★★★★ 四国新幹線Part60 〜夢は夢のままで〜★★★★
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◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part59 ★★★★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1575327556/l50
◆リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/
全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=345AC1000000071
基本計画線の中身（フルとかスーパー）変更は認められているが、経由地（主要な経過地）変更は認められていない
四国にかかわる新幹線の基本計画線は以下の二つ
全国新幹線鉄道整備法第四条第一項の規定による建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画
http://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/1973/62035a03/62035a03.html
四国新幹線 大阪市−大分市 主要な経過地：徳島市附近、高松市附近、松山市附近
四国横断新幹線 岡山市−高知市
なので、岡山〜松山とか、岡山〜高松とか、ありえない路線は書かないでください。 >>168
できる可能性があるから反対 岡山
できるわけないからどうでもいい 大分和歌山兵庫 >>168
和歌山〜四国〜大分の夢の新幹線作ったら？
福岡と大阪にはつながずに。 岡山県知事は反対なんて一言もいってない期成会の数字に疑問をだしただけだ
後は条件次第だ >>171
佐賀県も高いボール投げてるし、今は新幹線でもいらないものはいらないとはっきり言う時代だから条件闘争はかなり厳しい。
思えば滋賀県が東海道新幹線の駅をきっぱりいらないと拒否した辺りがターニングポイントだったかも知れない。
米原ルートも滋賀県の同意を取り付けるのは難しくなりそうと言われてたし。 >>171
じゃあ、なぜ期成会は数字を出し直さないのかなあ？ >>174
期成会が挨拶すら行かない和歌山、大分は最初から相手にすらされてないけどなw この先また新しく橋かトンネルはあり得ない。
瀬戸大橋はもともと新幹線が通る事を想定して
造られており、四国で新幹線なら瀬戸大橋経由一択。
ただ瀬戸大橋経由なら当然、岡山の協力が不可欠だが色好い返事は簡単には貰えない。
ハードルは山のようにあるがここもデカいハードルだな。 >>156
北陸新幹線でも同じ話聞いたなあ
関西人は北陸へ鉄道で行く事はない
↓
金沢暫定開業で直結しつない信越方面への関西人の入りが増加
↓
JR西日本、信越キャンペーン強化 >>177
金沢ー京都ー大阪のサンダバは日本屈指の特急街道
関西人が北陸へ鉄道で行くことがないとかあり得ないんだが 昔から北陸と関西の繋がりは強くて
それはもちろんサンダーバードのこともある
富山が新幹線とサンダー場で割りを食って不満タラタラだし
東京-金沢間の新幹線で東京志向が強くなって関西は危機感感じてるぐらいなのに
関西人は北陸へ鉄道で行く事はない
って関西のことを全く知らないどこの田舎者が言ったのか知らんが
関西人は全否定だろ >>175
試算詐欺集団が挨拶いかないからどうだっていうんだ？
粘着されてる岡山がかわいそうだ 岡山と四国は商売の繋がりが強い ついこの間は大学の繋がりもできたろうｗｗｗ >>183
岡山としては岡山スルーして大阪に行かれる十字新幹線拒否するのは至極当然だな >>184
おかしなこと言う奴だな 今までだって乗り換えだけで山陽新幹線にのるために
岡山市内に降りたりしてないだろう >>184
四国からの利用者のうちマリンライナーの利用者は岡山への移動が主体だが、特急利用者は新幹線への乗換が殆どで、
新幹線が繫がっても現状と変わらないでしょ？ >>186
中四国の盟主岡山に用事ないの？おまえら 今まで岡山で我慢してた移動時間で大阪まで行けるんだから岡山スルー捗るだろ >>187
逆に聞くが、香川からの通勤通学以外、四国民が何しに岡山行くの？ >>153
淡路の鉄道は台風の影響で線路流されたりしたが自力で復旧はしたが客が離れた
JR四国も国の税金なかったらとっくの昔に台風被害で廃業しとる 年間鉄道移動者数
愛媛→東京 9万人
愛媛→大阪 11.7万人
愛媛→岡山 13.6万人
岡山に何しに行ってるんだろう？ >>186
んなワケないじゃん。
高松から岡山へは特急の選択肢がうずしおしかないし、本数もほとんどない。
だからマリンライナーで移動する。新幹線に乗る客もそう。
丸亀とか中讃は岡山方面への各停がなくなった。
だから、新幹線に乗らなくても特急で移動する。
自由席550円だし、車内改札はザルだからな。 高松は四国というブロックが生命線
岡山は中四国というブロックが甘い汁
どっちも大阪に搾り取られる新幹線なんか望んでない罠
特に表向き十字推進してるフリして淡路ルートの邪魔する高松は性悪 岡山〜高松のマリンライナーだけ後は糞赤字路線
JR四国はバス会社で良さげ 鉄道会社としては無理だろ >>194
淡路ルートなんて100年後すらあり得んから、
邪魔するも何もない
被害妄想w >>195
6000億円の税金投入して作られた瀬戸大橋線が一番の大赤字路線です >>197
瀬戸大橋線は利用密度2万人ほどで利用者は少ないが 今のところは黒字だろ
それ以外のJR四国の線路は維持も出来ない赤字路線 不要だろ >>197
在来線なんて不要で道路専用橋で良かったという意味か？ >>199
建設費全額免除だからな
6000億円償還しようものなら即不採算
瀬戸大橋線が引き金となってっくの昔にjr四潰れとる
そんなハンデもらっといて偉そうに黒字とかぬかすな >>201
俺は四国土人じゃないし JR四国が潰れても問題なし
四国には本四架橋の借金を返せと言ってるいる 3兆円の工事費だったのが滞納して借金が4兆円に膨らんだからなw
国が慌てて 全国の高速道路代に付加して借金返済中
アマゾンで買った 運賃代金にも四国の未払い借金が入っている
マジで糞地域の四国 瀬戸大橋線は一見黒字のようで一番の不採算路線ということでいいよもう >>192
愛媛岡山の鉄道移動はクラレ他仕事関係が多いからだろう >>203
国営時代に作ってもらった在来線と何が違うの？ >>206
額が違う
6000億年利で借金兆円レベルに膨れ上がる超絶不採算路線瀬戸大橋線 >>208
建設費6000億（国税） 事実
年利で数十年で兆円 事実
コストパフォーマンスJR四国ワーストの路線 事実
数十年で兆円借金なるような路線が四国に他にあるならあげてみて？ >>210
馬鹿を相手にするな。
建設費はJR化の前に国鉄精算事業団で精算する事が決まっていて、他の在来線同様に建設費負担は無い。 6000億円の元とれたの？瀬戸大橋線
国が税金で払ってくれなきゃ今頃年利で兆円級の借金事業じゃん
兆円級の借金路線は四国でも瀬戸大橋線ぐらいやろな
四国ワーストコスパ路線瀬戸大橋線 国鉄時代のものなので税金で作るのは当然。
あと、瀬戸大橋の鉄道関連の建設費用は4,900億。 ちなみに鉄道関係は2001年に完済済。
踏み倒してるのは道路関係。 >>213
>>214
瀬戸大橋の本四備讃線開通費用（六千三百億円）
「日本国有鉄道清算事業団の債務等の処理に関する法律」によって、日本国政府の一般会計に組み入れられ、国自体の借金とされるとともに、「たばこ特別税」の形で日本の喫煙者が負うこととされた
国鉄時代の遺物だから税金で作るのは当然として
元は取れたの？コスパはどうなの？四国ワーストでしょ？ >>214
瀬戸大橋線開業費用6000億円全額国税 1円も身銭きってない鉄道部分
料金収入からいくらかは建設費負担した道路部分
＞ちなみに鉄道関係は2001年に完済済。
＞踏み倒してるのは道路関係。
よく言えるなこんなことが >>215
全路線無償で国から継承した中で只で唯一の黒字路線だからコスパ最高だろ。
全国に張り巡らされた高速道は税で作りNEXCO委託なのに何故瀬戸大橋にだけ噛み付くの？ ちなみに俺は四国に新幹線は不要で瀬戸大橋線の維持だけで十分と判断してる。 >>218
せっかく瀬戸大橋に新幹線スペースを設けてるのにもったいない
設備は有効に使おうぜ >>220
岡山〜宇多津に絞ればワンチャンあるかも。
もちろん、高知、愛媛県民の税金も使って。 >>221
瀬戸大橋線は快速だから利用者がわずかにいる 特急は過疎
合わせても2万人ほどで新幹線は不要
利用者が少ない路線に無駄な税金投資は 本四架橋の失敗の反省もない
整備新幹線でも地方負担が有るが 四国は本四架橋の負担金を未払い 未だに返すこともなく新幹線クレクレ乞食活動は不愉快 >>223
乞食がどういう神経してんだw
借金未払いで海底トンネル掘れだの新幹線欲しいだのよく言えるなw
死国は地獄に落ちろ >>221
愛媛経営者協会（確かそんな名前）の伊予鉄清水社長もそれを提案してたな
まず宇多津に新幹線を渡すことが大事だそこに全力投球だ >>226
問題は岡山の協力をどう取り付けるか
一筋縄ではいかないよ >>227
そらなんでも一筋縄ではいかないのは明かり前の話
>>228
岡山の負担を相当額四国が肩代わりする必要があるのは長崎佐賀のゴタゴタみても確実
そこまでして必要と四国民が納得するか
車や飛行機で充分、そこに使うなら他に使えと
考える層が多そうだけど >>229
佐賀長崎と岡山とでは立場が違う 岡山にしたって瀬戸大橋を渡る新幹線
ができたら新幹線駅の基点になれる それに岡山と香川との繋がりをみても
佐賀県とは全然違うし県民気質も違う >>229
岡山の負担を四国がするのではない。
香川も中讃とかは全然いらないんだから、岡山と香川の分を愛媛と高知が負担する。 >>230
新幹線駅の起点になることに何の意味がある？
今すでに、四国へ行く鉄道の起点なのに。 >>232
＞何の意味がある
遅く不便な在来線と新幹線とでは地域にもたらす影響力が違う
そこまで無視して何の意味があるというのはネガテイブなのも度を越してるな >>233
丸亀は新幹線がなくても全く困らんし、高知や愛媛には車で行くから新幹線なんていらない。 >>234
そうだな
佐賀県も鳥栖があるからもともと新幹線なし県じゃないし >>233
今は新幹線を有り難がる時代ではもうない。
どの自治体も財政が厳しく議会でも相当きつい
質問も飛ぶだろうから知事も安請け合いはできない。
岡山県が足元見て相当高いボール、ハードル上げてくることは想像に難くない。
そこまでして新幹線いるか？ >>217
有料区間の高速道路は財投ちゃうん？
瀬戸大橋線は乞食への施し 四国が本四架橋の借金を払わずに滞納して借金が4兆円までふくれあがった
国が四国が借金払うのは不可能と諦めて NEXCO各社の高速道路代に付加して肩代わりで返済することになっている 一般車両 トラック 高速バス が負担して
物価を上げたり アマゾンの運賃 高速バスの料金等 日本中の人に負担させている四国
懲りもせず海底トンネル造れとか新幹線を造れとか 糞四国
羽越・北陸中京・山陰に新幹線が造られても四国だけは新幹線不要 >>239
そんな回りくどい事言って拒否するよりも、需要と建設費から不採算なので建設無理で終了。
岡山の知事にも需要想定が無茶苦茶で協議する以前の話だと追い返されている事からも無理なものには無理と言える。 >>242
あれ自転車原付道潰すの？
歩行だけになるんじゃ
来島以外片方使ってるのに
橋以外４車線意味ない 岡山で山陽乗り換えならあまり効果が出ない
岡山乗換なくなってスルーなら岡山が金を出しにくくなる >>194
淡路島ルートは、兵庫県に莫大な負担を強いる迷惑ルート。建設距離も建設費も嵩む。
最短の建設区間で済む岡山ルートが最適。 シンポジウム「未来を創る高速交通インフラVol.2」開催について
このたび，四国新幹線や紀淡海峡ルートなど，新しい国土軸の形成について，
国や地方にとっての重要性や必要性などを考え，地域全体での機運の醸成を図るため，
次のとおりシンポジウムを開催いたします。
ttps://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/press_animation/press_animation_backn_d/fil/0128_4.pdf 主催側は一週間前に資料出てたわ
ttps://www.pref.tokushima.lg.jp/ippannokata/kendozukuri/doro/5033962/ >>245
岡山が被害者なら良いと言うことかwwwwww >>250
一応お仕事やってますよ〜
県の未来考えてますよのポーズも政治家と御用学者には必要なんだよ >>252
騙すとは失敬な
政治家は夢を語るお仕事なんだよ
選挙の時に美味しい事ばっかり言ってるだろ、
アレそのまま信じる有権者はよっぽどお目出度いやつだけ https://www.kobe-np.co.jp/news/awaji/201909/0012733412.shtml
南あわじ市長は、大鳴門橋をサイクリングロードにして周辺整備まで始めると言っている。
紀淡はあくまでも道路で、新幹線なんてこれっぽっちも考えていないだろう。 >>253
四国民はお目出度い奴等ばかりで問題なんだろうがw 一番注目される国会中継のタイミングで四国新幹線建設を訴えた三宅伸吾参院議員。
案の定、無関心層から「いらねｗｗｗ」の大合唱。
この香川選出議員は四国新幹線構想を潰したかったのか？ >>257
一般人にとって四国と新幹線は結びつかない
何がどうなって新幹線？？？
という感じなんだろう >>257
悪い芽は早めに摘んでおいた方が良いﾌﾌﾌ
てな感じなんやろか 国会中継これの冒頭か
ttps://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/detail.php?sid=5603
香川の議員だから横断クレクレか なんか十字ルートを言い間違えて、十文字の新幹線とか言ってた気がする
野党に「今に時期に新型肺炎のことを質問しない議員っているの？」と挑発
与党議員の質問が「四国新幹線が欲しい」
これはずっこけるだろ >>261
空気が読めないというか質問するタイミングが
悪すぎるな >>251
ムダ。
現実論で政治を行う必要が有る。
空想は要らない。 十字ルートや、淡路島ルートは計画廃止で。
横断新幹線のみ維持で。 横断新幹線だけでは作る価値なしって費用便益費が出たから十字になったというのに…
４県とも通すか全く通さないかの選択肢しかないんだって 国交大臣が横断の文字見て縦断では？って言うとこ面白い
日本列島の形的に中四国あたりはタテヨコ逆になるからややこしいわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
