【やくも/はくと/いなば】山陰特急 part 31【おき/まつかぜ/はまかぜ】
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島根・鳥取を走る特急列車のスレです。
前スレ
【やくも はくと いなば】山陰特急 part 30【おき まつかぜ はまかぜ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1564810182/
関連スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part75
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1571285590/
特急まつかぜといそかぜを語ろう（鉄道懐かし板）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1220277573/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>809
ATS-Pがないため不可
可搬式積めば何とかなるだろうが95キロしか出ず厄介者扱いされる 速度はあきらめて観光特化の「みまさかノスタルジー」
姫新線、津山、因美線経由鳥取行き なお大阪駅での無用な混乱を避けるため
姫路駅発着とします。 JR化当時の急行みささ大阪発8時47分→津山11時51分着、岡山からの砂丘を併結12時14分発→鳥取着13時40分。
こんな感じかな。 特急ウエストエクスプレス銀河、9月8日から運行開始。11月まで3カ月間。 運行開始日9月11日に訂正。下り京都発が金、月。上り出雲市発が土、水。
当面日本旅行の企画商品限定になるそうです。 JR四国の2600系を借りてきて智頭急行で走行実験しないのか？
8600系の伯備線走行実験は実績があるがカーブが多く空気容量確保で苦労してそう 今年のお盆の時期の予約が前年比の3割程度だという。
コロナが表面化する前の正月の時期は去年と同レベルだったそうだから、いかにコロナで利用が落ち込んでいるかがわかる。 智頭急行線って電化されてないけど走れるの？
両側に2700系を繋げて走らせるの？ >>819
2600系の話？だったらP付ければ走れそうだけど。 >>819-820
四国の車輌で形式の千の位が1〜3は気動車、5〜8が電車ということだから、2600/2700ならATS-Pを付ければ走れる。
酉仕様のATS-PWでいい。ただし列選機能はないが。 >>816
以前の団臨だと遅すぎて傾斜させてなかったんじゃない？ >>816
走行試験するにも、智頭急行には機材も人材もいないんで・・・ 備中高梁までの8600系の試運転、問題あったとすれば下り線だろうね。 大雨、落石、倒木
昨日の運用担当者様お疲れさまでした。なお今朝は通常運用の様です
(大幅に遅延してたSおき2号を浜田駅でSおき4号[※3号浜田駅打ち切りの折返し]に連結できなかったのかな？乗客の誘導は行われたと思うけど) 停車駅も行先も違うし、B仕業ってもんもあるからなぁ。 >>827
趣味ならともかく、出張で5時間遅れなんてうんざりだよ。 米子支社特急利用客、前年比1月98%、2月88%、3月43%、4月17%、5月13%、6月33%、7月1〜19日39%。
gotoキャンペーンと銀河効果でどこまで回復なるかだな。 芸備線に特急を走らせる計画は結局頓挫したな
四国の2000系で走行実験した実績はあるが軌道が貧弱なうえに振り子データが入ってなく振り子オフでのんびり走行する羽目になってたので単なる話題作りのためだけだった可能性大 >>830
大金かけて高速化工事するだけの需要も無いだろ 走るだけならATSが載っかってりゃあ大体のものは何とかなるし 使い古しのキハ181系じゃダメだったのか疑問
団臨ならば性能的にキハ181でも十分だが新型車両でイメージアップを図ったか？ 芸備線高速化は沿線市町村だけで企画しててなかなか話進まなかったみたいだから、
対外的には試運転と言いつつ、
実は地元の国会議員や県会議員を対象にした試乗会だったとか？
しかし、広島県すら支持してなかったのに事業化できるわけないよなー。 広島三次なら今のままでも快速列車で高速バスより速く、安い運賃で結べるけど、
三次がそこまで需要の大きい町じゃないことと、
広島近郊輸送のほうが儲かるので、
自ら高速バスとの競争から降りた形。 芸備線に特急作って高速バスに本気で対抗するには
四国みたいに曲線改良や一線スルー化、踏切鳴動開始位置変更、
直結多段式の傾斜気動車導入等、やるべき事は山ほどあるからな。
そこまでやる程の需要は無い。 広島市内の道路渋滞を逆手に取り三次をハブにして山陰高速バスからの客を広島方面の列車に(逆に広島から山陰方面も)
誘導させるメソッドも有り得たかと >>833
君がキハ181に乗った事が無いのは分かった。
あれは高速運転可能な幹線での高速運転を想定して作られた車両であって
線路が貧弱な芸備線みたいな路線では本来の性能を活かせず超鈍足になる。
いそかぜの幡生〜益田や、はまかぜの寺前〜和田山も物凄い鈍足だった。 >>838
そもそも広島山陰間移動の需要が少なすぎる。
全盛期の急行でも4両編成程度だったんだぞ。
その程度の需要をバスから奪い返しても投資額を回収出来ない。 今の状態のままだとキハ181もキハ120も所要時間に差は無い
というのはさすがにないか >>839
貧弱な線路だとキハ181も2000も大差ないってことだろ キハ120に回転クロスシートを取り付けて特急運用したら良い >>844
JRで軽快気動車での遜色急行は前代未聞
3セクでは秋田内陸縦貫鉄道の急行もりよしの例があるが なんかリエッセの高速バスみたいだ。
フライングフィッシュ懐かしい。 三江線を経由する、広島ー浜田の急行を走らせるべき。 >>845
キハ110の0番代があるんだから無問題 >>840が言いたいことを全部言ってくれてる感じがしたんでホッとしてるが、まだ木次線や芸備線が特急運行に十分使えると信じて疑わないヤツがいるのはわかった。
はっきり言って大金かけてペイできるとは思えないからねえ。 >>851
姫新線に特急『みまさか』(京都ー中国勝山)を走らせるべき。 山陰ー広島は現行の中海・宍道湖圏がやくも15往復&新幹線＋高速バス34往復、
鳥取倉吉圏がSいなば6往復&新幹線＋高速バス2往復で十分ということだな。 >>851
んなもん走らせても空気輸送になるだけだと思うがな。
だいたい、姫新線にしても芸備線にしても優等列車がなくなったのは中国道に対して競争力を失ったからに他ならないんだからね。
いまさら大きな投資してそんなん走らせても回収できるとは思えんよ。 >>853
倉吉圏は岡山高速バス＋新幹線の選択肢もあるよ 松江ー広島に快速ヒロシマライナーを作ったら何時間かかるんだろ？
停車駅は松江、宍道、南宍道、木次、亀嵩、備後落合、備後庄原、三次、広島ぐらいで 出雲坂根、運転停車というのに痺れる
もっとも利用客数はアレだけど >>842
貧弱な路線であっても2000みたいな振子気動車にすれば所要時間短縮できる。
好例がスーパーはくと運転開始直後の因美線。
当時の因美線スーパーはくと走行区間は貧弱なままだったが、それでもHOT7000
の性能を活かして多少はスピードアップした。 線路の保守費用が増える覚悟があればね
結局、四国だってPC枕木にして予讃線はロングレール化推進中じゃない？
でも試験だけなら線路閉鎖してやりゃいいのでPなし2600走らせてみるのも一興
伯備線はトーションバーの耐久試験中じゃなかったっけか？ >>861
当時因美線では振子使ってなかったからHOT7000とキハ181って加減速性能の差しか無かったぞ 智頭急行開業時、Sはくと鳥取ー智頭32分、表定速度60km。
現在27分、表定速度70km。振り子と因美線高速化のおかけかな。 >>862
トーションバーの車体傾斜装置はまだ全然そんな段階じゃない。
今は安全性を実物大模型で確認しようって段階。 幾ら何でもトーションバーで車体傾斜装置を支えきれるもんかなぁ？
トーションバー自体が大きくなって車重増大に繋がったりなんかして？ 全部の座席に自転車のペダルをつけて足で漕いだ方が効率がいいぞ >>865
それが耐久試験ってやつでは？
そこクリアしてからでないと車両は作れんよ >>839
いや勾配線区の速度向上を想定して設計したけどコケただけでしょw
出力と最高速度を上げたから幹線の高速運転もできるけど
でも予讃線・土讃線の速度向上後の走りはなかなか良かったなあ
曲線通過速度も少し上げてたから急行との差は歴然としてた
もちろん振り子車との差も歴然としてたけど 181はまかぜ引退前に大阪から乗ったけどよかったなあ。
新快速といっぱいいっぱいでもがらがらだし心に余裕がもてた。 岡山支社によれば、岡山駅を発着する在来線列車の多くが盆の指定席の予約率が前年比1割程度だそうだ。
米子、岡山の両支社ともどもかなり苦しい事情がうかがえる。 >>870
耐久性チェックの前に、異常時のフェールセーフ装置とか開発中。 今のとこ、異常発生時は車体傾斜装置の即時固定を優先するんで、車体が元に戻らなくなるみたいだな。 >>874
もう新型車両とかの話じゃないな
行政も補助金の原資が枯渇したろ
コロナが収束するまでメンテナンス運転のみで
何年かかるかわからんがいつか終わるだろうから
廃線はもったないからな 島根県は鎖国もとい鎖県するの？
松江・米子で１つの経済圏じゃね？
ニュース板がネタなのかな？ やくもが通る中海宍道湖大山圏域に山陰の人口の半分ちょっとが集中してる。 >>877
冗談抜きで381は使える限界まで使うと思う。
このまま需要が戻らなければ、サハ全廃して3両が標準編成になるんじゃないかと。 )r西新製車両置換計画、2022〜23年381系約60両、2022〜25年113系117系約170両、
2024〜27年281系283系681系約110両。老朽車両更新は安全面から最優先らしい。 まずはコロナを口実にした大減便だろう。
これで必要車両数を減らせるから、老朽化が特に激しい車両を廃車に出来る。 381系製造1981〜82年（増結用クハ5両1978年）。281系1993〜1995年、283系1996年、681系1994〜96年。
381系ご長寿にもほどがあるわ。 建設中の北陸新幹線を敦賀から舞鶴、豊岡、鳥取に繋げて、伯備新幹線を作れば山陰のある程度の人口をカバー出来る気がする 誰が利用すんねん
行先がお馬鹿
小浜周りの大阪行きでも
バカなのに １８９系増備して、大阪ー博多のまつかぜ復活を！
コンパートメント個室とビュッフェを編成に入れよう！ コロナ対策で全席個室で
あと途中で美祢線経由を分割、後程再併結も そういうまつかぜはすでに観光列車だから187はいらない。昭和四〇年代のダイヤと停車駅で運行するなら１８９系でキサロとキサシ挟んだ五両ぐらいで運行するのがいいんじゃないかな。エンジン無しなら製造費もそれほどかからないはずだ。
しかしトレーラー二両つなぐとアーバン区間は足手まといかも。
それに九州入るのはさすがにつらいかもしれないから松江ぐらいでいいんじゃないのか 他県から萩市って鉄道じゃ不便だよな･･･
いそかぜあっても直通は鳥取と福岡県だけだし 新大阪8時55分のみずほ605号に乗って、
岡山9時40分着、10時5分のやくもに乗って出雲市13時7分着
一方、そのみずほ605号は新山口10時48分着。
11時発のスーパーはぎで東萩12時10分着
乗り換え時間が岡山が若干長いが、大阪から目的地への到着が、東萩のほうが出雲市より1時間早い。
つまり、いくら山陰本線鍛えても無駄ということ。 >>894
と言うかそれ比較対象が出雲市って意味分からんけど
伯備線がウンコって言いたいのは理解できる 新山口から萩まで特急を走らせることは出来ないものか
益田でスイッチバックする必要があるが新幹線の駅からダイレクトアクセス出来たら観光客増える？
現状東京から萩は2回乗り換えが必要 >>897
バスで新山口から直通で1時間なのに
どんなにがんばっても無駄。 >>898
国鉄時代から萩へは小郡からはぎ号だもんな。
鉄道なら一応新下関から○○のはなしで直接いける。
あとデスティネーションキャンペーンとかで厚狭から美祢線経由東萩行きの臨時快速が設定されることも。 東萩も津和野も観光地玄関駅だったけど、今ではやくも停車駅でいえば、
乗降客は生山よりは多いが、玉造温泉や根雨より少ないレベルだからなあ。 >>885
近鉄には、やくも381系より古い特急車が大量に残ってる。 >>898
ただ、「〇〇のはなし」はあくまでも土休と多客期の観光列車だからなあ。益田以西の定期の優等列車が空白状態なのはなんとかしたいわな。
山陽新幹線に厚狭駅が設置されて10年くらい経つけど、いまもって美祢線に定期の優等が設定されたという話は聞かないし。
山口県の北部から新幹線は南部に比べて圧倒的に不便だよな。 >>904
> 山口県の北部から新幹線は南部に比べて圧倒的に不便だよな。
国鉄時代は小倉からの優等列車がその需要をも担ってたな
博多まつかぜ、急行さんべ、あきよし、ながと >>904
鉄道で行くならね。路線バスなら長門市や萩市から新山口直通便が出てる。
山口県ではかつて宇部線や山口線で快速を設定したが通過駅の利用客が最大
3割減ってバス転換した苦い経験から山口線の通勤ライナー以外はなくなった。
宇部線は快速で宇部市交通局に客が流出した後遺症が未だに残ってる。 確か山口線って山陰本線の益田〜下関より先に出来てたよね？
陰陽連絡と言うより山陰本線の代替、短絡路って意味合いが強い
山口県内の陰陽連絡としては三田尻〜山口〜萩んｋ路線があった方が便利だった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
