★★★★ 四国新幹線Part57 ★★★★

**名無し野電車区 (４級)** · 2019/10/15(火) 23:42:56.37

!extend::none

◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part56 ★★★★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1569670266/

◆各種リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/
新計画の概要　費用便益比(B/C)=1.03
https://goo.gl/ld8npV.info
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://goo.gl/FpW6NH

VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured

**名無し野電車区** · 2019/10/16(水) 00:46:41.79

三木谷氏自身が監督やればいいと思った香具師の数→

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 02:05:00.43

前スレ終了

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 02:47:09.50

本スレも終了

スレッドストッパー・・・ニヤリ

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 03:20:44.89

淡路島ルート求めるなら、四国新幹線終了。
大阪兵庫には迷惑。
淡路島は兵庫県ですから。

淡路島ルート希望するなら、せめて淡路島以北の負担を四国で肩代わりの確約と、袖の下を両府県に持ってこい。
国の援助無しでな。
出来ないなら断る。岡山に泣きつけ。

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 05:47:41.92

そうですね加計さんに頼んでみますか

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 07:43:48.93

>>5
おまえが淡路島経由に反対のフリをしているタダの瀬戸大橋厨なのはとっくに知れている

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 10:16:23.32

>>7
本来どちらも要らん。
四国に新幹線なんか要らん。在来線の電化と高速化が良いだろう。
何で四国新幹線に、近畿府県が協力する必要有る？
メリット無いのに。
淡路島は高速道路有れば十分便利。
兵庫県が鉄道誘致を捨てた。今さら鉄道誘致する機運無いの。
四国側が欲しい

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 12:11:36.19

>>8
四国は在来線の高速化も電化もいらんだろ。
あそこは特急が実質の各駅停車。各停はバスみたいな扱い。
線形は悪いが、四国の都市の並びが悪いんだからどうしようもない。

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 12:30:04.84

>>7
だから、アンチ四国新幹線も瀬戸大橋厨も、海峡ルート狂の妄想の中の仮想敵だっつの

常識的に、これ以上四国に海峡大橋や海底トンネルを建設することはない
唯一の可能性は、新幹線規格の瀬戸大橋をなんとか再利用するしかない、それが嫌なら新幹線無し。

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 16:13:34.15

上越新幹線という行き止まりでも成功してる例

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 17:42:10.69

首都圏との接続を狙った新潟と、
京阪神との接続を狙っている四国(笑)じゃ
根本的な需要が違うだろwww

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 18:01:49.90

>>10
ここはその常識の通用しない人間の巣窟なんだよ。

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 18:11:49.97

1人狂信者がいるから書き込みが多いがこのスレの海峡ルート派なんて2、3人くらいでしょ

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 19:04:47.85

３０年後ぐらいに具体化して５０年後に部分開通かな。
岡山～多度津・高松　部分開通①
多度津～高知　　　　　部分開通②
多度津～松山　　　
高松～徳島　　　　　　部分開通③

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 19:17:15.26

100年後に具体化するだろう
150年後に部分開業

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 19:29:22.97

宇多津スイッチバックで高松のほうが安い。
高松行きに対面のりかえでOK

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 19:32:56.03

５０年後に海峡トンネルを掘る。どの海峡かは現段階では不明。
関西に接続を目指す。

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 20:13:20.42

>>18
さすがに50年後の事は誰もわからない。
100％ないとも言えないが常識的に考えれば、
限りなくゼロに近い。

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 20:17:13.76

>>10
そうですか紀淡は四国ではないので建設できますか

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 20:19:45.59

>>14
アンチ瀬戸大橋　2，3人
アンチ海峡　2，3人
アンチ四国　2，3人
兵庫県知事　1人

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 20:35:35.57

ポスト安倍

石破　四国新幹線支持
岸田
茂木
菅
河野
加藤
小泉
枝野
玉木　四国新幹線支持
山本

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 21:00:52.67

四国に新幹線を通さないなら、東九州か山陰か羽越には通すのですか？

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 21:20:54.95

新幹線が出来るとしたら奥羽と東九州の２路線
山陰も四国も総理大臣が誕生しても無理すぎる過疎路線四国はJRが無くなる可能性が大きい岡山～高松間がJR西になり残りは3セクか廃線

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 22:40:05.22

阿佐海岸鉄道と土佐くろしお鉄道って将来のミニ新幹線化を視野に入れて開通させたんじゃなかったの？だから双方室戸無視でしょ
フルは紀淡海峡ルートで新徳島新高松新新居浜新松山

ええ新新居浜言いたいだけですよそれがなにか？

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 23:24:07.41

>>20
>そうですか紀淡は四国ではないので建設できますか

和歌山や兵庫が欲しがっている大阪湾環状道路をつくるための紀淡連絡道路なら可能性はあるかもね
これなら新大阪から新幹線を引っ張ってこなくても、阪和道、京阪和道に接続すれば良い。

実現すれば、四国新幹線海峡ルートの息の根は完全に止まるだろう。

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 23:25:59.51

>>25
新新居浜はもっと海の近くにしてほしい

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 23:45:50.19

そもそも紀淡海峡大橋はいらんが、もし万が一建設するなら新幹線対応にした方がいいよ

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 23:55:40.20

>>28
造るなら自転車道路だろw

**名無し野電車区** · 2019/10/17(木) 23:59:08.36

>>28
近畿にとってみれば、別に四国に何の用事もないし、すでに大鳴門橋で繋がってるので十分。
明石大橋が鉄道対応なら大阪湾環状線ができたかもしれないけどそれもない。

鉄道設備を敷設することで、3割4割割高になるなら不要、が明石大橋建設で見せた関西の本音。

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 00:21:34.63

>>11
>上越新幹線という行き止まりでも成功してる例
無いよりは有った方がいい。
それが地域における独占的なものであるなら尚更そうだ。
これが今までの上越新幹線の立ち位置。

しかし北陸新幹線が現実のものとなった今、その優劣が白日の元に晒されている。
大阪ー北陸3県ー東京の国土軸となる北陸新幹線に対して上越は東京ー新潟の高速化のみ。

これを四国に置き換えて見れば、
九州ー四国ー大阪/関西の国土軸となる海峡ルートに対し、
岡山ルートは四国の半分ー大阪/関西の高速化のみ。
と言いたいところだが実際は乗り換え有りでそれすら疑問符。

国土軸に組み込まれる北陸新幹線の金沢と対東京の高速化のみの上越新幹線の新潟。
片側の対東京が開通しただけで潜在力を爆発させた金沢の勢いを見るに、
対大阪/関西が開通する今後、両都市には加速度的に差がついて行く。

四国新幹線を考える上で実に示唆に富む事例だ。

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 00:24:05.83

>>13

>>10
>ここはその常識の通用しない人間の巣窟なんだよ。

常識に従い座して死を待ちますw

**高知優遇、薩長土肥** · 2019/10/18(金) 00:39:01.96

四国新幹線は淡路島を通して、

西明石～洲本～徳島～阿南～（トンネル）～室戸～高知～土佐清水
のルートが良い。あえて過疎地域を活性化させるため。

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 00:57:41.37

>>33
わざわざコテハンつけるほどの内容でもないじゃん。
コテハンつけて目立ちたいなら、もう少し面白いこと書きなよ。

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 05:19:35.80

>>31
金沢は東京から観光するには丁度いい距離で、
これまで余り注目されてこなかったから観光客が増えたが一度いけばもう充分。
目新しさも薄れ人気も頭打ち、急激に観光客が
減る事はなくても所詮観光頼みではこれ以上町が発展する事はないな。

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 08:35:24.83

関西からすると四国との関係で欲しいのは物流だけだよね
新幹線で人運んでも経済的に何のメリットもない
ここの新幹線キチガイみたいなのが関西にウロウロされると迷惑なだけだし
何兆円もかけてそんなもん作ってたら国が滅びるわ

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 08:45:29.01

>>31
新潟開業が1982年に対して金沢は30年近く遅れた2015年。
北陸新幹線が全線開通するのは未だ目処がたたず、整備新幹線でこれが現実。
基本計画線にすぎず、その上北陸新幹線より遥かに建設費の膨大な海峡ルートがその事例から示唆を得るなら実現可能性が全くないという事に尽きる。

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 08:53:23.58

お国自慢の新潟対金沢は目糞鼻糞w

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 11:45:50.14

>>37
整備新幹線 5路線は上越・東北新幹線（東京～盛岡）と同じく1980年代に完成させる予定だった
第二次全国総合開発費（1970～1985）の計画の一端
オイルショックが起きて凍結バブルで凍結解除
オイルショック等で物価が急上昇工事が再開しても工事費が急上昇して造るのが困難になってしまった今では30年以上遅れているがまだ未完成の路線もある
整備新幹線は無理してでも造る必要があるが赤字過疎路線に基本計画線は全く不要地元民がクレクレと乞食活動して迷惑なだけ

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 11:50:47.96

>>31
四国に金沢や富山ほどの規模の潜在力無い。

徳島県や高知県、愛媛県西部に県都以外の都市は皆無。市が有っても町級市が大半。
新幹線要らないレベル。

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 18:21:07.86

むしろ金沢までの新幹線なんてあまり必要なさそうで
急いで作る必要もないから２７年後完成予定なんでしょ。
金沢までの新幹線がつくられるのなら、四国方面も急がなくていいから
新幹線を作ってもいいと思うけどな。
金沢って、何かありました？

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 18:44:03.52

余った予算があれば新幹線を作るぐらいでいいと思う。
金沢や長崎に新幹線を作るのも、余った予算でゆっくりやるぐらいでいい。
全部できたら、次はどこかに作りましょうか。四国でもどこでもいいね。
四国にできたら、カツオ食べに行きたいな。

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 18:58:23.78

金沢に用事がある人って少ないよね。用事がある人もそう何度も金沢に用事があって
新幹線のほうが都合がいいって人がそんなにいるのかな？今のままでいいでしょってぐらい。
利用者数とかで、建設が決定したのかな。で

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 19:23:33.50

>>41
石川県の魅力度全国9位金沢市の魅力度全国の市町村で7位
>>42
四国に無駄な新幹線は必要ない鉄道自体が不要なのに馬鹿なこと言うな

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 19:32:18.09

44は必要ない人物だし
アホは馬鹿な事しか言えないのは分かった
さっさと仕事しろサボるな
休憩中にスマホするな取り上げるぞカス野郎

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 19:34:07.58

カスの集まり東北は過剰過大評価だな

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 20:01:23.65

在来線を置き換えるならアリだと思うぞ
要らん駅多すぎだろうし

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 20:28:14.06

石川県の魅力度が全国９位って、何かありました？
何が魅力なのだろうか知りません。
金沢市の魅力度が全国市町村で７位って、何かありましたっけ？教えてください。
仮に何か魅力があっても、それが新幹線を作る理由にはならないですよね。
利用者数で、順番がいま北陸なのかなってぐらいに思っています。
２７年後に開通するようなので、金沢までの新幹線はそれほど重要でなさそうです。

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 21:10:40.94

森ビルが食い荒らしてる街ランキング？

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 21:25:36.10

>>48
政令指定都市でもないしな

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 22:03:49.81

>>45
知恵遅れが文句だけは言えるのかw

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 22:06:08.80

>>48
四国は魅力無いから観光客もいない全くのカス地域

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 22:08:05.56

辛辣すぎて草
半分事実だからしゃーない

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 22:09:12.63

>>52
トーホグよりマシだろ

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 22:20:18.53

>>54
俺も昔はそう思ってたよ現実はトウホグは四国と比較に成らないほど観光客が多い
東京～新青森を新幹線で2時間59分と3時間を切るのが大きい
東京～金沢は2時間28分遅い便でも2時間50分

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 23:12:55.43

高知県はいいところだけれど、思ってたほど観光地がないんだよな。有名な温泉もないし。（温泉なら松山の道後に負ける）

**名無し野電車区** · 2019/10/18(金) 23:36:11.13

https://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20191018/8030004961.html

NHKだから消えるのが早いし一応見ておきなよ。
新幹線を熱望する四国に対して、国交省が釘を刺してるから。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 05:33:53.64

>>57
新幹線は遠い未来の話で今の鉄道とは分けて考えろと言ってるな。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 06:51:29.91

国交省「分かったから現実を見ろ」

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 07:45:11.15

横浜と同等の人口しかない四国は移民受け入れのがお似合い
新幹線より住民が減る方が問題だしな

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 07:51:17.22

岡山県知事に呆れ返られたあの資料を元に話し合いしてたのか
国交省も呆れ返ってるだろう

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 07:58:13.83

https://www.sanyonews.jp/sp/article/940181
現実的ではない前提条件の数字―岡山・伊原木知事

　岡山県の伊原木隆太知事は１８日、四国新幹線開業に伴う県内への経済波及効果が
最大で年間４２億円に上るとした整備促進期成会の調査結果について、現実的ではない前提条件に基づく数字との考えを示した。

　知事は県議会一般質問の答弁で「新幹線の開業時期を現実的ではない２０３０年とし、
その時点での県人口を２００万人と設定するなどの前提条件で取りまとめられた」と指摘した。

　また拠点性向上や経済圏、交流人口の拡大といった可能性に言及する一方、
「巨額な費用負担や並行在来線の経営分離などの恐れが懸念される」と整備に慎重な姿勢を示し、
国の法定調査をはじめ今後の動向を注視するとした。

　同期成会は昨年７月、岡山県庁で知事と面談し、実現への協力を求めた経緯がある。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 08:03:09.51

海峡に反対する香川
十字に反対する岡山
香川岡山は四国の癌

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 08:07:14.70

それよりも高知行きのフェリー再開してくれ。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 08:19:49.73

国にも岡山にも正しい数値で試算しろと言われながら直そうとしないのは、試算済で不採算で効果無しというのを知っているからだろう。

そんな状況下で在来線維持も十分出来無いのに國に「新幹線必須」「住民の在来線維持要望」を訴える矛盾。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 08:20:43.21

>>63
不要な新幹線を強要する愛媛が癌

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 09:55:33.76

でっちあげデータでも、一度発表してしまえば「四国新幹線は岡山に年間31～42億円の経済効果」というワードがひとり歩きするからな。
昭和、平成の時みたいな手法では、もう大型インフラは呼べない。

それより、丸亀駅に１時間に２本の岡山行特急だけは維持してくれよな。
末端路線を廃止しても、ここだけは守ってもらわないと。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 11:16:48.12

>>62
チバラギは人様にケチをつける余裕があるなら
天満屋をどうにかしろ
家業無くなるぞ

岡山駅前をイオン植民地にして浮かれてる場合かこのバカボン

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 11:39:06.03

移民も四国になんか来たがらないんだよなあ

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 13:00:05.20

>>68
あの知事だから、あれだけソフトな物言いだったんだよ。
大阪の吉村、松井クラスにあの提言をしたら糞味噌に四国を罵られるところだったぞ。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 13:52:57.85

>>43
そりゃ花巻や都城とかに住んでりゃそうそう用事はなかろ

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 13:56:50.34

新幹線の工事をやっている地域があるが、絶対に作らなければならない理由なんてない。
絶対に作らないといけない理由なんてないのに新幹線の工事がなされていて
造ってもらっている地域は得をしている。
地域の発展を願って、次の順番は四国にしたいと四国は思って要望しているのは当然だと思う。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 13:57:01.30

>>57
NHK 香川 NEWS WEB 2019.10.18
四国新幹線を骨格に再構築を

ＪＲ四国と有識者が四国の鉄道路線のあり方を議論する懇談会が１８日、
徳島市で開かれ四国新幹線を骨格とした公共交通ネットワークの再構築などを
盛り込んだ中間整理案が了承されました。

この懇談会は、ＪＲ四国と四国４県の知事、それに有識者が、将来、
維持が難しいと想定されるＪＲ四国の鉄道路線のあり方についておととしから
議論しているもので、１８日は５回目の会合が徳島市で開かれました。

会合ではＪＲ四国の担当者が議論の中間整理案を示し、四国新幹線の早期実現を
目指したうえで、新幹線を骨格としてそれぞれの交通機関が特性を発揮し互いに
連携した公共交通ネットワークを再構築することが必要だという内容を説明しました。

これに対し香川県の浜田知事は「公共交通ネットワークの維持には新幹線の導入が
必須であり一日も早い実現が必要だ」と述べました。

また、愛媛県の神野副知事は、採算が悪化しているＪＲ予土線の地元の住民が
鉄道を命綱としていることを紹介し、存続に理解を求めました。

一方、オブザーバーとして出席した国交省の担当者は、「四国に新幹線を通すには
ステップが必要で別の時間軸で議論すべきだ」などと述べましたが、会合では
中間整理案が了承されました。

懇談会では今後、県別に検討している公共交通網を維持する取り組みを
今年度中にまとめる方針で、維持が難しい路線について具体的な方針を出せるかが
課題となりそうです。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 13:59:24.16

>>57
>>57
NHK 香川 NEWS WEB 2019.10.18
四国新幹線を骨格に再構築を

【「持続可能な公共交通ネットワークを」】
懇談会のあと、ＪＲ四国の半井真司社長は記者団に対し、「私どもが抱える
問題の大きさや危機感が共通認識となり、大変ありがたい。四国新幹線の導入を
見通しつついまの鉄道ネットワークをどう維持し、将来的に持続可能な公共交通
ネットワークをどのように作り上げていくか、尽力したい」と述べました。

そのうえで半井社長は、維持が難しくなっている四国の鉄道路線について
「県ごとに議論することが必要でまずは鉄道ありきというより、地元の方やお
年寄りにより利用しやすいモードについても議論する必要がある」と述べました。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 14:04:46.35

新幹線いらないって人もいる。地域の負担金や在来線の３セクがあって
３セクになると切符が高くなったりダイヤが違ってきたりするだろうから。
新幹線料金は在来線料金より当然値段も高くなるし、結構遅くまで在来線特急が走っていて
今の状態がいいという人たち。
新幹線になったら、駅ができないと予想される地域もある。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 14:07:02.93

>>70
>大阪の吉村、松井クラスにあの提言をしたら糞味噌に四国を罵られるところだったぞ。

大阪府知事「米原ルートにこだわらず」　北陸新幹線延伸で
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H3Q_R20C16A1PP8000/

>大阪への延伸ルート案は実質的に5案あり、関西国際空港につなぐ西田委員長の独自案もある。
>西田委員長によると、松井知事は新大阪駅の利用を要望したうえで
>「関西国際空港までつながることは歓迎するが、それによって計画全体が遅れては困る」と話した。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 14:09:20.40

>>64
乗客何人分お支払頂けます？

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 14:14:07.91

宇多津・丸亀・多度津と駅があるが、まさか３駅連続で普通電車みたいに駅を作らないだろう。
そうすると丸亀に駅をつくらず通過するのか、土讃線が分岐するが多度津に駅を作らないのか
という話になる。
今治を通らずに高速道路と同じような通し方になるのではないかとの話もある。
また、建設の順番が松山が先か高知が先か徳島が先かでまとまらない。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 14:22:23.64

今の在来線特急は宇多津・丸亀・多度津と普通電車のように停車するタイプと
宇多津を通過して丸亀と多度津を停車するタイプがあるようだが
新幹線化すると四国に入ったところの宇多津は高松方面乗換えなので駅は必要だろうし、
問題は丸亀と多度津のどっちだとすると、駅間が近すぎるから丸亀を省くのが普通の考えになる。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 14:29:47.81

新幹線が岡山から四国中央まで開通だったり、松山までの開通だったりすると
特急南風は岡山に直通せずに多度津で新幹線乗り換えになると不便という人もいる。
以前のまま、南風が岡山まで行くんだという人もいるけれど。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 14:30:47.49

四国新幹線
新大阪-淡路島-鳴門-伊予大洲-大分-博多

東九州新幹線
小倉-大分-宮崎-都城-隼人-川内

山陰新幹線
新大阪-豊岡-鳥取-出雲市-萩-特牛-新下関

若狭新幹線
小浜-西舞鶴-豊岡

黒潮新幹線
鳴門-徳島-牟岐-東洋-安芸-高知-宿毛-宇和島-伊予大洲

中京新幹線
福井-越前大野-岐阜-名古屋

羽越新幹線
糸魚川-直江津-新潟-鶴岡-秋田-弘前-新青森

奥羽新幹線
大宮-佐野-今市-会津田島-会津若松-米沢-山形-湯沢-秋田

宗谷新幹線
札幌-旭川-名寄-稚内

オホーツク新幹線
旭川-上川-北見-網走

道東新幹線
札幌-帯広-釧路-根室

今後必須新幹線

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 15:09:59.81

頭おかしい

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 15:26:54.38

>>81
不要w

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 15:30:58.45

>>81
妄想新幹線だらけwwww

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 15:34:28.66

そういや新幹線の有無に関わらず3セク化は規定路線らしいよ
新幹線が出来たら分離で3セクになるし、出来なかったら経営がじり貧なので上下分離で事実上の3セク状態になる

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 15:41:50.72

四国新幹線
-鳴門-新高松-新居浜-松山-伊予大洲-
と
黒潮新幹線
-鳴門-徳島-牟岐-東洋-安芸-高知-宿毛-宇和島-伊予大洲
で
四国環状新幹線
鳴門-東かがわ-新高松(栗林)-四国中央(川之江･伊予三島間新駅)-壬生川(今治接続)-松山-伊予大洲-宇和島-愛南-宿毛-中村-新須崎(大間)-高知-安芸-東洋-牟岐-阿南-徳島-鳴門

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 15:59:21.98

東九州新幹線
小倉-大分-宮崎-都城-隼人-川内
と
四国新幹線
-佐賀関-大分-日田-博多
で
宮崎-博多短絡
宮崎-高鍋-日向市-延岡-佐伯-臼杵-大分-由布院-玖珠(豊後森)-日田-甘木-博多

勿論東京直通
川内-隼人-都城-宮崎-高鍋-日向市-延岡-佐伯-臼杵-大分-宇佐-中津-行橋-小倉-山陽新幹線

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 16:08:03.60

山陰新幹線と若狭新幹線、北陸新幹線で山陰-東京直通

北陸新幹線-小浜-西舞鶴-豊岡-鳥取-米子-出雲市-浜田-萩-特牛-新下関-小倉-博多-佐賀-長崎

博多まで直通ついでに長崎直通

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 16:49:34.49

>>88
1000兆円貯めてポンと寄付すればw

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 16:54:08.01

妄想新幹線は話が広がらない。
無理、不要としか言いようがない。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 16:55:21.33

基本計画線の中で四国は調査線だから、次に整備するなら四国新幹線だろうと言われていた。

しかし最近では山陰が活動や会議をやってたり、山陰のほうが話題が多い。
四国と山陰が、次ってことになるのだろうが、２７年後に北陸が終わってからか。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 17:01:40.47

東九州は、あれを作っちゃうと、小倉博多がJR西日本なので他社に利益を取られる形。

ちょうど北陸中京と同じで、利用者数はそこそこあるが、JRが損する路線なので
収支採算性をいう項目を建設条件からはずさないと作られないと思う、私見だが。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 17:24:54.11

>>92
北陸中京はもともと自動車で移動する習慣の強い土地柄で高速道路網も充実。
地元の機運（←これ重要）もないから建設される事はないだろう。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 18:36:10.81

>>92
小倉でなく新鳥栖か博多に接続すればいいのでは？

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 20:59:01.40

基本計画線から昇格が有るとすれば東九州新幹線1択のみ
山陽新幹線が問題でなく福岡県が反対している
山陰・四国は利用者少なすぎて絶対に無理

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 21:22:25.19

>>85
予土線と、予讃海線、牟岐線阿南以南は廃線で良いだろう。

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 21:23:54.76

>>81
全否定はしないが、まず全国河川の十分な洪水対策をして
その後採算性の確保、JRの同意を得た所を順次着工

**名無し野電車区** · 2019/10/19(土) 23:09:06.15

>>97
まず整備新幹線の開通。
それに最低でも30年はかかる。基本計画線はその後だからルートにもよるが最短でも40年以上先の話。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 02:54:59.40

・・・。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 02:55:13.99

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 07:43:18.12

>>91
その時に新幹線を造る余力まだあればだけど。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 09:56:10.40

四国推計人口　3,729,397人（2019年6月1日）
横浜市推計人口　3,748,482人　（推計人口、2019年6月1日）

実際に、横浜市以下の人口になった

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 11:12:39.14

博多（300万都市圏）→（小倉経由ではない）大分都市圏（大分市・別府市）70万都市圏→宮崎市都市圏60万人の
東九州新幹線をまず造り、そして大分から松山へ計画すると、四国新幹線は実現への話が少しは出るかも。
高松→松山だけだと、話はもう進まない気がする。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 11:22:58.77

>>103
豊予海峡にトンネルや海峡大橋はおそらく21世紀の間は無理ではないだろうか
大分市の試算は、本四架橋でいえば明治大正の構想レベルの話。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 11:25:48.93

>>103
四国への海上架橋や海底トンネルの新規建設はタブー。
既存のインフラ活用しないと無理。

兵庫県の淡路島は現状のインフラ以上の物は不要。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 15:37:02.58

>>105
瀬戸大橋利権をぶっ壊す？

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 16:08:52.97

これだけ災害が多いと河川や護岸工事、土砂崩れ対策は予算が通りやすく、公共事業費のパイは限られてるから交通インフラ整備が割りを食う。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 17:51:00.74

瀬戸大橋利権ってなんだよw
このスレの香川アンチのキチガイからしか聞いたことないんだが

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 18:49:55.09

アンチ連中の造語だろう

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 20:00:18.37

海峡に反対する香川
十字に反対する岡山
香川岡山は四国にとって癌

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 20:19:15.60

鳴門大橋のある徳島は？

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 21:31:15.30

>>81
いつも、四国新幹線とか黒潮新幹線とか不思議な妄想書き込みを見かけるけど、なぜか高知から徳島方面は詳しいのに、高知から宇和島方面は大雑把なんだよな

>>111
大鳴門橋じゃなくて、鳴門大橋？どこ？

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 21:32:56.61

>>89
その程度の路線、3兆円でお釣りが来るw

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 21:34:47.74

四国新幹線と山陰新幹線は新大阪直通で作ったら予想以上に利用が多そう。
京阪神のほか、名古屋東京方面の人も需要予想以上に使いそうだ。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 21:34:56.23

>>93

>>92
>北陸中京はもともと自動車で移動する習慣の強い土地柄で高速道路網も充実。
>地元の機運（←これ重要）もないから建設される事はないだろう。
北陸中共はJR東海の自腹でw

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 21:36:52.33

>>95
>山陰・四国は利用者少なすぎて絶対に無理
四国よりも人口少なく、経済規模も小さい四国に対する暴論。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 21:40:41.97

>>103
>東九州新幹線をまず造り、そして大分から松山へ計画すると、
>四国新幹線は実現への話が少しは出るかも。

逆だ。
四国新幹線をテコに東九州新幹線が実現する。
地域3本目の新幹線はそうでないと無理。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 21:42:46.92

>>104
>大分市の試算は、本四架橋でいえば明治大正の構想レベルの話。
全く意味がわからない。
根拠も出さずそう言うのは自分が明治大正レベルだから。
ぼんやりとした不安に苛まれていないか？w

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 21:44:26.41

>>105
>既存のインフラ活用しないと無理。
はい、それは四国「横断」新幹線でw

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 21:47:45.30

>>72
お前性根が曲がってる自分に都合よく考えるな！

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 21:49:34.53

>>112
高知から宇和島方面はリアス式海岸のため新幹線を通せませんね。三陸に新幹線がないのと同じこと。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 21:50:29.64

新幹線なんかは海外に輸出したほうが日本のためになるよ。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 21:53:03.50

>>91
四国だけは基本計画線の中でも不要
僻地に新幹線は不要すぎる

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 22:16:13.74

>>112
「明石海峡大橋」の間違いよりましだろ
「明石大橋」は兵庫県明石市の明石川に架かる国道2号線の橋全長75m 幅員27m
交通量は明石海峡大橋よりも多いのでは
>>116
過疎の島に不要すぎる
>>117
アホか海峡トンネルは絶対不要
東九州よりも利用者が圧倒的に少ないのに四国に新幹線は出来ない馬鹿だろ

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 22:29:08.39

>>124

>>116
>過疎の島に不要すぎる

だーかーらー、
その過疎の島よりも人口も経済規模も小さい地域の新幹線が大成功してんのw

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 22:44:16.95

北陸新幹線てこと？

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 22:49:42.34

北海道が失敗してるから
四国は失敗の方
車と飛行機に勝てない方
使わないんだよ
来る方だけ期待して北海道や四国の地元民が使わないから失敗なんだよ
来る方だけ期待するのはまさに取らぬ狸の皮算用
失敗の典型的なパターン

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 22:51:09.63

>>125
人口よりも鉄道利用者だろ
四国は三架橋を造った為に利用者が分散橋の工事費借金は還せず踏み倒し維持費も出せず国の税金
鉄道利用者も少ないし増える要素無し人口激減でJR四国の経営もこれ以上は無理
在来線が赤字で国の税金を投入している路線に新幹線を造る馬鹿がいるか

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 22:57:34.89

>>123
お前ただの四国アンチだろ
四国新幹線は基本計画線の中では必要性が高い
自分は今の整備新幹線で終わりでいいと思うがね

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 23:01:35.00

>>129
そう思っているのは四国土人だけ

本州では四国に関わりたくない四国だけには新幹線不要と考えている

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 23:18:12.09

>>128
話題が延々ループするが、鉄道利用者が少ないのは鉄道の線形が悪くバスに負けているからで、
特に時間がかかる松山や高知方面の高速化のために、どうせつくるなら新幹線、という話で流れてきたはず。

散々、ダメな公共事業の例として挙げられる本四架橋だが、建設してしまったものはしかたないので、
ちょっとでも働かせて元をとることを考えないといけない

今のところは、ＪＲ四はバス会社にして、四国から鉄道をはがせっていうのは現実的じゃあないでしょ
将来的にどうなるかは知らん。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 23:25:43.17

線形が悪いところに直線の新幹線を通しても、みんな不便になるってオチ。
本四架橋３本に、それぞれラグジュアリーな空間の超高級高速バスを走らせるほうがマシ。

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 23:29:47.01

>>131
在来線は日本全国で線型悪いがな四国だけ特別ではない
在来線を改良する金が無いから新幹線とかアホか
国は高速道路整備で利用者が少ない地域は高速バスに転換させる方針だろ

**名無し野電車区** · 2019/10/20(日) 23:46:14.51

高速バスを運行しているのがJR四国って時点で、自らの首を絞める新幹線なんか作る気がないことがわかる

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 05:31:09.92

そもそも在来線と新幹線は別物
地方のローカル線が寂れたのは人口の減少とマイカー移動に移行したから。
新幹線を造った所で利用者が増えるわけではないし、四国の場合の競合するのは飛行機と高速バス。
時間で飛行機、料金で高速バスに太刀打ちできない。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 05:46:48.77

アンチ連中　必死に書きこんでるがあまり説得力がないな

バスばかり強要してもそれが新幹線の代わりになんかなるはずがない

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 07:08:03.07

整備新幹線でさえ投資効果がギリギリプラスだから四国新幹線は建てない方がいいかもな
高速化は行わず延命して、その後は予讃線と高徳線を3セクで残せればいいかな

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 09:11:02.38

>>131
現状に困っているなら完全複線化、長編成対応による主要駅改良、退避駅の増設などやれる事はいくらでもあるけど、
「いつか国が新幹線をつくってくれる」と長々と待ってるだけの場所に新幹線は不要てしょ？

よく北陸ー関西と比較するけど、北陸本線は10両以上の編成対応、完全複線化もやっている。
更に言えば瀬戸大橋建設に合わせて坂出・多度津あたりまで新幹線を走らせるチャンスもあった。
それもやらずにずっと待ってる時点で必要性なんてないと思われても仕方が無い。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 09:12:23.66

>>136
一つ前のレスで飛行機の事を書いてるのを無視して何言ってるのwww

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 10:15:03.74

そのうち時速３００キロの空飛ぶAIバスが出来らい

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 10:31:17.93

>>138
そういった大規模な在来線改良には新幹線と同じくらい費用がかかる
その割には時間短縮効果は少ないし、山陽新幹線に乗り入れられないので利用者の増加も限られる
要するに在来線改良は (四国では) コスパが悪い

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 10:38:53.01

愛媛の場合
大分ー松山ー西条区間が同時に開業しないと継続的な効果は難しい
香川の場合
快速の存在
特急料金払いたくない層問題
徳島の問題
高松ー岡山開業とセットでないとバス客奪還にはならない
高知の場合
他の区間が開業にならないと話にならない

さてどうなる事やら
松山駅高架完了までに決めてくれ

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 11:15:36.56

>>136
バスは罰ゲームでしかない
安物買いの時間失い

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 11:21:50.18

>>96
やばいのは予土線
観光線にすらなれないし愛媛も管理したくないだろう
予讃海周りは第三セク
牟岐線阿南以南は高知次第
例の車両が果たしてどの程度使えるかが課題

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 11:28:40.10

>>141
発想が無さ過ぎ。
一気にするのじゃなく、徐々に進めれるもの。
何もやらずに待つばかりで、要は時間を無駄にしてるだけ。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 11:41:19.69

高速バスは、高速とは名ばかりで、長距離の場合は結構時間がかかり、現代には合わない。

世界中が都市間高速鉄道を導入し始める中、日本も県庁所在地レベルでは新幹線が必要だろ。このままでは、開発途上国にインフラ整備で追い抜かれ、先進国の座を明け渡す。インフラは常に更新しないと、イギリスのように老国になる。

明治政府が鉄道敷設を始めた時、猛反対者が多くいた。戦後、新幹線構想が生まれた時も「そんな速いものは日本にいらない」と猛反対する者が結構いた。歴史は繰り返すね。

インドネシアは、20年後に世界5位の経済大国を目指し、今技術を取得中。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 11:47:54.03

>>146
人口増加してる国で、大都市なら間違いなく高速鉄道は必要
残念ながら四国はそうではない

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 11:57:44.72

ちなインドネシア高速鉄道の沿線にはジャカルタ (人口3000万) 、バンドン(500万) 、スラバヤ (800万) がある

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 12:25:12.21

これから高度経済成長する国と少子高齢化がすすんで人口が急激に減少する国を同列に語る馬鹿w

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 12:44:48.36

>>112
そーゆーなら
黒潮新幹線
南海道新幹線乗入れ-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-安芸-高知-新須崎(大間)-窪川-中村-宿毛-愛南-宇和島-伊予大洲-南海道新幹線乗入れ

四国必須新幹線

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 12:49:02.74

そもそも岡山県は中四国の交通ハブを自認してるんだから
乗り換え客が素通りする四国新幹線に協力するわけないんだよ

頼るなら紀淡海峡ルートで二階のじーさま頼れ
和歌山新幹線の野望と利害が一致する

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 12:55:19.55

>>151
二階いくつだと思ってるんだよw
四国新幹線が議論になるころはとっくに死んでるだろ。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 13:11:45.69

岡山駅の変なところは陰陽四国連絡の要所である事と、都市としての魅力が薄いと素通りするという自覚がありながら、
10年以上前に実施したリニューアル工事では利用者の大半である乗換利用者のための構内施設(休憩場所、売店)が乏しく、
南北通路と構外の商業施設に力を入れて駅利用者の利便性を落とし、その後完成したイオンモール岡山に駅ビル客まで持っていかれる大失態。
何で自滅の選択ばかりするのか謎。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 13:14:19.68

>>148
そこを正々堂々袖の下の御中華様に任せたばっかりに永遠の未完ですわ
全然進んでないのに追加料金請求とか印尼の華僑もビックリ
まぁ御中華様の精算が済んだら又日本に発注するかもだからそれまで国内で新幹線作って作り方を伝承して行こう(四国とか東九州とか山陰とか羽越とか)
今度は値引き一切無しの先払いたぜ！

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 13:15:37.42

>>149
高度経済成長は勝手になるもんじゃ御座いません

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 13:37:15.10

>>155
高度経済成長は勝手になるもんじゃなくても、
いずれ終わるのは必定。
日本はとっくの昔に終わってるし人口減少も止める術はない。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 13:38:26.72

>>154
北陸新幹線の新大阪延伸が2047年くらい
だから技術の継承が目的なら四国新幹線はその後に建設やな

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 14:07:50.45

>>153
それは簡単
酉は駅ナカはなるべく新大阪使わせたいから
その他の新幹線駅ナカは必要最小限に抑えてる

イオン？それだけはわからん
たぶん酉も想定外なんじゃないか
あんなところに貴重な都市導線ひっぱって誰も得しない
都市の自傷行為

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 15:02:24.52

>>141
だから高速道路を整備して高速バスに転換だろ
>>142
海峡トンネルはあり得ない愚策金は大分愛媛で残額負担しろよ
>>143
それしか残って無いんだよ
>>146
非常に無理絶対無理
>>157
1000年後だろ

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 15:06:44.14

>>158
西が新大阪駅を使わせたいとか個人の想像話はいいから。
それに新幹線の話だけしている訳でない。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 15:42:19.60

江戸時代の日本の人口は、約250年もの長期間、3千万人前後。

ところが明治以降、近代化政策で人口は戦前の7千万人まで急増。わずか80年弱で
約4千万人も増加した。
人口は、国の政策で変わるものだよ。
東京や沖縄の人口が増えるのは、国策による投資が過剰なくらい多いからだよ。
金が動くところにいろいろなものが集まる。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 16:05:12.22

>>161
人口は移民を入れない限り、そしておそらく移民を入れても増加することはない
減少のスピードを抑えることしかできない
四国は国防上の要地でもないので投資が増えることもない

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 16:11:58.74

松山・岡山はJR四国が出来た頃は最短２時間２０分台の特急が、今頃は2時間５０分平均かかってしまう
現路線のままで２時間ちょい切り実現できんかな、２本に１本をスーパー特急にして今治、西条or新居浜　三島or川之江停車で、あとは岡山までノンストップ
待ち合わせ停車なし、宇多津でのいしづち切り離し、連結待ちがなけりゃ可能じゃないのか

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 16:14:40.70

日本は移民に対してアレルギーが強いし、また
外国から日本も日本語の壁が厚くておいそれと
日本に移民しようとは思わない。
まだ人口がふえる

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 16:15:56.34

続き
と考えるのは余程楽観主義者だけだろう。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 16:18:51.43

>>161
人口一極集中が問題になる中、四国だけはあまり突出した都市がない分散地域だな
投資が過剰じゃない証拠かもよ

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 16:21:37.58

地球温暖化にしても人間が増えすぎた事が原因だから人口減少は悪い事じゃない。
世界を先取りしてると考えれば良い。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 17:08:00.85

>>152
じゃあ自民党幹事長への度重なる四国新幹線整備推進の要望は無意味なことだったのか
期成会ろくな仕事しねーのな

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 17:12:43.28

>>168
それは自民党幹事長への要望で二階＝和歌山への要望じゃないだろ。
そもそも二階は瀬戸大橋使えと言ってるんだし
期成会の要望と合致してるだろ。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 18:17:45.62

>>169
>そもそも二階は瀬戸大橋使えと言ってるんだし

その発言は直後に撤回謝罪したらしいよ

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 18:32:28.78

二階「新幹線直通で、東京発紀南方面行きの列車が走るのも、もう夢ではない」

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 18:46:51.12

籠池県「美味しい話ありますぜ
家計県「嘘つき不正試算にもほどがありますねえ
国交省官僚「トカゲの尻尾切りで自殺させられたくねえ

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 19:46:20.31

>>136
四国土人の図々しさ
>>143
四国に使う金は1円でも勿体ないな

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 22:12:22.31

>>170
ソースある？
二階が謝罪撤回したのは「この程度ですんだ」だろ。
リアリストの二階が>>171みたいな妄想いうわけがない。
お前二階を全然理解してないな。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 22:38:58.89

この記事読んで思い出したけど、海峡派(関空経由の人)って思想が川勝知事と同じなの？

リニアでJR東海と対立「静岡県知事の大きな夢」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191021-00030276-president-bus_all

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 23:23:13.58

>>151
>そもそも岡山県は中四国の交通ハブを自認してるんだから
>乗り換え客が素通りする四国新幹線に協力するわけないんだよ

すぐ下のほうでも書いている人がいるが、現在の岡山駅の構造から在来線新幹線の乗換えで改札外へ人は出ないし、
改札内でもコンビニとお土産街道と喫茶店うどん屋くらいで、乗り換え客が岡山経済に寄与しているとはとでも思えん。
乗り換え客は乗降客にもカウントされないしな、７－１１の売り上げは上位らしいがな

高知や愛媛との陸路アクセスが改善したほうが、中四国のハブとしてＭＩＣＥ施設も充実して経済も潤うだろう

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 23:24:08.49

https://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20191021/8030004981.html

これでわかったのは、香川県は明らかに高松を通る新幹線を求めている。
高知、松山が優先されることはない。やるなら同時しかない。

俺は１時間に２本も岡山行特急に恵まれている丸亀市民だからどうでもいいけど。
高知、愛媛の異常気象時には坂出に出てマリンライナーの選択肢もあるし。

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 23:36:36.04

四国新幹線は道州制で州都岡山への既成事実作りに役立つ
県都付近以外の在来線全廃するなら新幹線を作ってもいいと思う

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 23:40:19.34

>>177
>これでわかったのは、香川県は明らかに高松を通る新幹線を求めている。

そうなの？どこらへんからそう判断できるのかね？まぁ、香川県の定例会見なので香川向きだろうが。
https://www.youtube.com/watch?v=zCPkWogFibM

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 23:43:57.78

』
>>177
へ～自腹で作れよ

https://i.imgur.com/DDih0ZW.jpg

**名無し野電車区** · 2019/10/21(月) 23:56:30.80

>>177
ちょっと風が吹いたら孤島状態でしょうが。。。
まだ「風が吹いても平気なように」と(厚かましく)海峡派の言う通りトンネル掘ったら多少は制限回避できるでしょうが。。。

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 00:03:42.27

>>180
関節してんじゃん
めでたくスレ終了だな

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 00:03:55.62

完成

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 00:31:03.79

予讃線を廃止するなら中国のcrh6のように運用するのはどうか
西条、新居浜、伊予三島や丸亀、宇多津、坂出の全てに駅を作れるよ

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 01:55:25.08

>>184
廃線するなら早くした方が良いな
バスの方が使い勝手よく JR四国を黒字に出来るかも

予讃線の廃線を急げ

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 06:31:15.45

籠池県「美味しい話ありますぜ
家計県「嘘つき不正試算にもほどがありますねえ
籠池県「美味しい話ありますぜ
国交省官僚「トカゲの尻尾切りで自殺させられたくねえ
籠池県「家計県と国交省の考えは実態からかけ離れている

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 08:23:49.59

スベってるネタをなぜ重ねて掛けてくるのかさっぱり分からん。

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 08:36:21.69

加計学園は岡山でも獣医学部を新設しようとしたのは愛媛
籠池は香川出身でも森友の問題は大阪
嘘つき試算は国交省じゃなくて財務省
ネタがごちゃごちゃだし全然練れてない

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 08:43:43.51

>>188
つまり

籠池県「美味しい話ありますぜ
家計県「嘘つき不正試算にもほどがありますねえ
籠池県「美味しい話ありますぜ
国交省官僚「トカゲの尻尾切りで自殺させられたくねえ
籠池県「家計県と国交省の考えは実態からかけ離れている

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 09:41:16.02

>>151
和歌山とて同じ。
兵庫県・大阪府は更にメリット無いし、重い負担だけ。
協力しないから。

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 11:09:04.47

>>190
和歌山市がもう少し大阪と距離があれば、新幹線が欲しい所だがほぼ大阪みたいなもんだし、
阪和線もあれば南海もある。
関空も目と鼻の先で是が非でも新幹線とはならないな。

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 11:10:38.20

マリンライナー・しおかぜ・南風を考えれば、高松－岡山を20分くらいで結ぶ海底トンネル経由にした上で、その区間は最低毎時4本は必須
マリンライナーや特急には無い「待たずに乗れてスピーディーに移動」を実現のためにも
トンネル自体は国が主導で運営・管理にして

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 12:05:20.52

四国新幹線は時間短縮効果が高い。四国内だけで2時間短縮。
岡山駅乗り換え時間を含めて２時間２０分短縮。
一人当たりの時間短縮効果で投資効果を整備を考えるべきだろう。

ライバルの東九州は大分から小倉間で４０分程度の短縮でしかない。
複線電化で在来線でも表定速度も恵まれたところに新幹線を更に整備する必要はない。
大分以南は利用者数が四国以下。
おまけに福岡県や地域が反対しているから次の整備は四国新幹線の可能性が高い。

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 12:09:30.91

岡山香川はメリットない。重い負担、マリン改悪
協力しないから

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 12:11:00.61

四国新幹線は瀬戸大橋区間に空間が確保されていることが大きい。
この区間は線路や電気設備を整備すれば新幹線を走らせることが可能。

岡山県内や四国に入ってからは普通に土地から整備が必要だが、
一部区間の路盤が用意されているのだから建設して活用したほうがいい。
次は四国だろう。

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 12:21:41.34

>>195
次があればだけどな。

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 12:23:28.16

新大阪から四国に直通する意味が大きい。岡山駅で乗り換えないから
マリンに乗らずに乗り換えずそのまま四国に行くから、四国民はマリンに座われやすくなる。
ちょっとぶらっと四国観光しやすくなるから京阪神の裕福層にアピールできそう。

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 12:37:33.58

>>195
いくら瀬戸大橋に新幹線空間が確保されていようが、岡山が四国新幹線を全く相手にしていない。
四国新幹線の話し合いをしているのは四国４県だけ。

ちなみに北陸新幹線は東京、埼玉、群馬、長野、新潟、北陸３県で話し合って決まった。

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 12:43:27.06

>>192
トンネルの値段によってはこれがベストだと思う
スピードを出せて、三又にならないので運行形態もシンプルにできる
高徳線が平行在来線にならないのもメリット

**名無し野電車区** · 2019/10/22(火) 12:45:06.05

やっぱり、岡山区間を四国が負担しないと無理ですかね。