★★★★ 四国新幹線Part51 ★★★★
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◆近年の動き ◆
2018年 経団連が四国新幹線整備について事実上の推進支持
2018年 “新幹線を活かした四国の地域づくりビジョン調査報告書”発表
2017年 四国新幹線整備促進期成会を7月に設立へ…四国4県と四国経済連合会
2017年 JC、四国新幹線建設を要望する署名活動を四国４県で実施
2016年 国交省、四国圏広域地方計画に四国新幹線 初の「検討課題」
2016年 四国新幹線の早期導入を求めて四国4県の経済同友会が採択した共同アピール
2015年 自民党国会議員団が調査費の予算計上を検討開始
2015年 豊予海峡ルートの調査費を大分市が予算計上
2014年 四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
2013年 四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年 四国4県の本四架橋地元負担金支出が完了
◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part50 ★★★★
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1548588185/
◆各種リンク◆
各種リンク
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/index.html
新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
http://www.shikoku-shinkansen.jp/result/index.html
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020500/kosokuinfra/index.html
四国新幹線、大阪都心部と関空との高速交通アクセス
https://www.pref.wakayama.lg.jp/bcms/prefg/020500/kosokuinfra/infra/genjyo/index.htmlb >>949
労組が強すぎて駅員は無愛想、スト頻繁
駅も車両もおんぼろで本数も減らすのに
料金だけは高い
あの国鉄が良くここまで持ち直したと思う
郵政民営化も中曽根大勲位や土光さんが
未だに尊敬を集めるのも国鉄改革が大成功
したから >>951
いや、だから、毎年開催されないという意味で数年に1回の開催って言ってるでしょ。 死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。 今日のきのくに線の件で脱線を当初車両トラブルと言ってた隠蔽体質の糞JR西 >>802
>いない四国新幹線にアンチは存在しない
論点ずらしというか、アンチは遂に自己否定に走り出したのか？w >>804
>>804
>>793
>東京と3時間圏内で繋がったから効果があったのであって、大阪と繋がった程度では無理。
新幹線の成功に東京接続は必要無い。
それは九州新幹線で証明されただろうが。
しかも四国はその九州よりもはるかに大阪/関西に近いのだぞ。 >>810
>常識的に考えて、新幹線規格で整備が進んでいる瀬戸大橋ルートを今更放棄して、
>「やっぱ淡路島経由で、また、ゼロから作り直すので4兆円ヨロシク〜」 なんて、通るわけない
アンチのためのだれでもわかるファクトチェック:
常識的に考えて、東海道新幹線規格で整備が進んでいる米原ルートを今更放棄して、
「やっぱオバマ経由で、また、ゼロから作り直すので2兆円ヨロシク〜」 なんて、通るわけない >>818
>瀬戸大橋にどんだけ金かけてもポンコツはポンコツ
ポンコツって言うより瀬戸大橋では需要をまとめられない。
香川ー岡山の対岸往来需要が主。
これは２県間300万人程度の需要。
対して海峡ルートならば愛媛ー香川ー徳島と九州&関西の需要。
ここには九州ー関西の需要も乗っかる。
こちらはメガシティを含む人口3700万人の３地域間の需要。
1.5兆円かけて300万人用の新幹線をつくるのか。
4兆円かけて3700万人用の新幹線をつくるのか。 東京が時間的に近くなった東北地方は地方別で１番の過疎化が激しい
四国は東北のようになる可能性大
政令指定都市がないと吸収されるだけで寂れる >>961
国民に秘匿されていたけど、米原ルートは瀬戸大橋線同様レールを敷くだけで新幹線が通せるようになってたってか？
それならば、さっさと米原ルート通せばいいと思うよ、レールを敷くだけなので東京オリンピックはともかく大阪万博には余裕で間に合うだろ
>>962
紀淡海峡以西の500万人未満のために4兆円と指摘されたので、瀬戸大橋ルートを500万人から300万人に下げてみました、だねえ >>820
>ポンコツの瀬戸大橋線 21000人/日 ＞＞＞＞ 海峡ルート大分市試算 18020人/日、期成会試算 16200 人/日
おいおい。
在来線旅客と新幹線旅客を混ぜちゃってるよw
そんなよゐこにはこれをプレゼントしやう。
JR東海 駅別 乗車人員ベスト10
※名古屋は在来線込み、東京と関西の各駅は新幹線のみ
https://company.jr-central.co.jp/company/achievement/financeandtransportation/transportation5.html >>822
>期成会の試算が間違ってるという自信があるなら
>堂々と期成会に乗り込んでその持論をぶちまけてこい
その前にあんたは自分の頭で考える訓練をしないとねw >>825
>自殺率日本一という愛媛人が心配
ん？
初めて聞く話だな。
秋田と入れ替わったのか？
出せるのならソースを。 >>965
反論が意味不すぎるのでもっとわかりやすく！
「海峡ルートは実は在来線も計画されていてそれは、瀬戸大橋線以上のとんでもない需要をもっている！」
とでも言いたいのか？ >>940
大多数の日本国民や大阪府民や兵庫県民や大分県民や福岡県民から見たら
莫大な補助金や莫大な負担が掛かり大損しかならん南海道新幹線という名の紀淡海峡・豊予海峡経由の四国新幹線なんて絶対に要らん‼
今ある高速バスや山陽新幹線から瀬戸大橋線や飛行機やフェリーで我慢しろ‼ >>965
ああ、もしかしてこういうことか？
「瀬戸大橋線だと在来線で1000円、2000円しかカネを取れないが、海峡ルート新幹線は1万円、2万円と
利用者からカネをガッポガッポぶんどるので、少ない利用者でも儲かるからいいだろ！」 ってか？
利用者にとっては迷惑な話だなあ >>843
>>839
>大分市資料の参考文献は、平成 22 年全国幹線旅客純流動調査 これによると
>京阪神-九州 22014人、京阪神-四国 26892人、九州-四国 4060人
九州新幹線が22014人の旅客基盤から大成功。
なのに四国新幹線は26892人の旅客基盤がありながら成功しないと考える根拠は何だろう？
距離と時間は明らかに四国新幹線に味方している。
四国ー関西間も四国ー九州間も九州ー関西間よりも航空便が設定しにくい。
対して四国新幹線は90分程度で関西と直結する新幹線絶対優位時間圏にすっぽり収まる。
加えてこのようなプラス材料も加わる。
>指摘の通りこの後に九州新幹線全通やLCC就航があったので増加はしているだろう >>852
その調子で今までの全ての新幹線の政界事情を教えてよw >>962
大多数の日本国民や大阪府民や兵庫県民や大分県民から見たら
莫大な補助金や莫大な負担が掛かり大損しかならん海峡ルートという名の紀淡海峡・豊予海峡経由の四国新幹線なんて絶対に要らん‼
今ある高速バスや山陽新幹線から瀬戸大橋線や飛行機やフェリーで我慢しろ‼ >>859
>>857
>JR西の自腹で造るしかないが 絶対にあり得ない
>>857
>関空はなにわ筋線で終了
>成田もそうだが空港連絡線は都市部と空港
>のピストン輸送さえできれば良い
えーっと、
自腹バカは名古屋民だろ、なにわ筋線終了論者はまだ21世紀を迎えていない黄昏頭脳だろ、
まあまとめてどうでもいいやw >>863
>前例踏襲頑迷固陋な財務省の事、日本経済を救うより財務省先輩を忖度する方が大事なんだろうなぁ
メガシティと直結する新幹線は成功が約束されてるんだけどね。
東京一極集中を促進したいだけの財務省にはどうしてもそれが見えないらしい。
関空の２本目滑走路もあれだけ理屈こねて反対しながら、
大成功となった今でも誰も責任取らないしな。
誰でもできる仕事しかしてないよ。
いや、良心を失った者にしか出来ないか。
失敬、失敬w >>971
>なのに四国新幹線は26892人の旅客基盤がありながら成功しないと考える根拠は何だろう？
京阪神-四国 26892人の旅客だが、交通量は明石鳴門 25,133台、児島坂出 22,752台 瀬戸大橋線 21000人
このスレに降臨する丸亀君が言うように宇多津以西だと岡山乗り換えが格安で便数も多く転換は期待できない
九州-京阪神のように高速道路に対し新幹線が優位に立つ条件も少なく、期成会試算の16200人は妥当 予讃線 6000人しかない
新幹線なら1000人だろ >>977
それは見くびりすぎているな
狂信者の以前の言説だと在来線から新幹線になると北陸新幹線のように3倍の旅客になるらいしいので、
6000人ｘ 3 = 18000 人！ 大分市の試算とおんなじくらいだね！ >>873
>>870
>瀬戸大橋に１兆円超える工事費をかけているなら 地方在来線の中でも群を抜いて利用者が多い
>日豊本線は1兆円超える金で在来線を高規格で造り直しても良かろう
>瀬戸大橋線よりも利用者が多い 造らないと不公平
お怒りごもっとも。
しかし新幹線空白地域が日本にまだ残る中で、
鹿児島、長崎と２本の新幹線が先行する九州で３本目の新幹線は流石に厳しい。
なので九州はこれを逆手に取る。
四国新幹線と接続するルートとして東九州新幹線の北半分を用いるのだ。
本来であれば、
博多ー久留米ー日田ー由布院ー別府ー大分ー四国ー関西
が妥当かと思うが、
博多ー新飯塚ー小倉ー中津ー別府ー大分ー四国ー関西
で作る。
北半分が完成すれば南半分もつくりやすくなる。
四国新幹線と組むことで東九州新幹線も動き出すのだ。 >>880
>もちろん、四国に新幹線を通すことで、
>これらの列車がなくなろうものなら猛烈な反対に遭うこと間違いなし。
海峡ルートでつくればいい。
岡山ー高松の流動にはマリンライナーが最適解、なんだろ？ >>891
>北陸を相手にしても勝てない あっちは整備新幹線 次元が違う
だったら整備新幹線になれば自動的に追い越すなw
四国は人口、経済規模共に北陸よりも大きいのだからな。 >>980
海峡に新規に橋やトンネル作るルートは無し！ >>979
>>980
海峡に新規に橋やトンネル作るルートは無し！ >>963
>東京が時間的に近くなった東北地方は地方別で１番の過疎化が激しい
新幹線が無ければもっと悲惨な状況となっていたであろう。
次。 >>970
>利用者からカネをガッポガッポぶんどるので、少ない利用者でも儲かるからいいだろ！」 ってか？
料金の違いもあるけど、旅客数が違う。
瀬戸大橋線の通勤通学主体の数字を新幹線と比べるのは無理。
そのエビデンスでJR東海の駅別乗客数を出したんだが。
名古屋が東京駅を上回ることなんかあり得ないだろ。
でも在来線入れたら、あら不思議、新幹線だけの東京駅を上回るんだよ。 >>932
>海峡ルート狂信者の衰えに一抹の寂しさを感じる・・・いや、やっぱ感じないわ、このまま消えてくれ
お前は最初から衰えているから楽でいいなw
ところで四国新幹線についてなにか意見ある？ >>987
作りたいなら、瀬戸大橋使え。
そして松山か高知止まり。
徳島や高松はルートから外す。
それが嫌なら、四国新幹線は100年棚上げで。 >>985
>料金の違いもあるけど、旅客数が違う。
>瀬戸大橋線の通勤通学主体の数字を新幹線と比べるのは無理。
ちゃんと理解してるじゃないか
瀬戸大橋線の利用者が2万人/日以上でJR四の貴重な黒字路線なのは、本四の移動の他に
岡山-香川の通勤通学の需要で底上げがされるから、つまり本四架橋の3ルートの鉄路で一番マシなのはここしかない。
>名古屋が東京駅を上回ることなんかあり得ないだろ。
ならば、本四淡路線を引いて備讃線以上の需要があることを証明しないと理論的になりたたないが、
もともと岡山香川のように連絡船もなく経済圏も一体化していなく、徳島側の人口も少ないので通勤通学需要も備讃線より劣る。 このスレッドは１０００を超えました。
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