨の勢いも寂しくなったものだな、ようやく常識に目覚めたか。

下らない常識には一切関心が無いのでねw

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 21:25:52.81

アホか四国に新幹線は無駄無理必要無し

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 22:31:09.34

https://toyokeizai.net/articles/-/273517
最速の特急｢はくたか｣を失った北越急行の今

「『はくたか』がなくなって赤字になるぞというときに、『観光列車を走らせたらいいんじゃないか』という話もあったんです。
でも、私は違うと。観光をやる前に、まずは地域の皆様に愛される鉄道になることが第一だと思うんです。
そうなってからはじめて、観光をやらないと中途半端になってしまうのでは」（大谷さん）
実際、観光列車が成功している路線では、沿線地域の人々のもてなしもあわせて楽しまれている傾向が強い。
“わが町の鉄道”としての愛着がわざわざ乗りに来る人を喜ばせたいという思いにつながり、そして観光列車の満足度向上に貢献している。

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 22:48:24.84

>>453
>7300億円かけて輸送密度6100人/日だぞ。

だからこそ、四国中央までは複線規格、四国中央-高知までは単線にするなどのB/C改善の案が出されてるだろ
四国中央から伊予西条までは特急30分なので東予の利便性向上させるとかな、期成会案では高知ルートのB/C=0.59
海峡ルートのB/C=0.31 しかも4兆円をブッコむのに比べれば改善策はありそうだろ

>本四架橋のバランス？いったい何のことだ？
鳴門、今治、坂出と徳島県、愛媛県、香川県には自動車道が建設されたが高知は高知自動車道のみ、8の字ハイウェイも未完成
ここでまた、松山-高松-徳島の四国新幹線だけ建設とは、高知が可哀そうすぎるだろ、なんという不平等だ

で、瀬戸大橋を経由した四国中央新幹線と、松山-高松-徳島の四国新幹線は関係ないとするならそれでいいんじゃないか
そちらは、紀淡海峡でも明石海峡でも好きなところを走る理想の一筆書きルートの四国新幹線を何百年でも脳内実験してればいい

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 22:59:46.90

瀬戸大橋ルートだと山陽新幹線と接続できるが、直通になると連結運転対応車両を開発せざるをえない。
山陽の場合、本数を増やしすぎると速度を落とさなければならなくなるからな。
速度を下げたら山陽九州直通最速達の『みずほ』が廃止させられそうだし。
『のぞみ１号』の速度ダウンはもってのほか。
山陽ではサルーンシート（フル規格新幹線の2&2の普通席）の廃止は論外だし。

**名無し野電車区** · 2019/03/31(日) 23:00:22.84

>>458
おっと、一部言葉が足りなかった、「瀬戸大橋を経由し四国中央市を通る四国横断新幹線」　だ。

ついでに言うと、>>453 の期成会のB/C 試案にはかなりの疑問点がある。ケース３（いわゆる十字ルート）の
平均輸送密度 9000人/日　で　B/C=1.03 だが、2018年で瀬戸大橋線の1日利用者は 22000人程度だ。
これは、マリンライナー存続で特急だけ置き換えて、なおかつ採算がとれるということか？　
やはり高松徳島方面のルートは悪平等のためのただのお飾りじゃないのか？

**名無し野電車区** · 2019/04/01(月) 04:52:15.99

本四架橋は高知にも恩恵があった
当初から淡路ルートを支持し建設費負担してるし
問題は建設費全額国庫負担の瀬戸大橋線
恩恵は香川が８割ぐらい
愛媛高知１割づつ
徳島恩恵０
瀬戸大橋はもういいよ

**名無し野電車区** · 2019/04/01(月) 20:31:02.10

十河信二みたいな自己犠牲をい問わないヒトが四国内一人でもいたらちょっとは違うんだろうが、現実は足の引っ張り合い
だもんなぁー

**名無し野電車区** · 2019/04/01(月) 21:58:26.01

>>458
>>本四架橋のバランス？いったい何のことだ？
>高知は高知自動車道のみ、8の字ハイウェイも未完成
>ここでまた、松山-高松-徳島の四国新幹線だけ建設とは、
>高知が可哀そうすぎるだろ、なんという不平等だ

なるほど。
高知かわいそう理論か。

しかし「高知かわいそう」で高知ルート単独先行なんてなったら、
「四国かわいそう」になっちまうぞ。

三県の県都を一直線に結んで関西と九州に直結する海峡ルートから
40kmの支線を高知に延ばす。
これが高知にとっても一番いい。

支線と言っても関西まで直結する便を設定すればいい。
余裕のある海峡ルートならばそれが可能だ。

**名無し野電車区** · 2019/04/01(月) 22:02:23.03

引用返信くんは、どうやらＹｏｕＴｕｂｅの「元気日本」くんっぽいな

**名無し野電車区** · 2019/04/01(月) 23:53:06.91

>>463
ゴミカス四国に新幹線も在来線も不要

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 04:06:15.54

>>464
ただの香川アンチ、瀬戸大橋アンチだろ

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 06:29:26.47

ヒント
徳島新幹線はよ

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 06:31:55.47

あれこれいうのは自由だがもう瀬戸大橋の新幹線スペースを使うということで
決まってるんだろう　それならそれに邁進すべきだそこから四国内のどこへ
かは俺はよくしらないが　とにかく早く橋に新幹線を渡らすことに専念すべきだ

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 07:12:10.71

瀬戸大橋でお茶を濁される事無く
海峡新幹線で四国躍進を!!

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 09:51:25.91

海峡新幹線（新大阪-大分）だとB/C 0.31これだとJR四国がJR北海道の様になってしまい
四国全体の鉄道網に大きなマイナスとなってしまう
B/C 1.19～3.30と採算性の優れてる豊予新幹線（大分‐松山）を建設を行う
これだとJR四国の収益が好転し四国全体の鉄道網にとっても大きなプラスとなる
https://tabiris.com/archives/hoyokaikyo/

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 10:21:42.71

別府ー松山は高速船も無いのに新幹線って
せめてジェットホイルが30分毎にでも
出てるならともかく

そこまで需要も無いだろ

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 11:36:29.14

>>470
不要。無駄もいいとこ。
海峡にトンネルや橋を作らなきゃ出来ない物は要らない。

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 11:47:09.37

しまなみで我慢我慢

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 11:49:32.39

愛媛県への交通インフラは無用だといういうことがしまなみで証明されている
船かバスにのってなさい

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 12:49:58.02

それを言ったら東北は仙台地区以外牛車になる
千葉の外房は第三セクター、北関東も例外なく
本数大幅に削減
銚子電鉄琴電はとっくに廃線

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 12:51:16.75

>>441
ああおまえがか

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 19:27:39.76

>>470
本当に１以上なら是非ともやってくれ
儲かるなら民間だって出資してくれるかもしれん
君も投資しろ

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 21:50:50.25

>>470
篭池B/C?
加計B/C?

アベちゃんが首相の間は愛媛香川岡山に新幹線はできないよ？

**名無し野電車区** · 2019/04/02(火) 23:58:06.41

>>469 >>470
大多数の日本国民や関西や九州から見れば
莫大な補助金や負担が掛かる海峡新幹線なんか絶対に要らん‼
今ある高速バスや山陽新幹線から瀬戸大橋線や飛行機やフェリーで我慢しろ

**名無し野電車区** · 2019/04/03(水) 02:44:53.35

瀬戸大橋忖度新幹線

**名無し野電車区** · 2019/04/03(水) 02:48:41.97

四国に通しても結局普通の電車走ってないから意味がないだろ

**名無し野電車区** · 2019/04/03(水) 04:33:03.15

>>468
>あれこれいうのは自由だがもう瀬戸大橋の新幹線スペースを使うということで
>決まってるんだろう　それならそれに邁進すべきだそこから四国内のどこへ

決まっているというより、瀬戸大橋の新幹線スペースを使う以外に現実味がない
ここの海峡ルート派も紀淡海峡ルート、明石海峡ルート、トンネル、橋、意見がブレブレで集約の動きも無い

海峡ルート派がやってることは無理ゲーの強要、期成会派の人が言うように結局四国新幹線の足を引っ張ってるだけ
急速に衰退している四国はすでに可哀そうな状態だ、海峡ルートの建設を待ってる間に人口200万人台、費用対効果が少なすぎて結局中止になるよ

**名無し野電車区** · 2019/04/03(水) 07:27:35.88

四国は一つ作戦ですね？
明石鳴門「四国は一つ」
瀬戸大橋「四国は一つ」
しまなみ「四国は一つ」
岡山松山新幹線「四国は一つ」

**名無し野電車区** · 2019/04/03(水) 08:38:48.93

>>483
過疎地に新幹線不要

**名無し野電車区** · 2019/04/03(水) 08:41:05.22

大鳴門橋は一応鉄道通せる構造だが、橋上ですれ違いが不可能な構造。
新幹線なんか無理。
四国から淡路島に通しても、淡路島～大阪へはどうする？
まさか、海峡に橋やトンネル造るつもじゃないだろうな？
国や兵庫県・大阪府はビタ一文出しませんよ？

四国だけで造りますか？

**名無し野電車区** · 2019/04/03(水) 08:50:47.26

新たな橋やトンネルは論外
期成会も格上げの議論が具体化するには
今の整備新幹線に目処がたつまで動きようが
ないがその整備新幹線がまだまだ先行き不透明
で最短でも30年以上先でそのうちに人口減少は
確実に進む
絶対ないとは言い切れないが非現実的で別の
新幹線以外の方法を模索すべきだろうな

**名無し野電車区** · 2019/04/03(水) 09:03:43.07

舞子～淡路島にモノレール造るのは？
新幹線より価値が有る。
舞子　道の駅淡路　岩屋　夢舞台　東浦　津名　洲本　福良のルートで。

**名無し野電車区** · 2019/04/03(水) 09:24:52.65

>>487
国や兵庫県はビタ一文出しませんよ

**名無し野電車区** · 2019/04/03(水) 11:55:14.40

>>483
岡山松山新幹線とか元々ないので0