JR東海在来線車両スレッド69ﾜｯﾁｮｲ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ワッチョイ並びにIDを消す行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)｡
前スレ
JR東海在来線車両スレッド68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579767202/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>223
全体で８運用あるうち、４運用が御殿場身延線での単独運用がある。 神領の1300番台の朝。
B400 8本7運用 中央4運用、関西3運用、昼間5本が昼寝。
B500 24本22運用 木曽地区5運用 武豊6運用 関西7運用 中央東海道3運用 中央線1運用。
B400をB500にするとして、12運用は315系4連に置き換え可能。
この12本が飯田線用と推測。
中央から東海道に入る岐阜2運用の4本は315系。朝ラッシュ時のみ東海道にもロングシートが走る。
中央線の上りピーク時10連は最大で6から7本と半減。 213系にはワンマン設備はいらないって何度説明すれば理解できるんだろうな >>278
中央線の朝ラッシュは中津川快速をのぞいて全て８両に
もしかしたら中津川快速すらも８両に
東海道線は一部を除いて普通は全て315系のロングに
それに神領に４連を増やしたら昼間は中央線はどうするの？
入れたばかりの８連の315系はお昼寝かな？
もう少し運用表をちゃんと計算して予想しようね 神領厨は相変わらずだな
完全に中央線はロング、東海道線はクロスというイメージだけでゴリ押しして思考停止している
プレスにあったHC85と同じ台車、線路の検測機能という要素は全く無視しているようだ
常識的に考えたら東海道線にも入れて線路の検測をした方が効率化できるのは明らか
中央線なんて貨物がろくに走らない路線を頻繁に検測して何のメリットがあるんだ １．３１５系の特長【別紙１】【別紙２】
（１）安全性・安定性のさらなる向上
・当社の在来線車両で初めて非常走行用蓄電装置を搭載することで、停電時などに最寄
り駅まで走行可能となります。
・車内防犯カメラを１両につき５箇所設置し、セキュリティを向上させます。
・主要機器（ＡＴＳ－ＰＴ、モーターを駆動する電力変換装置）の２重系化等を実施し、
信頼性を向上させます。
・車両と地上との間のデータ通信装置を導入してメンテナンスに活用するほか、台車等
の振動状態を常時監視する振動検知装置を導入し、異常の発生の抑制や迅速な検知を
実現します。 （２）快適性・利便性の向上
・試験走行中である次期特急車両ＨＣ８５系と同じ台車構造を採用し、乗り心地を向上
させます。
・階段位置等の駅設備や運行情報等を車内のフルカラー液晶ディスプレイに表示し、お
客様へのご案内を充実させます。
・全車両に車椅子スペース、全編成に車椅子対応トイレを設置するなど、バリアフリー
設備を充実させます。 （３）環境負荷の低減
・モーターを駆動する電力変換装置にＳｉＣ素子を導入するなどの省エネルギー化を
図り、消費電力量を約３５％低減（２１１系比）します。
・室内灯及び前照灯にＬＥＤを採用します。 ２．投入計画
２０２１年度から２０２５年度にかけて３５２両を新製し、名古屋・静岡都市圏を
中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入する計画です。
会社発足前に製作した車両（２１１系８両）を更新することで、当社が保有する全
ての車両が会社発足以降に新製した車両になります。 ＞車両と地上との間のデータ通信装置を導入してメンテナンスに活用する
＞名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入する計画です。
とあるから中央線だけに集中投入とは考えにくいなぁ
東海道線のメンテナンスは適当でいいのかな？
全ての普通を315にする必要はないけど、最低でも半分くらいは入ってもおかしくない
＞当社の在来線車両で初めて非常走行用蓄電装置を搭載することで、停電時などに最寄り駅まで走行可能となります。
とあるので、装置を持たない他の形式との併結は難しいんじゃないかな？
さあ、どうだろうｗ 4連は42本でどう考えても静岡に30本前後必要。
残り12本が大垣、或いは神領とシェアしたら飯田線用は捻出不可能。
東海道の朝ラッシュ時なんて110％以下。
ロング入れる必要など無い。 >>287
じゃあそのラッシュ時の混雑率が激しいならなんで中央線に313系が走ってるの？
ラッシュ時の混雑率なんてあくまでも目安の数字
100％も110％も120％も大した違いはないけど？ >>287
＞4連は42本でどう考えても静岡に30本前後必要。
＞残り12本が大垣、或いは神領とシェアしたら飯田線用は捻出不可能。
では運用表を作って証拠を見せて下さい >>287
313系の定員は150人だから100％乗っていたら通路に100人は立ってることになるんだけど
110％ってもしかしてガラガラだと思ってるの？
おじさん バカの脳内だと乗車率110％というのは椅子に半分くらい座っている状態らしい
座席の定員が100％とでも思っているんだろうな
これだから電車で通勤したことのないニートは 飯田線用の2連は313偶数編成の編成替えである程度生み出せるんじゃないかな >>292
その可能性のほうがまだ高いな
そもそも中央線に８両全部とか４コテまで入れて３１３ぜんぶ大垣に転属とか
ソースに東海道線の名前がないとか勝手に読み違えて勘違いしたバカがいい出したことだからな
最初口々に言い出すものだからそうなのかと読み飛ばしていたが
よくよく読んだら全然違うじゃねーかよ
本当鉄道マニアって日本語が通じないバカだと再認識したわ 置き換え対象に213系が入っていて
投入予定の315系は4コテ8コテばかりということは
313-300/-1300/-5300のような2両の運用も変わるということ… >>294
313の２連の運用を動かせるのは313-300だけ
1300は中央線以外のローカルの分が動かせないし
5300は飯田に出すには新しすぎる
なぜかラッシュ時だけ列車が捻出できればいいとか訳のわからんことを言っているが
どう考えても飯田に持ってったら昼間も夜も影響受けるだろうに
となると313-5000の増結用として313-300の分が足りなくなるから
313-5000は昼間しか使えずラッシュは313-0/1000の新快速という結果になる
これでは明らかに非効率だし311の８連をロングの８連で置き換えないといけなくなる >>295
4+2の組み合わせを減らす運用に変えれば捻出出来なくはないかも
今回の315系についてで分かったのは今まではこうだったの一部は過去形にされるだろうということ… >>296
いや、無理だよ
313-5000は17編成あるのに313-5300は5編成しかないから
313-300は16編成だから14編成持っていったとしても2編成しか余らない
ラッシュ時はほとんどの313-5000が快速運用だから ていうか仮に今回313-1300や3000だったとしても次置き換えるとき２連がないじゃんね
その時は飯田線用に大量に新車を作るの？
西日本でも組み換えはやってるんだから当然東海でもできるよ >>295
現在-300と-5300は共通運用組んでるが、これを分けると運用に制約が増えると思う。共通運用のまま東海道線・武豊線・飯田線で使うような気もする。さすがに-3000はワンマン運用があるから共通運用にしないが。 >>297
今の4+2や6+2の一部を空気輸送な空間が増える覚悟で8コテや4+4になるかもと思ったり…
十数年後に老朽化した313系を置き換える時は315系の増備車になるかさらに次の新型になるか
西の北陸線や広島みたいに新型に置き換えて最後まで使い倒すパターンもありえるだろうし
キハ25が運用されている路線もその方向だし >>295
別に5000番台をラッシュ時に快速系統で使わなければいいだけじゃない？
ラッシュ時は5000番台を普通に回して快速系統を4+4両なり315系で回せば2両が多少減ってもどうにかなりそうだけど。 >>300
空気よりも東海道から６両をなくしてホームドアを４と８だけ対応させるほうが安上がりだと思う >>301
それができるかどうか試したのが>>256だよ！ >>301
朝のラッシュに普通が６両以下で走っているのは下りの数本だけ
12本もあるのに半分は車庫で休ませるのか
それより終日８連にして大垣に到着した際に車庫から入れ替えた方が簡単に走行距離を合わせられる >>303
この際313-5000の組み換えも無いと言えないということになるな >>304
そもそもそれが当てはまるかもわからない、運用にしろダイヤにしろ。君の空想だけで決められてもねぇ。
正解を持っているのは君ではなくJRなんだよ。 ちょっと切り口を変えてみて、315系が入ってもダイヤ改正の目玉に「乗り降りがしやすい快適なロングシートにしました」
なんて言ってもそこまで大きな宣伝効果はないんだよね
でも「快速を８両に統一しました」だとすごく宣伝効果が高いね
313-5000が登場した時に最初の12編成に増結用の２連がなかったのは
将来組み替えることで４連と８連に統一するためだったんだね！ JRも正解になかなか辿りついてない感があるのだが。
中央線とかクロス車への未練と短期撤退の繰り返しでしょ。 >>309
まーた上から目線のキモヲタかよ
よくプロ相手に偉そうな口が聞けるな
こういうやつほど素人感満載なのがウケるわ
身の程知らずも大概にしろやクソガキ >>309
お家にかえったら手洗いうがいをするんだよ！ｗ >>309
はあ？クロスに未練ってなんだよバーカ
お前みたいな田舎者のバカは鶴舞線にでも乗ってろよゴミ >>307
よほど面白くない結果の様子wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上迷鉄に対して圧力かけんなって？ｗｗｗｗｗｗ >>307
じゃあ貴様も中央線に８連で決定とか偉そうなこと言うなやカスが！
どの面下げて目上の人間にそんな偉そうなことが言えるんだよ人間のクズの分際で >>307
【ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟﾕﾆｯﾄ】Perfume 3538【ﾄﾞｰﾑまで1週間】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1579835261/773
773ファンクラブ会員番号７７４ (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-qGUK)2020/01/29(水) 06:08:55.69ID:ua7AUvvpd
>>760
お、俺も
ぱふぅーむのファンなんスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 春日井と岐阜の土民たちに315は勿体無いから211を更新し続けて運用すべき
車齢50年に達するまで廃車にするな ドラッグストア客数 ツルハ0.7％減、スギ5.9％減、ココカラファイン4.0％減、キリン堂3.3％減、 [956093179]
19:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2020/01/30(木) 17:04:05.50 zRxtGwLnd
一体何故…
ﾜｯﾁｮｲって便利ッスねｗ >>306
うん、組み換えなくても使おうと思えば使えるよ
神領に転属とかすれば
どう考えても足回り最強のハイスペックを殺すことになるが
まあ2006年の時点で東海はすでにここまで先を読んでたってこと
もちろん思うように行かなかった場合も考えてただろうけどｗ
ついでに言うと当然315の８コテもずっと８両のまま使うとは限らない
場合によっては４と混ぜて６にすることも可能だね
城北線が開業したら中央線は６両で十分だから
もしかしたら神領に入る315の8コテと大垣の4コテは同数になるかもしれない >>306
組み替え論が浮上すると、静岡にとって都合が悪くなるから、なんとしても阻止したい本音もあるんじゃないの
といっても、しょせんはJRがどうするのかを想像してるだけなんだがｗ
ともあれ、組み替えの話が出たところで、結局これしかないかなと思ったけどね、俺は >>321
交通新聞に載った模様。
ttps://twitter.com/kotsu_TR/status/1220491293547102208
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>309
少なくても今回の315系はどこにどれだけ配置してどのように置き換えるかは決まっているでしょう。
おそらく最終着地点ではないだろうけど。
年々変化する利用状況に対応しなくてはならないので、最終的なゴールは無いでしょう。 恐らく315系の導入は今回限りだろうな。
次回313系の置き換えの際にはまた快速用転換クロスやローカル線用ワンマン車等のバリエーションが出てくるかと。
東海道線名古屋地区の快速用は原則使い倒しになるから快速用は転換クロスで普通用はロングと使い分け。
そして飯田線は転用する車両無くなるから今度こそ新車の直接投入。 逆にロングシートでも問題が無いと315系の投入で確認されればそれで行くことになるぞ
というかもう大丈夫とJR東海が判断したからロングシートのみにしたんだろう… 今回の315系は色々と割りきった考えで投入されるのかな 置き換えのメインターゲットが211系だからなぁ。
東海道線の番台代々快速のお下がりが普通列車に使われてたからクロスが多かったってのが実情だし（313-1100だけ例外）。 予想だと、315の四連が静岡の211ね３連と２連の置き換えか？
朝夕のラッシュ時に4+4があると、熱海駅までも運用が有れば、東のグリーン車を外した数と同数になるから、18キッパーは文句は言わないだろうな。
どちらもロングシートだし。
今回JR東海が315をロングシートにしたのは、詰め込みがきくという理由だろうな。
過去に103系を中央線で使っていたし。 味噌ｖｓしぞーかキチにゃん
誰が勝つか
このスレ魚拓残して数年後の答え合わせが楽しみ >>323
そのうち労組の交渉内容とか上がるんじゃないの？ 詰め込みが効くとかなんとかより単純にクロス車じゃ無理なんだよな。
他の線が日中313だらけなのに中央線だけ中津川方原則211縛りという時点でお察しだわ。
8両23本も運用数に対して多いという意見があるが、たぶんこれも運用数の方が増えるぞ。
今の朝7時台前半のダイヤって休日より平日の方が間隔空いてるくらいだし(たぶん車両が足らない) >>324
飯田線に新車のワンマン２両は入れないよｗ
その時は1300番台が回って1300番台に新車が入るからｗ
飯田線はあくまでも優先順位は最後だよ >>327
そもそも東海道線にも211が投入されていたからね
それがダイヤの高速化で120に改造するか静岡に送るかのどちらかを迫られたわけで
たまたまロング化を希望していた静岡と意見があったから211が静岡に転属になったけど
もし211がクロスだったら120改造してただろうね >>330
もうかめぶろにまとめておいたから安心してよ
ボクが負けることはないと思うけどねｗ >>329
315の4+4は割と楽しみ
輸送力が半端ないしほぼ全員座れるだろう
丹那トンネルでは120で爆走できるし熱海～浜松が20分近く早くなるはず >>333
8両に統一して本数を毎時12本から15本に増やすのはアリだと思うぞ
あと中央線が４・８両に統一したい理由は大曽根のホームドア設置のため
停車位置を固定すると最後尾付近の書き込み乗車が頻発するから
どうしても停車位置を両数に合わせて分散しないといけない
すると運転士は今以上に停車位置を正確に合わせる必要がでてくるから
４と８にすることで６両の停目を削れるからな
あともう少し言うと315系は313系と違ってパノラミックウィンドウじゃないから車両の長さが中間車と変わらない
だから８コテと4+4が同じ長さになるからホームドアは東海道線よりも開口部が狭くできる >> 車両と地上との間のデータ通信装置を導入してメンテナンスに活用するほか、台車等の振動状態を常時監視する振動検知装置を導入し、異常の発生の抑制や迅速な検知を 実現します。
って車両のメンテナンスデータを地上に送信して車両区で一括管理できるってだけで別に線路の状態を検測するものではなさそうだけど >>339
そうなのか？
台車の振動＝線路の不具合でもあるような気がするんだが 鹿児島線は新幹線が出来た途端に線路等級を下げたりしてるけど、東海は下げるどころか最高130km/h出せる新車を入れる気前の良さ
在来線軽視とか言ってる奴は何を見てるんだと思う >>325
それはちょっと全然違うと思う
東海道線は普通が足を引っ張っているからロングにしてでも乗り降りをスムーズにしてスピードアップしたいのと
６両の普通を４両にスリム化することで快速にクロスを回したいんだろう
快速がオールロングになるのは一部を除いて無いと思う
まだ1000番台をラッシュ時に快速に回すだけでも十分と言える 130km/h出せるのは特急車輌だけでいいのに東海は余計な事するなぁ
特急しなのも本来は最高120km/hでいいくらい >>341
そもそも東海って新幹線のウェイトが大きすぎるからどんなに在来線に力を入れても新幹線偏重の状態は解消されないからねｗｗ
叩く人は叩くことが目的だからそれが面白くて言ってるんだろうね
ニュー速のスレで鉄道関係者っぽい人が台車にすごく驚いてたよ
こんなのが普通車に使われるなんてよっぽどのことみたいだね これねｗ
47 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/01/23(木) 09:37:26.53 ID:tt6Aytl60
こんな見た目でオールロングシートなのに130km/hだせて台車はかなりの上級品らしい。 120km/h引下げ、防犯カメラ、液晶ディスプレイ
蓄電装置、振動検知装置、データ通信
過剰なものは排除して車輌価格を抑えるべきだな
これらが無くても何も問題無い >>340
この振動検知装置はキハ25-1000にも積んでるがその時のプレスは
>>振動検知装置 東海道新幹線のN700Aに搭載した台車振動検知システムをベースとした、台車等の状態を常時監視し、故障を軽微なうちに検知して運転台等 に表示する装置です。
とあるので直接線路の不具合を測るものではない 130キロ出すのは時間短縮よりも遅延回復用では？
東海道線も中央線も数分単位でよく遅れるし。 >>351
うん
今のダイヤがちょっと無理があるのは確かだねｗ 130出すのは中央線だと勝川～多治見、東海道線だと岡崎～岐阜の間だと思う
いつも遅れてて電車が詰まってるのはその間だけだからね
あとは加速が良くなる点もポイント
中央線だとしなのの退避が多治見になることと
東海道線は朝の共和南大高笠寺の３駅退避をなんとかしたい 性能的には130Km/hが可能でも、東海道では実際には出さないのでしょ？ 路線とダイヤの設定による
四国のN2000が土讃線に入ったり少し前まであった高徳線のTSEのスジに入った時は130km/h出せないのと同じ
前者は路線が対応していないから、後者はスジが求めていないから >>354
出せないのは311がいるから
311がいなくなったら130を出せない理由がない 東海道線は静岡、名古屋とも、
315投入完了後は技術的には130km/hなんて簡単だけど、
静岡は特に競合はない、名古屋は名鉄に既にスピードで勝っている状況下でやるとは思えない。
静岡は編成減らす代わりに効率化で10km/h引き上げくらいなら考えられなくもないけど。 >>357
個人の感想はいらないから具体的なコストの数字を語ってほしい 技術的に出来てもやれない場合はある
リニアでも揉めてるみたいな現地の政治家や役所の事情によるものとか
その際JR東海が持参するお土産次第ということに… >>359
個人の感想はいらないから具体的なコストの数字を語ってほしい なんか車両が更新されるだけで最高速度を上げれると思っているおめでたい方がいるようで…
車両が出せても信号などの地上設備が整わないと速度向上はできないんだけど >>360
俺もやるならやって欲しい側ではあるのだがな
JR東海を信頼しないことはないが沿線のそれに対してはあまり信頼していない 最高速度を10km/h引き上げるだけでも結構大変
保線の頻度アップ 信号設備は早く通過できるように早く信号を青に変えれるようにしないといけない システムも所要時間の値を変えないといけない
これを全駅にやると相当なお金と労力が掛かる
そこまでコストをかけてでも東海が10km/hに価値があると思うならやるだろうしないならやらない それだけの話 313の登場前で、311を使って豊橋～大垣の130km/h運転構想を模索した時期があったと思う
たしかそれによって、同区間は３～４分短縮が可能ということだったと思うけど
そして、断念した理由はあくまで費用対効果で、信号と踏切の改良に莫大な費用を要すというのが理由だったんじゃないかな？
読んだのは朝日新聞の記事 >>361
1両あたりの単価がやたら高いのも実はそのせいでは >>363
保線なんて貨物の影響が圧倒的
そんなスピードの差なんて誤差の範囲 んまぁ、東海道線は架線柱の更新で柱の間隔を狭めてってるから速度向上はやるかもよ。あれって離線対策でしょ。
問題は木曽川と岡崎周辺の踏切に突っ込んでくる土人をどう対策するかだｗ 設計最高速度と書かないところ、現状で対応可能な中央本線は130㎞/h運転をするかもしれんね。
それと東海のことだから、これまでの機器・設備更新に合わせて、東海道本線(名古屋地区)も不都合が出ない範囲で130㎞/h対応にしている可能性はあるかな。 今やるとしたら中央線くらいだろうね。
313連結したらどうするのかは知らんが、211系の120km化対応工事をしたくらいだし改造の可能性がないわけじゃないだろう。 今は亡きセントラルライナーでは130キロ運転をやっていたから、313自体は既に対応してると思うけどね。
今後中央線でやるかどうかは別として。
>>365
315自体の1両あたりの単価も高いかもしれないが、車両基地の改造と、313の315併結に向けた対応工事を含んでの話だと思うよ。 >>367
径間が50mと60mの2種類あったと思うけど50のほうに合わせてるのかな(曲線区間はもっと詰まる) >>361
でも東海道線は実際に現在進行系で信号設備の改良やってるよね？
中央線だって新守山の信号改良して退避時間２分まで削ってるし
利用者サイドでは気づきにくいところだけど
昔新守山で５分以上退避待ちだったことを覚えていないのかな？
>>362
それはキミが気づいていないだけだよ
専門的な知識がないからお金をかけていることに気がついていないだけ >>363
だからそれはキミが気づいていないだけで今まさに信号の改良をやってるんだけど >>364
311系を導入した当時はお金がなかったからできなかっただけだよ
それに費用対効果というのは電力消費も含まれているから
信号の改良は今まさにやっているし踏切も数えるくらいしかないよ >>367
おお！鋭い！
やっぱりちゃんと見てる人は見てるよね
踏切はまぁ・・・ｗ >>371
個人の感想はいらないから具体的なコストの数字を語ってほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
