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　最後の「国鉄型車両」
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0001名無し野電車区
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2019/10/23(水) 06:56:39.37ID:/56QA2kt
最後まで残る　「国鉄型車両」は　何になるだろうか（営業車のみ、事業車は除く）
日本全国で最後、あるいはＪＲ各社毎に最後の国鉄型車両は何になるのか予想してみよう
0287名無し野電車区
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2020/10/25(日) 11:14:39.66ID:S7kpyNKD
アレモホゾンシロコレモホゾンシロ
0288名無し野電車区
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2020/10/26(月) 16:02:49.23ID:fzBhtADy
城端・氷見線は未だキハ40系列しかおらんぞ、先行きの交通政策の見通しが見えないから手が付けられない状況。
電化構想、LRT化構想、万葉線乗り入れ構想、貨物線存廃問題、バス転換議論
グッチャグチャで何一つ進展はしていない。
こんな状態で新造車を入れて万一行き詰まったら非難囂々であろう。
0289名無し野電車区
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2020/10/27(火) 01:02:59.60ID:Mb/+mwvQ
城端線や氷見線は車両置き換えたらスピードアップして所要時間短縮できそう？
0290名無し野電車区
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2020/10/27(火) 08:11:42.15ID:YTo1tKCA
昔は快速があったんだけどな、あったのだが離合駅での時間調整が上手く行かず対向待ちで時短にはならないから止めた。
べるもんたは快速だが普段使いの実用には即しない。
0291名無し野電車区
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2020/10/29(木) 00:38:33.81ID:hS26iJJg
735 名無し野電車区 sage 2020/10/29(木) 00:02:10.15 ID:dS3YkbOq
まあ富山のキハ28買った人だし、まだ現役だからね。大体、アスベストたっぷりの津山とかはいいのか？
0292名無し野電車区
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2020/10/29(木) 21:08:59.47ID:jCnszWCs
富山の28ってのは何か違和感あるな、JR線引退まではずっと金サワだったのではないか？
金沢を拠点として七尾線の急行で活躍し後は小浜線も走ったし越美北線も城端線も氷見線も高山本線も走ってる。
ただ大糸線に入ったかどうかはわからない。そしてラストはリバイバル能登路だろう、最後まで金沢が拠点だった。
デビュー時まで遡ったらどうかは知らんがそれは記録追究マニアに委ねる。
国鉄時代は流転もあったろうからな。
0293名無し野電車区
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2020/11/04(水) 10:08:40.38ID:4px6Uxh+
894 名無し野電車区 sage 2020/11/03(火) 14:47:44.48 ID:dYo8FKO5
>>873
JR東海が独自採用したDC-DCコンバータ装置の寿命で、
継続使用となると車両制御装置や冷房装置などの全取替が必要になる。
東海はオールロングでコストダウン第一の315系に置き換える方が安いと判断したわけで。

仮に国鉄車やJR東日本・西日本車と同じ設計だったら、
今のリニアでカネが掛かる時期に取り替えず、もう10年ぐらい使ってたはず。

そういえば富士急8500系（旧371系）も全く同じ機器だけど、部品面で大丈夫だろうか。
0295名無し野電車区
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2020/11/08(日) 14:50:10.62ID:aTmDcJjL
>>129
○吉備線はLRT化することで沿線自治体と合意（現時点では時期未定）
→それまで115で繋ぐ？

○宇部線・小野田線のBRT化の検討を開始することで沿線自治体と合意
　（現時点ではまだBRT化決定ではないが、宇部市は2035年頃の実現を前提に検討している模様）
→それまで105や123で繋ぐ？
0296名無し野電車区
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2020/11/11(水) 15:19:27.70ID:JxIKfu/g
818 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-t1Nk [180.0.216.121]) sage 2020/11/10(火) 09:01:28.11 ID:Ufm81sRp0
第2世代NDCはまだ相当数残ってるんだよね。
「もう作らない・・いや作れない」　とトランシスが言い放ったから
アナログ制御回路とA弁自動ブレーキ車がまだ需要あるからだと思う。
第3世代は集中制御に電気指令式ブレーキと全く互換性なしで
総取っ替え必至で小規模事業者じゃ大変。
第2.5世代（電気司令だけど制御系アナログ）・第3世代車を
非常時用連結試験を関鉄水海道区内でやったのを去年Twitterで見たけど、
緊急用に車載してるジャンパ栓繋いで、非常運転試験でも
苦労して起動失敗もした動画が出てたな・・
0297名無し野電車区
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2020/11/11(水) 20:15:17.28ID:bUPRfBOV
648 名無し野電車区 sage 2020/11/11(水) 17:43:33.55 ID:Cb4xbZAB
同時期に三セクが作った32に類似したレールバスは廃車になってんだろ
こんなのが未だにJR線に残ってる時点で四国は異常やぞ
0298名無し野電車区
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2020/11/12(木) 00:08:45.71ID:uIPCVrYB
653 名無し野電車区 sage 2020/11/11(水) 20:36:04.93 ID:6tS0+ugW
空気式ブレーキがメイン且つカーブの多い複雑な線区を受け持つ宇和島と、電気式ブレーキが殆ど且つ土讃以外は単調な線区しか持ってない多度津や高松の乗務員がデカい顔しているのは納得いかんね。
0299名無し野電車区
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2020/11/12(木) 13:10:59.89ID:ZlRkGENV
サロンカーなにわの客車状態はしばらくは持つレベル？
改造は83年だが種車の14系は70年代製造かと
0300名無し野電車区
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2020/11/12(木) 13:43:19.57ID:Ou00A414
今から30年くらい前
東京駅行き最終の博多駅発が17時13分
現在は18時59分
ずいぶんと遅くなったね
その分福岡県の滞在時間が長くなった
でも今の博多駅行き最終の新幹線って新大阪駅から出る最終を博多駅まで引き延ばした形

１９９７年、JR西日本でも、５００系新幹線車両の運用開始当時は
５００系のぞみ号は新大阪駅発車出発から岡山駅、北九州市の小倉駅停車だけでも、新神戸と広島は通過する速達列車が構想されていた。
この、途中駅が岡山駅と北九州市の小倉駅だけの停車だと、新大阪から博多まで２時間１０分程度での到着を目標にしていた。
また、東京駅から博多まで最速で４時間４０分前後の到着を見込んでいたそうである。

また、新大阪、新神戸を発車したら北九州市の小倉駅まで通過する速達の５００系のぞみ号が構想されていた。
この最速達の５００系だと、新大阪駅から博多まで１時間５５分前後、東京駅から博多駅まで４時間３０分前後を見込んでいた構想があった。

特に、大阪府内から福岡県内は山陽新幹線と航空路線が競争関係にあったから理解可能である。


１９９７年、JR西日本でも、５００系新幹線車両の運用開始当時は
山陽新幹線でも、５００系のぞみ号を運用するに当たって、航空路線の乗客獲得競争の観点から鑑みて
岡山、広島、新山口駅の３駅は名古屋駅と東京駅方面に主眼に置かれていた。
0301名無し野電車区
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2020/11/12(木) 23:42:14.26ID:Mmnz+PxF
>>299さん
そ言えば、「サロンカーなにわ」は「サロンエクスプレス東京」と
同じくジョイフルトレインの先駆けなのにリニューアルを経て未だ
に活躍中だな。「なにわ」の車両は車歴の4分の3以上をこれで過ご
してるし。103系も東日本のは早々と全廃した一方で西日本では最近
まで大阪の中心地でも大活躍と車両に対する姿勢も全く違うけど、
これが「サロンエクスプレス」と「なにわ」の運命をも分けてる
とはすごいな。
0302名無し野電車区
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2020/11/13(金) 03:28:33.17ID:b/cCfe6g
阪国人くっさｗ
0303名無し野電車区
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2020/11/13(金) 07:03:24.15ID:5MtHuK3k
来春、東大宮の国電特急185系完全撤退決定
最後の国電特急は西出雲381系
0304名無し野電車区
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2020/11/13(金) 09:44:29.41ID:N3tf97H7
>>303
特急型電車を国電なんて呼ばないけど？
0305名無し野電車区
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2020/11/13(金) 11:30:37.53ID:Sv46EV/J
国電呼称は中央、山手、京浜東北等の通勤電車
東海道は湘南電車、横須賀線は横須賀線
国電特急なんて呼称はありませんでした
0306名無し野電車区
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2020/11/13(金) 18:09:01.68ID:GRO7JpIk
引退する踊り子185ってどっかの3セクが買取って客寄せに使うのかな？
0307名無し野電車区
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2020/11/13(金) 19:09:41.34ID:dVX/WcI+
JR東海が185を購入
0308名無し野電車区
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2020/11/14(土) 01:09:12.52ID:gxXcRwik
>>306
改造でクモハ作らない限り、最短で4両編成だからなぁ。
正直持て余しそうで欲しがる会社無いんじゃないか。
0309名無し野電車区
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2020/11/14(土) 13:46:34.70ID:mH9HRoes
>>302
納豆臭いセシウムまみれコロナばら撒きバ関東人
0310名無し野電車区
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2020/11/14(土) 17:04:37.08ID:elPF58qi
道頓堀のドブ川臭漂うくっさい阪国人ｗ
0311名無し野電車区
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2020/11/14(土) 22:52:35.41ID:ctBbrtoV
地域蔑視はどこに住まいだろうが刑事罰対象につき粛々とサイバー犯罪対策部門に投げる。
0312名無し野電車区
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2020/11/15(日) 10:02:35.71ID:jH7tx2fA
これ戸塚カーブの歩道橋？

61 名前:ニューノーマルの名無しさん :2020/11/15(日) 09:53:23.88 ID:mf+xI0+V0
撮り鉄が集まってる場所に後から糞付きでやって来てお猿さんの如くフェンスによじ登り、高い場所からマスクもせずに下にいるお友達と話をするやつ。
お友達がやんわりマスクについて言っても、感染を100%防げないならする意味ないじゃん。だそうです。

https://i.imgur.com/poQDYjT.jpg

こういうやつに医療資源を提供するのは無駄
0314名無し野電車区
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2020/11/15(日) 14:24:37.49ID:lK+/2ES0
>>310
今時こんな書き込みしてる関東人性格悪すぎ
0315名無し野電車区
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2020/11/15(日) 14:25:15.47ID:lK+/2ES0
>>312
バ関東
0316名無し野電車区
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2020/11/15(日) 21:13:26.08ID:MZbgDhHB
阪国人くっさｗ
0318名無し野電車区
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2020/11/16(月) 22:46:54.38ID:9EKXNBt7
阪国人悔しそうｗ
0322名無し野電車区
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2020/11/20(金) 02:16:27.30ID:OdRfFExH
906 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-Y0tO) 2020/11/14(土) 02:26:44.48 ID:iJSdNtqv0
サロンカーなにわは残すべきだろ
国鉄高砂工場の最後の傑作だぞ
0323名無し野電車区
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2020/11/20(金) 13:38:00.18ID:xKl4d5zI
鉄屑「べき」
0324名無し野電車区
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2020/11/20(金) 14:09:07.96ID:Isiji5Fd
最後とか
西日本じゃ、あと四半世紀は安泰
0325名無し野電車区
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2020/11/21(土) 01:49:44.56ID:8j9Ssa99
国鉄一般車一掃にまだ10年くらいかかりそうなのに＞西
0326名無し野電車区
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2020/11/21(土) 06:17:38.49ID:15s6mZDq
キハ40はあと50年は生きる。
次々と先を逝く後輩たちを見送りながら、黙々と生き続けるのである。
0328名無し野電車区
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2020/11/22(日) 00:28:46.65ID:zu9Pdc12
でもまぁ確かに、レールバスとかは後から導入されたはずなのに先に廃車、ってケースはままあるな
0329名無し野電車区
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2020/11/22(日) 18:15:31.45ID:dHflivWT
北海道は10年位かな(キハ54だけど、廃線の進行具合により変化しそう)
東日本も何だかんだで7年から8年(205系、211系、719-5000が何時まで走るかな?)
西日本は10年で済むかな? 電車か気動車か?
四国も10年は掛かるのかな?　185系とキハ40系
九州は819系とYC1の破竹の進撃で短縮が期待出来るが、キハ40のヘンテコリンな改造車があるのが気になるのだが
0330名無し野電車区
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2020/11/22(日) 19:05:20.91ID:zu9Pdc12
九州は関門をどうするかだな
まさか廃止というわけにもいかんだろうし

やっぱいちばん国鉄型全廃に近いのは東海か
残りは211-0が8両
0332名無し野電車区
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2020/11/23(月) 00:32:05.74ID:1MwyOznb
えちごトキめき鉄道→JR西日本のクハ455-700組み込みの413系1編成3両を購入？
富山地方鉄道→2020年度に元西武10000系を購入(運行開始時期は不明)
あいの風とやま鉄道→2022年度までに521系5編成10両を新製(2編成4両運行開始済)、413系を全て置き換え
0333３３３
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2020/11/23(月) 01:27:18.52ID:FLiIHHm2
333（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
333ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
333（･∀･）ｲｲ!!
0334名無し野電車区
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2020/11/23(月) 15:38:46.79ID:FWkzTKN+
>>339
そうですが元番台消えて、古い制御系なので在庫部品が尽きたら取換えなのでそろそろかな?
0335名無し野電車区
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2020/11/23(月) 18:40:49.69ID:Ds3jEmon
寿命がどうかというのと国鉄型かというのは別の話な気もするが

サイリスタ組の721系や811系はVVVFへの更新が進行してるな
でもまぁ、東のことだからやるとしたら車両ごと取り替えか
0336名無し野電車区
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2020/11/24(火) 10:23:15.05ID:QiWeIgmf
サイリスタ位相制御という昭和の技術は古いと言いたかったのよ
ところで721系前期車の制御装置交換をしたのかな?
後期車はVVVF車として製造したけどね
0337名無し野電車区
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2020/11/25(水) 22:15:06.49ID:7SkCrX9W
>>329
キハ54-0という最終兵器がある
もっとも121系のように機関更新により1300形という荒業であえなく消滅という劇的な幕切れもありうるがｗ
（機関更新だけでオールロングシート・トイレなしのままというところがミソ）
0338名無し野電車区
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2020/11/25(水) 23:32:17.14ID:VLzFDuyq
そういや四国って列車本数少ない割にはトイレなしの比率が高いな
0339名無し野電車区
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2020/11/29(日) 17:02:53.92ID:JT9uCr+o
>>312
顔も頭も猿以下で不憫なので目隠ししたのですね。
優しいですね。
0340名無し野電車区
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2020/11/29(日) 19:24:07.13ID:fSdm6Q/V
西日本は40系の他103系、115系、205系等々の在庫一掃もあるし、和田岬線という動態保存路線もあるしね
0341名無し野電車区
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2020/12/01(火) 19:55:05.32ID:AyJ8bpDF
>>337
北海道にもキハ54という隠れた最終兵器があるのだよ
北海道は冬場の1エンジン車は故障≒凍死なんで
2エンジン車なら冬場の単行列車を走らす事が出来るので貴重品なんです
0342名無し野電車区
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2020/12/02(水) 13:03:56.26ID:+93loMMR
146 名無し野電車区 2020/12/02(水) 10:08:40.81 ID:sshNo9fz
>>145
ブラシって知ってる？
いまどきブラシ必須車両113系なんて地方中小私鉄でも受け取らない。
0344名無し野電車区
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2020/12/02(水) 15:43:44.49ID:rKPZjk/9
西日本の40系はまだ250両程度在籍しているらしいが、取替え話しを聞かないね
国鉄型車両として最終ランナーになるのかな?
0346名無し野電車区
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2020/12/03(木) 05:08:21.80ID:BJfcpO6m
山岳路線に難ありという以外は、割と汎用性はあるからな。
0347名無し野電車区
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2020/12/03(木) 10:59:51.29ID:fXj7VwNQ
燃費が600m/Ｌ程度と新型DCの半分弱とすこぶる悪いらしいね
西日本は電車取替えが未だ未だ続くので新型DCは当分先なのかな?
0348名無し野電車区
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2020/12/03(木) 11:16:36.66ID:utQz6Ic0
川重の電気式気動車が意外と出来がいいようで、川重なら227系電車と部品共通化してくれるだろうし
電車置換えが一巡したら次はキハ40だろ
0349名無し野電車区
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2020/12/03(木) 14:29:24.41ID:bWOLe1Z2
キハ40の保守部品は余裕あるんだっけ？
今も製造されてたり、廃車品で流用できるとか？
0350名無し野電車区
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2020/12/03(木) 15:29:19.36ID:aOSJnief
台枠や車体がまだまだ充分に実用に耐えるレベルにあるなら、下廻りをゴッソリ新調して
スーパーウルトラ省エネハイパワー万能気動車キハ40000として再デビューだ！
0351名無し野電車区
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2020/12/03(木) 16:58:40.29ID:fXj7VwNQ
キハ呼称を使うかな
ＧＶ、Ｈ，ＹＣ，ＨＢと何が何だか分らなくなってきたのだが
0352名無し野電車区
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2020/12/03(木) 17:19:25.56ID:oX3sTzkH
あらゆる技術の粋を結集して電気アシストに頼らない純粋なクリーンディーゼルで勝負するならキハのままで大丈夫ではないかと。
0353名無し野電車区
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2020/12/03(木) 19:21:21.67ID:fXj7VwNQ
クリーンディーゼルってのはドイツの車が使ったフレーズなんだが結局ボロが出てな
0354名無し野電車区
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2020/12/03(木) 21:46:09.15ID:bWOLe1Z2
248 名無し野電車区 sage 2020/12/03(木) 12:41:51.78 ID:I6+lN5ec
IRいしかわ、JR七尾線と同仕様の521が3編成出てきたらしいな

250 名無し野電車区 sage 2020/12/03(木) 19:32:46.49 ID:CDvw7Fr+
>>248
あれって確か七尾線置き換えの分じゃなかったっけ？
確かJR西が提案していたはず

251 名無し野電車区 2020/12/03(木) 19:40:32.01 ID:Jg1wRhri
>>248
>>250
IR〜七尾線直通絡みの車両使用料精算目的でJRがお願いしてきた分ね
0355名無し野電車区
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2020/12/05(土) 10:42:34.14ID:dTJysXwe
>>348
電車置換えにあと何年掛かるのかな?
103系も動態保存中のJR西日本なんだが
0356名無し野電車区
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2020/12/05(土) 11:35:33.30ID:dTJysXwe
因みに103系がピカピカで全般検査通過したようです
国鉄型電車は丈夫だね
0357名無し野電車区
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2020/12/05(土) 11:53:42.23ID:3o+fMWBU
大飯喰らいだけど扱いやすくて現場では好かれている車両を大切にするのは従業員にも優しいということ。
0360名無し野電車区
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2020/12/05(土) 21:47:45.26ID:kKQcjaYZ
>>356
まだ使うのかよ
0361名無し野電車区
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2020/12/06(日) 00:44:20.73ID:q5SjAKQB
201系の延命が考えてた以上に厳しいのかもな
もう一編成ドナーに回さないとあと2年乗り越えられないのかも
0362名無し野電車区
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2020/12/06(日) 11:13:51.02ID:W8dnp+Zf
>>360
JRWは国鉄型車両の動態保存鉄道
国鉄型車両は頑丈なのが取り柄で、難しい電子機器なぞ皆無なので部品が無ければ造ります
そんな事でまだまだ走ります
0363名無し野電車区
垢版 |
2020/12/06(日) 14:58:41.84ID:sBcPbg1+
ぶっちゃけ魑魅魍魎でカオスなプリント基盤一枚仕上げるよりも鉄工所のNC旋盤で部品の塊作った方が断然安上がりだわな。
0364名無し野電車区
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2020/12/07(月) 10:23:33.61ID:3Gvj0cbd
魑魅魍魎とは難解熟語ですね　
ところで意味はなんですか? 適切な用法なんですか?
0366名無し野電車区
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2020/12/07(月) 19:22:58.95ID:3Gvj0cbd
何で恐れていたの?
0367名無し野電車区
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2020/12/07(月) 19:51:39.72ID:SpS4DuJR
>>364
ちみもうりょうだろ
意味は調べろ
0368名無し野電車区
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2020/12/07(月) 20:48:28.04ID:iGgONBE+
>>366
リンク先見たら恐れていた！と銘打ちながら何恐れてたか書いてなくて草

減車地獄？北陸からのJR在来線全面撤退？
0370名無し野電車区
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2020/12/08(火) 05:14:08.54ID:CZfOPRxZ
国鉄→JR（現在）→（中華の傘下になった数十年後）中国鉄路
0371名無し野電車区
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2020/12/10(木) 08:13:54.49ID:IkVVRv6Q
537 名無し野電車区 sage 2020/12/10(木) 01:51:59.07 ID:Lc9+sHsz
205系とか界磁添加励磁制御の制御装置ってさ
ふるーい型のマイコンとか基板使いまくりなのにね
機器の寿命を考慮しなくていい（笑）ってか
0373名無し野電車区
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2020/12/10(木) 22:38:09.01ID:4qG9v67W
>>372
115系はJR東にしてはよくここまで長持ちさせたよな。
最終ロットが115系より後だった103系や201系、果ては415系が社内から全廃された後もまだ残るとは…
0374名無し野電車区
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2020/12/11(金) 01:37:23.31ID:ZjxnUyCg
耐雪　耐塩　勾配　寒冷地　
全てを備えた重装備車両だからなぁ

＿＿　耐雪　耐塩　勾配　寒冷地
高崎　×　　　×　　　〇　　 〇
千葉　〇　　　〇　　　×　　 ×
長野　〇　　　×　　　〇　　 〇
新潟　〇　　　〇　　　〇　　 〇

〇印は必要とされる装備
×印は不要
条件の悪い新潟地区でよく頑張った
0375名無し野電車区
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2020/12/11(金) 02:28:08.63ID:caX9S89U
>>371
仲間が多いからじゃね？
201系はほぼオンリーワンだし両数も少ない
0376名無し野電車区
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2020/12/11(金) 11:25:07.72ID:PSa8W6aL
千葉に耐雪は不要なんだな
0378名無し野電車区
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2020/12/12(土) 15:14:38.47ID:6ooEJvXy
七尾線のローカル運用は電化で明らかに車両のグレードダウンになったから些細な事でも文句言われただけで、
新潟地区のローカル運用は元から中古車の流刑地だったんだからむしろ当たり前の光景だったのだろう。
0379名無し野電車区
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2020/12/12(土) 15:27:54.97ID:fA8VH5R8
>>377
七尾線415系は113系初期ロットからの改造車が含まれていた(現時点で製造後半世紀超)から、
さすがに経年劣化がひどくなってるんだろう。
新潟に今残ってるのはさすがに全車1000番台(最古でも製造後40年少々)だし。
0380名無し野電車区
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2020/12/12(土) 15:40:20.02ID:xnX3FMyR
新潟支社は何かヤラカシタのかな?
中途半端に残った115系はいつまで走るのかな?
0381名無し野電車区
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2020/12/12(土) 19:41:00.65ID:Qj6CczYc
七尾線の電化前ってどんなの走ってたんだっけ
キハ47あたりなら大してグレード変わらないような
0382名無し野電車区
垢版 |
2020/12/12(土) 21:30:02.84ID:1In7yOuy
昔は色々居たみたいだが非電化晩年にはほぼキハ2858となって、セミクロス化済みもあったがオールクロスもあった。
ラッシュ時はDE10が牽く12系の客車列車もあった。
その12系客車が後のキサハ34となり氷見線を走った。
非電化時代にはキハ40系列はおそらく一度も七尾線や能登線を走っていない。
電化にあたっては2両4両体制が3両6両体制となり混雑が若干改善されたのは良かったが、
521系の腐った電車が投入されてまた減車されてしまうのはまぁ利用者も減ったし今は問題ないか。
0383名無し野電車区
垢版 |
2020/12/12(土) 23:03:43.22ID:Y7f70b5x
七尾線は不正乗車多いらしいよ
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