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E7系水没による今後の運用を考察するスレ
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0001名無し野電車区
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2019/10/15(火) 14:47:36.61ID:ZTMZNqQw
全体の1/3にあたるE7系10編成被災
床下機器全滅による廃車濃厚

今現在考えられる対応
・上越E7を没収
・E4系の引退延期
・東北E3系の上越転属

上越新幹線はポンコツ車両の大博覧会会場になるのは必死
東北新幹線のE2系駆除も遠のく
0003名無し野電車区
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2019/10/15(火) 15:02:53.63ID:/J53fNWd
200系は動けるのはもうないの？
0004名無し野電車区
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2019/10/15(火) 15:16:15.88ID:Hav1hFeK
おじちゃんたち、社員でもないのだからもっと自分のこと考えた方がいいよ。

人生における自分の運用を考えましょうw
0007名無し野電車区
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2019/10/15(火) 15:38:20.49ID:EkPUQ+oj
いやいや白山さんが助けてくれるやろいね
0008名無し野電車区
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2019/10/15(火) 15:40:11.68ID:Qp3xAefW
kunisaea.net より
北陸新幹線水没！　もしかしたら平気かも？　　2019年10月13日 [最新情報]

長野の車両車庫で北陸新幹線が7編成半没した。皆さんオワタと思っているようだけれど、
私は「もしかしたらイケるかも？」と考えています。もちろんイケる可能性は極めて低いですが。
というのも新幹線車両の防水技術、相当高い。考えて頂きたい。冬場の上越新幹線なんか
シャワーの中を275km/hで走れるポテンシャルを持つ。下回りが受ける水圧、ハンパ無い。

今回2m沈んだとしよう。水圧が最も高いのは車軸。モーターについちゃ1気圧くらいだと考えていい。
水が入ることなど無いと思う。電気関係の機器類も基本的に防水対策してあると思う。もしかすると
穴が空いていて浸水する機器もあるだろうけれど、そういった部品は内部で防水処置してあるんじゃ
なかろうか。もし壊れたらそれだけ新品に交換してやればよかろう。

ドアより高い水位だったとしても、基本的に新幹線車両は気密構造になっている。外部と繋がっていると
すれ違うときやトンネルに突入した時などに耳に衝撃を受けます。停車中も気密状態をキープ出来ていれば、
車内に水は入ってこないため、水に最も弱いワイヤーハーネスが水没しないで済む。
逆に車内に水が溜まって床下のワイヤーハーネス濡れたら非常に厳しい。
0009名無し野電車区
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2019/10/15(火) 16:24:38.69ID:WSQxmoQb
どっちにしろ全バラチェックが必要
当然1日2日で出来る話では無いから
当座減った車両分をどうするかが問題
0010名無し野電車区
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2019/10/15(火) 16:26:21.26ID:3Yoq0c3e
上越用のまわす以外ないだろ

新潟市は水没修理車で我慢しろ
0011名無し野電車区
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2019/10/15(火) 16:44:18.25ID:TcFB+Ds4
上越、北陸新幹線は来春ダイヤ改正前に暫定ダイヤが設定される。
0012名無し野電車区
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2019/10/15(火) 16:47:28.53ID:Hav1hFeK
鉄オタの人生は一生暫定人生なの？
0014名無し野電車区
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2019/10/15(火) 19:10:29.19ID:TcFB+Ds4
再開後は間引きダイヤと正式発表
0015名無し野電車区
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2019/10/15(火) 19:35:02.93ID:Bgwqj68p
>>14
間引きになる可能性を発表しただけで、決定したわけではない
まぁ間引きはま逃れないだろうけど、かがやき＆はくたかではなくあさま＆つるぎの可能性だってある
0016名無し野電車区
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2019/10/15(火) 21:48:37.75ID:S4ICxO62
>>10
一回死んで来い
0017名無し野電車区
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2019/10/15(火) 21:50:12.79ID:youDLAVy
白山市が道の駅に新幹線車両を置きたいというのを、
あろうことか延伸開業前に市議会で思いっきりぶっちゃけていたのは議事録を見ればよくわかる。
しかし出来た道の駅には当然ながら新車しか走っていない地域に静態保存できる新幹線車両などあるはずもなく実車など無い。
今こそ好機なのだが白山市がどう動くか注視したい。
0018名無し野電車区
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2019/10/15(火) 21:51:37.78ID:1gKgAxtP
かがやき大幅減便で、あさま・はくたか・つるぎ主体のダイヤになるだろうなぁ
0020名無し野電車区
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2019/10/15(火) 21:52:41.77ID:lE7KEbS8
>>13
間引き過ぎだろ。
0021名無し野電車区
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2019/10/15(火) 22:00:58.82ID:HFHy/vZn
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
E7系(W7系)みたいに50Hzと60Hz、異なる周波数帯に対応できる新幹線車両って他にあるのか？
0022名無し野電車区
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2019/10/15(火) 23:06:41.13ID:i1y9DHoE
>>17
これはチャンスですね
さいたま市の鉄道博物館とか茨城県筑西市のヒロサワシティとかにも飾ってほしい

>>21
E2系0番台というのが28編成くらいあったが、今はもうない。
検測車のEast-iだけ。
過去には検測車の緑帯のドクターイエロー925型と、200系改造車F80編成とかも走れた
0023名無し野電車区
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2019/10/15(火) 23:07:44.33ID:AronTfrt
>>21
皆無に等しい
旅客用だと強いて言えばE4系P81,82(同車は碓氷峠客扱いの際一方通行)くらいか
それからホームドアとかがあるからなぁ…
0024名無し野電車区
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2019/10/16(水) 00:08:34.33ID:UzR8htlS
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
もうダメじゃん( )本線も信号を動かす発電系統に深刻なダメージがあるみたいだがそれは頑張れば１ヶ月ぐらいで復旧できると思うけど車両は1年かけても120両新造するのはほぼ不可能だろ。
困るのは富山県民と石川県民だから良いか( )
0025名無し野電車区
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2019/10/16(水) 00:13:48.01ID:IR+JTK+1
一番簡単なのは、このまま長野〜上越妙高を廃止にすればいい。
そうすりゃ、現存車両だけで対応できるえ。
0026名無し野電車区
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2019/10/16(水) 00:54:46.58ID:1QPB9olF
>>22
3月に仙台に回送されたJ12・J15はもうスクラップになってるのかな？
もしもまだ留置されたままだったら再整備して現役復帰させるとか無理かな。
0027名無し野電車区
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2019/10/16(水) 01:14:58.18ID:S6YN7WfO
>>20
1/3を失った上に整備拠点も壊滅しちゃったからね
定期整備をなくす訳にも行かないから
実質半減は避けられないだろうな
0028名無し野電車区
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2019/10/16(水) 07:23:44.79ID:9qLmSZKG
復旧しても６、７割程度の運転になるようだ。
車両は上越用の新造で徐々に回復するだろうけど長野車両センターが元に戻るまで減便だろうね。
かがやき、あさま減らして停車駅増やすではないだろうか。
0029名無し野電車区
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2019/10/16(水) 08:44:43.72ID:t7VV2SYw
車両センターでマッタリと整備できていたあさまは長野で据付けか、上越妙高まで逃げる行路で回送しつつの整備になるだろうしな。
現時点では従来のダイヤでも上越妙高の線路は余裕ありまくりだったから実際にはそれほど深刻ではないのか？
運行前点検やれないという難点はあるだろうけど、それ以外は大したことなかったりしてな
0031名無し野電車区
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2019/10/16(水) 10:53:51.47ID:9LF4Mcyx
>>26
もう全車解体されてる
0032名無し野電車区
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2019/10/16(水) 11:56:28.83ID:nrFgtJMV
たかが水に浸かっただけで、そんなに大ごとなの？
豪雪地帯の冬の在来線を走る列車の足回りなんか、水に浸かっているような
もんじゃないの？
0033名無し野電車区
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2019/10/16(水) 12:05:50.44ID:9fDy7n8V
>>32
水が掛かるだけと水に浸かるでは防水性能の等級が全く違う

中出しとぶっ掛けくらい違う
0034名無し野電車区
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2019/10/16(水) 12:06:33.73ID:xiNL4QHK
武蔵小杉は川崎市が逆止弁を閉めなかった内水氾濫

でも死者が出なかったが　代わりにウンコが出た武蔵小杉は周りのしばらく笑い者にされるだろうな
日本人は死者や重体者が出たりしたらその地区を決して馬鹿にはしないだろう
0036名無し野電車区
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2019/10/16(水) 14:15:53.93ID:5Du/fmo+
東海から廃車直前の700系貰えよ。
那須塩原以南に限定すれば走れるだろ。
0037名無し野電車区
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2019/10/16(水) 15:26:50.52ID:Ez60/Fxs
JR東海の700をかっても、JR東日本とシステムがちがうから、皮だけりようして、中は新造と同じになる。
0038名無し野電車区
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2019/10/16(水) 16:36:52.71ID:yncEs+1d
経済的な面も含めて各路線に特化して造られてるからね
800系なら電圧問題クリア出来れば北陸で使えるかもだけど
0039名無し野電車区
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2019/10/16(水) 16:44:27.25ID:ndUqp1PL
>>37　>>28
同じシステムを使うJR東日本の車両ですらE7系以外は無理なんだから、他社の車両なんてありえんわ
廃車予定の車両を手間暇かけて北陸仕様に改造したところで、元々廃車予定の車両だから一時しのぎに過ぎん
水没車両を徹底的に修理するか、代替新造の2択しかない
0040名無し野電車区
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2019/10/16(水) 18:17:30.30ID:nrFgtJMV
50 Hzと60 Hzの両方に対応しているのはE7/W7だけなんだな。
東海道・山陽・九州は60 Hz統一なので（東海道の商用電源50 Hz地域は
開業当初より60 Hzに変換して架線に供給）、
500、700、N700、800の各系は60 Hz用だし、
東日本の新幹線でE7/W7以外で50 Hz/60 Hz両用だったE2系0番台は全部廃車済だし。
0042名無し野電車区
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2019/10/16(水) 18:56:10.86ID:Z1Dvwbxa
何気に東日本管内ではオールマイティなE7/W7。
スピードは出ないけど、新潟、仙台までの乗り入れ実績はあるので、その気になれば新青森、新函館北斗までは行けるか？

逆にE5/H5は新潟乗り入れの実績はあれど、北陸新幹線乗り入れはできない。
0043名無し野電車区
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2019/10/16(水) 19:06:31.73ID:cAzK/b4X
幸い製造ラインが動いてるんだから代替新造でしょ
まだ5年と言うが、もう5年は使ったとも言えるし
0046名無し野電車区
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2019/10/16(水) 20:18:15.66ID:DcFh7jpD
E2を改造して送り込めば桶
0047名無し野電車区
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2019/10/16(水) 20:25:47.73ID:d7RA49ok
>>42
鈍足Ｅ７は東北には不要。
0048名無し野電車区
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2019/10/16(水) 20:32:15.14ID:Oxig364g
E4系が延命できるかどうかでいろいろ決まる。
0050名無し野電車区
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2019/10/16(水) 20:48:44.34ID:d7RA49ok
>>49
じゃあ，要らん。
0051名無し野電車区
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2019/10/16(水) 20:49:16.42ID:rt8jXPYi
三セクに土下座して、越後湯沢〜糸魚川まで超快速を走らすしかないべ。
あれ？在来線の車両、どうしよう？
0052名無し野電車区
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2019/10/16(水) 21:30:38.42ID:DcFh7jpD
>>48
後なん編成有るんだっけ？
0054名無し野電車区
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2019/10/16(水) 23:34:18.60ID:O8DVI7bV
また浸水する恐れがある長野の新幹線車両センターは廃止して、上越妙高と高崎に分散移転すべきだね。
そうすればリスクも分散できるし、上越妙高は会社境界駅だし、高崎止まりの谷川も増やせるし、色々と好都合かと。
0055名無し野電車区
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2019/10/16(水) 23:42:50.54ID:/RsQFEVX
>>10
上越新幹線で新潟市民ばかりなのは記録便1往復のみ。
あまり調子に乗るなw
0057名無し野電車区
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2019/10/17(木) 02:10:50.93ID:rS7+nbfK
ぼちぼちマスコミ向けに車内の映像が公開されるのでは？
ある程度気密されてて予想に反してそれほど被害を受けてないのか、予想通りなのか・・・
0058名無し野電車区
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2019/10/17(木) 07:02:09.92ID:iZHUkWK+
E5を上越にまわして、上越用のE7を北陸にまわすんだろ？
E5ならグランクラスもあるからいいんじゃ？
後軽井沢までの臨時あさまもE5で行けるんじゃ？軽井沢までは50ｈｚでしょ？
0059名無し野電車区
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2019/10/17(木) 07:09:44.80ID:aFswhO0N
水没車両はもうじき開通する長崎ー武雄温泉で活用できるのでは？
どうせガラガラのローカル度は北陸新幹線に勝るのは確実
0060名無し野電車区
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2019/10/17(木) 08:15:55.92ID:4n+PxelP
>>59
n700s発注済みであります
0063名無し野電車区
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2019/10/17(木) 09:44:52.34ID:dr4M/Ki6
>>58
周波数だけでなく急勾配がどうか・・・
かつてE4で臨時があったのも急勾配対応編成だったようだし。
0064名無し野電車区
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2019/10/17(木) 11:05:48.36ID:dRcxSB1z
大規模修理が可能な施設まで運ぶ事が厳しいからあの場で解体だと思う
0065名無し野電車区
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2019/10/17(木) 18:50:35.04ID:F+q0P6Zo
4〜5年経ってりゃもう寿命の2、3割だもんなあ
0066名無し野電車区
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2019/10/17(木) 19:37:22.27ID:C1EUYXbb
>>26
0番台とE4系もE7系3本投入で余りは終了・・・代わりが無い
0068名無し野電車区
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2019/10/17(木) 20:29:15.37ID:m3LRafTg
北陸新幹線は全列車、高崎折り返しにして、ときorたにがわ乗換とすれば、現存車両＋αでイケるんじゃね？
0069名無し野電車区
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2019/10/17(木) 21:18:10.87ID:cqeSeFpt
E7がボッシュートされても代わりにE5が上越に回るんだったら、上越利用者にとってはそっちの方がいいんじゃねえ？
0070名無し野電車区
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2019/10/17(木) 21:35:31.90ID:m3LRafTg
E5だけだと定員減るから、E6とセットだな。それでもE4の16連には劣るが、時速320km化するなら良し！
0071名無し野電車区
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2019/10/17(木) 21:38:28.91ID:4Wa22gm/
東北と上越は３２０キロ
北陸は２６０キロ
0073名無し野電車区
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2019/10/18(金) 00:58:17.16ID:0a5o2irx
現実的には、上越北陸とも各停タイプのを毎時1本(高崎〜大宮間は事実上2本)でいいんじゃね

指定席車両を減らしてじゆう席車両を増やす
0074名無し野電車区
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2019/10/18(金) 00:59:30.89ID:95J9VLkQ
>>71
仮にE7系の転属でE5系の投入があっても暫定的なもので、それによるダイヤの変更もないから320km/hで走らせる必要もない
予定が遅れるだけで最終的にはE7系で統一
0075名無し野電車区
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2019/10/18(金) 03:14:00.23ID:j+Yj1pXt
年末までに投入できると思われる上越E7は6〜7編成だろうか
E2、E4が投入できないのならギリギリで、来年上越E7予定の残りの4編成前倒しで入れて貰えるかどうか
0077名無し野電車区
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2019/10/18(金) 08:59:03.74ID:Kte1H4sI
北陸運用　定期列車分　F14本・W9本

今年度増備分5本
F23　新潟試運転
F24　北上試運転
F25　川重から仙台へ輸送途中
F26・27？　総車で製作中　（19年度2本＠ニュースイッチ）

12月までに北陸23本揃えば定期便は正常化できる
3月改正までに25本体制
それまでに検査入場ゼロはありえんから全通しても当分は17〜18運用で回すしかなかろう

F20・21・22を上越から召し上げるまではしなくていい
F20のチョイ借りはあり
0078名無し野電車区
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2019/10/18(金) 12:18:13.86ID:+U44xraF
>>74
E5の投入は無いでしょ
ブレーキ周り改造しないとだし
0080名無し野電車区
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2019/10/18(金) 12:40:48.91ID:TVlGl3C1
新潟は博物館から200系召還してリバイバル運行しとけ。
0081名無し野電車区
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2019/10/18(金) 12:44:17.03ID:+zycLu2t
大宮ー新潟で現美新幹線を運用するか？
0082名無し野電車区
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2019/10/18(金) 12:45:26.91ID:itsq+bou
E5の投入で余ったE2を上越に持っていくのはありそう
代わりにE7を北陸で使用する
0083名無し野電車区
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2019/10/18(金) 13:16:49.83ID:dtgQJs2N
>>82
E2を北陸に
0084名無し野電車区
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2019/10/18(金) 13:23:41.77ID:V/Mtx78r
E2を北陸に持ってくのは改造が必要だから無駄
やはりどう考えてもE7を上越からボッシュート&しばらくお預けが次善の策だな
0086名無し野電車区
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2019/10/18(金) 15:05:17.11ID:hrwEl8ao
北陸新幹線 今月25日に全線で運転再開へ

東京と金沢の間の直通列車の運転本数は、通常の９割程度になる見通しで、詳しいダイヤは今月23日に公表されます。
0087名無し野電車区
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2019/10/18(金) 15:39:53.63ID:FM74FLCp
災害時こそ助け合うものなのに、E7系はいかにも北陸のものだ、没収だ、召し上げだとかいう記載を見ると、性格の悪い人がいかに多いことかと思ってしまう。
0088名無し野電車区
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2019/10/18(金) 15:44:09.93ID:+U44xraF
北陸上越とも東が運用してるんだから融通しあうのは当たり前
0089名無し野電車区
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2019/10/18(金) 15:49:14.72ID:AJbnP1wn
https://www.jreast.co.jp/press/2019/20191013_ho04.pdf
被害状況のプレスが出たぞ
本線,き電区,保線用車,車輪研削庫,臨時修繕費庫,変電所,仕交検査庫,変電所,信号用電源室が浸水
車両については既報の通り留置線及び仕交検査庫にある10編成が浸水しうち2編成については脱線(計76軸)し車内も浸水したとの事です
0091名無し野電車区
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2019/10/18(金) 17:22:23.75ID:Qg9eEdFu
>>88
東北新幹線が抜けてる
0092名無し野電車区
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2019/10/18(金) 17:54:53.21ID:Esq3ZsvO
東北と上越は、互いに融通可
東北と北陸は、北陸から東北のみ融通可
北陸と上越は、上越から北陸のみ融通可

よって上越は非常に融通が効く路線につき、他路線のお古を回されたり他路線に車両を持っていかれたりするのは仕方ない。犠牲になるのは運命である
極端な高速走行性能も登坂性能も求められず、ありがたいことに周波数も50㎐
おおなんと便利な上越新幹線。いつもありがとうございます
0093名無し野電車区
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2019/10/18(金) 18:20:59.97ID:us0TS3fu
>>77
F25〜27の台車を浸水編成の搬出用に振り分ける可能性もあるけどどうなんだろう。
台車だけ履き替えて工場まで引っぱっていく感じ？
0096名無し野電車区
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2019/10/18(金) 18:51:39.53ID:+U44xraF
バラせる工場まで運べないから結局スクラップでは？
0097名無し野電車区
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2019/10/18(金) 19:07:26.96ID:us0TS3fu
夜中に白山か利府まで3〜4両ずつ無事だった編成で牽引するんじゃないかな。
それでも台車は要交換だが…。
0098名無し野電車区
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2019/10/18(金) 20:27:49.82ID:zyiKVbph
>>58
勾配考慮用に下り坂は強化した抑速ブレーキ系統あるだろうし登りも再粘着あるだろうし
何かユニットカットとかできるみたい
台車も違うだろうし勾配区間の加熱対策もありそう
勾配考慮だけではなく貯雪対応もあるから結構仕様違う
改造したって大変だね
0099名無し野電車区
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2019/10/19(土) 13:57:03.98ID:k7H9NUIx
>>77
上越もE2系とE4系を今年潰したからE7系が2本は無いと足りんよな
せめて潰す前ならば
0100名無し野電車区
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2019/10/19(土) 13:58:57.44ID:k7H9NUIx
>>63>>98
勾配対策は編成内でのブレーキ力配分の設定のみ
物理的な部分は変わらんよ
0101名無し野電車区
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2019/10/19(土) 14:35:51.23ID:A3y3iYKR
>>92
長野行新幹線の開業当初は東北から北陸に融通してたぞ
東北新幹線から乗り換えて長野まで初めて乗ったのがJ編成だった
0103名無し野電車区
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2019/10/19(土) 20:33:44.18ID:J3TyExXd
この場合、過去の話をしたって意味ないから
0106名無し野電車区
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2019/10/20(日) 11:35:37.80ID:9wDPQarK
上越はE2系のリニューアルでしのいで敦賀開業時に一気にE7またはその後継を一気に投入とかありえないかね？
0107名無し野電車区
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2019/10/20(日) 12:40:25.96ID:ETAzptrx
E2系1000番台は17年を越えてきてるからもう厳しい
実際にJ51は18年で廃車になったし、最初から長距離運用ばかりで距離もかなり伸びてる
0111名無し野電車区
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2019/10/20(日) 14:50:15.52ID:mQRjuF56
>>107
暫く残るのはＪ７０以降編成のみだろうな。
それも、つばさE3があるうちは東北からE2を無くせないから、新潟のE2が仙台へ行き、余ったE5が新潟に来る可能性さえある。
0112名無し野電車区
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2019/10/20(日) 14:54:41.71ID:ETAzptrx
組合が話では、一応2020年度末にE5系が揃うという話だったのにな
0113名無し野電車区
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2019/10/20(日) 15:03:30.79ID:PwKBVhx8
上越にE7持ってくるのってもともと高速化が目的で高速化実験もE7でやってるのに、敢えてE5を持ってくる意味合いが果たしてあるのか。それに上越はE4減らせば運行本数自体増やさないとだから、E4出来るだけ延命させにくるかと。
0114名無し野電車区
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2019/10/20(日) 15:52:55.92ID:9wDPQarK
200系がリニューアルで長持ちしたのは元が頑丈だったからなのかね？
0115名無し野電車区
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2019/10/20(日) 16:27:34.80ID:ETAzptrx
距離もまだ短く本数も少ない時代だったからな
0116名無し野電車区
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2019/10/20(日) 16:33:55.30ID:mQRjuF56
>>113
275キロにするだけなら、e2-1000でもできる訳で。
e5を上越に持ってくるのは、e2の経年劣化（17年越え）、e3つばさの連結相手がe2でなきゃならないこと、グランクラスを今更無しにはできないことが考えられる。
0118名無し野電車区
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2019/10/20(日) 17:37:35.37ID:wLldjWp9
>>117
減便がないと言うことで、今後運用予定だった新造E7系の北陸投入はほぼ確定だし
運用してるE7系も北陸に持って行かれる可能性大だから、車両面も含めれば全く影響がないとは言い難い
0119名無し野電車区
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2019/10/20(日) 18:13:31.03ID:KQdsrrV0
>>117
ダイヤに影響ないって言っても本来来るべき新車を奪われるのには変わりはないし、コンセントも無い乗り心地も悪いボロを引き続き押しつけられるという点で影響大だわ。
0120名無し野電車区
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2019/10/20(日) 18:22:29.14ID:leVb/fzv
>>111
E5でもE3と連結できるからE5が出そろったらE2は用済みでしょ
0121名無し野電車区
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2019/10/20(日) 18:27:20.94ID:leVb/fzv
>>116
残念ですが、E5系とE3系は問題なく連結できますので
かつては一時E3系つばさと連結してたことあるし、今も旧こまちと連結して走ってます
上越さんは心置きなくE2系をお受け取りください
0122名無し野電車区
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2019/10/20(日) 18:36:40.14ID:exTpgj57
現状では、できないらしい。

0365 名無し野電車区 2019/10/17 19:59:40
>>353-354
つばさE3系は、E5系の出力特性や併結運転に合わせたソフトウェアを実装すれば可
現時点では1編成も未実装だからE5系と併結運転出来ない
0123名無し野電車区
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2019/10/20(日) 18:41:17.47ID:exTpgj57
上越のＥ７は残留確定らしい。
そもそも長野新幹線車両センターが壊滅で、白山と新潟でしか検査受けれないんだから、とき運用で使われることは必須。

0445 名無し野電車区 2019/10/18 18:50:39
新潟日報だとE7貸し出しは上越のダイヤに影響ない範囲でって書いてあったぞ
上越より北陸贔屓の日報がこう書いてんだからほぼ確実だろ
0124名無し野電車区
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2019/10/20(日) 18:48:04.50ID:ctmUNHUv
>>121
なすの、やまびこでE5だけで乗り切れるのに
E6を連結しているのがあるので、
それを転用して、E6つばさは無理なのか。
0125名無し野電車区
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2019/10/20(日) 18:49:54.59ID:VK/qUBvk
まず新潟にはE7常駐車は置かないこととして
たにがわ402号とかがやき500号を入れ替え(はくたか555号は要折り返し時間調整)
たにがわ413号とはくたか575号を入れ替え(はくたか575号は要折り返し時間調整)
これで上越のE7系運行列車の本数を確保しつつ上越分の予備まで北陸に回せる
0127名無し野電車区
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2019/10/20(日) 20:53:26.58ID:wLldjWp9
長野新幹線車両センターに留置できないんだから、早朝や夜間に長野発着となる「あさま」は長野駅に留置するとしても4編成まで
田端や白山にしたってそれほど余裕はないし、何編成かは新潟に留置して、送り込みを兼ねて「とき」の運用に入れるのでは？
0128名無し野電車区
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2019/10/20(日) 21:03:19.13ID:9+iDCA8/
那須塩原の留置線におけない？
0129名無し野電車区
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2019/10/21(月) 02:03:29.02ID:yOrx9gYf
>>118>>119
E7系投入でE2系とE4系を既に廃車にしてるから、今と同じ2運用は残るかと
新潟のE2系はもうコンセントついたのばかりになったろ
0130名無し野電車区
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2019/10/21(月) 02:09:08.47ID:yOrx9gYf
>>120>>121
それはE3系Rな
E3系L+E5系Uはまだ連結してないはず
そのLはE2系0番台との連結ができなかったらしい
0131名無し野電車区
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2019/10/21(月) 02:20:02.76ID:4VExgGJL
>>128
上越新幹線利用者の心情も配慮すれば、新潟に留置して営業運転で東京まで送り込みして、日中は北陸で運用だろう
0132名無し野電車区
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2019/10/21(月) 06:03:38.31ID:Fw2LCAjq
新潟日報の記事どおり、現ダイヤのＥ７ときは保持（特にＦ２１＆Ｆ２２）のまま、新潟新幹線車両センターでの検査の関係で、朝晩の便もＥ７化か。
0133名無し野電車区
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2019/10/21(月) 17:24:32.98ID:NcNfhQbv
北陸新幹線は現有だけで回す
0135名無し野電車区
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2019/10/22(火) 01:04:16.13ID:cYNB7Jfi
さいたまと京都の鉄道博物館と青梅鉄道公園に展示させよう。

それとリニア・鉄道館の屋外展示も、沿線でいくらも見れれるN700なんかよりもE7を展示した方が地元の人に喜ばれそう。
0136名無し野電車区
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2019/10/22(火) 12:18:28.06ID:noBvpOA6
F1編成は鈴鹿に持って行こう
0138名無し野電車区
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2019/10/22(火) 19:25:47.66ID:p3z2wJnx
W7は白山、E7は仙台（利府）に持って行くしかないとの見解が多方面から示されていて記事にもなっている以上、
新潟でのE7の重要検査をするつもりは毛頭無いという事だろう（E7の一部は白山での検査、整備を委託するという話は延伸開業前には出ていた）。
長野でも車輪削正の作業くらいは出来ていたらしいが、新潟もその程度の設備しか備わっていないか、
そもそもE7は総て仙台（一部は白山）で面倒を見る予定で、新潟をE7の全般検査に対応させるつもりすら無かった可能性が高い。
仙台のキャパに限界がくれば新潟にも一部を託すようになるかもしれないが、白山がまだまだ余裕綽々である限りはそちらに委託をする可能性はある。
とにかく、新潟の車両所など眼中にないというのが東日本の見解と言えよう。簡易宿ではあっても至れり尽くせりの豪華ホテルではないのだ。
0139名無し野電車区
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2019/10/22(火) 19:32:58.59ID:nHDrqb2T
>>138
新潟と長野は交番検査までだろ
全検はJR東では利府しかできない
0140名無し野電車区
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2019/10/22(火) 19:59:05.31ID:Dde65cxM
>>139
とにかく、既に新大阪開業まで見据えて現状では相当な過剰設備で仕上がってしまっている白山総合車両所では、
今は各種の設備を持て余していて、要請さえあれば機械的な検査や整備には即座に対応できるだけの受け皿があるという事です。
ただ難点は、通常の汚物処理は完璧だが、車内外の汚泥を留置線や整備線から排出して排水溝から垂れ流す事は想定していない事であり、
それをやりたくないからこそ加賀平野では気色悪いくらいの土盛り高架で車両所を作ったものであり…
千曲川の汚泥を溜め込んだ汚水を近隣の用水路に流そうものなら即座に大問題になりかねないという頭の頭痛が痛い難題があるのだ。
0141名無し野電車区
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2019/10/22(火) 20:05:13.76ID:nHDrqb2T
>>140
無いよ
白山の基地は必要最低限の設備にしてあるし、新幹線保守の人員もまだまだ
将来的に福井県内にも基地を造るからね
0142名無し野電車区
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2019/10/22(火) 20:14:44.66ID:Dde65cxM
あ、根拠なき断言厨房の方でしたか、なら話すかちはありませんね。
これまで北陸新幹線関連でどれだけあなた方の根拠なき断言が覆されてきたか、過去スレ辿って痛感してきてください。
0146名無し野電車区
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2019/10/22(火) 22:30:42.17ID:O/1ezD1y
水没車両、駅前設置のモニュメントとしていいんじゃね？
糸魚川とか黒部宇奈月温泉とか駅前の土地が有り余っているところに先頭車両をポン置きすればいい。
0148名無し野電車区
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2019/10/23(水) 08:58:22.59ID:HNJVfyZZ
こら、横山やすし模型兄貴の>>147、お前はすっこんでろよ！！
0149名無し野電車区
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2019/10/24(木) 10:42:21.92ID:s+uTUIB/
発表されたダイヤは平日、土日は関係ないのでしょうか？
0150名無し野電車区
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2019/10/24(木) 10:47:32.45ID:Gka4f3eY
>>149
同じく気になる。仮に休日も平日ダイヤなら上越妙高始発長野行のはくたかが毎日運転になる
0151名無し野電車区
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2019/10/25(金) 19:36:12.04ID:GCxubBYB
国鉄時代に政治家がうちの町に鉄道をというので、故田中角栄が上越新幹線を引かせた。
本来なら、盛岡から先青森まで作るはずなのを新潟にいった。
上越新幹線が開通していなければ、北陸新幹線は別ルートになっていたのだろうか？
0152名無し野電車区
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2019/10/25(金) 20:20:32.38ID:R/OlOD5s
盛岡以北とパンク寸前だった高崎線・上越線とくらべたらどっちが優先されるか？明白だわな
0153名無し野電車区
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2019/10/25(金) 20:21:05.38ID:nvyldzNv
安中榛名は無いかもね
あと小諸を通った
0155名無し野電車区
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2019/10/26(土) 04:39:23.38ID:/nqVRVjH
西武の力で招致した長野オリンピックがなければ北陸方面は長岡-上越間を通る羽越新幹線ルートだったかも
0156名無し野電車区
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2019/10/26(土) 16:34:27.92ID:ctHeac5Q
もともと長野ルートなのに何言ってんだ？
0158名無し野電車区
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2019/10/26(土) 22:52:15.49ID:olubvEZt
青森？？？
最大都市の仙台まで先行開業させても良いくらいなのに、盛岡まで一気に開業させたのは疑問に思わないの？
0159名無し野電車区
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2019/10/26(土) 23:47:09.25ID:KMaTFHZp
盛岡は鈴木善幸の力が大きかったと思われ。
小沢はその頃ペーペーだったけど。
0160名無し野電車区
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2019/10/27(日) 17:33:19.01ID:p3cWNww4
盛岡-青森と大宮-新潟じゃどう考えても後者の方が優先度は高いな。
下手すりゃ、高崎-新潟でもご利益があるレベル。
0161名無し野電車区
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2019/10/27(日) 18:05:57.12ID:foa2J9kd
北朝鮮の将軍様に献上するのに新潟は欠かせないからな。
0162名無し野電車区
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2019/10/28(月) 19:21:41.02ID:OJemm2NE
ヒント
今、NHKニュースでJR西日本は水没したW7系の損失として、特別損失30億円計上するんだって。

全損処理決定。JR糞東日本、賠償はよ
0163名無し野電車区
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2019/10/29(火) 17:40:37.06ID:fnsm+Vmt
30編成のうち水没で10編成あぼーんとして
あとの20編成は台風の時どこに逃がしてたんだろう
0164名無し野電車区
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2019/10/29(火) 19:08:02.72ID:K0PzJ/lG
普通に田端と白山だろう
0165名無し野電車区
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2019/10/29(火) 19:15:37.93ID:XdXo2kdO
通常通りなだけで、逃がしたとかイミフ
0166名無し野電車区
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2019/10/30(水) 10:27:50.27ID:eb0C3ylW
西が特損計上するってことは、東に賠償してもらう気がないってことじゃない？
0168名無し野電車区
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2019/10/30(水) 21:38:06.03ID:kRz+8rRZ
保険自体は線路とか駅も含めた総括で入ってると聞いたけどね。
0169名無し野電車区
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2019/10/31(木) 00:18:52.95ID:RZYuEz3V
>>167
JR東は台風が来るとあらかじめわかっていたのに、車両を水没の危険がない場所へ退避させませんでした。
よって予見可能な事態に対処しなかったことによる善管注意義務違反が成立します。
0170名無し野電車区
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2019/11/02(土) 11:58:21.58ID:xdU3A5bK
>>156
いや北陸新幹線は元々、甲府・松本経由だった。
それを田中角栄が長野・上越市経由に変えたんだよ。
長野市なんか通らなければ、今回の水没事故は起きなかった。
0171名無し野電車区
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2019/11/02(土) 12:04:27.89ID:K2oIHQlx
>>170
そんなもの具体的な計画にもなってないしそんな過疎地帯では需要が少ない
0172名無し野電車区
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2019/11/02(土) 13:37:34.83ID:Hj1T2mud
金沢と首都圏の輸送が本命なのだから
むしろその中間は騒音問題が起こりにくいほうが好都合だろ
0174名無し野電車区
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2019/11/04(月) 06:15:36.82ID:/fW/MVFK
>>170
長岡から分岐だとオモッテタ
当初案は
オリンピックで信越本線並行にしたんだと
0175名無し野電車区
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2019/11/04(月) 08:56:48.33ID:B/y7d7u9
ただでさえ車両不足なのに、なんで貴重な北陸用F6編成をとき309号なんかでつかうんだ
ピンク帯つきを北陸に回さないなら上越はピンク帯つきだけで回していればいいだろうに
0176名無し野電車区
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2019/11/04(月) 09:14:30.35ID:dhwNgTMN
>>175
上越運用に長野車が入るときは代わりに新潟車（F20・23）が北陸運用に入ってるが？
交番検査どころか仕業検査のためだけに新潟への無駄回送が発生してそう

朱鷺色（F21・22）は上越専用
0177名無し野電車区
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2019/11/04(月) 09:18:00.80ID:K55s8bGA
E2系3編成を8両化して長野あさまと通勤16両での運用専念、
捻出の2両E2系12両化で上越新幹線専用とし、そのぶんE7系
を北陸にまわす。
0178名無し野電車区
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2019/11/04(月) 09:57:27.36ID:lVYKKV0I
>>174
当初は長野から富山へ一気に抜ける案だった。
が、北アルプス・立山連峰の真下に大深度トンネルを掘る技術がなく断念した。
そこで信越本線側へ迂回する案が浮上し、地熱が高く何が起きるかわからない焼山・火打・妙高などの火山帯を避け、
現在の飯山市側へ大迂回するルートとなった。
小諸を通らずに佐久平へ迂回したのも活火山の浅間山を避けたためと言われている。
0179名無し野電車区
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2019/11/04(月) 10:32:51.41ID:dhwNgTMN
>>177
50/60Hz対応のE2系0番台はとっくに全滅
1000番台は50Hｚ専用ｗ
0181名無し野電車区
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2019/11/04(月) 14:03:50.05ID:gJ6bp6L0
浅間山に近づくとマグマ獣の攻撃もあるからな。
0182名無し野電車区
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2019/11/04(月) 15:02:40.08ID:2IZoHc7z
どうしても最多客期に逼迫するなら、もう期間限定でかがやきに自由席車両を導入とかあり得なくもない。
0183名無し野電車区
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2019/11/04(月) 16:10:50.95ID:HvsMA2Go
E5系の10両って近郊の輸送力の面では明らかに力不足だけどこれに統一するのかね
0184名無し野電車区
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2019/11/04(月) 17:13:59.22ID:ejzsaN8b
新幹線はあくまで長距離客のものであるから、中距離や近距離の利用者は在来線を使えというキャンペーンでもやるんじゃね？
実際に宇都宮や高崎あたりの客が遠距離客を締め出している現実はかなり深刻。
E5の投入というのは、通勤通学需要からの脱却を図るという決意表明にも感じている。
0185名無し野電車区
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2019/11/04(月) 17:24:25.82ID:Jy8hCQpf
>>176
上越は2編成あれば十分だぞ
予備は北陸預かりにして必要に応じて上越に回せばいい
0187名無し野電車区
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2019/11/04(月) 20:59:58.26ID:/fW/MVFK
>>178
なるほど。ありがとうございます。
長岡駅のレールの敷かれてないスペースは羽越新幹線用ですかね？
0188名無し野電車区
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2019/11/04(月) 21:26:41.79ID:2REuG/Ko
>>184
むしろJRはどこも新幹線をご利用下さい、という新幹線誘導政策をとってるだろうに
Suica定期券の新幹線特急料金や、スワロー値上げなんか新幹線誘導がモロだしねぇ
0189名無し野電車区
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2019/11/05(火) 04:21:22.90ID:NiW2x/c7
>>186
発券枚数制限を無くすだけでいいのか。
ようは通路部分にも詰め込めで立たせて、運搬すると。

嫌な帰省だけとしゃぁねぇべぇ
0190名無し野電車区
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2019/11/05(火) 07:47:14.84ID:k3eGQJ+u
>>188
だいたいあんだけフレックス売っといて「高崎通過！」「熊谷通過！」って息巻いてるのは田舎者だけだろ。
0191名無し野電車区
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2019/11/05(火) 10:33:25.09ID:uktYTwhl
売りはするが乗らないでくれというのが本音かと。
0192名無し野電車区
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2019/11/06(水) 07:38:47.90ID:phMD9Rb6
北陸を高崎止まりにしてたにがわ乗り換えとかには出来ないのか?
0193名無し野電車区
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2019/11/06(水) 07:57:57.50ID:W0Xnaw/l
わざわざ長距離客に不便を強いてJRにメリットあるか？
0194名無し野電車区
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2019/11/06(水) 09:37:19.70ID:5luUpr4Z
>>192
高崎の下りホームだけだと足らない場合は、熊谷の上りホームも使えばいい
あさまの高崎折り返し、熊谷折り返しで、たにがわ乗り換え推奨するのがベストかも
0195名無し野電車区
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2019/11/06(水) 12:10:07.62ID:E3cF1c3M
つるぎなんて廃止もしくは早朝深夜の数往復のみにして
サンダーバードなんかもはくたかに接続させろよ

それだけでもだいぶ削減できるぞ
0196名無し野電車区
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2019/11/06(水) 12:41:00.39ID:5miedh7q
全車廃車はもったいない
機器だけ取り替えて復帰できないのか
0197名無し野電車区
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2019/11/06(水) 13:19:47.13ID:4OJsimuK
>>195
つるぎはサンダーバードの遅れに合わせる
はくたかに代用させるとしょっちゅう遅れることになるよ
0200名無し野電車区
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2019/11/06(水) 16:09:02.38ID:E3cF1c3M
>>197
金沢ー富山程度ならそのまま在来線で直通させても乗り換え時間考えたら
対して違いはないんじゃねえか

今だけ暫定的に富山行きのサンダーバード、しらさぎを復活させればいいんじゃないの
本数足りないか？
0202名無し野電車区
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2019/11/06(水) 16:17:49.90ID:E3cF1c3M
車体は流用して内装も基本そのまま
足回りだけ交換って感じじゃないのか？
0203名無し野電車区
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2019/11/06(水) 16:21:10.01ID:ChsCcee/
水没したE7系8編成は全て廃車とJR東日本は決めたそうだ、廃車した
編成分を新造するとなると約250億円は掛かる。
0204名無し野電車区
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2019/11/06(水) 16:40:42.13ID:qZDDLN46
白山市内の国道8号沿いにある“道の駅白山”が具体化した時、白山市では
そこに新幹線車両の実車をいくらか展示したいとの文言があった事を俺は忘れてはいない。
思いの外早くに手に入りそうだな〜
たとえ水没泥没しての廃車でも新幹線車両には変わらない、静態保存ならなおさら。
0205名無し野電車区
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2019/11/06(水) 16:42:55.24ID:E3cF1c3M
E2系の0番代はもう全廃したのは知ってるが、1000番代を60Hz対応にするのって
無理なのかね
0206名無し野電車区
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2019/11/06(水) 16:47:05.33ID:ChsCcee/
上越用のE7系を北陸に回す、上越はE2とE4系で十分輸送は
確保できる。
0207名無し野電車区
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2019/11/06(水) 17:09:10.81ID:ZELslTD9
>>206
足りないからE7系2運用はそのままになってるのだが
もっと増備を急いでいたら良かったな
0208名無し野電車区
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2019/11/06(水) 17:32:27.07ID:Ee5RTDvY
>>207
誰もまさか台風でそれも長野で10編成も浸水して廃車になるとは思わない
0209名無し野電車区
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2019/11/06(水) 17:39:43.87ID:O1S6Zp9Q
まぁ長野基地は電留線機能だけでも年内には回復させると思うけどな
0211名無し野電車区
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2019/11/06(水) 19:06:49.57ID:o85oCQYM
>>204
白山にE7は飾りづらいだろ。西の管轄内だし。西はW7廃車するって言ったっけ。
0212名無し野電車区
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2019/11/06(水) 19:33:16.92ID:oWUWSUFk
ダブルスキン構造がまずかった可能性、隙間の水や泥は取り除けないし…。
「廃車」ってのが修理名義の新製か新番号・番台になるのか少し気になるところ。
（新幹線だと放火事件の783-2059が一部流用で前者）
0213名無し野電車区
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2019/11/06(水) 19:57:16.64ID:qZDDLN46
>>211
少なくともNHKを見た限りでは「西日本もそこにあった西日本所有の2編成を廃車すると発表」とあったし、
そもそも“水没した10編成を廃車”とするなら西の車両も当然含めていないと、
東のE7の8編成の他の2編成はユーレイか？となってしまう。
0216名無し野電車区
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2019/11/06(水) 20:24:06.87ID:oWUWSUFk
むしろ白河の事故展示施設じゃ…。
大宮や京都ならダブルスキン構造の紹介用で輪切りにされてそう。
0217名無し野電車区
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2019/11/06(水) 20:29:42.26ID:qZDDLN46
伏木の妖怪のお口に新幹線車両は果たして入るのかは是非やってほしい
地下鉄車両ばっか喰わしてないでさ
0218名無し野電車区
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2019/11/06(水) 20:35:00.50ID:oWUWSUFk
今回は部品の取り外しとか浸水状況のチェックがあるだろうから伏木には行かないでしょ。
0219名無し野電車区
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2019/11/06(水) 22:32:47.89ID:2dPdX/oH
>>216
いやグランクラス先頭車を展示して中間車の輪切りをセットだろ
0221名無し野電車区
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2019/11/06(水) 22:35:33.17ID:2dPdX/oH
まず大宮、梅小路は確定。
白河のあそこも間違いない。
小浜や松井山手に何十年か知らんが置いてやるのも一興
0222名無し野電車区
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2019/11/06(水) 23:05:52.05ID:qZDDLN46
糞泥入り交じった汚泥を表面的な見た目は洗い流し覆い隠せても、
臭いまで完全に取り去って展示に供せらるるレベルにまで持って行けるかが肝かな。
梅雨時の高温多湿な時にプ〜ンと臭ってくるようなレベルじゃ屋内展示はおろか屋外展示でも苦情が出るだろう。
いくら懇切丁寧な説明書きがあろうとも、ギャラリー全てがそれを理解してはくれない世界がそこにはある。
0223名無し野電車区
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2019/11/06(水) 23:07:45.45ID:8uvnkP3J
試験車両として活用するのもいいんじゃね。
横転するまでカント上げてみたり、
高速度で秋葉検定してみたり、
いろんな実験できるでしょ。

シミュレーションではわからないデータをこの機会にガンガン集めたほうがいい
0225名無し野電車区
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2019/11/07(木) 00:57:59.14ID:Pdy3p/ht
越後湯沢から北陸新幹線が分岐していれば
こんな事態は起きなかったな。

人災だよ人災。
0226名無し野電車区
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2019/11/07(木) 01:47:11.71ID:AjhSKwIJ
>>194
それなら大宮まで引っ張ってきて新幹線リレー号のほうがいい
どうぜ185も廃車だし
0227名無し野電車区
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2019/11/07(木) 05:40:21.27ID:sdoMqT4M
基地の家主に責任はないのかな
借り手のJRばかり前面に出過ぎて
あそこが借り物ってあまり知られてなさそう
0228名無し野電車区
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2019/11/07(木) 06:10:45.78ID:iMDmwJ/K
　
ダブルスキンの内側にも何か詰まったかもしれんというのもあるだろうけど、
一番決定的なのは多分、自走出来ない( させられない )12両編成の新幹線を
長野から牽き出して白山・仙台に回送する効率的かつ費用的に受忍できる方法が無かったんだろ...

被災したのが仙台・白山であれば、港まで陸送して艀に乗せて
里帰りさせる案が優先的に検討された筈。

そうそうある災害ではないだろうから、
1両25メートルの特大貨物を陸送で出し入れ出来ない車輌基地はいかがなものか… とか、
新幹線用の超強力機関車を開発しましょう… とかいう話になるかどうかは判らないけど。
0230名無し野電車区
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2019/11/07(木) 12:03:35.39ID:mRkb4OT8
いろいろ考えても結局新しく作ったほうが安いし早くね？となったんだろうなぁ

生産ライン絶賛稼働中だったから
0231名無し野電車区
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2019/11/07(木) 17:25:22.26ID:5dUJgiYL
台車の軸受けだって完全防水ではないだろうしベアリングまでもが泥まみれじゃ
脱線を復帰させても車庫内を移動させるだけでも難儀だろうし、
仮に回送するとしても金沢なら200km強、仙台に至っては400km超、
この距離を回送するのに軸受けが耐えるのか？といった懸念もあるわな。
途中で立ち往生すればまた運休祭りがやってくるのは必至だしJRにすれば正に悪夢。
車両はあそこに置いたまま周辺の地上設備を撤去しつつ全面を覆う簡易な建屋(といっても
検修庫並のスゲーでかい建物になるだろうが)を建築して目隠しした後に現地解体ってな流れかと。

>>230
やっぱこれが決定打かな、同型量産中ってのが強い。
0232名無し野電車区
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2019/11/07(木) 17:27:51.84ID:d7zf/gV2
直せる見込みがあるなら現地で自走なり牽引なりできる状態まで修繕して移動させる
今回の場合は浸水した車体が今後どう腐食していくか予測が難しいから全車廃棄かと
事故った場合は320億どころじゃ済まないし
0233名無し野電車区
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2019/11/07(木) 18:44:26.51ID:J2dSX38o
その場で解体ってことか？
車体は無傷かと思ったがそうでもないのか
0234名無し野電車区
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2019/11/07(木) 18:47:25.28ID:Ezs9HCLd
>>231
車体の解体と検証は長野総合車両センターまで陸送すると思うけど、そんなに遠くないわけで。
使える部品の取り出しもやるはずだろうし。

ちなみに回送だと台車は予備品か新品を持ってきて履き替える手もあるが…。
0235名無し野電車区
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2019/11/07(木) 18:50:38.36ID:Ezs9HCLd
>>233
在来線の車両センターが割と近いからそこまで陸送する可能性。
車体は床上浸水でダブルスキンに目詰まりしてると手も足も出ないかと…。
（もちろん窓から下の電気配線がやられてる）
0239名無し野電車区
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2019/11/07(木) 20:49:37.36ID:nBa8++Zq
鉄博での展示は座席と機器を全外しで屋外展示でしょ
車内は消毒したうえで、希望者のみ運転席に座らせる。
客席には立ち入らせないか、パネル展示で滞在時間を短くする。
0240名無し野電車区
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2019/11/07(木) 21:27:29.22ID:qYvJdl8n
上越への迷惑料な感じで新津の資料館にもお願いします。
E4のとなりが空いてます。
0242名無し野電車区
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2019/11/07(木) 22:12:56.70ID:FV1Td9m9
>>239
輸送のこと考えるとヘッド部分だけ切り取ってもってくればいいのでは
0243名無し野電車区
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2019/11/07(木) 22:55:19.11ID:FTj6potu
台車履き替えて大宮まで繋いで持って来ればいいだけじゃん。
1両まるごとでいいよ
0244名無し野電車区
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2019/11/08(金) 07:22:19.59ID:7Ygskhgi
>>243
車両限界ってのがあるから各駅のホームや構造物にぶつかり まくるな
0245名無し野電車区
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2019/11/08(金) 10:09:37.11ID:UQTZiSuN
>>244
在来線で行くときね
0246名無し野電車区
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2019/11/08(金) 12:27:56.48ID:Tl+TA93Z
>>226
大宮駅の配線、分ってて言ってんの？
東北新幹線の上下線を跨ぐのは困難なので、高崎や熊谷での折り返しが妥当。
0247名無し野電車区
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2019/11/08(金) 12:30:29.73ID:sLY5tjLV
>>225
本来はコレだったンだよねぇ...

オリンピックが長野に決まらなかったらよかったのに。
0248名無し野電車区
垢版 |
2019/11/08(金) 12:33:59.10ID:SILw+Wr4
大宮もいずれは構内配線のドラスティックな改変をやるとは思われるが、
北陸新幹線の車両大量死の影響により金沢仙台直通新幹線なんていう酔狂は当分やれなくなったから、
大宮駅構内の大改造もだいぶ後になるだろう。
0250名無し野電車区
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2019/11/08(金) 19:08:10.96ID:b40V+Uzb
>>248
＞大宮もいずれは構内配線のドラスティックな改変を...
実現性は低いけど、仮にやるとすれば、上越新幹線の新宿延伸。さらにはシステム改修と東海道直通化が実現した時だな。
ほとんど使われていない大宮駅の15番・16番線。のぞみ折り返しホームに使えるようにするには、上越・北陸を内側（東北を外側）に変えるのが好ましいw
0251名無し野電車区
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2019/11/08(金) 20:23:01.19ID:s4PR2Sfk
新宿駅延伸用の空間はバスタ新宿の基礎部分に転用済
さらに途中の区間は湘南新宿ラインを潰して用地を捻出する計画だった

夢のまた夢だな
0253名無し野電車区
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2019/11/12(火) 00:52:21.14ID:p4VJ0vUW
今更嵩上げできないから車両基地敷地周りに耐水隔壁作るしかないな
0254名無し野電車区
垢版 |
2019/11/12(火) 02:18:08.25ID:B09xLF1+
個別の施設の対応よりもまず河川改修に注力するだろう、JRが独自に防御策をやる分には河川改修は関係ないけど。
千曲川のスムーズな流路と破られない堤防を作ってしまえば氾濫決壊の心配もほぼ消えるわけだし。
0255名無し野電車区
垢版 |
2019/11/12(火) 10:50:24.88ID:sN64zzD9
>>253
長野新幹線車両センターを廃止すればOK
0256名無し野電車区
垢版 |
2019/11/12(火) 11:50:02.87ID:20AlLReT
千曲川の洪水対策は黒姫超えて直江津に注ぐ
「千曲川放水路」を作るしかない
0257名無し野電車区
垢版 |
2019/11/12(火) 14:45:57.62ID:iw6cSqC2
標高の高い軽井沢とか佐久平付近に車両基地があればまず水没なんてことはないと思うが
0258名無し野電車区
垢版 |
2019/11/12(火) 15:11:43.52ID:Za8o33+1
金融機関アナリストは今回の束の対応に疑問符
ESGに基づいて被害予測、車両の事前避難等の対応はだったのではないかと
ソース　日経電子版　筆者はBNPパリバの中空氏
0259名無し野電車区
垢版 |
2019/11/12(火) 15:23:44.09ID:Pr5Q+Yxw
廃車先頭車、ヒロサワシティが買うかな？
0260名無し野電車区
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2019/11/12(火) 17:27:01.21ID:FYA5Pd0c
あと知恵はいくらでも効く
台風前に車両を避難させろという言説は一切なかった
0261名無し野電車区
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2019/11/12(火) 17:50:51.57ID:JQ12gLAz
>>257
標高が高ければそこの河川や沢の標高も同じく高いわけでな、限界超えりゃ一緒だろ。
全体的に海抜が高いところにあった草軽電鉄がなんで大自然の猛威に叩きのめされて死に至ったかはわざわざ説明するまでもなかろう。
0262名無し野電車区
垢版 |
2019/11/12(火) 21:14:02.53ID:hibuSTE0
>>260
過去の事例からしても
社内に一切なかったとすれば
無能すぎたってだけだな
0263名無し野電車区
垢版 |
2019/11/12(火) 21:24:29.48ID:Po2Mazll
標高高すぎると今度は地震や豪雨で土手が崩れるとかなりかねないぞ。
0264名無し野電車区
垢版 |
2019/11/12(火) 21:52:55.20ID:Oo/3LG95
元々長野県は周りを山に囲まれてるから台風は避けてくれるっていう考えが
少なからずあったんだけどね
0265名無し野電車区
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2019/11/12(火) 22:10:40.59ID:ZxeAB9/g
>>264
台風の腕の長さを忘れてたのが命取りに。
19号にしても21号にしても遠くまで大豪雨にしたからな
0266名無し野電車区
垢版 |
2019/11/14(木) 06:37:32.58ID:U0QqknH+
車両センター内で解体っぽいね
一部再利用とか面倒なことはしないでガシガシ潰しそう
0267名無し野電車区
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2019/11/14(木) 10:50:39.21ID:4eWYyYKi
留置地点での据え置き解体ショウではなく面倒でも短距離ドナドナして庫に引き入れたのなら、
天井や屋根上の使える部材は頑張って回収するということだろう。
もちろん浸水部の廃棄物の分別も絡むわけで、一思いにグチャグチャにして埋めるなんて事はしない。
全検やれるほどの設備はないから現地でどれだけバラせるかは分からんけど、
当然仙台や金沢からの応援や指導も仰ぎながら粛々とやってるのだろうと思われる。
なお、あの車両センターは特に嵩上げする事もなく破損汚損した地上設備を直して復旧させる模様で、
後は千曲川の堤防が破れないように河川管理者である国土交通省に願掛けして行く方針のようだ。
0269名無し野電車区
垢版 |
2019/11/14(木) 11:24:54.88ID:b2o+c2Ze
水没する危険性なんて長野に限らないけどな
それでもどの鉄道会社も車庫をかさ上げしますと言わないあたり、洪水の危険性を軽視しているのは明白
0271名無し野電車区
垢版 |
2019/11/14(木) 13:12:39.39ID:J0SjwEFi
東京メトロの車両基地が被災して長期運休にでもならないと
国はなんの対策も打たんよ
0273名無し野電車区
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2019/11/14(木) 21:25:11.71ID:aRst32Ik
>>267
電気系統関係ない部品や外側のカバーとかは使えるからねえ。
（書類上は）修理名義って話もあるし。

在来線の長野総合からも応援来てそう、車体を分割して運びそうだが。
0274名無し野電車区
垢版 |
2019/11/15(金) 00:49:19.76ID:R5Vj+8yg
編成上の先頭車だけが破損したなら修理扱いの新造でも車番を引き継ぐのもわかるが
今回は編成丸ごとだし書類上すんなり廃車で車番を引き継ぐことはしないと思う

グーグルマップでもわかるが長野新幹線車両センターは在来線よりも長い25メートルの車両を
陸路で搬入搬出する設計になっていない
港が近くにあるわけでもないし当然かと
0275名無し野電車区
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2019/11/15(金) 01:49:34.89ID:ocWtsNyG
かと言って同じ番号にしないと変な欠番ができてしまい、物凄い分かりにくい事になちゃうんだよね
編成番号もF19まで長野、F20からは新潟で上手くできていたのに
0278名無し野電車区
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2019/11/16(土) 11:33:53.92ID:SNGRFkvT
水没車の番号引き継ぐとか
またなんかありそうじゃん。
縁起わる。
0279名無し野電車区
垢版 |
2019/11/16(土) 12:53:47.49ID:QBbO4bUI
鉄道の世界では普通に事故車の番号は使われる
0280名無し野電車区
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2019/11/16(土) 13:46:51.37ID:Rkfceyh+
200系新幹線電車でも、F1、F2、F7、F8、F10、F14、F16、F18編成はあったんだ！　しかも同じ12両編成！

その蘇りだと思えば、OKということにしましょう(^◇^;)
0281名無し野電車区
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2019/11/16(土) 14:35:44.09ID:m7EDpU/R
検査や置き換えスケジュールの関係で今後の新造車は全て長野配置
新潟分は既存長野車を新潟に転用
だそうだ
0283名無し野電車区
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2019/11/16(土) 17:44:46.51ID:jKmypi7A
今回の件で、長野新幹線車両センターは廃止されるので、長野に配置されることはありません。
0284名無し野電車区
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2019/11/16(土) 17:54:56.47ID:WcxNIYa1
長野の基地が水没してるのに
そこに配置とか釣りにも程がある

いま残ってるのはすべて新潟だろ
んで北陸に貸し出す
0287名無し野電車区
垢版 |
2019/11/18(月) 05:40:13.87ID:eYT0Tm6s
新造車ってもしかすると生産ラインのキャパの関係上2社混合編成とか出来たりするのだろうか
0288名無し野電車区
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2019/11/18(月) 09:35:01.84ID:3vmN3dlF
できるできないで言えばできるが、
混成車両だといざ何かあった時の責任問題が難しくなる
0289名無し野電車区
垢版 |
2019/11/18(月) 17:11:32.45ID:PVkkVBs1
E657トップナンバー編成とかサフィールとか各社クルーズトレインとか例はあるだろ
0系や100系、200系だって組み換えなどで混ざっていったし
100系P4,P10編成に至っては4両編成なのに4社混合編成だ

特定形式を会社ごとに分け合って作った方が生産効率が良さそうではあるけど
どのみちどの会社も治具やデータは持ってるだろうから意味ないか
0290名無し野電車区
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2019/11/18(月) 17:31:05.67ID:W3oijfVy
今回ばかりは緊急に製作する必要があるからあり得るかもな
0291名無し野電車区
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2019/11/18(月) 18:23:48.61ID:LTLa95jm
青661編成だとクハ1両だけ直接修理したから新津で車体新製した5両と混成になってるな。
0292名無し野電車区
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2019/11/18(月) 21:38:32.00ID:sgMjQ+iG
>>287
いやむしろW7の一部編成にN700のガワとか使って束が混乱の局地とかないかな。。無いな。
0293名無し野電車区
垢版 |
2019/11/18(月) 23:10:34.95ID:XfokMJFq
N700Sの生産がない川重が引き受けるしかないだろう
むしろ東日本と西日本に恩を売るチャンス
このチャンスを逃すと川重は鉄道事業から撤退するしかなくなる
0294名無し野電車区
垢版 |
2019/11/19(火) 01:39:08.93ID:52q0LgPR
>>293
川重は鉄道事業から撤退しても痛くも痒くもないよ
むしろ無駄なコストカットが実現できる
0295名無し野電車区
垢版 |
2019/11/19(火) 03:42:03.14ID:dhGTHc0G
台車も満足に作れない川重なんていらねぇよ
0296名無し野電車区
垢版 |
2019/11/19(火) 08:01:15.55ID:en+T7J/j
川重の車両に乗りたくないな・・・
新幹線で棒高跳びさせかけたんだろ？
0297名無し野電車区
垢版 |
2019/11/19(火) 08:08:06.13ID:B/RPl7W4
新幹線が跳ね上がりかけた事故ってシンデレラエクスプレス号事故？
0298名無し野電車区
垢版 |
2019/11/19(火) 08:38:21.21ID:396LrEQJ
>>296
あれ東海の設計した台車が300km/hでのスラブ軌道走行に耐えられなかったのも一因だろ？
0299名無し野電車区
垢版 |
2019/11/19(火) 10:37:33.39ID:axZfgmwv
>>295
車体は鋼製車は川重よりかアルナの方が、ステンレス車は東急の方が技術が良い裏技があるね。
武庫川車両はアルナには負けるけど丁寧な仕上げをする。
0300名無し野電車区
垢版 |
2019/11/19(火) 15:08:24.96ID:hDoXNfQK
宮古ババコロリの>>299、
東急はいま総車なんだよ、知ったかするなよ。
0301名無し野電車区
垢版 |
2019/11/19(火) 18:56:52.13ID:iYLs/ZDP
>>300
そんな会社なんかねーよ、東急は東急だっての！
0302名無し野電車区
垢版 |
2019/11/19(火) 19:08:27.13ID:buGugXAv
↑
知ったか乙ｗｗｗ
0304名無し野電車区
垢版 |
2019/11/19(火) 23:18:37.01ID:enXe65Kc
>>1
U45以降のE5系の投入の延期とかもありうる。
0306名無し野電車区
垢版 |
2019/12/13(金) 22:54:35.77ID:idcsN1LM
>>293
新潟トランシスに手伝ってもらえばよい
0307名無し野電車区
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2019/12/17(火) 23:43:25.80ID:MMTDnrO2
トランシスが新幹線!?と思ったが、トランシスが対応できる車両の製造を肩代わりして、空いたリソースで新幹線つくるのか
0308名無し野電車区
垢版 |
2019/12/20(金) 22:20:45.99ID:ua2mCjyR
川重といえば、efwing普及なかなかしないね。
三菱スペースジェットなみに無駄な投資感がある。
0309名無し野電車区
垢版 |
2019/12/20(金) 23:50:38.97ID:F4i4qQeE
熊本電鉄で脱線したイメージを引きずってんのかね
0310名無し野電車区
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2019/12/21(土) 00:38:02.66ID:PcSqxYN1
>>309
でもあれ、軌道幅の開きすぎが原因じゃなかったっけ？
0311名無し野電車区
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2020/01/09(木) 09:21:15.90ID:QgPaA+KL
>>308
四国は結局使ってないのか

まあカーボン台車はまだまだ実験状態だしね
ＦＳしかり台車は深いけどカーボンになればトンレベルの軽量化ができる
0312名無し野電車区
垢版 |
2020/01/13(月) 00:20:46.71ID:C3opl6Sd
鉄道製造会社の粗相と言えば、旧東急がサロ231、日立はクロ683をミスで壊したりしてるが、川重はN700台車だけでなくE217試作車の欠陥車納品、最近だと京急落としてブッ壊しとか、あまりに酷い。
E7もW7もよくあんなとこ発注続けるよな。
日車は事故報道こそないが、実際はわからない。
0313名無し野電車区
垢版 |
2020/01/13(月) 07:38:01.18ID:6jrnYWyA
>>312
なにかあっても東海や名鉄が揉み消してるから大丈夫なんだろうな
0314名無し野電車区
垢版 |
2020/01/13(月) 10:55:13.55ID:7grjw07k
日車は名鉄ﾓ5000形と大阪市交60系の車体の経済設計で失敗した。
0315名無し野電車区
垢版 |
2020/01/13(月) 12:58:29.58ID:P9x6KNLQ
ペイペイの更新にしてババタンクの>>314は
マッハ模型にも行って若い男漁っているんだろ。
0316名無し野電車区
垢版 |
2020/01/17(金) 09:57:23.72ID:QEKXCyIq
日車はアメリカの2階建て車両を受注しながら
設計できませんでしたっつって賠償金払ってたな
0317名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 17:40:42.81ID:DIHBWBrN
災難
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