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◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 23◆
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0004名無し野電車区
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2020/02/03(月) 19:07:09.67ID:6zGL+he4
3なら特急も普通も全部地下鉄直通

特急通過駅在住の漏れが新神戸に行くのが便利になる
0005名無し野電車区
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2020/02/03(月) 21:09:31.87ID:R2pdjq7/
海岸和田岬駅のホームが拡張工事
そんなに混むのか
0007名無し野電車区
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2020/02/03(月) 21:25:48.27ID:ml7SO9H4
神戸市営バスヲタいる？
0008名無し野電車区
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2020/02/04(火) 00:09:18.50ID:Pa2qKkPh
和田岬駅（1日平均）
7,205（13年度）→10,042（27年度）
近くに「ヴィッセル神戸」のホームスタジアムがあるからな
27年度で1日平均が湊川公園より若干少ない位だ
0009名無し野電車区
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2020/02/04(火) 00:40:32.10ID:C8Q5MU2T
西神そごうの後については他の百貨店と交渉しているとか。
0010名無し野電車区
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2020/02/04(火) 07:20:27.22ID:vDYgcZZ8
>>9
うまくいけばいいけどな 無印良品とかでも個人的にはありがたいが
0011名無し野電車区
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2020/02/04(火) 07:23:05.93ID:qOVB177N
どうせ老人介護センターみたいなのしか来んよ
0013名無し野電車区
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2020/02/04(火) 07:51:13.05ID:UM5LV/uQ
もう百貨店なんて時代でもないだろ。
ニトリデコホームとマツキヨとキャンドゥとイトウゴフクあたりでお茶濁しとけや。
あと、丸亀製麺な(ここは譲らん
0014名無し野電車区
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2020/02/04(火) 08:56:47.90ID:g0Rbe9pq
出ていくっちゅーこと
はおもんない街やねん。

いくら中央の教育でつつこうが
郷土教育しようが
出ていくもんは出ていくんや。

元々神戸に来た
うちもやが
あんたらじじいどもの祖先も元はといえば
他所からやろ。
これは人間の自然の摂理や。
じじいが抗うことは出来へん。
神戸で
苦労するのは今の若い世代やねんからな。
0015名無し野電車区
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2020/02/04(火) 10:11:46.44ID:UYrKZHMu
郊外駅前の百貨店は厳しいと思われるぞ
店舗で稼げなくても外商でがっぽり稼いでるんだろうけど
0016名無し野電車区
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2020/02/04(火) 11:04:58.36ID:1hyIhxeo
西神中央の改札の向かいにジューススタンドを作ったほうがいい
電車に乗る前、あるいは乗ったあとの隙間時間で、
西区の野菜や果物をたっぷり使ったジュースを気軽に飲めるようにして
地元への愛着を深めたり、西区を訪れた人にまず農業というものを意識してもらう
そうすることで健康的なイメージが駅から地域全体に広がっていく。採算は度外視して神戸市が運営しろ
酒はだめだ。酒は子供や体質的に飲めない人を置き去りにしてしまい、公共空間にふさわしくない
0017名無し野電車区
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2020/02/04(火) 13:30:18.47ID:dlPjnQ0u
梅田になんで人が集まるか
ミックスジュースではないからな。
0018名無し野電車区
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2020/02/04(火) 15:58:10.44ID:zzdRWo3J
梅田は集まってるんじゃなく通過点
乗り換え客が買い物や飲食をするので発展したのであってもし直通で乗り換えしなくていいならあの辺は今でも葦だらけの湿地帯だよ
相直により三宮もそうなる
0019名無し野電車区
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2020/02/04(火) 16:33:14.89ID:dlPjnQ0u
阪急乗換者が
1万人でしかも梅田まで1時間
0020名無し野電車区
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2020/02/04(火) 16:35:45.54ID:eoWQQ1g9
昨日の朝日新聞夕刊で、新大阪がえらい持ち上げられていたな

生まれ変わる新大阪
「乗り継ぎ駅」脱却へ　開発続々
流れ込むオフィス需要　ホテルや企業移転も
鉄道新線も魅力　新大阪とつながる鉄道新線が相次ぐ

「地名変えても」　名前も『新大阪』にこだわらず、淀川の北を意味する『よどきた』など、
アピール力のある地名に変えてもよいのでは

https://www.asahi.com/articles/ASN2342WCN1NPLFA00Z.html
0021名無し野電車区
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2020/02/04(火) 18:06:10.78ID:e5240Mfa
阪急梅田駅は、御堂筋線への乗り換えだけはそんなに悪くないよね。堂島方面とかは最悪。
0023名無し野電車区
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2020/02/04(火) 18:30:28.54ID:g0Rbe9pq
災害とか多い地名以外は基本レッテルはってるだけなんだから変えていいと思うで
0025名無し野電車区
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2020/02/04(火) 20:05:19.43ID:116pbaGn
>>4
阪急神戸本線の特急・普通が基本的に、すべて西神・山手線へ乗り入れる可能性って、結構あるんじゃないかなあ。
普通が三宮で、いったん切れてしまうのもなあ・・・
0026名無し野電車区
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2020/02/04(火) 21:28:45.98ID:WPrAEOUh
その前に地下鉄の中の人らは反対してるんやろ
0027名無し野電車区
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2020/02/04(火) 21:53:34.65ID:116pbaGn
>>26
もともと西神・山手線でやりたかったのに、おおむかし阪急電鉄が蹴った話を、いまさらなんだ、ということはあるし、交通局のほうでも、大きな費用がかかるってのは、慎重になるという意味では、あるねえ。
だけどいまの市長が、線路をつなげる方向で話を進める、と決めていて、市役所本庁もまじえて技術的なことを考えてるし、反対というわけではないよ。
0028名無し野電車区
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2020/02/04(火) 22:10:45.62ID:l2AEJ1Mc
阪急側はどうなんだろう
利用者としては西神中央から梅田まで、1本で行けるとありがたい
今だって西神中央で乗り換えてるから、ヨドバシが遠い
0029名無し野電車区
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2020/02/04(火) 22:55:03.93ID:116pbaGn
阪急電鉄は、神戸高速線ができたころなら、山陽電鉄本線の明石まで、特急を乗り入れさせたいってのが、結構あったみたいだねえ。
国鉄がJRになって、阪神大震災があって、JR神戸線のほうが圧倒的に強くなってしまったけど、阪神電鉄とグループが統合されたことは、大きな転機だったんじゃないかなあ。
特急が6両編成の阪神電車と山陽電車は、相互直通運転を強化したけど、阪急電車は山陽電車との関係も薄れて、線路がつながっているメリットを、活かせてなかった。

国土交通省や神戸市が、三宮の街づくりを考えるとき、まず阪神電鉄が、近鉄との相互直通運転にあわせて、大改造することを決めてる。
阪急電鉄も西神・山手線も、阪神大震災で傷んだ設備を、なんとかするって話が出てきて、そこで阪急電鉄が、むかし自分たちが蹴った話を思い出した、ってところ。
国や自治体から補助が3分の2も出て、グループですみ分けられるし、JR神戸線からの転移も結構みこめて、もうすっごく、この話にこだわってるよ。
2004年に、神戸市がひっくり返しても、喰らいついてる。
0030名無し野電車区
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2020/02/04(火) 23:21:48.94ID:qgZQVOso
過去の経緯とか、接続した場合のメリットとかも大事なことかも知れんが、
三宮でどう言う形でつなぐのとかもっと具体的な話を公表して欲しいぞ　＞　阪急　＆　神戸市
0031名無し野電車区
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2020/02/05(水) 01:14:59.76ID:x7kjVxJG
阪急と地下鉄、新神戸駅で接続にしてくれって意見だしてきた
0033名無し野電車区
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2020/02/05(水) 07:37:13.94ID:SQU16RrC
具体的な話があって、それを作るための、技術的なことや資金的なことに、地元との調整や議会対応に、阪急電鉄の経営側の調整とか、そのへんを詰めてる。

35年まえに、西神・山手線は新神戸～大倉山ができてるんだけど、この同じときに阪急神戸本線が、神戸高速線と二股で、西神・山手線へ相互直通運転していればなあ、と惜しい感じ。
この数年あとに、国鉄がJRになるんだけど、そこからジワジワと、西神・山手線との乗り換えの需要を、大きく持っていっちゃうわけでさ。
0034名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 07:55:27.38ID:8qMT5r5F
>>33
オレが言ってる具体的な話というのは、その｢技術的･･･｣からあとの事。
おそらく殆んど白紙状態かと。
0035名無し野電車区
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2020/02/05(水) 08:00:25.19ID:x7kjVxJG
地下鉄を全て別ルートで作らずに、新長田を経由するにしても高速長田で合流するようにしておけば、とも思うけど
朝夕の混雑を考えると、逆にあれでよかったって気もするし、なんだかなぁ
0036名無し野電車区
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2020/02/05(水) 08:10:01.69ID:Ky41LJoV
線形の良さを考えると、板宿以東のローカル輸送は神戸高速に任せて、物理的な意味での高速輸送に徹すればなぁと思わんこともない。
新長田?要らん要らん。カーブ3つも作りやがってw
0037名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 08:18:18.17ID:8qMT5r5F
西神エリアの人口が増え続けているなら大規模改良も考えられるけど、
西神エリアの人口減少を食い止めるための大規模改良には踏み切り辛いだろうな。
0038名無し野電車区
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2020/02/05(水) 08:30:44.26ID:Ly7mrL6i
>>37
ところがな摩訶不思議なことに西神南駅の利用客数が増加傾向なんだよな
0039名無し野電車区
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2020/02/05(水) 10:13:24.45ID:g28eblUv
>>21
毎日阪急梅田駅からドーチカの一番端まで歩いているけど、軽く20分はかかる。
専属の社用車でもない限り、この時間の短縮は難しいな(´・ω・`)
0040名無し野電車区
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2020/02/05(水) 10:58:41.21ID:EXInp7Jw
阪急梅田と東梅田と西梅田を結ぶ地下鉄を作ろう！
0041名無し野電車区
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2020/02/05(水) 11:06:14.23ID:gtxmBatW
>>38
地域の高齢化で、免許返納者が地下鉄利用に移行してるんじゃ？
0042名無し野電車区
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2020/02/05(水) 12:25:29.27ID:Ly7mrL6i
>>41
それだったら西神中央も同じ傾向にならなければいけないはず 西神中央と南で真逆の傾向になっているのは不思議なんだよな
0043名無し野電車区
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2020/02/05(水) 12:36:32.94ID:8qMT5r5F
>>42
西神南に人口とは無関係に何か人が集まる要因はないのか？
0044名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 12:57:46.58ID:SrCM4sWr
駅から少し離れると造成済みの土地が一面に広がってる
企業団地も一応あるけど、単純に土地が余ってるだけかと
不動産のチラシも西神南のものが増えたし
買い物するなら、西神中央や学園都市に行ったほうがましだと思う
0045名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 15:52:15.41ID:BOpAAFjx
>>36
西神線４駅を最初につくった時には須磨ニュータウン民が
市街地へ出るための足として急務だったから
新長田が要らんというのは成り立たないよ。
板宿と新長田駅の２つでなんとかさばいていたんだから。
現在しか知らない人のものの見方だな。

でもまあフォローするなら、
そのあと自前で三宮までの山手線を作るんじゃなく、
快速電車との乗り換えができるように国鉄線沿いに兵庫駅、
そのあとは柳原線の下を通して新開地駅（または高速神戸駅）で
合流する方法で良かったかも？という気もする。
0046名無し野電車区
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2020/02/05(水) 15:56:43.04ID:ivq/aH2z
神戸高速に乗り入れていれば西は地下鉄と山陽東は阪急と阪神に分散できていて良かったと思う
0048名無し野電車区
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2020/02/05(水) 17:42:40.62ID:Ly7mrL6i
>>44
そうだよね 人口少しずつ増えている割に駅前がまだそこまで開発されてはないんだよな
0049名無し野電車区
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2020/02/05(水) 18:02:56.35ID:1eq+6qYa
妙法寺民だが
半世紀以上前の計画では地下鉄の計画は
新長田から高倉台や友が丘(須磨離宮公園植西側)を通って→名谷→(以下現在と一緒)
だったらしい

高倉台住民等がうるさくなるので反対したと言うw
結果、妙法寺駅が出来たらしい
0050名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 20:12:04.55ID:SQU16RrC
>>34
いまのところ、相互直通運転について、神戸市と阪急電鉄で、合意にいたったと発表できる内容はない、っていうのは、そのとおりだねえ。
ただ、2004年にまとまりかけた内容があって、それは国土交通省も内容に関わってるから、そこを叩き台に、2018年から阪急電鉄と予算を出しあって、"研究"を進めてるわけさ。
神戸市としては、北神急行線のこととか、三宮の再開発で、区域内の駅（やバスターミナル）どうしを、どのようにまとめるか、ってところが、聞こえてくる。白紙じゃないよ。
はじめ阪急電鉄が、北長狭通に新しい駅を作ろうか、って言ってたころより、ずいぶん前進したんだよ・・・
0051名無し野電車区
垢版 |
2020/02/05(水) 22:26:32.94ID:6YqbtdvR
山陽から分岐して高倉の地下を通っても
かなりの高度なので
駅設置は無理そうだけどな。
0052名無し野電車区
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2020/02/05(水) 22:32:44.36ID:6YqbtdvR
より須磨多聞線の早期工事化が望まれるってとこか。

抜け道があるけど
そこの住民はふつーに嫌がってるやろ。
坂道でエンジンはふかさなあかんから
うるさいやろし
狭いとこを両側から行き来するからなおさらエンジン噴いたり減速したりやし。
20年前から同じやんｗ

なぜかしらんが多井畑がネックで進まない。
何なんこの田畑は。
しかもトンネルになる設定やから
田畑関係ないやん。
どうせ水道やろ使ってるの。
何がネックなんやろな

っていうか昔の人はよう用地確保を進めたなぁ…。
0053名無し野電車区
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2020/02/05(水) 22:58:15.51ID:gqF2+cZs
>>49
へえー そういう事情があったのか 妙法寺駅が場所として少し違和感があったのはそういうことか
0054名無し野電車区
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2020/02/05(水) 23:27:15.19ID:VTPTIHqQ
>>49
高倉台の入居は1973年から。
地下鉄西神線（名谷-新長田）の工事着工が1971年。
時間的にその話には無理があるよな
0055名無し野電車区
垢版 |
2020/02/06(木) 00:31:09.64ID:5UqCqnQ5
>>52
須磨多聞線は、多井畑の田んぼに道を通すこともさることながら
その先の奥須磨公園外周の細い道を拡幅する方も大変そう。
これは民家に立ち退きを求めないといけないからね
0056名無し野電車区
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2020/02/06(木) 05:19:34.81ID:e/KSA/EW
>>50
散発的に聞こえてくる(それも、多分に"空耳的"に･･･)話の繋ぎ合わせにしか見えないがなぁ。
0057名無し野電車区
垢版 |
2020/02/06(木) 07:41:28.88ID:kxCkyLfv
>>56
神戸市と阪急電鉄の、"研究"というか"調査"は、公開でやってるわけじゃないから、聞こえてくる話が散発的になるのは、あたりまえだよ。
ときおり、新聞が独自で記事にする、ってところじゃん。神戸市会だと、委員会があるたびに、質疑で相互直通運転の進捗が議員から尋ねられていて、その答弁の議事録は残ってるわけでね。
0058名無し野電車区
垢版 |
2020/02/06(木) 07:54:53.77ID:e/KSA/EW
非公開の情報源なんて、もっとアテにならない。
0060名無し野電車区
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2020/02/06(木) 08:16:10.38ID:SFaBa8QO
しいて言えば
第二神明の須磨入り口入ってすぐに長いトンネルあるだろ
あれも名谷ー西神中央開発(六アイポーアイ埋め立て用)の時に削ってしまい六アイに持っていくハズだったが
海岸地域住民の反対にあった
あの山で北風を遮ってるらしい
あの高さを保たなければならないらしい
0061名無し野電車区
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2020/02/06(木) 08:32:52.23ID:kxCkyLfv
神戸市は、ことさらネットワークが、って言ってて、北神急行線の公営化もその一環なんだよね。
阪急神戸本線との相互直通運転で、そのへんも調整が必要だって、匂わせてるんだけど・・・
>>58
その判断は、好きにすればいいよ。
0064名無し野電車区
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2020/02/06(木) 10:09:13.69ID:COG6nMPh
ネットワークも結構だけど、西区民としては、地下鉄でも神鉄でも三宮～梅田の倍以上かかる運賃のほうをなんとかして、と思ってる
0065名無し野電車区
垢版 |
2020/02/06(木) 11:40:07.11ID:dLw39Fsk
減収分を別途利用者負担にすれば安く出来るんじゃね
0067名無し野電車区
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2020/02/06(木) 11:53:59.98ID:e/KSA/EW
>>64
あと三宮までの運賃の半額出せば梅田まで行ける･･･というお得感！
0068名無し野電車区
垢版 |
2020/02/06(木) 12:04:57.16ID:a0FhDQpZ
>>60
「おらが山」のことかな？
自分が昔聞いた話は逆で、あの山を残して潮風を防がないと、
鉄筋コンクリート造りの高倉台団地（集合住宅）の寿命が短くなるからだとか・・・
まあ、高倉台および海岸住民の双方ともに納得しているのだったら問題は無いわけだｗ

余談だけど、高倉台は今や陸の孤島なんて言う人もいるけど、高倉中学の辺りなら
その第二神明須磨料金所の下をくぐり、高倉町～千守町・関守町の路地道を行けば、
山陽およびＪＲの須磨駅まで徒歩15分でじゅうぶん行ける。
0070名無し野電車区
垢版 |
2020/02/06(木) 13:44:27.71ID:dLw39Fsk
自分が高校生の頃は梅田～三宮は280円だった気がする
0071名無し野電車区
垢版 |
2020/02/06(木) 15:56:27.13ID:2QsQqbyg
高倉台中学からJR須磨
下りは徒歩で20分弱だな(バスだと朝の渋滞時30分以上)
上りは倍掛かるしきつい
0072名無し野電車区
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2020/02/06(木) 22:05:42.78ID:Gnj/gxzh
高倉台中なんて無いぞ
高倉台小はあるけど

高倉中の間違いだろ
0073名無し野電車区
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2020/02/07(金) 08:57:53.18ID:g78cidYF
自然な成り行きだと
商業地が全国どこにでも
あるようなイオンモールとタワマンに
なっちゃうことが流れか。
でも中身のないハコモノよりかはマシやな
というかそんなタワマン要らんっていうなら
インフラにもっと
力を入れるってことやわな
0074名無し野電車区
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2020/02/07(金) 12:28:25.94ID:kQa9HIzn
>>64
鉄道運賃の値下げは難しかろうな お得きっぷを充実させてもらうしかないと思う
0075名無し野電車区
垢版 |
2020/02/07(金) 21:29:00.86ID:EbzlkyT1
天神ビッグバンとか、博多コネクティッドとか聞いていると、神戸市は何をやっているのかと思う。
これらの計画で、福岡のこの先数十年の繁栄は約束されたようなもの。

神戸阪急が建て替えするのなら高さ規制を緩和する代わりに、上層階にオフィスを作らせて
三宮駅前のオフィスを増やそうとか、そういう発想がどうしてできないのかね？神戸市は。
さんプラザやセンタープラザも、ボロビルのまま放置だし。
0076名無し野電車区
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2020/02/07(金) 21:33:03.77ID:wQgcMGXy
一番やばいパターン
ＪＲも三宮駅ビルを引き延ばす代わりに、阪急もそごうビルの建て替えを伸ばす

神戸市に対して、便宜を図りたくない、
寧ろ締め上げたいとなればこの共闘が一番効く

公務員は茹で上がるカエルのように事態に気付くことは稀

割りを食って高い運賃とボロボロの駅前ビルに悲鳴を上げて出ていくのが一番煽りを食う市民

今わかりやすくその状態にある
そのうち公務員非正規のリストラが始まる
0077名無し野電車区
垢版 |
2020/02/07(金) 22:29:07.06ID:g78cidYF
うーん
安倍ちゃんは右のようで経済は
左だからそれはないかなぁ。
というか今後の政権もないと思うよ。
まぁ中堅の中小企業からすると
人材の不足がなぁ…。
今はまだいいけど
今後どうするんだろうか。
出向で終わりって話なんだろうけどな。
0078名無し野電車区
垢版 |
2020/02/08(土) 01:37:57.95ID:HJhT0dGy
高い運賃？神戸電鉄と較べりゃ市営地下鉄は安いけどなあ
阪急の普通運賃や、JR西の定期運賃が更にお安いからねえ
0079名無し野電車区
垢版 |
2020/02/08(土) 09:24:30.87ID:qdNqVIxO
三宮～西神中央の410円で、阪急なら三宮から高槻ぐらいまで行けるんやな。高槻には用事無いけど。
辛うじて京都まで行けるわwにはならなかったと。

余談だけど、web上で駅の運賃表を表示させる機能ってないもんかねぇ。
この運賃でどこまで行ける?みたいな調べものする時にいちいち駅名入れ直して運賃検索しなおさんと
答えが出ないのよね。
0081名無し野電車区
垢版 |
2020/02/08(土) 13:56:06.96ID:yu/Mdrle
>>77
安倍の政治は保守でもなんでもなく、法律も憲法も無視で手法として極左革命
経済施策に関してはタダのアホ
0085名無し野電車区
垢版 |
2020/02/08(土) 20:10:34.10ID:TG4rMLCf
>>75
福岡はどこぞの神戸と違って市長が有能だから当たり前だよなあ？しかも航空機による高さ規制にかんしても規制緩和させて見事民間の誘致に成功してるし
https://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/59163/1/koukuuhou.pdf?20191226092752

なぜ神戸市はこうも規制することに躍起になってるのやら………民間による投資を促すはずがあれやこれやとケチつけてるのも神戸市ぐらいなものだよ
そこまで上からものを言えるほどの街ではなくなってるというのに恥ずかしいものだ

ちなみにセンプラは放置されてないぞ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201901/sp/0012021494.shtml%3fpg=amp
0086名無し野電車区
垢版 |
2020/02/08(土) 20:20:01.48ID:MDt2J1kj
>>79
あるよ。ただ、作ってた人が繰り返す消費税増税にモチベーション失って
大部分の公開をもう辞めちゃった（関西圏は無い）。
自分はその前にページ丸ごと保存してて、レイアウトは崩れるけど
駅名押せば切符売り場の路線図運賃表として使えている。
ただ、消費税5パー時代の運賃表示だけどｗ
0088名無し野電車区
垢版 |
2020/02/08(土) 23:05:23.81ID:yJEb0tmF
>>84
谷上方面は必要だぞ
人口増やしたければ、交通の利便性を向上させて北区と西区の人口流出を止めないとね
>>85
神戸市の場合は、何しても直ぐに供給過剰になるからね
中央区にタワマン増やしても、北区と西区から移住されたら意味ないし３０年後じゃスラムになるのじゃねえ
民間企業も信用できないからな
某製菓会社は三宮の歩道上に小屋建ててたし、無くなったパチ屋は湊川公園のトンネル下で営業してたし
0089名無し野電車区
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2020/02/09(日) 08:28:42.60ID:Myr+0gsa
｢人口流出｣と言うけれど･･･
最初に住み着いた第一世代の住民が高齢化し、
第二世代が独立して他所に出て行くという動向の結果としての人口減少なんだろうな。
国全体としても人口減少に転じている中、住宅不足の時代に人口が増えた所謂"第二･第三志望型"住宅エリアに
わざわざ引っ越してくる人は少ないだろうし、第一世代は次々人生を卒業して行くから、
こうした地域での人口減少はある意味仕方のないことではないかと。
0092名無し野電車区
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2020/02/09(日) 09:20:21.70ID:Afw+EAOl
>>91
中長期的に考えたらタワマン禁止そのものは「あり」だろう。
じゃあその代わり禁止した区域をどうすんねんというのが、ない。
そら構想はあるんだが、具体性がない。

禁止するのは簡単だが、育てたり誘導したりするのは難しいってことさね。
0093名無し野電車区
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2020/02/09(日) 09:42:39.10ID:Myr+0gsa
タワマンは老朽化した時が悲惨。
高齢化した住民は膨大な改修費用を負担出来ないし、
その頃なは更に人口は減っているだれうから中古物件としても値崩れしている筈。
ニッチもサッチも行かなくなった末のスラム化が目に見えている。
これからは都市計画も住宅政策も、多死･人口減少社会を前提に考えなきゃならないのに、
首長や行政の頭の中が全く切り替わっておらず、いまだに｢上手くやれば自分の所だけは人口を増やせる｣と思い込んでるようだ。
0094名無し野電車区
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2020/02/09(日) 09:48:16.11ID:SW2UZPQ2
>>93
自治体の計画なんてどこも発展するのオンパレードだよ。そうしないと市民の賛同得られないからね。
0095名無し野電車区
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2020/02/09(日) 09:51:46.02ID:Myr+0gsa
>>94
たしかに、我々の側の頭の中も切り替わっていないのかもな。
0096名無し野電車区
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2020/02/09(日) 09:57:06.91ID:JhMU8Qsc
>>93
解体費用の負担額を誰も見込んでないというずさんさ
0097名無し野電車区
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2020/02/09(日) 09:59:42.52ID:Afw+EAOl
デベロッパー「売ったもん勝ちですから」
0098名無し野電車区
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2020/02/09(日) 10:11:32.05ID:Myr+0gsa
>>96
タワマンにつあては、
高齢の区分所有者は自分が生きてるうちは大丈夫だと思ってるし、
若い区分所有者は一生住み遂げるつもりがない(転売前提)
･･･と聞いたことがある。
0099名無し野電車区
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2020/02/09(日) 10:14:19.24ID:Afw+EAOl
自分のものであって自分のものでない･･･区分所有の悪しき点だよなぁ。
死んだら解放される年寄りはいいけど、売って住み替えるのは、売り損ねたら終わりよ。
今のところ不動産を「捨てる」手段はないんだから。
0100名無し野電車区
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2020/02/09(日) 18:03:41.75ID:4xPFcgPe
なんにせよ神戸市は何に対してもやることが遅すぎる
道路の舗装工事もどんだけかかってんだよ
葺合54号の歩道拡幅工事に3年以上て
0101名無し野電車区
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2020/02/09(日) 18:14:53.64ID:VK4s2UwJ
>>100
政府の検疫対応見てもわかるだろう
公務員なんてカス
カスの集まりでありまとめて償却処分するのがウイルスも広がらず最も妥当な処理方法だ

>>88
この考え方が既にカス
西区や北区なんてそのままでもスラム化するんだから
一旦都心部に集めて更地＆再整備するしかないんだよ
市場原理以上の最適解はこの世に存在しない
どんなAIより偉いのが市場原理なんだよなんせ神の手だから

それに逆らったらこんな目に合う
人工的になんかしようなんて神に逆らう行為だよ

タワマンもダメだなんだと上からものを言って
悪手ばかり繰り出してる
ダメなら売れないから。
神より己の判断が正しければ相場で大儲けできるよ
タワマン規制は間違いなく惡手
もっと勉強しろよ
遅いけど
0102名無し野電車区
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2020/02/09(日) 18:58:30.88ID:EiQKYl4B
大きな企業が減っていくし住人もマイナス、震災の負債も重い神戸にしてはよくやっていると思う。
土建系は突っ込んでもバックが多い（神戸でお金が回る）から心持ち多く配分しているが、たいてい我慢の市政を着実にしていると思うよ。

しかし地下鉄とか交通は下手くそで、将来に向けた伸びしろが無いのは否めない。
0103名無し野電車区
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2020/02/09(日) 19:29:02.82ID:Myr+0gsa
復興が終わってみたら、これから何をやっていいのかが分からなくなって放心状態ってとこか？
0104名無し野電車区
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2020/02/09(日) 20:29:33.01ID:XQuUm1yG
>>101
スラムの住民で悪かったな上級市民め
市場原理の泥の中で寝とけや
>>102
神鉄を見たら民間事業者の限度が見えるぞ
>>103
復興が終わったら、「施設の老朽化してたｗ」と云う感じだ
市役所の建て替えでオフィス需要ひっ迫とは笑うｗ（空き室率15％から１％てデキレースかよ）
0105名無し野電車区
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2020/02/09(日) 20:40:24.38ID:3lxAFf0c
>>104
今の泥縄のやり方じゃスラム化が避けられない
しがみつくんじゃなく老齢世帯には都心に出てってもらってまとまった土地を創出して再開発する
そうすれば若い世帯が入って再活性化する

こんな簡単なこともできないから詰んでるんだよ
神戸市の行政は
0106名無し野電車区
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2020/02/09(日) 20:47:49.07ID:XQuUm1yG
>>105
理想論以前に、今の若いもんが郊外の住宅地に住むか？
三宮にタワマンが増えてた頃、ベビーカーを押した母親連中を多く見たで・・・
0108名無し野電車区
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2020/02/09(日) 21:39:50.21ID:4//L2Eb/
まあニュータウンてのは高度成長期の土地不足の時に仕方なく造成された住宅地なので今となっては有用ではなくなってるね
残された道は三宮一極集中をやめて西神中央を副都心化する事やな
ほんで改軌してJRが乗り入れと
0109名無し野電車区
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2020/02/09(日) 21:42:50.42ID:XQuUm1yG
>>108
改軌してJRが乗り入れは無いｗ
副都心化するなら新長田からだな
0110名無し野電車区
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2020/02/09(日) 21:55:59.05ID:LXuGDQK8
>>109
新長田の発展を待ってから西神テコ入れってそんな悠長な発想をする人が多いねんな神戸の人って
0111名無し野電車区
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2020/02/09(日) 22:01:16.33ID:Db+hk/Xz
行政が街を引っ張ってるみたいな考え方や状況はそもそもおかしい。
しかもそれを期待してるように書く市民ももっとおかしい。マスコミは過去にそう書いていた可能性から影響されている面はあるのかな？
ならまず自分で会社でも建ててみろや、議員になれや（トートロジー？）ってなる。
なんべんもかいたけど
行政が出来るのは市有地の管理ぐらいやん。
他に経済に資することってもう
こんだけ成熟してるとこでは
もうほとんど敗戦処理くらいなのでは
（放棄地の管理空き家とか？）。
Big fourって言うんか？
もう勝てへんし、
もはやBig fourの奴隷じゃん。
部品産業の
日本電産とか喜んで奴隷になってる。
そんな会社を産み出す土壌が神戸にあるか？
いやないでしょ。

俺らの創造力はこれで終わりなの？
それか神戸は戦前の吐き気のするような脳を持った奴らの尻尾をかじって生きていたように破壊兵器をひたすら生み続けていたあの戦時の次の何かを産み出すのが俺らの役割じゃないの。
0114名無し野電車区
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2020/02/09(日) 22:12:54.24ID:Db+hk/Xz
ちな２５だけど
インドカレー屋さんの数が東京にあるのは何軒で神戸も割合的には同等数あるとか
（真偽は不明）
そういう中身の価値を訴えてかないと
まじで神戸の沈下は止まらん気がする。
でもこんな時代だから
俺らはどこに住もうが一緒かなと
思う面もあるなぁ。

そんなに強欲な連中はいなくて
大体真面目というものが
それ自体が価値だと思う部分もあるので、
でも実は真面目は仮の姿で本当はすごく
イケイケみたいなとこもあるが
神戸みたいな村だとその姿を発揮できるとこがないから
神戸から出ていくって感覚かな。
代弁してるつもりではなく思うがままに言ってる。
でも大部分はやっぱりそういうのを発揮する場所がなくてないから東京に出てると思う。
それを仕事に出せるからいいんだよね。
だって本人は見られたくない姿を見せれるからね。だからそういうのを
教育は量産してるんだと思うよ。
そう思うともうちょっと軟化してもいいのかなって思うな。いやビジネスは固いのはわかるんだけどさ、程度問題だよ
でもなんかねえ、なんか寒いんだよ
0115名無し野電車区
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2020/02/09(日) 22:17:05.51ID:Db+hk/Xz
だって自動車をひっくり返すんだよ。いや教唆してるわけじゃない。
でも明らかバイクでブンブンふかすやつは減ってライン的インスタコミュに移った分リアルの接触も重要になった。
お祭りがあっても行くのは
大体老人じゃん。
見てるのは禿頭のキモい
連中ばっかりじゃん。
そんな中で若者がはしゃげるかね。
空気読んでないのは老人だよね。
0116名無し野電車区
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2020/02/09(日) 22:24:49.86ID:Db+hk/Xz
出てくるなとは言わない
だが自分にあった
趣味にまっとうに生きるべきだろ。
そういうのがやっぱり
若者を東京に追いやってる面もあるよ。

ものすごい保守的な割に変態なんじゃないの
ただのクズでしょ。

他に若者が出る要因ある？

なんていうか
魅力がないよ兵庫県。
でもまぁそれでいいような気もするわ。
だって俺もそうだし。

だから人口流出を止めるとか知事は
言わないで欲しい。
利益のためってのは
それは今の兵庫に住んでる人のためで
あって若者はわるくないよね。

クズ老人の孫世代には悪いけど
出て行かせて貰う。

神戸には街として
全体のビジョンあっても
ひとりひとりにあるかといえば
聞いてみてもそんな大層なことを
言う人はあまりいない。
それは多分悲劇を体験してるから。

でも若者はそれを知らない。
だから夢を提供してくれるとこに行くだけ。
それだけなんだよ。
0117名無し野電車区
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2020/02/09(日) 22:49:55.96ID:XQuUm1yG
取り敢えず、阪急・市営地下鉄の直通化で西神地区の利便性を向上させる
市民からと政治的な要望があるからね
腐っても民主主義の政治と行政には、現実が伴うからねえ
0118名無し野電車区
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2020/02/09(日) 23:01:24.92ID:Db+hk/Xz
いや直通化では
流出は止まらんと思うよ。
それは一部であって全部じゃないよ。
0119名無し野電車区
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2020/02/09(日) 23:16:44.69ID:XQuUm1yG
西神の住民全員が神戸市内だけでは、喰っていけないから大阪へ出稼ぎじゃな
逆に工夫次第で、湊川・新開地地域の活性化を促す
新長田地区、西神地区も同じだが・・・・
0120名無し野電車区
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2020/02/09(日) 23:19:40.78ID:Ir2eJBmz
海岸線の失敗を見ると、横浜市営地下鉄グリーンラインの鶴見延伸が不安だ
並行路線が多いというのが共通している
港北ニュータウンの住民で鶴見駅に用事がある人は少ないだろうし
0121名無し野電車区
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2020/02/09(日) 23:42:14.58ID:3ouUlbmc
>>76
東横線が地下に移った渋谷同様、阪急三宮がなくなれば、JRは三ノ宮駅の拡幅ができるんだよな。
加えて、三ノ宮駅に橋上デッキを作って商業施設スペースも生みだせる。
JRからは、神戸阪急と競合する店舗を作らないことの約束と、神戸阪急改築期間中は
JR駅ビルに神戸阪急の一部店舗を出店させろ、というバーター取引が現実的か？
0122名無し野電車区
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2020/02/09(日) 23:48:29.04ID:3ouUlbmc
>>85
博多駅と天神とは少し離れているけど、福岡市には民間資金を呼び込んでの再開発を行う
強い意思表示が感じられるわ。
博多駅も天神も、どちらも重要。

逆に神戸市は、民間企業に三宮中心部で設備投資するな、と言いたいのかな？って思う。
三宮クロススクエアなんて、事業活動の邪魔にしかならないし。
品川駅西口なんて、公共空間の確保と収益確保場所の創出の二兎を追っているにもかかわらず、
鉄道系各社が軒並み再開発提案してきてるんだな。神戸市とは全然ちがう。
0123名無し野電車区
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2020/02/09(日) 23:54:41.28ID:3ouUlbmc
>>92
住宅建設を事実上禁止する区域だが、
①民間企業が設備投資して採算に合う
②神戸市が望む形での再開発
多くの場所で、上記2点が満足されるような解は見つかっていないんじゃないかな？

結果として、現状のまま朽ち果てていくばかりで、街からにぎわいが消えていく。
特に、展望台からの高さ規制なんて愚の骨頂だわ。
0124名無し野電車区
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2020/02/10(月) 01:01:46.75ID:lGiPP/DL
新長田活性化とかもう背伸びはいいよもう。
なるようになる。
あとは住民任せ。
あ　
タワマンは行政がコントロールするんか…。
0125名無し野電車区
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2020/02/10(月) 01:12:34.84ID:lGiPP/DL
伸びるインフラ新しくなる公共施設
全く手のつかなくなった民間用地。
もはやどっちの方が価値が
高いか分からなくなった。
0126名無し野電車区
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2020/02/10(月) 01:13:06.68ID:lGiPP/DL
あ　民間用地って放棄される土地　空き家ね
0127名無し野電車区
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2020/02/10(月) 06:09:14.11ID:ZE7/biKX
>>121
＞阪急三宮がなくなれば、JRは三ノ宮駅の拡幅ができるんだよな。
地下鉄相直の、一番のメリットはこれかも知れんw
0128名無し野電車区
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2020/02/10(月) 06:15:41.17ID:libktj/o
>>106
だから郊外に人を呼ぶには、かつてそうだったように
「土地の安さ」しかないんだって！

土地の安さが誤解を呼ぶなら、物件の安さ、でもいい
大抵のものは金でカタがつくんだよ
だから市場原理が大事なんだっていってんの

金のある老人が都心のタワマンに移れば、郊外の土地も駅周辺や便利な場所に空き地ができる
空き地が増えれば、まとまった用地が確保できる
たとえ面積当たりの値段が下がっても、土地がまとまれば高くなるんだよ
再開発した物件は人気が出なければ安く供給できるし、人気が出れば高くても人が集まる

こうしていけば郊外の開発と若年層の流入と郊外の資産価値下落阻止と
いくらでも打てる手が出てくる

都心部のマンション規制がいかに悪手か
統計やリサーチによらない頭で考えるだけの都市開発がいかに危険か
下手な規制するくらいなら市場に任せた方が100倍良い
公僕と違ってヒトの金じゃない。
自分の金だからこそ、みな真剣に命かけて考えるからな
0129名無し野電車区
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2020/02/10(月) 06:39:19.40ID:ZE7/biKX
地価が下がれば（途中省略）住民が集まってきて安かろう悪かろうのスパイラルになるからな。

>たとえ面積当たりの値段が下がっても、土地がまとまれば高くなるんだよ
この逆の例は在来市街地でよく見かける。大きな家の敷地を切り売りして小さな戸建て3つとかになる奴。
0130名無し野電車区
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2020/02/10(月) 06:46:49.14ID:ZE7/biKX
まぁ確かに三宮駅周辺の居住規制なんて、不動産屋にとっては「宝の山に向かって何すんねん」やわな。
0131名無し野電車区
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2020/02/10(月) 07:03:07.67ID:e/q7yrr2
不動産屋が３０年後の事を考える訳ないだろ
0132名無し野電車区
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2020/02/10(月) 07:11:17.88ID:libktj/o
しかも神戸市の規制は、一見高層マンションを悪として規制しているのかと思えばそうじゃない
三宮都心部だけ規制してるだけで、周辺は規制してない

つまり周辺であれば高層マンションはこれからも建っていく
（だから高層マンションの先々の行政負担を懸念してるとすれば、それは変わらずに増えていくという意味のない規制）

ではなぜ都心部を規制するのか？

神戸市の都市力が落ち、規制しないとマンションが建ってしまうほどに、周辺都市と比較して土地の値段が安くなったのと
一戸当たりの値段を下げられるほどの集積化と、免震構造などの技術の発達がある

しかしこれはどちらも市場原理に基づくもので、とにかく都心部に人を呼び込んで新陳代謝を促す意味でも、都心部を開発する事で周辺に波及させていく都市開発の基本政策を考えても、
マンション規制が悪手中の悪手なのは議論の余地がない
0133名無し野電車区
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2020/02/10(月) 07:12:58.24ID:AImeJtxk
>>121
阪急神戸三宮駅がなくなっても、現状の三ノ宮駅の幅が確保できる範囲が西へ伸びるだけじゃないのか？
0134名無し野電車区
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2020/02/10(月) 07:30:20.32ID:ZE7/biKX
>>133
阪急の線路がなくなる分、北に広げられるで。
神戸みたいな上り外線待避線つくるとか夢が広がりまくりんぐw
0136名無し野電車区
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2020/02/10(月) 08:34:00.51ID:B3HFw2Tc
上り快速が三ノ宮目前で新快速に追い抜かれるのを、三ノ宮まで先着出来るようになるからな。
兵庫で各停に乗り換えなくて済む。
0137名無し野電車区
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2020/02/10(月) 08:46:50.78ID:AImeJtxk
新快速への利用客集中を緩和しようとする今の流れに逆行する。
0138名無し野電車区
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2020/02/10(月) 09:10:22.62ID:UmnVRt/n
野球や競馬しかスポーツ知らんじじばばが多いすぎ
他のスポーツやって人生楽しめよ
0139名無し野電車区
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2020/02/10(月) 09:30:51.66ID:M9EwzUSG
>>137
対三ノ宮で言えばむしろ新快速集中への緩和策になるが?
今だと、明石なんかじゃ後着の新快速に乗らないと三ノ宮には先着しないけど、快速に乗ってても三ノ宮には先に着くように出来るのよ。
三ノ宮なんざ大阪梅田に比べたら、取るに足りん存在だというなら話は別だけど。
0140名無し野電車区
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2020/02/10(月) 10:49:41.05ID:AImeJtxk
>>139
三ノ宮以東での集中度が増すんじゃ？
以西の集中なんざどうでもいい。
0141名無し野電車区
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2020/02/10(月) 11:08:10.31ID:M9EwzUSG
>>140
神戸駅の如く、今まで三ノ宮で快速に乗ってた奴が新快速に乗る、か。
新快速を新設ホームにつけてやれば(鬼畜
0143名無し野電車区
垢版 |
2020/02/10(月) 15:58:24.24ID:HMgMeWBh
三木谷さんは神戸のことはサッカー以外関心がないんだろ。
役所とも基本絡みたくないだろうし。
プログラミング（ミッキーが出来るとは言ってない）できない役所の外注連中
には絶句だろうし。
外注するなら
そもそもお前らいらなく無い？
ってのばっかりでしょ。
0144名無し野電車区
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2020/02/10(月) 16:17:18.17ID:Bz31acUR
三ノ宮は退避線じゃなくホームを拡幅した方がええな
0145名無し野電車区
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2020/02/10(月) 19:46:12.91ID:KOBRZfEE
>>130
和田興産からカチコミされそうｗ
0146名無し野電車区
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2020/02/10(月) 19:58:17.14ID:KOBRZfEE
>>134
待避線を作るとホームが狭くなりすぎるので、待避線までは無理だと思う。

阪急はJRにホーム用地を貸す代わりに、駅のホームの上下にできるであろう
商業施設の権益の一定割合を所有するのが、現時点で考えられるwin-win。

阪急はあんな細長い土地を単独で開発するよりかはJRと一体で開発した方が
付加価値の高い開発が可能になる。
0147名無し野電車区
垢版 |
2020/02/10(月) 20:14:10.20ID:KOBRZfEE
>>128
そこそこ収入のあった、現役引退した高齢者が郊外の住宅を売って都心部のマンションを
買おうとしたら、郊外の住宅価格が暴落してて引っ越すに引っ越せないという話もある。

住宅の1次取得者を北区や西区の神鉄沿線に誘導したいと思っているのだろうが、あの電車賃の高さと
電車の遅さじゃ選択肢から外れるわ。
買い需要が限られているにもかかわらず、相続などでの投げ売りが止まらないから、
結果的に神鉄沿線の住宅価格は下げ止まらない。
0148名無し野電車区
垢版 |
2020/02/10(月) 21:35:49.94ID:OsBtFbBI
心配すんな実質時給300円の移民連中が格安で住み着いてくれる
5年働いたら日本国籍が取れるので正規の生活保護でずっと住んでくれるよ
ありがたや～
0149名無し野電車区
垢版 |
2020/02/10(月) 21:38:23.18ID:noeNcH82
>>147
なら打つ手無しだろうね
まさか郊外の土地の値段が維持のために都心の高層マンション規制してるんだとすれば
明石の高層マンションの希少価値で神戸市以外の選択肢を取られてどんどん流出するだけ
まさに今がその状態なのだが・・・

そもそも郊外の土地の値段が安くなるのなんて自己責任以外の何者でもない
まさか公務員の所有者が多いからその救済なんて考えてるとしたら、まさに今の蜘蛛の子を散らすような人口流出がその政策の答えだと声を大にして言えるね
0150名無し野電車区
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2020/02/10(月) 21:47:50.62ID:ZE7/biKX
>>149
＞まさか公務員の所有者が多いからその救済
いや、そのまさかやがな。
地下鉄沿線は公務員の街や言われてるぐらいやしな。
分譲する度に市役所の職員が買ってったって言うし、お手盛りやん。
0151名無し野電車区
垢版 |
2020/02/10(月) 21:51:25.90ID:KOBRZfEE
>>149
郊外の住宅地の地価維持のために、三宮のマンション規制をする、って図星。

人口増加期で、神戸への移住人口も多かった時代ならそういう規制も有効だったのかも
知れないが、人口減少、かつ神戸市への転入＜神戸市からの転出という状況での
三宮のマンション規制は愚策以外の何物でもない。
三宮起点で考えても、谷上を除く神鉄沿線よりも明石のほうが、電車賃も安くて
移動時間も短いのだから、住宅の一次取得者が神鉄沿線と明石とどちらを選ぶかと
言われれば、一目瞭然。

「神戸市内の均衡ある発展」って、昭和の時代の社会党かよ？って思ってしまうわ。
0153名無し野電車区
垢版 |
2020/02/10(月) 22:23:39.69ID:noeNcH82
>>150
思ってる以上に神戸市の腐敗は深刻な状況だな
これは一度潰れないと変わらんかも知れんね
0154名無し野電車区
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2020/02/10(月) 22:36:54.23ID:y+pMuTlo
いや給料下げたら実質可処分所得は落ちるので、
従業員の給料はできる限り払うべき。
経営者だけどその方が使ってくれて色々回り回って潤う。
0155名無し野電車区
垢版 |
2020/02/10(月) 22:37:29.14ID:trk8aElP
今の市長が北区贔屓だから北神急行の買収が出てきて西区偏重が目立たなくなったけど、そういうことやで。
市長が別人やったら、今までどおり西区と北区でこの違いは何やねん同じ神戸市なんかホンマにって話になってるわ。
0156名無し野電車区
垢版 |
2020/02/10(月) 22:53:08.34ID:OsBtFbBI
住宅価格がピークの1990年代前半に高値で山奥ニュータウンに家買った人多いわな
その頃すでに子供の数が目に見えて減ってたのに地価は下がるどころか上がり続けると信じた人が多い
0157名無し野電車区
垢版 |
2020/02/10(月) 22:55:52.18ID:z6QKtkrH
やっぱりその線が濃厚だよな～
ここで西区よいしょして相直効果アリ！高さ規制は妥当な判断！西区の価値を引き上げるべきバンザーイ！！してる奴らはどうせその沿線民の公務員かもしくは中央区、灘区、東灘区に家を建てれず妥協して西区に家建てた奴らやろなあ
0158名無し野電車区
垢版 |
2020/02/10(月) 22:57:59.77ID:H1FekDgm
>>146
＞阪急はあんな細長い土地を単独で開発するよりかはJRと一体で開発

阪急は地下にもぐることで不要になる高架上の部分をJRに譲り、
その代わりに高架下の地下部分を使わせてもらうようにすればいいね。
前スレにもその案があった。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1578094103/383
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1578094103/426
0159名無し野電車区
垢版 |
2020/02/10(月) 23:00:39.09ID:y+pMuTlo
東灘灘中央は飽和状態やなぁ
長田も難しい場所以外はそこそこ堅調やろ
0160名無し野電車区
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2020/02/10(月) 23:10:59.61ID:5fnvjsf2
西区ディスってるのって三宮より東に住んでる奴だけだろ
実際に西区に住んだら快適さにやみつきになる
0161名無し野電車区
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2020/02/10(月) 23:30:04.74ID:z6QKtkrH
2020年1月時点での推計人口↓

神戸市は東灘、灘、中央、兵庫の４区で増加したが、北区や西区の落ち込みが大きく、全体では４３６６人減と県内市町で最大の減り幅だった。
0163名無し野電車区
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2020/02/11(火) 02:20:12.33ID:OJQ0Yypo
>>158
案としては素晴らしいけど、実際に工事をやるとなると、
かなりの難工事、かつ高コストになりそうだ。
何事もなく完成すればいいのだけど、現場としてはやりたくない工事だろうな。
0164名無し野電車区
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2020/02/11(火) 04:37:24.06ID:CiU2QTHM
>>154
それ公務員の給料のこといってんの？

誤解してるアホが多いが

公務員の給料は会計上は国民の負債だから出来るだけ少ない方がいいんだよ
議論の余地がないくらい当たり前の事なんだけどね

可処分所得～とか

公務員の給料は税金だから、他人の可処分所得削って公務員の可処分所得が増えてるだけだからね

お前の代わりに俺が金使ってやるから
これで景気良くなるとか
どんだけ極悪なジャイアンでもこんな事はさすがに言わないよ

たまにこんな思考してる本物のアホがいるから絶望的になる
まぁまさかと思うけど念のためな
0165名無し野電車区
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2020/02/11(火) 04:48:48.74ID:CiU2QTHM
>>164
同じく、公務員のお手盛りのために三宮都心部の高層マンション規制して西区の住宅価格の維持をしようとしているとすれば

市内にあるまさにこれから生み出される富（空間の有効活用）や発展の土壌を犠牲にして
公務員の可処分所得を維持しようとしてるわけだから、

市民に取っては負債以外の何者でもないわな

こりゃいかんわ
とっとと出て行かないと沈む船やで
0166名無し野電車区
垢版 |
2020/02/11(火) 07:15:00.10ID:SWVh9ztE
>>165
いや会社員ですけど…
公務員には経営者感覚なんてないでしょ。
その偏屈さは一体どこから来るの？
0168名無し野電車区
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2020/02/11(火) 07:42:53.01ID:paHu62Ay
>>156
鈴蘭台方面はそうだね 一時期派手に宣伝して神鉄ラッシュの時実際窓ガラス割れた事あったからな
0169名無し野電車区
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2020/02/11(火) 07:46:49.15ID:paHu62Ay
>>160
西区は車も地下鉄も両方快適に使えるのが最大の魅力だと思う 駐車場代も安いしね
0170名無し野電車区
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2020/02/11(火) 09:01:20.11ID:5MX9rbB8
>>169
･･･なので、新たに西区のために税金を使う必要はない。
0171名無し野電車区
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2020/02/11(火) 11:33:57.43ID:wyvfUrF4
>>170
三宮での阪急との相直事業は西区のために税金を使う事業だ、と叫んだって、
「そんなん、誰も頼んでへんでぇ」と多くの西区民はそう答えるだけだよ
0172名無し野電車区
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2020/02/11(火) 11:35:50.05ID:SWVh9ztE
仲悪くするために議論をするわけではないので憶測ではなく事実として主語を大きくしすぎないようにしてほしい。
僕は自分は私は～
ぐらいび治めて貰いたい。
0174名無し野電車区
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2020/02/11(火) 12:20:33.78ID:5MX9rbB8
>>171
西区の住民もこう言ってるくらいなので、相直なんてやめとけ。
0176名無し野電車区
垢版 |
2020/02/11(火) 13:26:09.51ID:3A5k804/
>>156
日本の出生率低下は一時的なものであり、今後出生率と人口は回復すると
何十年にも亘って国民を騙し続けたのは国（社人研）。
社人研の将来人口推計に従って、辺境ニュータウンに家を買った結果、
損害を被ったと国家賠償請求を起こせばいい。
なかなか厳しい裁判にはなるとは思うけど。

あんないい加減な将来人口推計をして、誰も責任を取らないのだから
やっぱり公務員は最高の職業だな。
0177名無し野電車区
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2020/02/11(火) 14:40:16.86ID:w+k6D6I8
>>176
辺境ニュータウンには
新しいストーリーが必要。
都心にハワードの理論は使えない。
0178名無し野電車区
垢版 |
2020/02/11(火) 15:46:20.43ID:w+k6D6I8
両方だな
良いところは。
偏ってたら排外的になってコンビニすら設置できなくなる笑
0180名無し野電車区
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2020/02/11(火) 18:37:56.32ID:ZYKyWbpy
実は東京は1967年～1996年の30年間は「転出超過」。
それが1997年に突如、「転入超過」に転じて今に至る。
1997年に「不況下の消費税増税」で
デフレが悪化して、国の縮小である一極集中が始まった。
そこに小泉内閣の「公共事業削減した上での東京への公共事業集中」が決定打に。

日本は世界で唯一のマイナス成長 + 超少子化に
0181名無し野電車区
垢版 |
2020/02/11(火) 18:57:43.20ID:EdGOZ16e
公共事業を縮小さえしなきゃ日本は今でも世界で二番目の経済大国やったのにな
いったい誰の責任だ
0182名無し野電車区
垢版 |
2020/02/11(火) 19:07:54.05ID:DzguvQb+
>>179
日本でも共和党出来るらしいな
天皇制廃止するのかな？
0183名無し野電車区
垢版 |
2020/02/11(火) 19:10:10.92ID:ckd2mnrq
埼玉みたいに大府党とか蒲郡党とかも出てくるんだろうか。
0186名無し野電車区
垢版 |
2020/02/11(火) 21:36:30.68ID:Oyzv2PbR
>>180
平成7年に実施された、都心居住型総合設計制度の結果じゃないの？
政策によって、都心部への居住が容易になった。

この制度が導入されなければ、新興ニュータウンがここまで落ちぶれることはなかったかと。
0187名無し野電車区
垢版 |
2020/02/11(火) 21:41:11.33ID:Oyzv2PbR
日本がマイナス成長になるのは、物価やサービスの価格が安すぎるから。
東アジア人が大挙して日本に押し寄せるのは、自国よりも日本の方が
高品質の商品やサービスが低価格で入手できるから、に過ぎない。

日本は、アジアでも平均以下の国家に落ちぶれたんだよ。
0189名無し野電車区
垢版 |
2020/02/11(火) 22:35:31.76ID:SWVh9ztE
物価あげればいいんだよ、簡単。
消費税いれるのは物価あげたいから。
そうすると企業のやりくりも楽になるし
賃金も上がる。
日本の唯一の欠点はエネルギーがないこと。
エネルギー獲得するには働かないと回らないシステムになってる。
だから鞭打っても働かせてるんだな。
0190名無し野電車区
垢版 |
2020/02/11(火) 22:39:26.64ID:Oyzv2PbR
>>188
そういうことですわ。
日本のサービス業は、払う金額に対するサービスが高付加価値すぎる。
ホテルや外食に加え、物流とかビルメンテナンスとか老人ホームとか、
末端の現場が人手不足で崩壊しているのは、仕事の内容に対して適正な
賃金が払われていない証拠。
0191名無し野電車区
垢版 |
2020/02/11(火) 22:43:16.43ID:Oyzv2PbR
公に言う人は少ないけど、これ以上控除が減ったり、給与天引きの社会保障費が増えるくらいなら、
消費税を上げてもらった方が良いと、年収850万円以上のサラリーマンの多くは思っているよ。
0192名無し野電車区
垢版 |
2020/02/11(火) 22:44:18.37ID:GuGfJ6z9
じゃあ物価上げないのは金持ちが文句言うから？
0193名無し野電車区
垢版 |
2020/02/11(火) 22:52:23.98ID:Oyzv2PbR
物価が上がらないのは、過当競争が行われている業種。

他方、物価が上がっているのは、新聞購読料のように新規参入が事実上閉ざされている業種。
市場原理が働かない業種は、物価が上がる一方。
例えば競争が存在しない、特殊法人が実施する講習費用や試験の受験料とかはどんどん上がっている。
0194名無し野電車区
垢版 |
2020/02/12(水) 06:18:57.18ID:ELlerx4c
>>191
税金と社会保険料じゃ決定プロセスが全然ちがうからなぁ。今の社会保険料を消費税で賄うのは難しいかと。
一般税を財源にすると政争の具にされやすくなるし、それを避けるための保険料システムだからなぁ。
0195名無し野電車区
垢版 |
2020/02/12(水) 07:44:46.84ID:PcozyUrD
問題はどうやって物価をあげるのか誰も知らなかったことだな。
0196名無し野電車区
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2020/02/12(水) 09:08:03.36ID:Nqm71R9k
物価は上げれば賃金も上がるとか、どこかのバカがそう言って、実質的に物価は上がったよ。
それでやっぱり、実質的な賃金は上がってないわけさ。財布のヒモが硬くなっただけ。
企業は内部留保をため込まず、経営者は決断して、さきに賃金をドーンと上げなきゃいけないんだよ。そうしないと、モノやサービスを買おうとしないから。
0197名無し野電車区
垢版 |
2020/02/12(水) 09:40:16.10ID:Osm0ohPy
実質的な物価が上がるって、お菓子が小さくなるって奴やな。

しかし日本の経営者がそんな決断する訳ないんで。日本人から低賃金で搾取できなくなったら移民入れて逃げ切ろうとしてるぐらいだからな。
0200名無し野電車区
垢版 |
2020/02/12(水) 18:23:48.53ID:ixcNn+f7
消費税はまだまだ上がる、いや上げざるを得ない。
0201名無し野電車区
垢版 |
2020/02/12(水) 18:48:08.02ID:Z3EXCR1G
>>180 日本の衰退って
結局自滅なんだよな。
「上げちゃいけない時に消費税を上げた。」←　ただこれだけ
アメリカの陰謀だとか、腹いせで中韓叩きとかしてる人達いるけど。
0202名無し野電車区
垢版 |
2020/02/12(水) 19:19:19.39ID:t9VZ6G6p
古代ローマ帝国の昔から、国の衰退は殆んどの場合が自滅。
0203名無し野電車区
垢版 |
2020/02/12(水) 21:18:41.19ID:LYFrrY0v
>>196
ここ数年、給与所得そのものは上がっただろう。
それ以上に社会保障費で削られて、手取りは増えてないけど。
0204名無し野電車区
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2020/02/12(水) 22:24:10.45ID:PcozyUrD
消費税増税論者ってなにが根拠なのかな
ほぼ人頭税な気がする。
消費を減らしてその対価は
一体何になるのかなと。
まぁ10パーくらいまでは変わらんでしょう。
しかし２０３０と増えていくと
結構きつくなると思うね。
当然控除はあってしかるべきだけど。
やっぱり文系的アプローチ
には限界がある。
0205名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 00:08:48.87ID:jqNsyWmq
>>204
居住国家を選べるくらいの金持ちが、これ以上日本から脱出しないための対策。
0206名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 00:30:45.17ID:/W15Y75s
所得税から取れないから消費税
現在の公共サービスで年収500万円以上ないと割が合わないらしい
１０％じゃ足りないから１５％と云う話もある
0208名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 04:03:29.56ID:3e5Z8Qdv
>>205
正解
金持ちも大企業ももっと減税しないと日本から出て行かれたら元もこもない
0209名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 07:14:36.97ID:DSvJ/lCj
財務省の手先みたいな頭の悪いのがずっと張り付いてるな、

こういう人種死ねばいいのに。
0210名無し野電車区
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2020/02/13(木) 07:51:10.09ID:534ZnjH2
人生の成績表(1千万人以上の年金受給者の月額)
君は？

ハーバードMBA取得
旧帝大卒
国立大卒
Fラン大卒
一流高卒
普通高卒
工業・農業高卒
中卒

https://i.imgur.com/UwfyEcz.jpg
0211名無し野電車区
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2020/02/13(木) 07:59:13.70ID:2rHaKP/t
6000もどんどん出てくるな。
6000しか車両の種類がないとか
いずれ飽きることは明白ｗ
0212名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 08:01:10.02ID:oTdANEC0
昔は1000しかなかったんだから同じコトさね。
0213名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 08:41:39.57ID:g/wkulGq
消費税って、名前とイメージが紛らわしくって、実態は、"取引税"なんだよなあ。
内容によって税率が変わるとか、小さな事業者で帳簿をつけるひとは、大変な作業量だよ。
税率を下げたり、税金の仕組みを整理したり、法人税を30年まえのレベルへ戻して、消費税を廃止するとか、それくらいやらないとなあ。
>>211
西神線ができたころの1000形から少しずつ、6000形へ取り替えていく計画だったのが、川崎重工業を助けるために、本当はあまり関係がない、可動式ホーム柵を理由にして、ほかの系式・すべての車両を対象にするだけだからねえ。
0216名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 11:03:03.39ID:E6Z3kxbC
>>204
与党（自民、公明）より野党（立憲民主）が増税に積極的なのがな。
0218名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 11:39:24.72ID:MWS2Ib76
>>216
景気で左右される所得税・法人税なんて当てにならないからな
ある程度消費税の税率が上がるのは仕方ない
社会福祉の維持するためには20～25％にしないと厳しいからな
0219名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 12:50:34.30ID:M7+E5PrC
>>216
立件民主党は、中～高所得の公務員に支えられている以上、
これ以上の所得控除や扶養控除の削減など、中～高所得の公務員にとって
負担が増すような政策をやられるくらいなら、消費税増税をやってほしいんだよ。
共済年金も悪くなる一方だし。

でも、表立って賛成はできないから、立件民主党が反対する中与党が強行採決
するのを願っているのが実情。
0220名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 12:53:12.55ID:M7+E5PrC
正規雇用の公務員の手当てを削って、非正規雇用公務員の賃金増に回す政策は、
与党の立件民主党に対する嫌がらせ。

立件民主党を支持する正規雇用公務員は、こんな政策には大反対。
でも、自称弱者の味方である立件民主党は、この政策に表立って反対はできない。
0221名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 13:04:25.25ID:8qSufeYr
>>215
ついに捕まったか
これが神戸の交通インフラのクオリティだからな
ほんまあきれ返るわ
こんな奴ら儲けさせるための、市民を犠牲にした高層マンション規制だからな
神戸市全体が反社集団にしか見えん
0223名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 14:01:46.17ID:88MG+QjJ
行政が全面に出ようが裏で操作しようが
力を持ちすぎるとだめになるわな
0224名無し野電車区
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2020/02/13(木) 17:58:11.42ID:XuxB97og
かと言って維新に人気が出るともっと最悪な事に
0226名無し野電車区
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2020/02/13(木) 20:25:49.12ID:VeBmooh9
>>223
力を持ちすぎると？

リニアみたいな国家規模のプロジェクトを一社で押し進めるＪＲ東海で
新幹線の売上金をくすねたみたいなクソセコイ話聞いた事ないけどな

単に神戸市の象徴ともいえるインフラ系外郭団体が落ちるところまで落ちたというだけだろ
0227名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 20:48:53.29ID:MOoQ/Aml
JR東海は行政ちゃうで。悪者はいつも行政。
0228名無し野電車区
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2020/02/13(木) 21:56:58.73ID:rggaGkPU
儲けの為なら、地方議員の云う事は聞いてられない・・・ｂｙ　JR東海
国鉄時代の例があるからな

>>221
高層マンションも維持管理を怠るとスラム化するよ
その時は税金で賄うとは、能天気だな・・・・藁
0229名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 22:23:17.13ID:dHmfqC8/
維新が政権につくと不思議なことに交通局職員が刺青入れたりシャブ吸ったりするんよなあ
やっぱマトモじゃない
神戸市民は大丈夫である事を祈る
0230名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 22:26:59.54ID:dHmfqC8/
あと生活保護受けられない日本人が餓死したり
市民の血税で作った地下鉄を一私企業に売り飛ばされたりな
全部維新政権の元で起こってる
0231名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 22:29:40.50ID:2rHaKP/t
>>226
国ではなく市ね。
もいちょっと山陽を優遇してやればよかった
0232名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 22:38:37.11ID:dHmfqC8/
あげたらキリ無いが
人形浄瑠璃
大阪市音楽団
これもな
そら大半の市民はどっちも興味ないかも知らへん
でもどっちも100年の歴史がある大阪の文化遺産や
特にオーケストラは世界トップクラスやったんやで
神戸が二の舞にならぬよう
神戸市民はそこまでアホじゃない事を信じたい
じゃお休み
0233名無し野電車区
垢版 |
2020/02/13(木) 23:47:11.49ID:BvsWbSbN
>維新が政権につくと不思議なことに交通局職員が刺青入れたり
刺青アンケートの問題だと思うけど、
あれは強制的なやり方のアンケートを拒否しただけで
問題の当人に刺青自体は入ってないのよ。
むしろ、笑うのがその時の民間から起用したパワハラ交通局長（元京阪電鉄）、
（結局、私的偏重の怪しげな契約をしたとして事実上の更迭処分）
交通局当時は知らないが、今は眉毛タトゥー入れてるっぽいｗ
0234名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 04:16:56.63ID:uHEZ2E0a
>>228-233

こごまで>>231以外まともな書き込み無し
神戸市の公務員はこごまで腐りきってんだな
>>215が氷山の一角とか恐ろしいわ

挙句維新になってから刺青職員が増えたとか、明らかなデマというか現実は真逆やんけ

維新は嫌いだが神戸市の公務員に比べたら1000倍マシやがな
少なくとも連中は>>215みたいな奴を擁護は絶対しないからな
0235名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 04:19:23.29ID:uHEZ2E0a
というか>>215なんてただの犯罪者やんけ
恐ろしいな神戸市の職員は
そらあんな教師出てくるわ
あれも氷山の一角か
0236名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 07:29:56.70ID:ZHdimcYZ
>>233　　維新支持者が意外と多いけどねえ
正直云って、不良社員は何処でも居るけどな
ブラック企業の社長も社員と云えば社員だが・・・・
0237名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 07:34:56.09ID:DVi1DtNt
日本全体が狂って来ているね
感覚だと半分以上は狂った国民

世界はもっと狂っている
8割がたの地球人は狂ってると感じる

もう正常な人の方が「おかしい」と言われかねない状況だね
0238名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 07:46:28.68ID:Ty1cjTJp
そら選択肢がないんだから維新に靡きもするだろw
0239名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 08:10:59.73ID:+nGKMmPi
神戸市は神戸市っていうネーミングを売ることしか考えてなくて
市内の企業のブランド力を上げるってことにはあまり興味がないのかなと思う。
自分のシマのことしか考えてないんだったら西神ニュータウンなんか要らないよ。
公務員の街なんて最も排外的だよね。
元々丘だったんだから。
当然コンビニも要らないよな笑
くそつまらん
何もない街に文化なんか
堆積していくわけもなく
どんどん東京に吸われていくだけ。
0240名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 08:12:55.86ID:+nGKMmPi
人が提案したものを蹴るだけの商売に意味あるの？
0241名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 08:25:42.08ID:+nGKMmPi
しかも行政ブランドなんて市外への発展力や展開力なんて限られてるよ。
ふるさと納税か寄付か人口流入かってくらいしか選択肢がないじゃないか。
だから企業も外に出て必死に戦っている。
あの山陽がだよ。
元々人口流入で支えれて来た街がそれを前提として生きてきたのに、東京と戦わなくちゃいけなくなったのは酷だね。
井戸さん600万とか言い出してるけど
確実にボケてきてるな。
0242名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 08:31:38.76ID:+nGKMmPi
ボケてる人に舵取り任せるかな
ドランクしてる人の方が面白かった。
楽しくなんて誰でもできるけど
面白く出来る人はそうそういない。
そういう人を選ばなかった兵庫県民の責任は重い。
0243名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 08:33:57.54ID:uHEZ2E0a
>>237
日本全体は狂ってきてない
神戸市の公務員が腐ってるだけ
問題をすり替えるな
0244名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 08:38:10.44ID:uHEZ2E0a
>>241
井戸さん600万出してきたか

さすが実行力を旨とする本物の政治家は違うな
実現できるかはともかく、具体的な数字を出すと出さないでは雲泥の差だ
具体的な数字を出すのは勇気がいる

久元には無理だろ
200万とは言わんが160万とか言ってみろよ
井戸が600万と言えば神戸市は160万くらいは担当することになる。普通はな。県庁所在地だからな

ここですらハブられてるとしたらかなり異常事態だぞ神戸市は
0245名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 12:43:38.16ID:AnFnDGIY
スレチな話だらけだな
ここは鉄道板ですよー
0247名無し野電車区
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2020/02/14(金) 12:48:18.34ID:k6xkpfho
クソみたいな都市計画を作ったのはあんたらだし規制を続けてるのもあんたらだよ。
偏差値至上主義の限界を知るが良い。
0248名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 12:57:39.92ID:k6xkpfho
所詮鉄道なんて手段にすぎない。
写真とって萌ーするぐらいなら
ソープ行って童貞捨ててこい。
0249名無し野電車区
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2020/02/14(金) 13:07:01.38ID:Mfpn7TW7
前は駅の音声で"白線の内側まで下がれ"だったのが
今は阪急と同じ"黄色い点字ブロックの内側まで"に変わったか
0250名無し野電車区
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2020/02/14(金) 19:34:22.84ID:ACkRgI+T
常勤公務員君、非常勤公務員の待遇を上げることには猛反対してるんだろ？
フランスみたいにストライキをしてでも常勤公務員の特権を守らないと、
いずれ手当や削られ、昇給は抑えられ、共済組合の負担は増えて年金も減るぞ。
神戸の人口は減り、優良大手企業は市外に出ていき、税収も減っていくのだから
非常勤の待遇が上がったら、そのツケが常勤に回るのは必至だぞ。
0251名無し野電車区
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2020/02/14(金) 19:41:50.89ID:ACkRgI+T
神戸電鉄を神戸市が買収し、神戸市内の電車賃は地下鉄と同等水準にして
なおかつ電車賃は地下鉄と（現）北神急行と神戸電鉄で通算にすれば、
北区の居住人口は増えるんじゃない？
結局のところ、電車賃が高いのがネックなのだから。

余計なマンション規制よりも、即効性のある対策だと思うけどな。
0252名無し野電車区
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2020/02/14(金) 19:45:21.96ID:ACkRgI+T
押部谷までは地下鉄と同等水準の運賃、緑が丘以遠は現行水準の運賃な。
あるいは、神戸電鉄を会社分割し、神戸市内区間のみを神戸市が買収するという手もある。
0254名無し野電車区
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2020/02/14(金) 20:08:00.78ID:Ty1cjTJp
>>251
運賃が下がっても物理的な距離は変わらんし、何より所要時間は変わらんからなぁ。
0255名無し野電車区
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2020/02/14(金) 20:19:02.40ID:dljaZgq1
>>251
うちは粟生線の駅まで20分歩けば今でも神鉄の方が安いし、地下鉄経由より早く着く（歩く時間込みで）
他社線乗り入れの初乗り運賃を何とかしてくれるだけでも御の字
それで神姫の快速バスよりも安くなるし、最寄りのバス停（歩いて1分）までバスに乗っても、地下鉄に乗るよりも安くなる
0256名無し野電車区
垢版 |
2020/02/14(金) 22:45:02.18ID:7KKXTSzj
人口減対策、駅前再整備を加速　神戸市２０年度予算案
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202002/0013116739.shtml

神戸市は１４日、総額１兆８５９１億９５００万円の２０２０年度当初予算案を発表した。
若い世代を呼び込むため、関連予算計１５９億６３００万円を投じ、都心・三宮や人口減少が目立つ市西北部を中心に駅前空間を刷新し、再整備事業を加速させる。
政令市トップレベルの子育て施策などの新たな戦略も打ち出した。
三宮再整備では、バスターミナルの入る高層ツインタワー１期ビルの具体的な実施設計や新中央区総合庁舎の工事に着手。
ウオーターフロント再開発の事業化に向け、第２突堤周辺の国有地を取得する。
三宮以外では、計１６駅などの駅前リニューアルに取り組む。
名谷駅（予算額計１９億１５００万円）や西神中央駅（同２０億円）では、新たに６００～７００戸の民間マンション建設を誘致し、定住人口の増加を狙う。
６月に市営化が予定される北神急行電鉄谷上駅やＪＲ神戸駅などの駅前再整備も新たに始める。
0258名無し野電車区
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2020/02/14(金) 23:09:41.60ID:ACkRgI+T
>>254
例えば山の街とかだと、山の街→谷上→三宮が地下鉄同等水準運賃で初乗り1回だけ
払えばいいとなると、劇的に利便性が改善するぞ。
現状は初乗り3回払うことになるから、速くてもこんなルート使う人ほとんどいないだろうけど。
0259名無し野電車区
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2020/02/14(金) 23:13:27.40ID:+nGKMmPi
メインの動向として
神鉄ユーザーが地下鉄使うようになるの？
それとも車orバスユーザーが鉄道にチェンジ？
0260名無し野電車区
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2020/02/14(金) 23:27:53.66ID:ACkRgI+T
>>253
設備は移せない、なんて言っていると、和歌山みたいな目に遭うぞ。
和歌山なんて企業城下町なのに、その会社に嫌われるなんて、今までどれだけ粗末にしてきたんだ？
0262名無し野電車区
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2020/02/15(土) 06:26:28.90ID:XNod/9TD
>>258
今まで土俵の上はおろか両国どころがJR束の管内にすら寄れなかったようなプアな状態が、
やっと近江八幡ぐらいまで近づけたような程度じゃん。運賃以外は全てダメダメなのは今ま
でと一緒だし気候が寒いのはどうしょうもないし。
0263名無し野電車区
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2020/02/15(土) 07:14:01.28ID:nEZUHo2V
今回の運賃値下げは人の流れを大きく変える事になると思うぞ ディベロッパーは既に動き出している
0264名無し野電車区
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2020/02/15(土) 07:18:40.82ID:XNod/9TD
デベロッパーはそういう生き物だからなぁ。
土地を超安値で仕入れてマンシオンおっ建てて売りゃぁ儲かる罠。
ある意味、期待が蠢くいまが一番華やかな時期かも知れんぞw

これは西神方面にも言えることなんだが･･･
0265名無し野電車区
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2020/02/15(土) 07:32:09.40ID:nEZUHo2V
>>264
西区と北区を比較して大きく違うのは産業じゃないかな?
神戸市が北区を住居優先の通勤の為のベッドタウンと考えているのか 西区のように住宅と産業を両立させてお金を生み出す地区として考えているのか
あるいはもっと大掛かりに三田のように県と一体となって開発を進めるのか
いずれにせよ今回の値下げはその足掛かりになるとは思う
0266名無し野電車区
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2020/02/15(土) 08:00:06.81ID:nEZUHo2V
少し前の話だが医療関係のスペシャリストや京大阪大等の最先端の研究者等複数神戸市が複数引っこ抜いて市のブレーンとなって各方面に様々働きかけてくれた
理研や京などの研究所施設が来てくれたのはこの人達の活躍のおかげだよ
0268名無し野電車区
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2020/02/15(土) 10:05:11.05ID:cVs3sHdu
>>265
市と県は対立関係だったからな
西区は市が、北区は県主体で開発したと聞いてるし
大雑把に見れば、北区の藤原台以北から三田市のテクノパークまで一連の県主体の開発地域だし
0269名無し野電車区
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2020/02/15(土) 10:13:21.63ID:B5SJ6+JM
数万人規模の医学会等は
横浜(みなとみらい)か神戸(ポー愛)が多いな
会場数も必要だしメイン会場からの移動距離(徒歩数分内がベスト)とか、会場費もなるべく安くあげたいからかなぁ？

全国各地に拡がってるDr.ヘリに乗務するDr.の養成もポーアイだったハズ

はやぶさ2が持って帰ったリュウグウの分析も2021年度に稼働予定の富岳で解析するハズ
0270名無し野電車区
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2020/02/15(土) 10:13:38.56ID:P3dTWix3
お客様へのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、飲酒、飲酒臭、タバコ臭、アンモニア臭、厚化粧、短気、デブ、ブス、髭を生やしている方、金髪、茶髪、ロン毛、ちょんまげ、長髪、白髪、マスクをしている方、風邪インフルエンザにかかっている方などは、
周りのお客様の病気の元になりますので、
電車に乗る前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にして、美男子美女になって、髭を剃って、髪を短く切って、髪を黒くして、風邪インフルエンザを治してから乗車するように心がけましょう。
車内マナーを守り、ご協力お願い致します。
駅のトイレのゴミは、自宅に持ち帰りましょう❗
駅のトイレのゴミを床に散らかさないでください❗
街のゴミは、自宅に持ち帰りましょう❗
街のゴミを地面に散らかさないでください❗
路上、公園で、飲酒するのはやめましょう❗
0271名無し野電車区
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2020/02/15(土) 10:22:53.09ID:nEZUHo2V
>>268
今は市と県の対立関係は良くなってきていると思う 問題なのは市は震災絡みの借金をほぼ償還したのに対し県はまだ終わっていない事 この点で今後北区を再開発していく時に問題になりそうな気がする
0272名無し野電車区
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2020/02/15(土) 10:37:11.58ID:nEZUHo2V
>>269
当時ブレーンの人達を(新卒を含めて)採用する時に結構なお金使ったから内部や議会で凄い反発があったんだよ でもおかげで多大な恩恵に市民が預かっている事を忘れないで欲しいと思う
ポーアイの市民病院なんて全国見渡してもあんな凄い市民病院ないよ 凄すぎて全国から患者が来てしまって混雑が酷くなっているが
0273名無し野電車区
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2020/02/15(土) 10:43:40.04ID:7MOYALHH
歴史ある文化や先端技術いろいろ先人が苦労して積み上げてきたものが維新になると草一本も残らない荒野に変わる
0274名無し野電車区
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2020/02/15(土) 10:45:20.95ID:cVs3sHdu
兵庫県には、県人会が確か無かったと思う
「尼崎市」と「たつの市」が同じ県内と云うのも中々
関東で「尼崎市」に近い雰囲気の場所と云えば「川崎市」と思うが「たつの市」は何処だろう？
「県民ショウ」で「神戸っ子」が「兵庫出身」と云わないのを劇中で揶揄されてたが、何故と云われると説明に苦労するぞ
0276名無し野電車区
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2020/02/15(土) 10:50:25.22ID:XNod/9TD
>>273
この流れで召喚呪文を唱えるなよな･･･
>>274
県民性がないのが県民性だから当たり前だろ。
「これだから兵庫県民は～」なんて血液型占いにも満たない根拠のない書き込みを鼻で笑うのも日常風景。
0277名無し野電車区
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2020/02/15(土) 11:00:34.50ID:bQRKSO2O
山の街ー三宮の普通運賃が320円、6か月定期が65,000円くらいになれば、
住宅地としての競争力は断然出てくると思うのだが。
山の街に限らず、花山とか唐櫃台とか。
0278名無し野電車区
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2020/02/15(土) 11:02:54.71ID:cVs3sHdu
県民性は無いけど地域の差は酷いな
「淡路島の島民」と「豊岡市民」じゃ別の人種かな？と思うし
神戸市内でも「長田」と「大沢」じゃ大きな違いだし

大阪府にご期待あれ
まあ、能勢町民でも「大阪出身」で通用するからな
0279名無し野電車区
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2020/02/15(土) 11:35:13.68ID:bQRKSO2O
>>278
武庫之荘に住んでいる人に、武庫之荘って何市？って聞くと、露骨に嫌な顔をされる。

三菱電機伊丹製作所も、伊丹と名乗るあたり、開設時に何かしらの出来事があったんだろうな。
0280名無し野電車区
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2020/02/15(土) 11:45:05.92ID:XNod/9TD
>>279
＞三菱電機伊丹製作所も、伊丹と名乗るあたり、開設時に何かしらの出来事があったんだろうな。
大阪国際空港「わかりみが深い」
0281名無し野電車区
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2020/02/15(土) 11:46:00.30ID:MW93WAN2
>>272
ポーアイの市民病院なんてもはや国の地域医療政策で市民の利用が不可能になってる
（初診料１万円で、昨日受診しても今日別の病気が見つかればまた初診料１万円）

結果、保険料だけが異常に高く医療に還元されないから市民がまた流出していく

また市民がどういった状況に置かれてるか全く理解してない市上層部はそれを是正しようと思わないから放置されたまま
また人口が減っていく
『神戸には高度な医療福祉体制があるのに・・・」と呟きながら
0282名無し野電車区
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2020/02/15(土) 11:48:47.36ID:3u5LT2/J
>>278
神戸は東灘でもJRを挟んで住んでいる人種がかなり違うしな。
阪神間全体に言えることだけど。
0283名無し野電車区
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2020/02/15(土) 11:53:01.27ID:XNod/9TD
>>281
不可能ってことはない罠。町医者に紹介状書いて貰えばよろし。

三菱電機伊丹製作所、最初は大阪製作所て言うてたんかw･･･（ウィキ見てきたらしい）
0284名無し野電車区
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2020/02/15(土) 12:28:12.02ID:B5SJ6+JM
>>272
ポーアイの神戸市立の中央市民病院勤務のDr.って
勤務するのに医師国家試験より難関の試験が有ると聞いたよ
英会話の試験にも受からないとダメらしい
英語圏でバリバリ診療してた鬼の様な厳しい試験管が居るらしい

一般人の考える英会話ぢゃなく、病気の外国人と症状等の確認がキッチリ出来るレベルは当然、海外の医者とも議論出来るレベルだとさ
海外留学等の勤務で英語圏でバリバリ遣ってないと厳しいんだろうな

まぁ、京大系の診療科が多いのでIQは高い医者が多いんだろう
0285名無し野電車区
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2020/02/15(土) 12:32:56.06ID:tlB2puAH
>>279
尼崎の中でも
武庫之荘と塚口の高級そうな住宅街の住人は別格だね

立花駅周辺とかは中年のおっさんでも暗い横道の路地を歩くのは怖いわ
0287名無し野電車区
垢版 |
2020/02/15(土) 13:56:22.41ID:xcdC1f/P
摂津・丹波県と播磨・但馬県の2つに分かれていてもおかしくない規模
あわじは徳島県と同じ阿波県とする
0288名無し野電車区
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2020/02/15(土) 13:57:05.75ID:9iMii76x
>>283
ほらこの開き直り
明らかに通い詰めてる常連客の老人医療費だけ突出して高いんだからどうにかせいよ

そして予言しておいてやるが、どれだけ高度な医療技術を備え英語ごときがペラペラであろうと
今回のコロナウィルスの拡がりにはまったく無力であることをな

特に高い医療費を支える市民の治療や防疫には、とことん
笑えるくらい無力であることを喧伝しておいてやるわ

ここで挽回したら神戸市民で良かった！とか思ってもらえるかもしれないのに
また無意味に地域医療を外国人やビップ、遠隔地派遣医療に開放した上に、大阪大や京都大の大学病院や京都ー大阪行政医療ライン、マスコミ宣伝攻勢に大してまったく無口無宣伝で「あ、いたの？」的な扱いになることも
なんの行動も起こしてない今のうちから完全に予測できるわ
0289名無し野電車区
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2020/02/15(土) 14:07:42.67ID:XaakPEWV
>>284
うーん　ちょっと診療代高すぎるね。
いい勉強にはなったが、次に利用したいかと思えばとりあえず飯と運動は大事だなと思ったし、最後の砦としての医療体制も重要だが
サンクコストの面もあるし
やっぱり予防医療にお金をかけたほうがリターンはでかいなと思う。
0290名無し野電車区
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2020/02/15(土) 14:09:29.71ID:XaakPEWV
定期って考え方も古臭いんだよ。
定期持ってたら休日
電車代フリーにするとか
して行動範囲を広げるような施策をとるべきだわ。
区間制限の意味がないんだよ。
0292名無し野電車区
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2020/02/15(土) 14:30:40.93ID:nEZUHo2V
富山とか他の都市でやっていた事で月の1日で日を決めて公共交通機関の無料日をやっていた
神戸も1度やってみてどれだけの人が利用して動くのかやってみてもいいとは思うけどな
0293名無し野電車区
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2020/02/15(土) 14:38:37.59ID:XNod/9TD
>>290
SARSじゃなくてMERSじゃなくてMaaSって奴か。
むしろ逆の意味で定期券っておかしいだろと思わんこともないんだが。
なんで区間内乗り降りし放題でしかも普通運賃×日数分よりはるかに安いのか。
交通事業者の設備増強投資って朝夕ラッシュの混雑が元凶なんで、むしろそこには割増料金取りたいぐらいな
んだがなぁ。

まぁ定期券は記名式だから、平日昼間は本人は会社に拘束されてるから原則一往復しか使わんし、休みの日や
帰りの寄り道なんかの利用はオマケ的な扱いなんだろうな。そのオマケをエリア的に拡張すると>>290の実現
に近づく。
0294名無し野電車区
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2020/02/15(土) 14:46:04.82ID:XaakPEWV
>>293
区間制限は問題なんだよ。
そっから移動が限られてるから街がつまんなくなってるわけ。
高齢者が高齢者だけしかいない街になっちゃうわけ。そうすると役所を持ってこいとか身の丈に合わない街づくりとかってなってインフラ投資しか選択肢がなくなるわけ。
いやいいんだよそれで。
建設会社はね。まぁ人手不足だけどね苦笑
でもそれだと、頭の悪い
サラリーマンの休日を
どうしていくかってことに
なかなかつながらないわけ。
いや車買えばいいじゃん。
でもそれは全員に適用するのは無理だよ。
そうするとさ定期代勿体ないじゃない？
25年しか経ってないのに廃車になっちゃうとかね。まぁしゃーないんだけどさ。
なんかなぁ、もうちょっと運賃体系は変わって欲しいね。
0295名無し野電車区
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2020/02/15(土) 16:29:21.69ID:ZK13GQRk
>>292
神戸市でも以前（2013,4年くらいまでかな？）、ノーマイカーデー・フリーチケット
というのを１枚500円で販売していて、毎月20日はそのチケットで
神戸市営地下鉄全線と神戸市バスの普通区が一日乗り放題だった。
ああいう制度をまず復活させるといいんじゃないかな
0296名無し野電車区
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2020/02/15(土) 19:50:16.21ID:n5JTcUnW
>>293
PiTaPaを上手く使えば、定期という概念をなくすところまで持って行けたかも知れない。
（通学定期は残るだろうが）
でも、阪急が欲張ってしくじったから、そんな風にはならなかった。

あのシステムを使えば、特定時間帯だけ利用不可の上限運賃とかも比較的容易に設定できるのだが、
回数券よりも安くならないという欠陥のせいで、すべてが台無しに。
（回数券よりも常に安くなるOsaka MetroだけはPiTaPaの利用率が異常に高い）
0297名無し野電車区
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2020/02/15(土) 21:37:10.52ID:XaakPEWV
>>296
初めて知ったが
osakametroのシステム面白いね。
うーん…
住み分けがなくなるともっと面白いのだが。
競争状態だからって言って纏まらないからな。しかもJRも市内の重要な移動手段になってるわけだし。
というかJRとの差別化を図るならPiTaPa使ってマイスタイルやってみてもいいと思う。
JRに一矢報いるということはニュータウンの競争力をあげることにつながるわけで。
まぁ要はこういうとこで優遇しないのは財政的にキツいってのもあるのかなと思うわ。
0298名無し野電車区
垢版 |
2020/02/15(土) 22:01:55.33ID:XaakPEWV
湾岸線延伸が湊川まで来たら新長田駅からポーアイ→神戸空港に直通バスを出してほしいな
その頃には快速か
快速が止まらんでいいから
新快速なんか止まってくれるとかなり便利になる
0299名無し野電車区
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2020/02/15(土) 22:27:44.06ID:Q4vEZKtP
JR西:乗降客数みてもわかる通り新快速停めるメリットないんで夢と希望の妄想だけで留めてもらってよろしいか？
0300名無し野電車区
垢版 |
2020/02/15(土) 22:51:44.05ID:n5JTcUnW
Osaka Metroは、未だ窃盗などの事件が絶えない神戸市（と、神戸市の外郭団体）とは全然違う。
これは、まさに維新の成果だ。

大阪は各所で工事が行われて活況に満ちているのに対し、神戸は何だ？
維新のやったことがすべて正しいとは言わないが、民間企業が動き出していることだけは確かだ。
0301名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 01:09:27.30ID:sjtNVNiB
民営化する前に累積赤字を解消済みだった大阪メトロを
維新の成果と言われても
0302名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 02:48:32.55ID:AOoJGQ7g
>>301
おまえ乗りに行ってみろよw
なにが違うって、トイレが違う
0303名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 08:24:10.87ID:GuESAlZw
>>299
わざわざ三宮まで乗らなくてもいい
阪急よりも多い乗換客を新長田で誘導できる。ポートライナーの混雑も減る可能性がある。
0304名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 09:29:48.51ID:6/kvCGDS
なんでライナーの混雑が減るのかよく分からん。
それ以前に、あの辺りはアンタッチャブルやから･･･
0305名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 11:43:52.15ID:LNkAlxU9
道路だって高速会社も目的地が一緒なら運賃も同じにしていってるだろ。
それと同じようにしろって言ってんだよ
0306名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 12:20:50.30ID:TzSBmRIJ
阪急乗り入れは生田川越えたあたりから地下に落として地下鉄三宮駅に通すのが簡単だが、三宮駅の構造がいけていない。
できたばかりの海岸線は三宮から北上して新神戸、谷上に繋げる。
ポートライナーは８両化の上、旧阪急に乗り入れ空港ー高速神戸にすれば流れがよくなる。

阪急乗り入れには現行阪急三宮駅以上の機能が必要だが地下にそれ程の設備を作るほどの意味があるのか？
0307名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 12:46:54.86ID:unwMYUZt
意味も何も必要があるなら作るしかないんじゃね
0310名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 15:42:46.38ID:JBVNWP2U
>>309
海底トンネル工事だけで1000億超える。
そんな値段でできるはずがない。
0311名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 16:09:16.38ID:ZhAFECu1
市長の最近の会見でポートライナーの混雑解消対策について(もう少し時間を頂ければ)と発言した 近々何らかの方策は示されるだろう
0312名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 16:33:24.85ID:6/kvCGDS
>>311
この「もう少し」がどれくらいなんやろな。5分ぐらいで済まさんとスピード感ないでw
0313名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 17:15:15.64ID:78EEUFyL
>>306
＞できたばかりの海岸線

いったい何年たてば新線扱いから脱却できるのだろうか？
0315名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 17:35:22.54ID:TzSBmRIJ
三宮でつないで欲しいのは、乗り継ぎの初乗り加算がそれでなくても高い運賃に更にのしかかるからで、それがなければ花隈湊川短絡や長田短絡も問題ない。
3種になったんだから東西線みたいな一体の運賃にすれば、アホな工事はしなくてすむ。
0317名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 21:15:36.75ID:GuESAlZw
山陽電車のスレ、エグいな。
沿線住民のレベル低すぎんだろ…
よく阪神も直通する気になるな。
こんな会社には入りたくないし
退職したくなるのもわからなくはない。
0319名無し野電車区
垢版 |
2020/02/16(日) 23:48:46.69ID:JBVNWP2U
>>313
阪神なんば線は、新線にもかかわらず、数年後には投資を回収できるみたい。
海岸線は神戸市有数の市街地を結んでいる地下鉄である以上、もう、
とっくの昔に投資を回収できてるよな。
0320名無し野電車区
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2020/02/17(月) 00:12:50.65ID:4xC5ffN9
>>320
>なにが違うって、トイレが違う
トイレは橋下以前からの計画だから。お間違えなきように。
0322名無し野電車区
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2020/02/17(月) 07:26:53.50ID:7Y2eY9UX
大阪市営地下鉄の民営化は2代目・関市長から提唱されてたよ
>>318
それババタンクと云う荒らし
神鉄スレでも暴れてる
0323名無し野電車区
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2020/02/17(月) 07:34:41.85ID:dztVHRw4
こっちの地下鉄だって海岸線がなけりゃTOKKの昔に西神急行電鉄にでもなってたろうけどな。
0324名無し野電車区
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2020/02/17(月) 07:42:13.31ID:7Y2eY9UX
>>323
そうなれば、北神急行の公営化は無かっただろうね
当然、阪急との直通化は夢物語
0327名無し野電車区
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2020/02/17(月) 11:20:18.14ID:fCp+VDaw
Kobe Metro西神山手線だけだったらオリックスや楽天が欲しがる案件だな。
0328名無し野電車区
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2020/02/17(月) 12:36:22.14ID:81DCpN5C
>>327
ソフトバンク「興味あります」
日ハム「くじ運なら負けないぞ」
ロッテ「とりあえず参戦!!」
地下鉄民営化してたら、むしろ阪急との相直もサクサク進んでたんじゃね。三宮ガーとか言わんでええし。
無論、北神急行の公営化はありえんということになるが。
0331名無し野電車区
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2020/02/17(月) 18:24:06.34ID:zcotRvzS
終わらねえよ
けどこーなるのはみんな
知ってることだろ
0332名無し野電車区
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2020/02/17(月) 18:53:23.50ID:kfRM33qN
こうなる事をよしとして自民党に投票してんだろ？
0333名無し野電車区
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2020/02/17(月) 18:55:08.85ID:YW+M3sEb
良くねえよ！
政府への抗議の意思表明として棄権してるんや
0334名無し野電車区
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2020/02/17(月) 19:05:54.09ID:kfRM33qN
>>333
こういう底抜けのアホはしゃぶられても文句を言う資格無しや
0335名無し野電車区
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2020/02/17(月) 19:06:00.81ID:bSTrxJWp
六甲山上にクリエーティブ産業のオフィス誘致へ　神戸市
　神戸市は２０２０年度、六甲山上エリアでオフィス誘致に乗り出す。


↑
完全に頭がおかしい。
いよいよ狂った。
0336名無し野電車区
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2020/02/17(月) 19:07:32.29ID:zcotRvzS
狂ってねえよ。夏はクーラーつける時間が平地より減るからいいんだよ。
なんだバカしかいねえのか
0338名無し野電車区
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2020/02/17(月) 19:09:23.20ID:zcotRvzS
経済学かじってるやつならわかんだろｗ
経済学自体も終わってるけど笑
0339名無し野電車区
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2020/02/17(月) 19:13:49.09ID:kfRM33qN
アベ信者は本尊を守るためなら「GDPなんて意味のない指標なんや！」と触れ回らないといけないとか大変やな
0340名無し野電車区
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2020/02/17(月) 19:21:34.69ID:PNX5iVOf
>>330
アベのせいで日本終了。

次の選挙は日本再生にかけて立憲民主に投票するしかないね。
0342名無し野電車区
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2020/02/17(月) 19:36:40.83ID:zcotRvzS
どの政党がやっても一緒やろ
民主がやッても一緒
いつまで桜の会を追及しとんねん。
公文書破棄を履行した公務員のほうがおかしいとか言ったらまた事件起こすから言いたくないけど
やっぱり東京任せの経済成長はおかしいことに気づくべき。
そこは旧民主党も地元自民も賛成できるやろ。
0343名無し野電車区
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2020/02/17(月) 19:41:22.44ID:kfRM33qN
マルチのお友達ともズブズブなのが露見してるのにアベ信者は「役人が公文書を勝手に捨てて改竄した」って思ってるんだから話が噛み合わんよなあ
0344名無し野電車区
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2020/02/17(月) 19:48:52.78ID:oL57USeR
>>336
確かに。山上は夏でもめちゃくちゃ涼しくて、寒いくらいだもんな
頭いいな
0346名無し野電車区
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2020/02/17(月) 19:55:26.92ID:dztVHRw4
六甲山は電波入らんところだらけやから気をつけれ。
表六甲ドライブウエイとかの道路沿いでも圏外だらけやぞ。
0347名無し野電車区
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2020/02/17(月) 19:57:07.60ID:oL57USeR
アニメ制作会社とか向いてそうだろ
今はデジタル化が進んでて、いちいち原画を持ち運んだりしなくていいらしいし
京都アニメーションが京都でよくロケしてるように、
「神戸アニメーション」に神戸でロケしてもらおう
0349名無し野電車区
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2020/02/17(月) 20:44:22.06ID:dztVHRw4
建物からちょっと外に出たら音信不通になるってことなんやで。
0351名無し野電車区
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2020/02/17(月) 21:46:15.87ID:o9ZynbvW
知事室でサッカーボール蹴って知事に暴言吐いたり、
中国船が海上保安庁の船に体当たりするのを隠したり、
国会答弁さぼってコーヒー飲みに行ったり、

民主党政権時代は素敵な大臣や官房長官ばかりだったな。
0352名無し野電車区
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2020/02/17(月) 21:50:29.62ID:I7wMu8DX
>>335
これ以前から市長が公言してたことだけどどうなるかな
0353名無し野電車区
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2020/02/17(月) 21:55:10.52ID:o9ZynbvW
常勤公務員様は、GDPなんて関係ないんだよ。
景気が良くなろうが悪くなろうが、「民間企業」の賃金は上がり続ける。
そして、マニフェストの民主党に公務員様の将来が託されている。

民主党政権のお約束

高速道路無料化
月26,000円の子供手当
最低保証年金

財源は、霞が関の埋蔵金。
0354名無し野電車区
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2020/02/17(月) 22:41:58.34ID:zcotRvzS
結局埋蔵金なんてなかったね

自民党下でも可処分所得は減少中。
必死に上昇中にしてるが。
そもそも消費税あげて
上がるわけないじゃん。

っていうかそういう
数字論は本当にどうでもいいよね。
だって働かなきゃ食えないんだもん。
まぁ働けない人も食える社会だからそれも関係ないんだよね。

だから経済学的な話をベースに政争の具にしてるのはおかしい。
0357名無し野電車区
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2020/02/18(火) 07:39:13.97ID:U1rErLxo
なおモラルハザード

まぁ今のニッポン、働き者損なのは確かだからなぁ。
今年から控除額見直しでそこそこ所得のある奴は増税になるが、非課税のラインは既得権益としてそのまま。
特権快急と貧乏人は負担の少ないよく出来た社会主義国家だ。これからもこの格差は広がっていくぞ。
0358名無し野電車区
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2020/02/18(火) 08:18:13.11ID:+Vb964NX
働けど働けど、我が暮らし楽にならず
(年1,000万の暮らしが年2,000万の暮らしにならず)
0359名無し野電車区
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2020/02/18(火) 11:57:19.04ID:eXWFij/I
実際に日本を支えてるのはその特権快急やからなあ
それらが海外に移転したら支える者が居なくなり中間所得層も貧乏人もより貧困になる
0361名無し野電車区
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2020/02/18(火) 21:43:06.64ID:Gh4Q0Nod
神戸新交通三宮駅ホーム拡張事業とは
10億未満で8両化の準備工事か？
0362名無し野電車区
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2020/02/18(火) 21:57:08.50ID:T7aXm3fa
メガネの三城の創業者の息子もそうだけど、超のつく富裕層なんて軒並み海外移住だからな。
こういう層は、富裕層を虐待するような日本になんて残らない。

結局のところ、年収1000万くらいの給与所得者を高所得者層扱いして、そこから
税金取るしかなくなっているんだよ、今の日本は。

なんで日本は給与所得者が虐待されるかって？
昔の社会党を支持していたのはどういう層だったか、考えてみな。
0363名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 22:28:26.11ID:T7aXm3fa
富裕層は居住国や、下手すれば国籍すら選べるってことを知らない人が多すぎる。
政策的に富裕層に国外居住を促しているような国って、日本くらいじゃない？
0364名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 22:29:56.66ID:Gh4Q0Nod
だな。阪神間も本当に
豪邸が少なくなってるものな。
みんなで貧乏になってく、そういう政治。
とはまぁいえ
メディアの問題もでかいのと、
外国マンセーが
大きいのも事実だと思うよ。
それにみんな寄せ集まって狭い部屋で暮らしてるのも実にアジアンテイスト。
マンションが右から左に建つのはいいが、デメリットもかなりあるんだよ。
村に入る覚悟でいかないと長続きしない。
転勤的遊牧民はさ、
そんなこと考えないよね。
でそういうの集めるから都市圏は成り立つ。
そこはアジアの弱さでもあり強さでもある。
そういうのが嫌なら
出ていくしかないという結論。
デベロッパーも必至に
マンション売りたくて宣伝する。
0365名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 22:33:15.27ID:Gh4Q0Nod
でも今が歴史上で人口が多いので
今は今だけはおかしいのかもしれない。
多分数十年後にはここのスレの住民も減るので
落ち着くということだね。
その頃にまだ80平米未満のマンションを売ってるようでは…
いや電気的刺激でなんとかなるとかって
そんな攻殻機動隊
みたいなのはやめてほしい。

やっぱり景観良くなってほしい。
0366名無し野電車区
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2020/02/18(火) 22:38:34.18ID:Gh4Q0Nod
しかも攻殻機動隊にもニュータウンのシーンはあるので…

西神は意外と安定する気がする。
ほかは知らんｗ

富裕層という定義はいつの時代もあるが
内実は違うと思うよ
資産があっても
現金化出来るのは限られるからじゃないかな？
だから日本は広義か狭義かわからんけど
社会主義だよね。
0367名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 22:39:36.60ID:Gh4Q0Nod
ベゾスがアマゾンの資産全部売れると思うかな？
売れると思うけど、多分経済にはマイナスだよねｗ
0368名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 22:44:06.80ID:Gh4Q0Nod
阪神間の経営者たちが
いくら優秀でも

息子娘は外の空気に
触れてみたくなるものだと思うよ。
でも得てくるものはそこらへんの大学生が1ヶ月貯めたバイト代で行く海外とそんなに変わらないのかもしれな
い。程度問題だけど。
だからそんなに格差はないよ。

格差とは
一体何の格差なんだろうか。
その格差を定義する人の方が
傲慢ではないかな？
所謂フツーを求めてしまう人たち。
フツーとは何かを定義するには全員の合意が必要だがそんなことはキミの頭の中だけで起こってることなんだよ。
だからフツーとか格差という
言葉を投げかける前に
バイトしたほうがいいと思うな。
0369名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 22:45:38.56ID:Gh4Q0Nod
そんなに暇じゃないからね。
あ　おれはこのスレに書き込むくらい暇なんだけどねｗ
0370名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 22:49:43.03ID:Gh4Q0Nod
行政ってそこが本当に馬鹿だよ。
フツーって平均のこと？みたいな感じだろ。
まさに偏差値至上主義だね。

いつまでもフツーを追えばいい。
でもいつの時代もプラットフォームは
変わってきたもん。
行政はのこるけど
フツーは変わってくるし
格差なんていう客観的な視点こそが
全てというのは実は人権意識に欠ける判断だと思わざるをえない。
それが度を越すようになれば、
その症状は必ず社会の一部に現れてくる。
0371名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 22:53:10.24ID:Gh4Q0Nod
東京メディアの間違いは絶対そこにある。
だから地元メディアは東京の語る文章体とは違うものであり続けるべきよ。
それは後世に必要なもの。
色んなものにもっと触れないとだめね。
まぁ触れすぎると火傷するからだめなんよな
難しい。
0372名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 22:55:08.34ID:Gh4Q0Nod
ディスれる東京の内実は
かなりひどいものなんだよな。

分権体制にもなれないこの国は…。
0373名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 23:03:23.07ID:Gh4Q0Nod
フツーももちろん大事だよ。
でもフツーがすぎるのもきついよな。
というか定義されたく
ないというのもあるよな。
ほっといてくれみたいな。

でもそんなのも環境変えたり
友達や家族に会えばまた考え方も変わるだろうし。
人間って面白いなｗ
0374名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 23:04:17.97ID:T7aXm3fa
>>364
相続か何かで豪邸が消えると、敷地が何分割かにされて戸建が建ったりするよな。
広すぎる敷地の上に豪邸じゃ買える人がいないから、買い手が付く値段にするよう
敷地を分割せざるを得ない。

逆に、敷地の分筆を禁止しているような地域でマンションも建てられない場所は、
取引価格が大きく値下がりしているのも現実。
0375名無し野電車区
垢版 |
2020/02/18(火) 23:06:47.58ID:Gh4Q0Nod
>>374
それはそれで固定資産税も安く済みそうなお手頃な高級住宅街ってことだよね。
「高級住宅街」というのは一般的見解だけど
実質は「まともで安全で若干広めな高台の土地」でそれを高級とまだ言えている状態のことだよね。
0376名無し野電車区
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2020/02/18(火) 23:20:57.61ID:jfBZjKAL
鉄道的な話題で動きは何もないのかな？
6000系の第何編成が入るとか
0379名無し野電車区
垢版 |
2020/02/19(水) 08:47:05.38ID:bB+2mSn2
郊外百貨店の新モデル店舗に　大丸須磨店、初の大規模改装へ
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/202002/0013127496.shtml

大丸松坂屋百貨店は、開業４０年を迎える大丸須磨店（神戸市須磨区）を３月１５日に改装オープンさせると発表した。
食品フロアに新店舗やイートインコーナーを導入するほか、住民ニーズに合わせたテナントを誘致し、新たな郊外百貨店のモデル店舗を目指す。
１階の食品フロアは総菜の新ブランドが入り、すしや海鮮料理を楽しめるイートインコーナーを設ける。
２階は婦人服や雑貨売り場を再編。３階は手芸用品店を移設・拡大し、ヘアサロンや整体、保険代理店などを新たに導入する。
一部の店舗は４月の開業を予定する。
同店は１９８０年にオープン。
今回が開業以来初の大規模リニューアルで、２０２１年春には蔵書約７万冊の市立名谷図書館（仮称）を４階に新設する追加改装に踏み切る。
同社は「近隣のあらゆる世代の住民が気軽に交流を楽しめる場にしたい」としている。
0382名無し野電車区
垢版 |
2020/02/19(水) 13:56:02.42ID:rWJAOfxL
大丸須磨店は、 2020年3月15日（日）の開業40周年を記念し、 初めての大規模改装を実施いたします。
新ストアコンセプト「須磨の暮らしの真ん中に。 『地域共生百貨店』」のもと、
名谷近郊エリアのお客様に寄り添い、 地域と共に歩み続ける百貨店を目指して、 新しく生まれ変わります。
改装は、 2020年3月、 2021年春（予定）の2段階に分けて行い、 郊外店ならではの店づくりを進めてまいります。
2020年3月の第１期改装では、 強みである1階食品売場のさらなる強化に加え、 デイリーニーズに対応する新ショップを導入し、 1階～3階の基本環境を一新します。
２階はファッション・雑貨売場の再編により回遊性を高め、 3階には地域に根付いたテナントを導入します。
さらに、 2021年春の第2期改装では、 ４階への図書館導入を核として、
地域密着に繋がるテナントを誘致し、 あらゆる世代の「地域交流の場」を目指します。
大丸須磨店は「新郊外店モデル」となるべく、 この春、 始動いたします。

第1期改装・・・2020年3月15日（日）オープン予定

＜改装のポイント＞
0383名無し野電車区
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2020/02/19(水) 13:57:04.92ID:rWJAOfxL
第1期改装・・・2020年3月15日（日）オープン予定
＜改装のポイント＞
●1階：食品売場の強化
惣菜の新ショップやイートインスペースを導入し、
地域のお客様から需要の高い食カテゴリーを強化します。
また、 ライフスタイル雑貨のショップも新たに展開し、 デイリーニーズを支えるフロアが誕生します。
●2階：ファッション・雑貨の再編
3階からの婦人服の移設も含め、 ファッション・雑貨の売場を再編し、 より見やすくお買い物のしやすい売場になります。
●3階：地域密着テナントの導入
ヘアサロン「パーティ」や「ほけんの窓口」などの地域に根付いたテナントを導入するほか、 「手芸の丸十」も移設拡大リニューアルオープンします。
今後、 テナントゾーンのさらなる拡充を予定しており、 各ショップの個性を存分に発揮できる空間の創出を目指します。
0384名無し野電車区
垢版 |
2020/02/19(水) 18:35:10.48ID:JAiqSkSa
図書館で蔵書7万冊ってどのくらいの規模だろう
0386名無し野電車区
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2020/02/19(水) 23:30:59.24ID:kabMDO0o
>>382
山科と新長田は閉めたけど、須磨はやっていけてるのか。
閉店になる西神そごうとは、何が違うのだろう？
やっぱり家賃の要素がでかかったのか。
0387名無し野電車区
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2020/02/19(水) 23:46:23.41ID:TqWztREm
>>386
大丸須磨店は西神そごうよりコンパクトで利用しやすいし、1階のスタバも学生や中高年の人達でいつも混んでる
3階のユニクロも結構お客さん多いよ
0388名無し野電車区
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2020/02/20(木) 05:03:52.66ID:MiWBQdA4
スタバ......

UNIQLO........

確かに混んでるけど
0390名無し野電車区
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2020/02/20(木) 06:54:29.64ID:6M5pcVRH
須磨大丸一時期は撤退と言われてたのにそこそこ儲かっていたのか
0392名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 00:39:57.57ID:BYQOGBVY
>>389
百貨店という名前のテナントビルですな。
自前売り場は食料品、化粧品、贈答品だけとか？
0394名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 06:18:13.65ID:lfRsu4Xy
>>392
大なり小なり百貨店じたい、仕組みはどこでもそうなんだけどな。
表に出すか出さないかの違いみたいなもんで。
0398名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 13:54:48.36ID:J7hAhmd5
税金の無駄遣い
我がママ市民に言われるがまま
0400名無し野電車区
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2020/02/21(金) 14:40:49.32ID:I/5pLh2x
北神急行を市営化後の編成数を2編成減らせるってあるけど6000系の投入を減らすのか、北神急行の車両を減らすのかどっち？
0401名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 14:44:50.75ID:9VEtafM3
7000系も6000に置き換えじゃなかったけ
7000は消える運命
0402名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 14:45:45.44ID:9VEtafM3
これだったらGTOvvvf残してくれたらよかったのに。
三菱初期型GTOは名作だった。
0403名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 17:44:22.39ID:r12UHYe5
>>384
政令指定都市の各区に置かれる図書館とか中小規模の市立図書館クラスだな
高校の図書室でもありそうな規模
0404名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 21:32:47.61ID:O0lstOiG
>>402
メンテナンス上の都合もあるだろうから…
もうGTOサイリスタは作られてないんだろうか
0405名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 23:23:57.97ID:7Beujqtd
もはや図書館の意義ってもねぇ

今や電子ペーパーの発行文字数の一年分程度にしかならんのじゃないの
図書館の蔵書なんて

博物館的な意義しかないでしょ。古い本とか場所だけ取って情報価値はほとんどないよ

むしろそういった古書のデジタル化進めた方が価値は高まると思うな
そのための図書館なら全国から図書が集まるだろうし存在意義もあるだろう

寄贈図書数に応じてデジタルデータの利用権を各図書館に配れば良い
もちろん自分たちが寄贈した図書のデータは両者に所有権があることにする

デジタル化が終わった図書はまとめて廃棄されるが、その時は式典などを開いて儀礼的に行うこと
0406名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 23:40:14.91ID:CuczhZdH
俺は図書館で借りた本しか読めないし、
映画館でしか映画は観れない
デジタルって大して役に立たんよ
いつでも観れる、いつでも読めるってなったら
もう読むことができなくなってしまう
何らかの制約がないと人間は何も行動できないようにできてる
0407名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 23:53:48.87ID:dFr78ASx
俺は若者だが
よほど大事な本はやっぱり
図書館に行って読むよ。
Kindleで読むのはなんか勿体ないね。
大事な本にたまに落書きみたいのがあって意外とそこが重要だったりするんだ。
なんか老人みたいだろ？
0408名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 23:59:24.62ID:4A01BQ+w
人それぞれ。
ただ垂水みたいにあの場所で図書館はどうかとは思うけど。
0409名無し野電車区
垢版 |
2020/02/22(土) 00:30:30.39ID:7mCFgcS8
>>404
製造メーカーが部品を入手できなくなったことを理由に製造中止、って、たまにある。
本当か嘘かはわからないが。
0410名無し野電車区
垢版 |
2020/02/22(土) 00:33:26.51ID:EC6RZbfw
関係ないけど今回のコロナウィルスで中国からの部品供給が途絶え製造中止・停止に追い込まれる(追い込まれた)企業は多いね。
0411名無し野電車区
垢版 |
2020/02/22(土) 02:23:16.46ID:Ff2lrplj
電子化すると図書館の職員が減ってパソナの儲けが減る
0412名無し野電車区
垢版 |
2020/02/22(土) 03:22:21.65ID:5sui7AyX
>>395
64系統は市バスの数少ない黒字路線なんで神姫に渡す必要無いｗ
神姫も人手不足だし、閑散路線から撤退されたら困るｗ
0413名無し野電車区
垢版 |
2020/02/22(土) 17:37:24.56ID:E3uECfgP
キレイだけではやって
いけないんだよ神戸よ。
若者が集まるはちゃける場所あるか？
老人のゲートボールの集会場と体育館とかそういう安心安全な場所しか提供できてねえじゃねえか。
だからつまんねー街なんだよ。
きれいすぎんだよ。

だから人口流出してんだよ。
もっと街は汚くてもっとスナックがあって
もっとカラオケがあってもっと居酒屋があってそうやって街ができていくだんよ。
そういうのを排除した街になんの面白みがあるんだよ。
クソ公務員共が。さっさと規制緩和しろよ。
キレイだけが売りの街？
そんなものはクソ喰らえだろ。
0414名無し野電車区
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2020/02/22(土) 18:39:35.31ID:FYP96iNY
京橋駅の周辺とか、絶対に絶対に住みたくない。
0415名無し野電車区
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2020/02/22(土) 22:01:50.27ID:lUvw2Gnf
>>410
SAASの時と比べると、日本国内の混乱の度合いが違うよな。
サプライチェーンへの支障が、当時とは比べ物にならないくらい大きくなってきている。
それだけ、日本が貿易立国じゃなくなったってことなんだけど。
0416名無し野電車区
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2020/02/22(土) 22:03:41.86ID:lu7n756v
神戸三宮駅と三宮生田神社前駅が世界最短距離の地下鉄駅としてギネスに載る日はいつ？
0417名無し野電車区
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2020/02/22(土) 22:17:11.73ID:E3uECfgP
>>414
あんたは住みたくないだろうけど
大阪を選ぶ人は増えているのは事実だ。
0418名無し野電車区
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2020/02/22(土) 22:21:17.92ID:c11FtcgW
そら、大阪の全域が京橋駅前みたいという訳でもないからな。
0419名無し野電車区
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2020/02/22(土) 22:31:08.64ID:aJqYdlj2
線内最高時速を阪急並みにするのは可能？
ホームドアはもちろんたけども車両側は対応してる？
0420名無し野電車区
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2020/02/22(土) 23:12:33.33ID:lUvw2Gnf
>>416
地下鉄の定義が良くわからないが、今の最短ってどこの国で、駅間何kmなの？
極論だけど、京阪淀屋橋駅の1,2番乗り場を東淀屋橋駅として、3,4番乗り場とは
別の駅にすれば、世界最短の駅間距離になりそうだ。
0421名無し野電車区
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2020/02/23(日) 04:37:11.38ID:dtrLs0tJ
>>413
おれの芸風を取るなよ
あと神戸はごちゃごちゃした街だぞ
人が出てってる理由はそこじゃない
街が綺麗ならむしろ人はそこに集まるしそこに公務員の作為はむしろ無関係

問題は街に寄生してる連中だ
0422名無し野電車区
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2020/02/23(日) 13:02:00.70ID:9yKi2P57
>>421
それは大阪も一緒
俺の芸風って何
俺の芸風って何？ｗ
昔からおいらはこのスタイルや

丸亀育てたのも兵庫県民。
大阪は粉モン文化で
和歌山無視笑
関空がありながら勿体ないことをする連中
0423名無し野電車区
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2020/02/23(日) 13:06:16.15ID:9yKi2P57
>>421
お前もこのスレに寄生してんじゃんｗ
いちいち突っかかるなよ
芸人としてはいいけど
ねちっこいよ、俺もだけど。
本当に気持ち悪いよ。
主語もでかいし。
俺も頭悪いけど
あんたは腐臭がする。
0425名無し野電車区
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2020/02/23(日) 18:16:42.88ID:Bgu0vkKJ
スレチに近い話ばかりするのが誇れる芸風ですかそうですか
0426名無し野電車区
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2020/02/23(日) 18:17:56.80ID:Bgu0vkKJ
一応ここは鉄道板なので悪しからず
自治体ネタ"だけ"したければどうぞ別へ
0429名無し野電車区
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2020/02/24(月) 10:46:18.30ID:eMKYCgZa
>>427
鉄道の話をしたいみんなの物だよね
自治体の話は鉄道絡みなら幅が広がって面白いけども
流れ無視して急に連投しだす人は何なの？
0430名無し野電車区
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2020/02/24(月) 12:02:18.31ID:72b8Rgw2
977 名無しさん 2020/02/24(月) 11:53:48.61 ID:xxRVekGw
関テレのニュースでクルーズ船から下船した神戸在住の人がコメントしていたが厚生労働省の方針転換に文句だった。
23日の総合運動公園でのラグビー試合チケットを買っていたのに厚生労働省から一定期間　家から出るなとの通達があったので行けなかった１日家に居たて内容だったが・・・
本名で報道してたから検索すると船内に居る時から発信してた人なのね。
0433名無し野電車区
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2020/02/24(月) 23:08:41.38ID:BnlC4nnt
終わらないけど
高度経済成長の遺物であることは確か。
特徴を活かすも消すのも
住民次第、阪急次第、行政次第。
0434名無し野電車区
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2020/02/25(火) 15:36:22.52ID:+UrWztPA
ネットに触れてるわりには世界について詳しくないのが呆れる。
蛸壺化だよなタコだけに。
ニュータウンも
その意味では蛸壺かもしれない。
0435名無し野電車区
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2020/02/25(火) 15:38:34.44ID:+UrWztPA
国際化を拒否ってムラ社会を選んだ
おかげで人口流出が止まらない。
先進都市の地位を捨て
老人ホーム神戸に様変わり。
0436名無し野電車区
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2020/02/25(火) 15:39:52.05ID:+UrWztPA
みんな田舎に帰ればいい。
帰農しろもう。
0437名無し野電車区
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2020/02/25(火) 16:34:01.77ID:CZnoHT4S
>>421
東京に寄生しまくってる横浜がなんだって？
0438名無し野電車区
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2020/02/25(火) 21:19:23.05ID:ey09l5MS
>>435
シルバー民主主義の街、神戸。
いいかも知れない。
老人に迎合して老人ばかり集めれば、そこに老人相手の産業も集まる。
0440名無し野電車区
垢版 |
2020/02/25(火) 22:17:50.37ID:k6/fnX71
>>435
元町に高級老人ホームがあるらしい
0442名無し野電車区
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2020/02/26(水) 03:38:44.84ID:kutlgMSY
>>439
ライナーってたびたび故障してるよな
運休に至る重大なやつは少ないと思うけど

すでに半世紀が経とうとしてるし、車両はともかく
高架も含めた地上設備側の安全性は大丈夫なんだよな？

会社の役員が駅の売り上げをポッケナイナイしてる会社だけど、
今や神戸の通勤の足としてはかなりの規模を担ってるだろ
0444名無し野電車区
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2020/02/26(水) 07:50:27.92ID:O3OfU0qb
>>443
一日乗車券の売れ行きが大きく上がると思う これが北区再開発の起爆剤になってくれるといいな
0446名無し野電車区
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2020/02/26(水) 08:05:35.86ID:CmzNPy7a
>>442
本線の車止めに衝突してないだけ優秀。

車庫内ではあたかも知れない。
0448名無し野電車区
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2020/02/26(水) 08:38:02.30ID:O3OfU0qb
>>447
されるかと思ったけどね
通勤経路よっては定期買うより一日乗車券で出勤日数分買った方が得な人がいると思う
0454名無し野電車区
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2020/02/26(水) 20:17:05.50ID:Zr4f7jQC
藤原台あたりから兵庫夢野に通う高校生達も谷上乗り換えが視野に入るかと言えばそのような事はなさそう。
外大や看護大なら速くなって安くなる
0457名無し野電車区
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2020/02/27(木) 08:42:01.84ID:fH4G0bpP
>>400
7000系は、更新工事を受けていない編成が、2つあるので、それが削減の対象かなあ。
>>404
三菱電機は、電車用のGTOサイリスタを、まだ生産ラインで作れると言ってるんだけど、実質的に、Si素子のIGBTとかSiC素子のものしか、普段は作ってないね。
0458名無し野電車区
垢版 |
2020/02/27(木) 08:52:25.79ID:fH4G0bpP
>>419
地下の区間は、駅に可動式ホーム柵をつければ、時速90kmで通過運転できるところも、あるかな。可動式ホーム柵がなければ、いくら直線区間でも、時速60kmの制限を受けるんだっけ。
地上の区間は、線形が良いところが多いから、阪急電車とおなじ時速110kmで、運転できるところは多いかもしれない。
ただ、勾配が連続しているので、編成の出力と歯車比の関係から、勾配でバランスする速度が、それ以上で確保される必要があるんだけど、どうだろう。
0459名無し野電車区
垢版 |
2020/02/27(木) 09:58:18.54ID:7vov3qZe
>>457
近鉄はVVVFインバータを総替えせず部分補修で済ませているけど、ひょっとしたらGTOを特注して凌いでいるのかもね。
0461名無し野電車区
垢版 |
2020/02/29(土) 01:20:30.69ID:WC/TusO4
>>459
GTOサイリスタが、ブレークダウンすることで、取り替えが発生するわけなんだけど。
そのブレークダウンは、ゲートアンプが正常に機能しないと、起こることが多くって、ゲートアンプのコンデンサが、ダメになってくることで、そういう事象が起きるってのが、作られてから15年～20年までの傾向だね。
20年～30年を超えてくると、ブレークダウンの原因は、GTOサイリスタ自体が傷んできて、っていうふうになる。
ブレークダウンしなくっても、周辺の機器が傷んできて、インバータ制御装置として、正常に機能しなくなったり。ここまでくると、その原因として、ブレークダウンの割合ってのは、15年～20年くらいで起こるほどの頻度では、なくなってくるよ。

だから。近鉄のインバータ制御の通勤車は、大容量のGTOサイリスタを、特注してまで維持してる、ってことじゃないよ。
更新工事のときに、周辺装置を、上位互換の新しいものへ取り替えたりとか、オーバーホール的なことでしのいでる、って感じかな。
0462名無し野電車区
垢版 |
2020/02/29(土) 17:45:57.29ID:dekTDQg6
日医、保健所の検査拒否について調査へ　新型コロナ感染
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020022601027&;g=soc

保健所減らしまくったツケがきてるな
1993年 848か所→2019年 472か所

かつては政令市の全区に保健所があったが
今は神戸市1か所、大阪市1か所という危うい体制
0463名無し野電車区
垢版 |
2020/02/29(土) 18:03:21.37ID:R7RPZM60
見つかってないだけで感染してる人はいるんだろうな
0464名無し野電車区
垢版 |
2020/02/29(土) 18:11:31.04ID:MsTVXckB
どの程度の人が検査受けてるのか知らんが
現在判明している感染数226人ほど？
日本人57万5千人中1人が感染
神戸市に1人いるか程度の数
0466名無し野電車区
垢版 |
2020/02/29(土) 21:15:57.71ID:1f7Z6RRZ
おいおい、またいじめ教員が出たのかよ。
さすが終日雌車を運行してるヘイトな市。
パヨクはやたら隠蔽、陰謀言うが、雌車が痴漢を減少させたという
データ笑に疑問を投げかけられたらデータを隠蔽するようになったじゃん。

パヨクは雌車マンセーでsnsにデマやヘイトを撒き散らしてる。
パヨクはインフォデミックの発生源。
コロナを利用した強酸主義者の情宣はキショイ

ヒント
雌車に一番熱心な鉄道会社は性犯罪者を10人以上出してる
0467名無し野電車区
垢版 |
2020/02/29(土) 21:47:11.82ID:EcvXHJyR
バ菅直人が、東日本大震災の時のあまりにもお粗末な自分の対応を棚に上げて、
今頃政権批判している。
バ菅は、9年前の自分の姿を恥ずかしいと思わないのだろうか。
0468名無し野電車区
垢版 |
2020/02/29(土) 22:38:14.29ID:1f7Z6RRZ
pcrの検査を沢山しても感染者が沢山いれば支持率は落ちる。
ムンちゃん支持率下落、不支持過半数越えている。
お隣の国ではムンちゃんはコロナ対策をしっかりやっていないと
6割の人が答えたそうだ。

パヨクの話はいつも非科学的、情宣、フェイクニュース
雌車は強制できると嘘をつき、ヘイトや犯行を示唆するような
発言を撒き散らす。
0469名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 01:35:48.00ID:V4B7fzjB
PCR検査と云っても、ウィルスの量が少なければ陰性示すしなあ
テレビの学者先生が云ってる事にも、素人考えだが疑問に思う
「検体集めて検査ができないｗ」の状態が韓国だし
ある程度の辺りを付けて検査してるのが日本の状態だし
0471名無し野電車区
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2020/03/01(日) 08:31:08.91ID:JnhY0/Pv
ランサーズは雌車カンケーねーだろ。
非協力乗車会もランサーズ？ぷぷぷ
0472名無し野電車区
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2020/03/01(日) 08:50:14.32ID:JnhY0/Pv
普段反日木村正人氏もpcrのことちゃんと分かってるのと書いている。脊髄反射レスしかできないパヨクはすぐウヨク認定しそうだが。
韓国はインチキ宗教がウイルスばら撒いてるからな。
しかもその宗教は秘密主義で、教祖も抵抗してる。
誰が信者が分からなければ沢山調べなきゃならん。

マスゴミや不安を煽り立てる人達は何故かこの点はスルーしてる。インチキ宗教に忖度してるの？
カルトとパヨクは反キチや雌車で親和性が高い。
アパルトヘイト政策を導入したのがカルト、それを乗っとり暴力的に運用しようとしてるのがパヨク
0473名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 11:59:09.27ID:yZoUY+HF
ネットで真実こじらせるとこうなるんだなw
0474名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 12:10:06.97ID:JnhY0/Pv
>>473は雌車利権に固執してるクズ
雌車に協力しないといけない法的根拠を説明しろ
0476名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 14:00:17.91ID:X+zJfasT
しかし女性専用車両がアパルトヘイトと全く同一であり憲法違反である事は議論の余地があるまい
0477名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 14:46:41.74ID:QWQfcu/Z
神戸名物雌車は、一定条件で解除される事があります
某政党が絡んでるから廃止も難しいけどね

回教徒に配慮して雄車を設定すりゃ良かろう・・・藁
0478名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 17:22:41.15ID:JnhY0/Pv
>>475差別するな排除するなと普段言ってるのに雌車のような
アパルトヘイト政策するな。
プロレスラー専用車ならあの団体は乗らないというフェミナチの
バカッターをリツイートしちゃった隠れバカマッチョ男の
調査会社の社長もランサーズ擁護したら即右翼認定されてた。
0479名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 17:29:03.93ID:aMHdVEk5
半分の3両じゃなく１両で済んでるんだから別にいいだろ。
まぁでも先頭車両と真ん中以外に置いて欲しい気はする。
0480名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 17:43:35.85ID:yZoUY+HF
>>478
俺は差別するなとも排除するなとも言ってないし
公共交通機関の政策に関わることもないんだが
そして右翼認定もしてない
0481名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 17:45:42.24ID:JnhY0/Pv
春休みまで休校ってのも要請であって強制でない。
最終判断は教育委員会だろ。
現に無理な所は保守系でも拒否してる。
雌車は協力でしかないのに勘違いした社員やプロ市民が強制してくる。
雌車に協力する義務は男女双方にないという判決まで
出てるし、そもそも強制したら憲法違反。
あっち系とバカマッチョ男は強制するよう食い下がってくる。
雌車を強制したいならインドかインドネシアかイランに雌車をマンセーしてるトンスルが移住すればいい。
>>479海岸線なら影響ないが、アパルトヘイトを肯定するな、ファシスト！
0482名無し野電車区
垢版 |
2020/03/01(日) 19:34:57.96ID:k2VWs6a0
>>481
鉄道規則によると協力だからな
だけど協力しない奴は本当に見苦しいｗ
0483名無し野電車区
垢版 |
2020/03/02(月) 07:17:16.14ID:dZoILnEb
アパルトヘイトのレイシスト共は日本から出てけよ
0485名無し野電車区
垢版 |
2020/03/02(月) 07:56:04.96ID:Ja1nOhn8
>>483
アパルトヘイト・アフリカーンス語で「分離、隔離」
レイシスト・「人種差別主義者」という意味
　　　　　　「人種」だけでなく、民族や出生地（国籍）
　　　　　　伴う貧富や容貌の差に対して差別的なことをしたり言ったりする人

アンタが日本から出ていけ
アンタの理想を叶えたいなら紛争地域しかないだろね・・・藁
0486名無し野電車区
垢版 |
2020/03/02(月) 08:18:05.65ID:04h/EfBF
>>485
性別差別主義者みたいな言葉はないんだ。
フェミナチなんてのは他国では伝わらんしなw
0487名無し野電車区
垢版 |
2020/03/02(月) 09:36:09.50ID:5z5JWwWi
スレにいつの間にかしばき隊が紛れ込んでるのかｗ

>>486
セクシストという言葉がある。
0488名無し野電車区
垢版 |
2020/03/02(月) 09:38:19.90ID:5z5JWwWi
フェミナチのことか。こっちはそのまま通じるみたい。
どちらかといえば英語圏ではフェミファシズムと言うか。
0489名無し野電車区
垢版 |
2020/03/02(月) 11:07:53.85ID:hjNaLIj4
>>487
「しばき隊」つまり、「対レイシスト行動集団」でよろしいか？
うきっきー先生によるとヤッテルことが、何だかなと言う集団か

市営地下鉄も神鉄も政党が五月蠅いので女性専用車を設定
市営地下鉄も乗客多数の場合は、客同士の乱闘を防ぐために「女性専用車」を解除
0490名無し野電車区
垢版 |
2020/03/02(月) 14:03:00.56ID:daxLa4DV
バーバラセクサロイド　人権のない私は機械
0491名無し48さん（仮名）
垢版 |
2020/03/02(月) 14:25:21.89ID:SQCulbJS
【神戸】レストランクルーズ船運営のルミナスクルーズ(中央区)が民事再生法申請 負債総額約12億9600万円
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20200302_02.html
【神戸】コロナ関連倒産 ルミナスクルーズ[中央区(登記簿上所在地は北区)]／民事再生申請 負債14億
https://n-seikei.jp/2020/03/luminous-cruise-minji.html
※西日本初の新型コロナウイルス関連倒産
メリケンパークのルミナス神戸２は本日より運休→コンチェルトへの振替乗船
0492名無し野電車区
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2020/03/02(月) 14:45:44.49ID:S9OB0zEh
うーん
湾岸線延伸の日の目を見ないまでに
終わるとは。
コロナウイルス強い。
というか老人経済
に依存してる危うさを感じるな。
0493名無し野電車区
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2020/03/02(月) 14:47:51.59ID:S9OB0zEh
コロナウイルス強いというか
メディアの強力な宣伝能力には恐れ入るわ。
合法的に規制できないもんかねあいつらを。
0494名無し野電車区
垢版 |
2020/03/02(月) 15:08:32.66ID:S9OB0zEh
ってなると戦前と一緒になっちゃうか。
０
0499名無し野電車区
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2020/03/02(月) 22:35:22.31ID:jzSYBcwc
神戸どうぶつ王国　３～１５日を臨時休園に
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202003/0013161103.shtml

神戸・ポートアイランドの動植物園「神戸どうぶつ王国」は２日、
新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、３日から１５日まで臨時休園すると発表した。
神戸市立須磨海浜水族園や同市立博物館などが休業するのに合わせた。
営業再開は１６日を予定するが、状況によって変更する可能性があるという。
0501名無し野電車区
垢版 |
2020/03/03(火) 06:10:55.13ID:JxfnNZ74
ふだんから誤記が多いだけでなく、ここはお荷物海岸線の延伸案もしょっちゅう話題に
出るんで確認の突っ込みが入ったのよ。このスレの特殊事情だから勘弁してね。

俺もここで高速道路の湾岸線書くときは、阪神高速湾岸線とか書くようにしよ。
0502名無し野電車区
垢版 |
2020/03/03(火) 07:01:30.17ID:Uf33J+W6
「海岸線」以外に名称の候補が無かったのかな？
「経が島・元町線」とか「兵庫・和田岬線」とか
0507名無し野電車区
垢版 |
2020/03/03(火) 16:41:42.94ID:07I75UwZ
さすが国際都市　KOBE人として誇らしいわ
0508名無し野電車区
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2020/03/03(火) 19:55:00.10ID:B3+OxIBM
>>493
来月まで待て。
来年度に入ったら、マスメディア広告費が一気に削られる。

例年なら来年度の予算はもう決まっているが、今年はコロナによる業績急変で、
どこも予算を組みなおし中。
0511名無し野電車区
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2020/03/04(水) 14:30:03.82ID:fnsOhSRW
>>482は自分の立場は示さずに悪口やデマを流すパヨク
運輸約款に雌車に関する事項なんてない。
勝手に社員が案内してるだけ。
見苦しいのは判例で出てるし世間にバレてるのに認めない>>482
だろ。
あっち系の人って不安を煽るワイドショーや三流週刊誌が情報源なの？
0512名無し野電車区
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2020/03/04(水) 14:36:52.82ID:fnsOhSRW
神戸を旅行して地下鉄を利用する際は必ず非協力乗車をしている。
そのことを報告するとさもしいことを言ってくるバカは以前からいた。
0513名無し野電車区
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2020/03/04(水) 15:06:49.48ID:lGM9HjM5
雌車には反対ではないが、雄車がない事には異議有り
0515名無し野電車区
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2020/03/04(水) 17:47:01.76ID:2ApeNd5n
北神急行って地下鉄が会社を買うんじゃ無くて路線だけを買うのか？
会社は清算でもするのかな
0516名無し野電車区
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2020/03/04(水) 19:49:32.26ID:8VHBu9eW
2020年3月4日 5時54分
新型コロナウイルス

ＷＨＯ＝世界保健機関のテドロス事務局長


新型コロナウイルスの特徴ついて、「ＳＡＲＳ」や「ＭＥＲＳ」、
それにインフルエンザとも異なるとしたうえで、
インフルエンザよりも伝染しにくいようだと述べました。

一方で、感染した場合は
インフルエンザよりも症状は重く、
世界的な致死率は3.4％で、
１％に満たないインフルエンザよりもはるかに高いことを明らかにしました。
0517名無し野電車区
垢版 |
2020/03/04(水) 20:46:33.45ID:L2tnayGY
谷上まで地下鉄線になるんだろ
地下鉄の一日乗車券は値上がりしないの？
0518名無し野電車区
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2020/03/04(水) 22:56:52.15ID:pkLEq2tG
>>515
鉄道事業を神戸市に譲渡すると云ってたけど
鉄道事業以外もあるので会社は残ると思うけど
運転士等の運行要員は神戸電鉄に移籍して、北神急行線で勤務すると聞いたような・・・
0519名無し野電車区
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2020/03/05(木) 00:02:30.20ID:BRnX8UZ7
神戸市営地下鉄が車両を消毒作業　新型コロナ対策
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202003/0013166156.shtml

神戸市内でも感染が相次いで確認された新型コロナウイルス。
感染拡大の防止に向けて、神戸市営地下鉄では２月２８日から車内清掃時に消毒作業を行っている。
西神・山手線と海岸線の３８編成、計２０８両で定期的に、つり革や手すりなどを次亜塩素酸水で拭き取る。
４両編成でも１時間ほど。
清掃員たちは入念に作業を進めていた。
0520名無し野電車区
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2020/03/05(木) 05:57:48.39ID:Gj0PXZJD
>>519
これは酷いやってますアピールw

てか、これを根拠に「コロナは地下鉄沿線」とかデマ流されても知らんぞ。
0521名無し野電車区
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2020/03/05(木) 06:30:17.99ID:lFj/p6FL
てか、神戸市在住なら
JR神戸線
市営地下鉄
市営バス
頻繁に使うだろ
0522名無し野電車区
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2020/03/05(木) 06:49:33.58ID:Gj0PXZJD
>>521
ねぇよ、と思ったら密かにJR神戸線トラップ仕込んであったw
0523名無し野電車区
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2020/03/05(木) 09:09:05.76ID:baOX3ukQ
鉄道事業の譲渡譲受を国が認可／北神急行線の市営化、６月１日から／神戸市など
https://www.constnews.com/?p=78812

北神急行線の市営化に向けて、鉄道事業の譲渡と譲受が４日に認可された。
神戸市、北神急行電鉄、神戸高速鉄道の３者は国土交通大臣に対して認可を申請していた。
北神急行電鉄と神戸高速鉄道が譲渡し、神戸市が引き継ぐ。
譲渡区間は谷上から新神戸間の７・５㌔㍍。譲渡額は１９８億円（税別）で、６月１日から北神急行線を、市営地下鉄北神線として運行を始める。
0524名無し野電車区
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2020/03/05(木) 09:29:03.65ID:VbmuHHXk
当面は指令関係や保守工務関係も転籍だけで現状維持なのかな
指令設備とか更新したばっかりみたいだし
0525名無し野電車区
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2020/03/05(木) 10:37:26.94ID:7P+r4QTr
>>523
神戸高速鉄道も「谷上～新神戸間7.5kmの北神急行線」の譲渡に関して当事者なのな
ちょっと意外
0526名無し野電車区
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2020/03/05(木) 12:32:30.89ID:uatwkxWV
北神急行の車体は塗り替えになるのかこの機会に廃車にするのかどっちだろう
0527名無し野電車区
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2020/03/05(木) 14:07:39.55ID:bYdbmG3w
ロゴマークは変えるだろうけど、当面は車体は基本的にそのままかと。
要は寿命(廃車)時期に入った時に6000か6000をマイナーチェンジした車両か、
仮に阪急乗り入れが決まったら丸ごと乗り入れ対応の新車に置き換えるんだろう。
0528名無し野電車区
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2020/03/05(木) 17:24:44.67ID:/hEEZQ8R
北神を地下鉄に編入した時点で阪急乗り入れはない。
0529名無し野電車区
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2020/03/06(金) 00:29:09.11ID:9baq0Gye
そもそも阪急直通は西神NTや名谷周辺の地価を下げさせないためのポーズだろう。
実現すると思って釣られて引っ越したり家買ってしまった人はお気の毒に…
0532名無し野電車区
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2020/03/06(金) 07:16:18.60ID:CDgWpYKq
地下鉄・西神山手線が廃線にならなけりゃ大丈夫だな
伊丹線の延伸を期待した宝塚市民（安倉地区）と較べりゃ
（三宮駅に北神急行公営化のステッカーが貼ってた・・・「引っ越ししょか」と云われてもな
0533名無し野電車区
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2020/03/06(金) 07:20:45.69ID:CDgWpYKq
相互乗り入れ「投資見合わず」神戸地下鉄と阪急電鉄の協議仕切り直し
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/202003/0013170138.shtml
神戸市と阪急電鉄が、三宮駅周辺の地下に新駅を設けて接続するなどの検討案について「現時点で投資に見合う効果が見込めない」との結論を出したことが５日、分かった。
0534名無し野電車区
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2020/03/06(金) 07:24:25.81ID:tZkmD3iR
地下鉄沿線のニュータウンが拡大していった70年代80年代の
ピーク人口の半分になってるらしい
それも老人ばっかになってるw
0537名無し野電車区
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2020/03/06(金) 08:44:45.33ID:nzKWxhsH
よー知らんが国がミッシングリンク解消のナントカ法で金出す前提ちゃうかったん？
出してもらうには費用対効果の証明がいるがそれが出せなかったって事か
0538名無し野電車区
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2020/03/06(金) 08:55:23.88ID:pN4Y6R4f
2004年に阪急の方から提起されてダラダラやってきて
ついに阪急、神戸市双方の意見で効果なしの烙印押されちゃったんだな
可能性を探ると言いつつ、もう二度とこの話はないに等しかろう
0539名無し野電車区
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2020/03/06(金) 08:59:38.77ID:7RXiHWlv
技術革新＞乗入れ
問題は自動運転がどこまで普及できるかだ。
0540名無し野電車区
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2020/03/06(金) 09:27:48.91ID:schwYSXN
とりあえず無駄を省かないとな
早く全駅ホーム柵設置、ワンマン化
北神線も運賃上は一体でも運転面では別々のままだろ
保守、指令の統一、運転委託の解消
0543名無し野電車区
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2020/03/06(金) 09:36:29.34ID:DiW6gSDe
6000系が阪急に乗り入れられない規格だったり、最初からやる気なし。
0544名無し野電車区
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2020/03/06(金) 09:38:37.95ID:7gfeH8no
>>533
協議前からどっちの担当者もどうせ無理だろって思ってただろうね
0546名無し野電車区
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2020/03/06(金) 09:41:29.57ID:7RXiHWlv
やっぱり神戸高速鉄道の抜本的改善しかないと思うのだが。
0547名無し野電車区
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2020/03/06(金) 09:46:06.37ID:7RXiHWlv
阪急阪神は三宮駅以西については本当にどうでもいいと考えているが
神戸にとっては数少ない平野部なのだから
もっとテコ入れしないと後世に響くのは間違いないのに。
0548名無し野電車区
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2020/03/06(金) 10:14:29.58ID:pN4Y6R4f
北神急行が安くなって神鉄にはどれくらい影響あるのかな
0549名無し野電車区
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2020/03/06(金) 10:57:58.34ID:nzKWxhsH
何をもって費用対効果なんだろうか
梅田に行く客がそもそも少ないて事か
0551名無し野電車区
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2020/03/06(金) 12:00:43.60ID:YJSpMmAD
>>515
資産だけ買い取って負債は阪急阪神ホールディングスが負うみたいだな
社員は神鉄へ
0552名無し野電車区
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2020/03/06(金) 12:14:58.94ID:fVCJ8QpF
しかしコロナのときに言うとは。
ショックは大きくしないか
ショックを極大化しないためだな。
会見も全部コロナだった。
流石にひくわ。
もちつもたれつつってのはわかるけど、
あからさますぎるのではなかろうかね。

そら流出するわな。
0553名無し野電車区
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2020/03/06(金) 12:33:32.48ID:ccpGXEUB
これ直通運転を見込んで立てたマンション価格下落するな
0554名無し野電車区
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2020/03/06(金) 12:47:19.00ID:cO9POPB6
>>549
阪急神戸線沿線と地下鉄西神線沿線にさほどの往き来があるとは思えない。
神戸市域側で現状の神戸高速鉄道ではカバーできないエリアとの間なら尚更。
0555名無し野電車区
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2020/03/06(金) 13:02:06.13ID:nzKWxhsH
仕切り直しの報道前は相互に行き来する客が相当見込める。だから阪急が相直に意欲的なんやで！
と言う話してたのに急になんで真逆の主張しだすw

まあ実際難工事するほどの客は見込めんだろうな
神戸高速A線から阪急への流れが18000人
各駅停車しか止まらん武庫之荘駅が30000人の利用だもの
地下鉄からはもっと少ないかも知れん
0556名無し野電車区
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2020/03/06(金) 13:17:16.27ID:Lxc70ymq
>>533
ほらな、やっぱり
このスレも常時妄想話に花が咲いていて再々言ってきたが案の定予想通りの展開でしたな
0557名無し野電車区
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2020/03/06(金) 13:21:57.94ID:n7yxMSyu
>>554
しかも運賃面では通勤定期の額的にJRに太刀打ちできないしな。
そら採算取れんと思うがな。

ちょうどいい、久元リコールで。
0558名無し野電車区
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2020/03/06(金) 13:44:05.04ID:cO9POPB6
｢三宮をベッドタウンにはしない！｣と息巻きながら、三宮スルーを促進しかねない施策を推進するアホらしさに気がついたんだろ。
0559名無し野電車区
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2020/03/06(金) 13:57:49.68ID:tOW7Ls3L
今後数十年に渡って
介護の必要な老人がどんどん増えてくるし、六甲アイランドやHAT神戸の介護付きのマンションが高値になりそう
0560名無し野電車区
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2020/03/06(金) 14:07:23.75ID:uzE7i1y9
>>556
まあな。大概妄想話に乗っていた方だけど、
阪急はなにわ筋線うめきた～新大阪と
空港線曽根～大阪空港を作ったほうが100倍ましだわ。
0561名無し野電車区
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2020/03/06(金) 14:12:14.34ID:fVCJ8QpF
地下鉄から阪急は1万人の利用者しかいない。JRに流れるのはもっと多いが。
0562名無し野電車区
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2020/03/06(金) 14:30:37.57ID:fVCJ8QpF
なんでこんなに西神戸はクソなのか。
なんで？
0564名無し野電車区
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2020/03/06(金) 17:38:47.41ID:+Bm81XbT
今日は阪急相直を信用して西神に家を建ててしまった長井道典さんへの突撃インタビューです
「オレは梅田の会社に勤めるサラリーマンですが阪急相直を実行するという神戸市市長の話を信用して40年ローンで西神中央に一戸建てを建てたのに！今日の報道を見てビックリですよ。神戸市長は責任を取れ！西神中央から梅田までの通勤は長い道のりなんだ！」
0565名無し野電車区
垢版 |
2020/03/06(金) 17:53:57.96ID:MjxEYEmu
ないわw

まぁ街灯増やしてピアノ置いたら人口増えるんちゃいます。知らんけど。
確定申告するのに明石の大久保まで行かなあかん時点で(略
0566名無し野電車区
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2020/03/06(金) 18:10:55.30ID:ccpGXEUB
維新の市会議員が西神中央の駅で(阪急がやってきますほぼ決まってます)とか散々言っていたけど今度何と言い訳するのか楽しみや
0567名無し野電車区
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2020/03/06(金) 18:24:16.29ID:zuPdiLXH
こうなりゃ地下鉄と神戸高速を高速化するしかないな
全線110km運転で快速もバンバン走らせて所要時間も3割縮めよう！
0568名無し野電車区
垢版 |
2020/03/06(金) 18:48:03.78ID:bpaS3/V7
つまり神戸は量的に
衰退することを選んだ。

質を追求することを選んだでいいな？

じゃあ質ってなんだろうか。


教育はいい例だが
学歴社会を加速させてしまうのかい？
それだと英語を話せないやつは
東京に行くだけになっちゃうよ。
でもそうしないと東京は人材不足で
困ってしまう。
0569名無し野電車区
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2020/03/06(金) 20:20:28.82ID:EX29NK6B
阪急は新大阪となにわ筋に忙しいからな神戸はどうでもいいんだろ
0570名無し野電車区
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2020/03/06(金) 20:26:35.40ID:UZg8oHia
JR西日本の駅前ロータリーに作る、ってなってから、北神急行線を新しい駅へ乗り入れさせる、さらに大阪梅田へ行けるようにするために、ルートを付け替える、ってのがネックになっちゃった・・・
北長狭通を地上げして、新しい駅と再開発ビルを作る、って話のときは、もちろん、そういう問題はなかったわけで・・・この期に及んで、まだ阪急電鉄は、諦めてないってのがなあ。
またもや公費負担を求めすぎて、また神戸市役所に切られてしまった形だけど、つぎに阪急電鉄は、どんな政治的な手を使ってくるかな？
0571名無し野電車区
垢版 |
2020/03/06(金) 20:32:55.47ID:e6DXXLNz
地下鉄と阪急の直通の話って沸いては消えてくが、阪急側に
メリットってあんの？
相か鉄道JR直通でメリットが多いのはどう見ても相か鉄側。
海老名～二俣川って住宅地で観光とかわざわざJR側行きたい
と思えんのだが。板宿から西神中央って何があるの？
この直通のせいで横須賀線2駅に雌車が混入されて大迷惑。
直通のチラシに雌車のことは端にちょっと、埼京線の雌車
が拡大したと強弁してた。ウケる
0572名無し野電車区
垢版 |
2020/03/06(金) 20:38:38.06ID:8+tKeFHR
神戸市って老人が多すぎて、健康保険料がバカ高なんだろ？
金持ちがますます神戸から出ていき、貧乏人と老人が神戸に入ってくる悪循環。
0573名無し野電車区
垢版 |
2020/03/06(金) 20:40:06.25ID:8+tKeFHR
一昔前と違って、老人は迷惑な存在だと思われるようになってしまったな。
誰もがいずれは老人になるというのに、こんなことでいいのだろうか？
0574名無し野電車区
垢版 |
2020/03/06(金) 20:44:30.69ID:e6DXXLNz
直通の雌車非協力乗車レポートが初日から2、3週間のようつべにうpされてたが、雌車番に何故雌車に協力しないといけないのか聞いてもただ協力しろだけでろくな回答は返ってこなかった。もちろん運輸約款の話題も出ない。桜の会の回答みたい。
ここにいる雌車マンセーしてるチンカスは運輸約款に記載があるというなら呈示しろ。
しかも相か鉄道の広報者だかはそのうち乗車率が伸びてくるとホルホルしてたが、横浜方面が混雑してたのはスルーしてる。

報告
ランサーズの件はパヨクの人気のBuzzFeedのファクトチェックで誤りと指摘された。
0575名無し野電車区
垢版 |
2020/03/06(金) 20:51:24.88ID:NhfXYJZj
>>570
あんたの講釈も聞き飽きたわ。また10年後ぐらいに会おうぜ。
0576名無し野電車区
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2020/03/06(金) 21:29:36.65ID:UZg8oHia
いまは、おりしも神戸市会が開かれていて、定例の会期中なんだねえ。COVID-19の件が、中心になってるんだろうなあ。
ただ、神戸新聞の報道で、関係する地域から選出されている議員も、黙ってはないんじゃないかなあ。
0578名無し野電車区
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2020/03/06(金) 21:40:22.59ID:sAdSsCN2
このスレに雌車マンセーしてるやつが見える頭ですから
0579名無し野電車区
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2020/03/06(金) 23:02:58.08ID:ksgnmCoe
「投資見合わず」に対して数字を上げて反論しないとダメだね
阪急と市に云われたら相当難しいよ
0580名無し野電車区
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2020/03/07(土) 05:06:29.89ID:cTxV6Ns+
東灘・灘・中央区はほっといてもしばらく人口増だろうから
西区や北区のテコ入れしたければ、名谷～西明石に地下鉄造るか
須磨や垂水のニュータウンをどうにかするかしないとだめなのでは？
兵庫・長田区がなぜ発展しないのかが不思議だが。そこそこ便利なのに
0581名無し野電車区
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2020/03/07(土) 05:22:00.67ID:KjKVWE09
乗り入れに2000億円以上かかるなら1000億位で待避線造ってスピードアップしたり運賃値下げしてくれた方が嬉しい
0582名無し野電車区
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2020/03/07(土) 05:47:28.16ID:lYJt9z8a
>>581
その2000億のほとんどは阪急が出す（まぁ補助金あるけど）ものなんですが･･･

まぁ阪急も自分から言い出しといて、尻尾巻いて逃げるってのも不細工な話だな。
よほど神戸市にめんどくさい条件でも突きつけられたか。
0584名無し野電車区
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2020/03/07(土) 06:34:44.36ID:8TTwzXx1
阪急が西神なんぞに関わって余計な損失を被らなくて良かった。
構想からの勇気ある撤退を支持する！
･･･阪急沿線民。
0585名無し野電車区
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2020/03/07(土) 06:39:22.01ID:lYJt9z8a
>>584
本当の勇者は、最初から無茶な話をしない。
嗚呼、勇者
0586名無し野電車区
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2020/03/07(土) 06:56:05.28ID:yJhqxjTM
社用で三宮から西神中央まで移動
COVID-19のお陰で電車→タクシー推奨なのでタクシーで行ったが
料金は8,000円越えた
三宮から芦屋へ行くのにタクシーで5,000円チョイだからなぁ
0587名無し野電車区
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2020/03/07(土) 06:57:01.79ID:emkgE/zD
阪急ブレーブスと云う球団あったな
鉄道事業は安全第一だね
(危険や困難に出会っても恐れない)勇敢な、 勇ましい経営は出来ないかな？
0588名無し野電車区
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2020/03/07(土) 07:14:17.41ID:8TTwzXx1
>>585
だれも勇者だとは言ってない。
そもそも"勇者型"の企業なんてもんは危なっかしい。
ダメと見切ったらサッサと撤退･･･これが企業の備えるべき臆病であり且つ勇気。
茶屋町で学んだ教訓かも。
まぁ、西神直通なんてもんのための協議自体、会議費の無駄遣いと思わないでもないけど w
0590名無し野電車区
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2020/03/07(土) 08:48:02.32ID:dUr7ttOn
結局これで西神は今後も神戸市の為だけのベッドタウンになるのが確定した訳だけど
市は三宮再開発でどうにかするつもりのようだがそんな楽観的過ぎる見通しで大丈夫なのだろうか？
大阪のインバウンド景気を引っ張ってこようという意識が感じられない
0592名無し野電車区
垢版 |
2020/03/07(土) 09:44:25.06ID:gm09nQNO
>>588
それが、撤退してないってところが、阪急らしくてさ。
0593名無し野電車区
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2020/03/07(土) 09:59:54.37ID:Lyzzc+/m
新幹線の柱を斜めにさせて半世紀放置してるやつの言うことなんか信用できない
0594名無し野電車区
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2020/03/07(土) 10:40:00.19ID:fpRV8gPs
西神のそごうを阪急（H2Oリテイリング）が買わなかった時点でこらあかんなとは思った。
0595名無し野電車区
垢版 |
2020/03/07(土) 10:47:51.90ID:tXekonW3
さぁどうやって食わす自民党。
90年代に戻るか、gdp指標を毎月のように見せて株価を操るのか、それとも社会系の記事を増やすのか。
0596名無し野電車区
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2020/03/07(土) 12:25:38.55ID:LQDoI1T7
>>590
もうあかんやろ。
市長もツイでアホっぷりを自ら露呈してるし。
2年後には維新政権誕生やな。いや、マジで。
0597名無し野電車区
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2020/03/07(土) 12:33:22.37ID:gm09nQNO
>>582
というわけじゃなくって、都市鉄道等利便増進法における、関係するところの負担割合は、国が3ぶんの1、地方が3ぶんの1、借り入れが3ぶんの1だし。
阪急電鉄としてだけじゃなく、神戸市交通局の西神・山手線での事業でもあるから、いろいろまもめると、神戸市の負担は結構なものになるよ。
>>594
デパートという事業自体が、大都市でも苦戦する時代なのに、都市近郊の支店は、順次撤退していくしかないよ。
0599名無し野電車区
垢版 |
2020/03/07(土) 13:34:12.23ID:8TTwzXx1
>>592
まだ一縷の望みを託してるのか？
諦めの悪い奴だな w
一応リップサービスで仕切り直しとか言ってるけど、条件が改善する見込みがない以上構想は消滅だよ。
0600名無し野電車区
垢版 |
2020/03/07(土) 13:43:31.58ID:gm09nQNO
>>598
西神・山手線で、通過運転できる設備を整える事業が、どういう法律をあてるかってことでも、変わってくるんだけど、特定都市鉄道整備促進特別措置法ってのもなあ・・・
これも都市鉄道等利便増進法でやるのも含めて、神戸新聞が言ってる、2000億円になるとして考えると・・・
「地方1」ってのが、兵庫県と神戸市で、単純に折半するとしよう。「市交0.5」と合わせれば、1になっちゃうね。
もし、通過運転を整えるぶんが、べつの事業の扱いになったら、神戸市の負担はとても大きくなるねえ。
0601名無し野電車区
垢版 |
2020/03/07(土) 15:02:50.07ID:XoYxHlOx
神戸空港の発着数が規制緩和されてんやし
今後も需要増やろが
ライナーだけやと無理や西神山手線の件がおじゃんになったんなら
海岸線をうまいこと空港、市街地と繋げて利便性の向上を目指せ

新神戸　ライナー三宮　花時計前　新港第一突堤　ポートターミナル　港島　市民病院前　空港

新神戸までと突堤までは頑張ってトンネル掘れ
ポートターミナルからはライナーの敷地使って線路引け
0602名無し野電車区
垢版 |
2020/03/07(土) 16:19:37.85ID:PhCA5F5X
>>577>>578
運輸約款に雌車の記載はあるか答えろよ。
デマばかり流してるカス野郎が

死営空港は儲かってんの？
0603名無し野電車区
垢版 |
2020/03/07(土) 18:25:53.87ID:1v4Nb3x6
>>596
維新も大概だけどね。
ただ自公があれだからマシに見えるだけ。
0604名無し野電車区
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2020/03/07(土) 18:32:06.54ID:gm09nQNO
>>566
>>603
なにわ筋線も、大阪の府市が維新政権になって、急に動き出したしねえ・・・神戸市もジワジワ、維新の議員が増えてきてるし、首長の座を奪われたら、直通運転の話が、強引に動くかもしれないよ。
0605名無し野電車区
垢版 |
2020/03/07(土) 18:37:12.61ID:fpRV8gPs
>>604
神戸の人的資源を大阪に吸い上げるためには、直通運転が必要だからねｗ
0606名無し野電車区
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2020/03/07(土) 18:50:31.39ID:gm09nQNO
>>605
というより、不動産や土木建築とかの利権確保だねえ・・・阪急電鉄と、北長狭通で強引な土地収容とか、やりかねない。それこそ、街に火をつけるとかさ。
0607名無し野電車区
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2020/03/07(土) 19:04:41.10ID:fpRV8gPs
阪急沿線で火災があった跡地には必ずgeoが建つというアレかｗ
0608名無し野電車区
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2020/03/07(土) 19:38:37.93ID:8TTwzXx1
>>605
西神エリアに人的資源などあるまい。
あるとしても｢使用済人間(平たく言えば年金喰いの廃棄物)｣だけ。
0610名無し野電車区
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2020/03/07(土) 20:06:11.33ID:gm09nQNO
>>609
駅前のそういう場所が、焼き討ちにあってるんでね・・・
0611名無し野電車区
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2020/03/07(土) 20:08:34.48ID:h4JdH1RN
>>594
譲渡話すら出なかった大津は、既に終わってたってことか。
西神も、規模縮小してなら何とかなったとは思うけど、家主と話がまとまらなかったのだろう。
0612名無し野電車区
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2020/03/07(土) 20:12:59.19ID:h4JdH1RN
>>580
兵庫・長田区のところを「新今宮」に置き換えてみたら？

環状線と南海が走っていて、天王寺・難波にもほど近い新今宮が発展しないのは
何故なんだろう？って。
0615名無し野電車区
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2020/03/07(土) 20:51:53.35ID:QNvkHbVV
>>612
星野リゾートが来るから長田区よりマシだぞ
0617名無し野電車区
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2020/03/07(土) 20:57:22.23ID:XR5csm10
>>612
新今宮徒歩数分の3畳くらいの宿
1,000円チョイで宿泊出来るが怖い((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
西成とか結核患者が異常に多いからなぁ
0619名無し野電車区
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2020/03/08(日) 06:52:10.47ID:ppGIM2hi
たぶん相鉄とJR東の相直の大失敗を見て阪急も冷静になったんじゃないかな
0620名無し野電車区
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2020/03/08(日) 07:22:32.68ID:An4qBi/J
>>619
阪急より先に東急が冷静になるべきかも･･･と言っても、コッチはもう後戻りできないか w
0621580
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2020/03/08(日) 07:30:14.14ID:fY8QDqfn
>>612
まあなｗ
同じ表六甲なのに東側は関西一の高級住宅地、西側は・・
なんでこうも差がついたのか興味深いのよ
神戸の西側は明石にやられっぱなしだしな
0622名無し野電車区
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2020/03/08(日) 07:45:12.43ID:+2ihA1K2
>>621
民間はややこしい所には手を出さない。結局そういうことで。
0623名無し野電車区
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2020/03/08(日) 09:09:53.72ID:YXcsZl67
>>611
西武大津は京阪には声がかかったのかな。
京阪も鉄道もろとも手を引きたがっているから無理かｗ
0624名無し野電車区
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2020/03/08(日) 09:20:39.21ID:An4qBi/J
西武大津は京都駅周辺がショボいことで成り立ってた。
京都駅ビルが出来てその存在価値が消失して久しい･･･これまでもったのが不思議なくらい。
0625名無し野電車区
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2020/03/08(日) 10:18:35.81ID:eAY8w9vb
>>621
芦屋とか御影は大阪の金持ちの別荘地だったんだよ
自動車ができたり阪急が線路を敷いたことで便利になって別荘から定住地になった
本来の神戸は長田区、兵庫区、中央区で、中心は湊川、新開地
三宮から灘のあたりは港湾労働者が住むスラム街で、長田は工場労働者がたくさん住んだ下町だった
そして須磨や垂水は漁村
0626名無し野電車区
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2020/03/08(日) 10:29:44.41ID:jWCX+0pX
数百年前まで
姫路城、明石城と(小さいが一時期は花隈の城)辺りの方が
由緒正しい土地柄だと聞いた
0627名無し野電車区
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2020/03/08(日) 13:22:55.05ID:YfSMRSPn
>>624
パルコ、西武ともども、イオンモール草津の開業で存在意義を失った。
大津パルコの開業は京都駅ビルよりも後。
0628名無し野電車区
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2020/03/08(日) 13:26:26.29ID:YfSMRSPn
>>617
今が異常な状況とはいえ、今や大阪の並レベルのビジネスホテルはどこも3000円台だぞ。
にもかかわらず、建設中のホテルは結構多い。
0629名無し野電車区
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2020/03/08(日) 18:23:44.86ID:An4qBi/J
星野リゾート･新今宮はどうするんだろ？
0630名無し野電車区
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2020/03/08(日) 19:39:37.71ID:XUgK8Q8p
新長田駅前スーパーが臨時休業　従業員家族が感染
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202003/0013177472.shtml

神戸市長田区のスーパー「西友新長田店」は８日、従業員の家族が新型コロナウイルスに感染したとして臨時休業した。
これに伴い、同店を含む約４０店舗が入る商業施設「東急プラザ新長田」も休業した。
従業員の感染者はないが、客の安全に万全を期すためという。
同市保健所や西友によると、７日夜、神戸市外に住む従業員の家族が感染していたことが判明し、休業を決めた。
８日は休業を伝える張り紙を見て、引き返す客の姿が目立った。
９日以降の営業は未定で、店頭やホームページで知らせる。
同店は「行政と連携しながら、感染予防の取り組みを強化する」としている。
0631名無し野電車区
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2020/03/08(日) 20:15:50.97ID:Z92D3YUY
乗り鉄しまくってるんで自分もウィルス持ってるやろなあ
0633名無し野電車区
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2020/03/08(日) 22:12:23.79ID:YfSMRSPn
>>629
星野は大丈夫。
むしろ、ホテル建てまくっているアパは大丈夫なのかどうか、気になる。
0634名無し野電車区
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2020/03/08(日) 22:57:50.54ID:An4qBi/J
>>633
星野リゾートが潰れる潰れないじゃなく、新今宮に計画どおり建てるんだろうか？･･･って話。
0635名無し野電車区
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2020/03/09(月) 08:44:39.42ID:VChBYJx+
>>631
最悪のパターンだと日本国内で、死者が57万人、って言われてるからなあ。潜在的に保菌してるひとは、かなりの数になるはずでさ。
インフルエンザについて、厚生労働省のサイトによると、原因として認定される年間の死者は、数百人だけど、死因として表面化しなかったケースを含めると、数千人～1万人くらいになる可能性があると、言ってるね。
それの50倍以上・・・
0636名無し野電車区
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2020/03/09(月) 09:39:02.25ID:CrpSKClo
>>635
その大半が高齢者なら格好の"大掃除"。
西神はゴーストタウンになるかも知れないが･･･。
0637名無し野電車区
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2020/03/09(月) 09:41:09.19ID:hIU2MDoQ
はぁ…　お前らなぁ、
言動には限度があるからな。
しかしイタリアはひどいね。
神戸も中国とは関係があってもそこまで
酷くなってないけど
潜伏してんだろうな。
それは日本のどこも一緒か。
0638名無し野電車区
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2020/03/09(月) 10:40:07.83ID:AcY+Z6I/
>>633
アパはヤバい。
無借金経営らしいが、ビジネススタイルが
これからの世情に対応できるかと、
安倍体制の崩壊でお友達待遇が無くなった時の
対応如何では、
2，3年位でキレイに転ける。
0641名無し野電車区
垢版 |
2020/03/09(月) 13:58:35.06ID:9TzOgvM/
睡眠不足に栄養失調、
ストレス過多だろうな。
お疲れさまでした。
0644名無し野電車区
垢版 |
2020/03/09(月) 16:58:05.43ID:zs/va/rQ
他区も時間の問題か。
0649名無し野電車区
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2020/03/10(火) 03:42:46.03ID:M8G2xsJ6
>>648
んなことない
西神のどの公園でも子供の遊ぶ声が聞こえてこない日はない
「西区」と「西神」を混同してるやつ多すぎだろ
0650名無し野電車区
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2020/03/10(火) 04:25:28.84ID:HJYI1het
その子供達も大きくなったら一斉に街から出て行って帰って来ない。
ニュータウンってやつはそうやって急速に高齢化する。
0651名無し野電車区
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2020/03/10(火) 06:18:18.33ID:9W3/gLig
>>650
出ていかないと食っていけないからな。
島根県みたいなもんじゃん。
0652名無し野電車区
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2020/03/10(火) 06:45:50.41ID:HJYI1het
>>651
単機能都市は過疎県より、自己完結性が低い分始末が悪い。
西神の年寄りは畑仕事が出来ないからな。
0653名無し野電車区
垢版 |
2020/03/10(火) 08:40:15.18ID:3wpeNGUO
ベッドタウンがベッド機能失うのか
市はあそこをどうするつもりやねん
0654名無し野電車区
垢版 |
2020/03/10(火) 08:56:07.38ID:WnEuCck2
COVID-19の影響が出るまえの、10月～12月のGDPが、-7％くらいなんだって？
神戸市では、ポートアイランドと西神ニュータウンに、神戸空港と地下鉄海岸線に・・・そういう大型の公共事業を、やってきたねえ。
経済対策で、総額が2千億円になる、西神・山手線と阪急神戸本線の直通運転を、早晩やることになるんじゃないかなあ。
0655名無し野電車区
垢版 |
2020/03/10(火) 09:15:20.60ID:ZKRpkZ4U
でも二千億で乗客三宮スルーなら
板宿長田で接続した方が安く済むと思うんだけれど。
神戸低速は全部駅スルーで。
0659名無し野電車区
垢版 |
2020/03/10(火) 12:54:45.11ID:i6FX4Wg0
武漢ウイルスのせいで今はダメだけどポートライナーのキャパシティが足りなくなるくらいには神戸空港って使われるようになったんだな
建設したのは正解だったんだな
0660名無し野電車区
垢版 |
2020/03/10(火) 12:59:19.82ID:WnEuCck2
>>655
線路をつなげる場所として、やっぱり三宮だってなったとき、費用がかかるのは承知のうえで、って話だったわけさ。
三宮の再開発と、連動させることで、その効果を上げられる、ってハラもあったんだよ。もちろん、新しい駅の位置がアソコだと、事業の全体として、いまは厳しいものがある、って結論にしちゃってるけどね。
それに、費用を抑えることが、景気対策としては重要じゃないんだし。規模が大きければ、大きいほどいい。
このまま景気の落ち込みが進んで、北長狭通で、まとまった用地を確保できることになれば・・・
0661名無し野電車区
垢版 |
2020/03/10(火) 14:35:00.91ID:qHIZoEzy
>>660
そんなことみんな考えていると思うが、
ごちゃごちゃしてるところこそが繁華街なわけで
オサレおしゃれの追求
とはまた路線が違うんだよ。
都市ってしそういう
きれいだけではやっていけないわけ。
0662名無し野電車区
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2020/03/10(火) 14:52:18.52ID:HJYI1het
てか、今の地下鉄三宮じゃ北に離れ過ぎてるから、
特に阪急にとってはひとの流れの中心から外れるリスクがある。
西神はそんな冒険までして目指す先ではない。
0663名無し野電車区
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2020/03/10(火) 14:54:07.33ID:HJYI1het
>>660
それは土建屋の発想。
工事完了とともに効果が消えて、あとは赤字の垂れ流し。
0664名無し野電車区
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2020/03/10(火) 15:01:32.65ID:XgUymNy3
そもそも今の地下鉄三宮駅じゃ阪急乗り入れたら確実にキャパオーバー
その拡張諸々一式も考えると本当に2000億で足りるかも怪しい
0665名無し野電車区
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2020/03/10(火) 16:01:54.31ID:iBszOHH9
東京の副都心線渋谷みたいにたいそうな駅になるだろうな。
0666名無し野電車区
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2020/03/10(火) 16:12:30.32ID:WnEuCck2
>>661
大都市として、地区ごとに特色があって、バランスしていることは理想的、というのはわかるよ。その街の魅力だね。
そういうことを考えられるような、行政としての賢さとか、経済界としての理性が、ちゃんとはたらくって思う？という話だよ。
それができるなら、大阪梅田の茶屋町は、都会の下町だったけど、阪急電鉄とかが地上げをして、あんな開発のしかたをしてないだろうね。
それよりもまず、>>660で触れたように、そういう繁華街・歓楽街が、これからやってくるかもしれない経済的な恐慌に、耐えられず、土地が空いてくるかもな、ってことを前提にしたわけでさ。
>>663
そういう発想で、日本の乱開発がされてきたじゃん。
0667名無し野電車区
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2020/03/10(火) 16:47:40.57ID:qHIZoEzy
>>666
市役所の決定できる範疇じゃないと思うのだが。
確かに整った街区はきれいだし
そういった場所が増えてくれるのは嬉しい。
自分の利益を獲得できるところを増やしたいだけでしょ、阪急は。
別に神戸市に
本社を置いてるわけじゃないし。

三宮の繁華街は不景気のときでもやっていけてたよ。
0668名無し野電車区
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2020/03/10(火) 17:12:13.54ID:0ryH6ogd
>>665
あれも東横線の利用者にとってはとんだ迷惑直通だよな。
渋谷駅が使いづらくなったことこの上なし。
0669名無し野電車区
垢版 |
2020/03/10(火) 19:22:23.08ID:YhlamKpV
東急渋谷は相直なくてもあの位置に移転してたと思われる
0670名無し野電車区
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2020/03/10(火) 21:39:48.85ID:WnEuCck2
>>667
そうだね、市役所の本庁だけでは、判断できないことだよね。
だから、COVID-19の大きな社会損失に対する、政府がバラまくかもしれない経済対策として、そういう事業が、主旨とか採算性とか、もたらす効果など、そういうことを、ぜんぶ度外視してやるかもしれない、っていう仮定の話さ。
たしかに、北長狭通の繁華街・歓楽街は、苦境に強いのかもしれない。だけど、それも度重なってきたり、規模が大きくなると、いままで蓄積してきたダメージで、倒産・破産するかもしれない。
そこで強権的にされることが、なにかはわからないけど、やりかけながら、コケてしまった幻の計画を蘇らせるのが、手っ取りばやいんだろう。
0671名無し野電車区
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2020/03/10(火) 21:46:07.14ID:WnEuCck2
>>664
いや、だから、いまの西神・山手線の三宮は使わないんだよ。新しい駅を、JR東海道本線の駅前のロータリーの地下に作る、って話になってたじゃん。
そういうことも、込みにしての、2千億円なんだよ。
0672名無し野電車区
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2020/03/10(火) 21:49:52.49ID:XgUymNy3
>>671
なるほど
やっぱり2000億じゃ足りなさそうな予感がヒシヒシとしますよ
0673名無し野電車区
垢版 |
2020/03/10(火) 22:00:40.76ID:YhlamKpV
新神戸方面があるのとロータリー狭いしで技術的にも無理があった
0674名無し野電車区
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2020/03/10(火) 23:05:03.07ID:IcrNunCu
>>669
乗り換えを便利にしすぎると、一箇所に利用者が集中するので好ましくない。
加えて、乗り換えを不便にした方が、商業施設を利用してくれるという算段があったのだろうな。

まさに阪急梅田駅や南海難波駅の発想。
0676名無し野電車区
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2020/03/11(水) 06:52:06.26ID:IkMA/JJr
相互乗り入れ「投資見合わず」神戸地下鉄と阪急電鉄の協議仕切り直し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200306-00000001-kobenext-l28
必要な事業費は２千億円規模と試算
ＪＲや阪急、阪神、山陽電鉄などが運行して東西交通の利便性が高い
相互乗り入れで得られる効果は限定的
事業費回収の見込みが立たない
故に具体的な検討を終了（乗り入れ構想は撤回しない）

西神地区～大阪・京都の移動は東西交通のカテゴリーと云う事か
西神・山手線の他社線との接続駅を考えりゃ「新神戸」「三宮」「湊川公園」「長田」「新長田」「板宿」
徒歩連絡すりゃ東西交通を担うＪＲや阪急、阪神、山陽電鉄が利用できるという訳か
0677名無し野電車区
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2020/03/11(水) 07:39:24.86ID:bF+OXWbN
>>673
そういうこと。谷上～新神戸～三宮のことがなかったら、その場所でなんとかなったけど・・・
>>672
額面だけで考えると、神戸市の負担が約700億円で、阪急電鉄の借り入れが約350億円かな。
これくらいの規模なら、採算がとれないと言うほどでもないけど、新神戸への取り付けをやりなおす話が、後出しで出てきていたはずで、その話をまとめるのが大変だから、新しい駅が北長狭通で作れる見込みがたつまで、待つことに。
>>675
でも、阪急電鉄は、直通運転をやりたい、って立場だからなあ・・・
0678名無し野電車区
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2020/03/11(水) 08:17:50.28ID:1iIcsFgo
>>677
真面目に計算してみた結果、やりたくなくなったんだろ ＞阪急。
0679名無し野電車区
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2020/03/11(水) 08:31:59.55ID:h6MjNez4
地下鉄の座席ソファに３０万円で販売
0680名無し野電車区
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2020/03/11(水) 08:47:36.54ID:bF+OXWbN
>>678
阪急電鉄はあくまで、いまからでも直通運転をやりたい、って立場だよ。だから、話がつぶされきれずに、意地で継続審議、みたいな形で話をおさめさせた、ってところ。神戸市が、新神戸からの線路の取り付けを変えるための、大きすぎる負担に難色を示してるわけさ。
0681名無し野電車区
垢版 |
2020/03/11(水) 09:03:33.91ID:1iIcsFgo
>>680
そう思いたい気持ちは解らんでもないが･･･
実際のところ、阪急は言い出しっぺの手前｢儲からなさそうだからやめました。｣とは言いづらいだけ･･･他に金を回したいプロジェクトもあることだし。
神戸市の｢負担の大きさのために難色｣は正に"渡りに舟"だったわけだ。
いずれにせよ、もうこの構想はお蔵入りだ。
0683名無し野電車区
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2020/03/11(水) 12:08:14.79ID:bF+OXWbN
>>681
そう思いたい、じゃなくって、実際にそうなんだよ。
やっかいな問題が多いし、神戸市のほうは、市役所も交通局もドライな感じで、市長が言ってるという理由だけで、実現させるにはどうするかを考えてた。
採算がとれないとか、表向きに言っちゃった時点で、もうこの話はしない、ってならないとおかしいわけさ。だけど、継続審議、みたいな収めかたにしてるよね。
阪急電鉄からの求めで、神戸市としても、話を続けてたわけじゃん。神戸市が切りたくても、阪急電鉄が切らせてくれなかった、というか、まだ阪急電鉄はしぶとく粘ってるわけさ。
これからも、なにが起こるかわからないよ。火種はしっかり残っちゃった。
0685名無し野電車区
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2020/03/11(水) 12:15:38.08ID:bF+OXWbN
阪急電鉄、というか、阪急阪神ホールディングスが、直通運転について、話を進めることをいったん休止にするのは、北大阪急行線を延ばす事業で、いろいろ問題が出てきて、そっちの対応が忙しい、ってこともあるし。
予定通りなら、北大阪急行線のことがもうすぐ終わって、つぎに、なにわ筋連絡線・新大阪連絡線と、地下鉄西神・山手線との直通運転へ、って感じだったからねえ。
0686名無し野電車区
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2020/03/11(水) 12:21:44.30ID:1iIcsFgo
>>683
ションベン掛ければ瞬時に消える程度の火種だよ。
阪急で言えば、かつての新大阪新線の東半分みたいなもの･･･いや、アッチにはホームの基礎部分があっただけまだマシだったかな？
まぁ、夢を抱き続けるのは自由だけどね w
0687名無し野電車区
垢版 |
2020/03/11(水) 12:23:36.84ID:bF+OXWbN
>>686
それは、阪急電鉄に言ってやりなよ。そういうことは、あきらめない企業風土だからさ。
0688名無し野電車区
垢版 |
2020/03/11(水) 12:42:33.14ID:1iIcsFgo
>>687
諦めないふりをする風土の会社だから、そんな事をわざわざ言う必要なし。
0689名無し野電車区
垢版 |
2020/03/11(水) 12:48:18.86ID:bF+OXWbN
あきらめないフリなんて、意味がないんだよ。それに、市会の議員連中もなんだよねえ・・・
0690名無し野電車区
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2020/03/11(水) 12:55:06.19ID:1iIcsFgo
とにかく構想は消失。
残り香くらいはしばらく続くだろうけど。
0691名無し野電車区
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2020/03/11(水) 13:51:55.36ID:9iSXMBAL
新大阪乗り入れにせよ西神乗り入れにせよ過去にやっときゃよかったのに保守に入った会社は後から困るの典型やね
0693名無し野電車区
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2020/03/11(水) 15:27:32.20ID:UDWYczUo
タラレバ語ったらいけないルールでもあると？
0694名無し野電車区
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2020/03/11(水) 15:42:45.37ID:z5YHRsG9
>>676
事業費2千億円に対して負担割合の問題なんだろう
おそらく神戸市の意向は、谷上～三宮間を切るわけにいかないので地下鉄三宮駅は現行のまま残して、JR北側の新駅は阪急が三宮駅として建設し地下鉄三宮と県庁前の間で合流と考えてんだろう
一方阪急は新駅は神戸市が地下鉄駅として建設して、阪急三宮駅は建設中の神戸阪急ビルをターミナルとして使うと考えてるはず

おそらく新三宮駅の擦り付けあいで、折り合いが付いてないんだと思う
0695名無し野電車区
垢版 |
2020/03/11(水) 16:23:10.21ID:l5mc+IVU
地下鉄三宮西口と阪急三宮西口を結ぶ地下通路とエスカレーターとエレベーター作ってくれればそれで良いよ。
なんならトアロード下にサンプラ地下に繋げてくれたら最高。
三宮で買い物しやすい。
0696名無し野電車区
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2020/03/11(水) 16:37:34.84ID:VIVhJH2x
ついでに
JR新神戸駅ホーム直下から
JR三ノ宮駅までの
動く歩道のトンネルも頼む
0697名無し野電車区
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2020/03/11(水) 17:56:09.22ID:bF+OXWbN
>御指摘の11月25日の神戸新聞の新聞報道でありますが，阪急電鉄と神戸市が，ＪＲ三ノ宮駅北側の地下に新駅を設けて接続させる案を検討しているという内容でありました。
>相互乗り入れの地点につきましては，三宮での接続も検討案の１つであることは事実です。
>しかし，これにとどまらず，駅の位置につきましてはＪＲ三ノ宮駅北側を活用する案など，さまざまな案を検討しているのが現状でございます。
>相互直通運転の検討は課題が多いとともに，難易度も高いものでありますけれども，引き続き検討を進めまして，今年度末を目途に実現可能性について取りまとめていきたいと考えております。
0698名無し野電車区
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2020/03/11(水) 17:57:54.53ID:bF+OXWbN
> ＪＲ三ノ宮駅北側の地下に新駅を設けて接続させる案
>駅の位置につきましてはＪＲ三ノ宮駅北側を活用する案
0699名無し野電車区
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2020/03/11(水) 18:22:46.73ID:tzyZuvgC
神戸市営地下鉄西神・山手線の車両で使用されていたシートが、１脚３０万円のソファとして販売されている。


↑
こんなの汚いやん。
しかも30万って、誰が買うの？
0700名無し野電車区
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2020/03/11(水) 19:05:09.34ID:RqZIFJPm
■検討
物事をいろいろの面からよく調べ、それでいいかどうか考えること。
■案
考え。思いつき。アイデア。
0701名無し野電車区
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2020/03/11(水) 21:22:16.26ID:AhyomcfR
多分、三宮駅ビルを建て替える前なら駅を廃止して床面積を広げることで収益の拡大も目指せたが、着手してしまい、そごうも手に入ったあとではメリットが感じられないんだろ。
0702名無し野電車区
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2020/03/11(水) 22:46:16.28ID:YwKk6u2E
>>699
阪急だったらアンゴラ山の羊で出来ているから買うやついるけどな。
0703名無し野電車区
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2020/03/11(水) 22:48:12.83ID:2BdFX6G3
阪急案を地図に落とし込んだ画像って、どこかにないでしょうか？
どこから地下に降りて、どういうルートを走り、どこに駅を作り、
そしてどこで既存地下鉄につなぐのかが全く分かりません。
0704名無し野電車区
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2020/03/11(水) 22:49:45.82ID:YwKk6u2E
>>703
王子公園の西から早くも地下に入るところだけは覚えている。
0705名無し野電車区
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2020/03/11(水) 22:54:11.66ID:2BdFX6G3
>>701
そごう神戸店が手に入ったのも大きいかと思う。
神戸阪急自体はH2Oだが、阪急阪神HDが家主である以上、中途半端に神戸阪急と
競合するような施設を作るわけにもいかない。
あと、西宮北口はうまくいったけど、梅田では阪急阪神HDの商業施設は負け組が多い。
0706名無し野電車区
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2020/03/12(木) 07:09:08.66ID:maFgsIAG
阪急相互直通、首都圏だったらとっくに実行されてるよなあ。
0707名無し野電車区
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2020/03/12(木) 07:31:53.73ID:4WyXbyie
首都圏で三宮とよく似た場所は無いと思うよ
0710名無し野電車区
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2020/03/12(木) 09:58:01.40ID:MPmvPjkj
首都直下大地震で首都圏が壊滅したら神戸への移住者が増えまくるはず
もう少しの辛抱だ
0712名無し野電車区
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2020/03/12(木) 11:19:34.29ID:kRGKW8kw
来るぞ来るぞ来るぞ来るぞ

南海トラフが騒がしい
0713名無し野電車区
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2020/03/12(木) 20:37:00.91ID:RikXuZRz
既出だろうけど、北神急行のマスコットキャラクターの北神弓子は6月以降どうなるの？
クビになるの？
京都市営の地下鉄に乗るっ！の女の子みたいに、神戸市営地下鉄になっても続けてほしいけどな
0714名無し野電車区
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2020/03/12(木) 21:06:33.09ID:DJTxrxy7
北神弓子も神戸市営地下鉄に譲渡されておれば、使われるのかな？
https://dic.pixiv.net/a/%E5%8C%97%E7%A5%9E%E5%BC%93%E5%AD%90
2019年3月、北神急行の神戸市営地下鉄への譲渡が発表され、2020年までに神戸市営地下鉄の一部になることが決定し、北神急行の解散が発表された
彼女の扱いがどうなるかについては今のところ不明だが、廃線によって姿を消した前例が既にあるため、彼女が姿を消さないという保証はない
しかし、とある神戸市議会員が今と同じように活躍させたいと発言していることから神戸市営地下鉄に移籍する可能性がある
0715名無し野電車区
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2020/03/12(木) 22:11:51.97ID:n99MHyUg
「北神行っとう？」流の修行で諸国漫遊の旅に出るんだよ
0716名無し野電車区
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2020/03/12(木) 22:44:09.67ID:+9X1ipGh
既出かも知れませんが、6月以降は北神急行の車両はどの様な扱いになるのだろう？

神戸市交に移籍？
それとも順次廃車を進めて、神戸市交6000系に統一されていくのでしょうか？
0717名無し野電車区
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2020/03/12(木) 22:55:19.88ID:+9X1ipGh
既出かも知れませんが、6月以降は北神急行の車両はどの様な扱いになるのだろう？

神戸市交に移籍？
それとも順次廃車を進めて、神戸市交6000系に統一されていくのでしょうか？
0718名無し野電車区
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2020/03/12(木) 23:00:20.31ID:+9X1ipGh
二重投稿してしまいました。
お目汚しスイマセン。
0721名無し野電車区
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2020/03/13(金) 11:06:08.33ID:jEoy9liQ
>>720
「1日の乗客が13万5千人で採算が取れる」ということらしいから、まだ全然ダメ
0722名無し野電車区
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2020/03/13(金) 11:40:31.72ID:QnHOf910
え、5万の数字が（13.5×365)万人にならなあかんということ?
0723名無し野電車区
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2020/03/13(金) 12:22:50.00ID:1/sdpjtP
>>720
どのみちまた減る･･･いや、既に減り始めてるだろ。
0724名無し野電車区
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2020/03/13(金) 12:29:15.02ID:cFJn4058
>>707
首都圏で似たような事例だと、西武新宿線と地下鉄東西線の直通か。
0725名無し野電車区
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2020/03/13(金) 12:41:35.24ID:TWdkMy8M
山手線三宮ー新長田を半数以下に減便したら海岸線に流れて解決するで
0726名無し野電車区
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2020/03/13(金) 12:57:02.41ID:H0IkyBr2
海岸線はここ5年で7000人増えたがまだまだ足りん
0727名無し野電車区
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2020/03/13(金) 15:02:46.00ID:BFIQkGAq
海岸線、料金高いわ。
あと平時の需要予測甘すぎやねん。
ポンコツすぎやで流石に。
0728名無し野電車区
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2020/03/13(金) 15:03:34.65ID:BFIQkGAq
しかも本来需要があるところを走ってない時点で駄目ダメダメや。
沿線のせいにするなよ、神戸市。
0730名無し野電車区
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2020/03/13(金) 16:22:40.14ID:erWT99QP
海岸線に阪神電車が乗り入れればいいと思います
0731名無し野電車区
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2020/03/13(金) 17:36:46.80ID:cwqsR1lC
いままで三宮にしかなかったバーガーキングが、
イオンモール神戸南に今春オープンするぞ
これでまた集客力を底上げできる
ロッテリアしかファストフードがないのが、
イオンモール神戸南の弱点だったからな
フードコートや室内公園も連日賑わっており、
「生活の場」、「子育ての場」として地域に定着しつつある
0732名無し野電車区
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2020/03/13(金) 18:07:09.53ID:1/sdpjtP
>>731
ハンバーガーショップ一軒で集客力アップとか、どこの田舎やねん w
0733名無し野電車区
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2020/03/13(金) 18:07:33.20ID:3qyEcK++
イオンモール神戸南は完全に失敗やったね
0734名無し野電車区
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2020/03/13(金) 18:33:47.67ID:s4YbSXFI
海岸線は三宮で阪神接続ー新長田終点で普通を入れれば輸送量的に無理が少ないな
0735名無し野電車区
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2020/03/13(金) 20:02:25.19ID:BFIQkGAq
イオンモール神戸南は失敗？
そんなことはないと思うで。
いい規模の広さでかつあんまり混まない。
利用者からするといいんだよなぁ。
ただ店側はもうちょっとお客さんが
来てほしいんだろうけどな。
それに店の入れ替えが激しいし。
まぁ海岸線の料金が下がれば文句ないんだけどね。
あと沿線のイメージアップが必要かな。
利便性は悪くない、むしろ良い方だが、
なんというか宣伝が足りないというか、
なんだろう。
なにかあとワンピースが足らない。
0736名無し野電車区
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2020/03/13(金) 21:27:47.44ID:w/jXFnGj
umieがあるのに、なんでイオンモール神戸南なんて手を出したんだろうな。
案の定の結果だったが。
0737名無し野電車区
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2020/03/13(金) 21:34:58.59ID:0lBu9WuY
>>733
地元民からすれば空いてるし駐車場も無料の日多いしそれなりになんでも揃うから快適
umieは分散してるから見るのも入るのも面倒
0738名無し野電車区
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2020/03/13(金) 21:56:03.88ID:w/jXFnGj
umieはイオンモールが好条件で借りられたから、高収益モールに入っているはず。
0739プレバト
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2020/03/13(金) 21:57:48.28ID:LwCCFN3+
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　鉄ヲタの　母ちゃんガイジの　世話をする
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0740名無し野電車区
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2020/03/13(金) 22:37:09.22ID:aNxMdiSI
>>737
umieとホテルクラウンパレスの間の大国道のド腐り信号が非常に大迷惑！
その大国道を歩行者天国にしてド車を犠牲にするべき！
0741名無し野電車区
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2020/03/13(金) 23:26:49.50ID:0ffGQTLB
ポートライナーの混雑緩和・神戸空港へのアクセス向上（ラクバス／ソラバス）
https://www.city.kobe.lg.jp/a80014/shise/kekaku/jutakutoshikyoku/sogokotsu/toshinwf/po-ai.html
医療センター駅前・中央市民病院方面への通勤・通学に便利なバスを増便！
朝ラッシュ時間帯に三宮駅前及び神戸駅南口から医療センター駅前・中央市民病院に向かうバスを増便し、約10分間隔で運行します。
夕ラッシュ時間帯に医療センター駅前・中央市民病院から三宮駅前及び神戸駅南口へ向かうバスを新設します。
空港アクセスバスを増便！（バス事業者独自路線）
三宮から神戸空港を結ぶバスを増便し、朝ラッシュ時間帯は10分間隔で運行するほか、日中もあわせて増便します。
0742名無し野電車区
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2020/03/13(金) 23:57:50.91ID:Nqx44cQ8
バスに乗らざるを得ないほど混雑しているポートライナー
いつまでたっても黒字の目処が立たない海岸線
新交通なんてものが間違ってた
地下鉄として建設し、海岸部に延伸する形なら今程の混雑はしないし赤字にもならない
民間資本で出来た北神急行と違って市が関与してるなら、最初から交通局が自前でやるべきだった

画期的な「新」交通システムを投入しておいて旧交通のバスに乗ってくださいとは本末転倒

儲けてるのに編成伸ばさず本数増やさずバスに丸投げ。情けない
0743名無し野電車区
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2020/03/14(土) 00:13:41.06ID:/LwgTiKs
輸送しきれないのに人が大量に来る施設を誘致するのって如何なものか
0745名無し野電車区
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2020/03/14(土) 01:39:15.25ID:h9oXnak7
やっぱポートライナー三宮駅直下のバス停からは出せんか。
どれくらいの効果になるかなｘ
0746名無し野電車区
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2020/03/14(土) 02:58:32.35ID:RO2Hkekv
海岸線つくるくらいなら、なんで人口の多い
第二神明沿いに明石まで線路引かなかったんだろう？
0747名無し野電車区
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2020/03/14(土) 06:08:25.38ID:y4Px/kBq
海岸線の始点を花時計前にしたのが大きな間違いだった
今や花時計ないし
0748名無し野電車区
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2020/03/14(土) 07:24:29.48ID:QGtwZKNq
花時計よりもＪＲや阪神に近づけようとすると建設費がバカ高くなる。道路の下しか走らない安物地下鉄でも過剰建設費だからどうしようもなかった。
海岸線はポートライナー規格で作り８両化、建て替えの駅ビルにポートライナー三宮駅を移して中央駐車場あたりから地下に入るようにすれば良かったかも。
0749名無し野電車区
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2020/03/14(土) 07:55:47.71ID:1O67RzTF
ポートライナーも赤字だった事を忘れていませんか？
バス導入で上手く逝けばそのまま
失敗すりゃポートライナーの８両化に着手だろうね

六甲ライナーの話題が出てこないのは何でだろ？
0750名無し野電車区
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2020/03/14(土) 09:21:22.49ID:NVSZpCnA
ポートピアが終わった直後のポートライナーなんて、目も当てられないほどガラガラだったからな。
市政でも相当叩かれていたはず。
0751名無し野電車区
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2020/03/14(土) 09:23:31.54ID:B8QWvBts
>>748
自分もポートライナー規格で直通すれば良かったと思う。
全線高架なら地下より建設コストが安く付いて赤字の圧縮にも繋がった。


国がどうしても地下鉄じゃないとダメとクレームをつけてきたら
途中で地下に潜らせれば良かったし
運河の下を潜るような建設コストの高い区間だけは高架にすれば良かった。
0753名無し野電車区
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2020/03/14(土) 09:44:42.49ID:O18/m66m
｢新交通システム｣ってやつは、
失敗すると半端ない金額を掛けたインフラが無駄になるし、
成功したらしたで、たちまち輸送力不足に陥ってその拡張にまた半端ない金が掛かる。
言わば中途半端の権化みたいに思うんだが･･･。
0755名無し野電車区
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2020/03/14(土) 12:08:49.35ID:YqSjY0yN
海岸線は神鉄乗り入れ出来んかな
架線集電式だしミニサイズの山岳路線なので勾配も
関係無い、でも線路幅が違うのか
今からでも狭軌に変更リニア剥がして
神鉄乗り入れの方が良く無い？

車両維持費も減り市内から
三田、有馬、三木まで直通出来る
0756名無し野電車区
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2020/03/14(土) 12:27:46.70ID:YqSjY0yN
>>752
一部地下の路面電車はヨーロッパにもあるね
富山みたいに和田岬線のLRT化も
含めてやればよかったのにな
貨物線の役割もあるから狭軌になるかな

札幌路面電車狭軌だな
神戸の地下鉄は
なぜＪＲや郊外私鉄と相互乗り入れとか
想定しなかったんだろうな
0757名無し野電車区
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2020/03/14(土) 14:25:24.44ID:uOwjLv5R
シアトルなんて地下の路面電車にバスも乗入れるのに。
0758名無し野電車区
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2020/03/14(土) 14:31:26.52ID:NVSZpCnA
日本にも京阪大津線というのがあるね。こちらも神戸市営海岸線に勝るとも劣らない赤字垂れ流し路線だけどｗ
0759名無し野電車区
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2020/03/14(土) 15:52:03.56ID:qI8rwWko
>>755
トンネル25%拡大してホーム嵩上げ＆横幅削減しないと入らへん
0760名無し野電車区
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2020/03/14(土) 15:52:15.27ID:gnK2xjMB
>>755
線路幅や駆動方式のほかにも車両サイズが結構ちがう。
たぶん神鉄の車両は大きくて海岸線のトンネルには入れないと思う。

神戸電鉄6500系　　　全幅 2,700 mm　全高 4,030 mm
神戸市交通局5000形　全幅 2,490 mm　全高 3,105 mm

何よりも海岸線と神鉄線をどこでどうやって繋ぐか？
（海岸線：ハーバーランド　～　神鉄：新開地／湊川？）
これが阪急の三宮での地下鉄乗り入れ以上に難しい
0761名無し野電車区
垢版 |
2020/03/14(土) 16:33:28.38ID:QGtwZKNq
まあ阪急と山手線が相互乗り入れしたら、トンネルの直通相手がなくなる。
ならば海岸線を谷上まで回して、三宮も大きな工事が必要だから神戸トンネルを３線軌道と神鉄駅新設で三宮まで乗り入れ。
ポートライナーは旧阪急線を通って高速神戸乗り入れ。

どれ１つとして実現する事はないだろうが。
0762名無し野電車区
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2020/03/14(土) 18:27:30.92ID:0st+gM4H
>>741
通勤定期を共通化しないと、そんなバスは空気輸送になるんじゃない？
0763名無し野電車区
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2020/03/14(土) 18:48:13.24ID:0st+gM4H
>>753
日暮里・舎人ライナーも需要予測を上回った結果、えらいことになっているみたいだな。
他方、千葉都市モノレールは需要予測を下回り過ぎて、これまたえらいこっちゃ。
0764名無し野電車区
垢版 |
2020/03/14(土) 22:09:42.48ID:O18/m66m
これからの時代は、大きな需要が確実に見込める場合を除いて、その変動に対してローコスト且つ柔軟に対応できる交通システムが望ましい。
LRT若しくはバスがよかろ。
0765名無し野電車区
垢版 |
2020/03/14(土) 23:40:57.38ID:PpwHZxvo
すぐに自動運転
空飛ぶ自動車の時代が来るよ
0766名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 08:23:48.12ID:0sYHvYjV
>>760
技術的な問題もあるけど、営業的な問題もあるな。
神戸高速以上の初乗り料金を取られる上に、所要時間も短縮できないし。
0767名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 10:16:07.56ID:VL/fBiw4
神鉄の車両は見栄えが悪いが結構高性能だしね
運転最高速度は時速80㎞だし（時速10㎞の差を如何に埋めるか）
起動加速度は、6500系で高めの3.0㎞/h/s（起動加速度は、海岸線で0.3㎞/h/sだが）

運営は海岸線を含めて3セク化と言ったら死亡フラグだし
0768名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 12:15:50.75ID:pkZSCprB
新型コロナウィルスが、「新な型（しんながた）コロナウィルス」に変化したら海岸線は死亡フラグだな
0769名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 13:48:27.03ID:r8YjHdO9
地下鉄乗り入れ白紙か。西神も終わったな。
そもそも、阪急側も今はなにわ筋連絡船と新大阪連絡線の方に力を注ぎたい時期でしかも、大阪府市や南海はそれに応じて事業化に向けて動き出したし。
もっと前、阪急がなにわ筋線に色気を出す前に応じてればよかったのに。
0770名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 13:50:57.36ID:r8YjHdO9
>>680
阪急は今は新大阪連絡線、なにわ筋連絡線の方にウエイト置いてる気がするけどな。
阪急としてもそれらの上に地下鉄相互直通の金までとなると荷が重いだろうし。
0771名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 14:01:26.56ID:r8YjHdO9
>>709
大阪はなんば線、JR東西線、おおさか東線、なにわ筋線と完成したり動き出してる。
確かモノレールか地下鉄かの延伸も着手したはず。
新大阪連絡線やなにわ筋連線も阪急と大阪府市が協議に入るようで事業化に向けて動き出してる。
万博関係のインフラもやるだろうし。
リニアや北陸新幹線も動き出してる。
維新系になってから動きが早い。
それに対して兵庫はいつまで井戸の爺のまま。
こいつでは動かない。
0772名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 14:06:26.48ID:xEhdWsSz
神戸界隈でまず着手するなら、ポートライナー8連化だな。
0773名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 14:25:46.45ID:Chci4NUM
神戸空港へのアクセスなら磯上通1丁目交差点を立体交差にする事からじゃないか？
あそこに信号置いとくのが邪魔無駄に思えて仕方ない
0774名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 16:08:25.62ID:jdM8lb9u
次から神戸電鉄も同一スレにしてくれへん？
ババタンクに荒らされてるから
0775名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 18:52:55.44ID:mMUXkoR/
だよな。
もはや神鉄と市営地下鉄に境目無し。
0776daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6
垢版 |
2020/03/15(日) 19:46:31.00ID:nZnEUCfF
みな鉄さまの提言北神急行解体で神戸市営地下鉄有馬線快速有馬温泉行が実現するときいて
0777名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 20:07:05.60ID:dt68Im8C
>>771
維新が生まれる前からの計画や着工だよ

維新じゃ北神急行の公営化は無いね
３千億円の阪急・市営地下鉄の直通計画も怪しいし、
海岸線を抱えたままの民営化に踏み切り責任のなすり合いを遣りそうだ
0778名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 20:39:18.47ID:Dng+td2b
>>777
北大阪急行の箕面延伸は、維新が実現させた。
泉北高速の南海譲渡の際はひと悶着あったけど、あの売却益が役に立っている。
0779名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 21:40:53.39ID:dt68Im8C
北大阪急行線延伸2.5㎞、事業費は650億円　https://railproject.tabiris.com/kitaosaka.html
千里中央～箕面萱野間の乗降客数は、１日に約42,200人が利用が見込める
神戸市内で1駅当たり1万人が見込める新駅予定地あったかな？
北大阪急行線延伸2.5㎞は、政治的にも、資金面でもお安い買い物だｗ

ちなみに
北神急行線　谷上～新神戸間（7.5km）の譲渡金額　198億円（税別）
海岸線（７．９ km）想定額１，７０３億円、実績額２，３５０億円
三宮地下新駅案の総事業費が約2,000億円　地下区間の工事が3.1㎞
0780名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 22:36:53.99ID:u8QUO0O5
お安い買い物と言えば北神急行ほどお安いものないだろう
阪急にしたら三宮～新神戸が地下鉄の初乗り加算がある以上、客が増える見込みはないし、黒字にならないとふんだから安く売ったんだろうが、神戸市はいい買い物をした
0781名無し野電車区
垢版 |
2020/03/15(日) 23:21:07.41ID:Dng+td2b
>>779
箕面は競艇積立金というものがあるのが強い。
笹川さんからの贈り物か。
0782名無し野電車区
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2020/03/16(月) 00:44:23.88ID:gZO6teqb
神戸は横に長いうえに、横の交通が便利すぎるから
副都心作ろうとしても厳しいよなあ。
六甲道は発展してるけど、他に軸になるような箇所がない。
これが川崎のように縦に長かったら、溝の口や武蔵小杉みたいに
複数の軸ができてたんだろうなあ。
0783名無し野電車区
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2020/03/16(月) 01:04:26.55ID:c9bSvkKO
三ノ宮～大阪駅
新快速で20分　410円

阪急や阪神電車なら320円
0784名無し野電車区
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2020/03/16(月) 09:20:17.96ID:do/YMYaP
>>782
港があるにせよ神戸は四方に伸びるＪＲの支線も無く
海と山に囲まれた細長いわずがな平地しか無い
そこに150万人がいるってある意味すごいけどな
0785名無し野電車区
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2020/03/16(月) 09:21:37.97ID:g0siuWc9
>>784
実質75万くらいだよ。
垂水を除いて六甲山系より南側は。
0788名無し野電車区
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2020/03/16(月) 10:05:42.42ID:WPT+69CU
北神急行値下げされたら有馬線からの客の大部分は流れてくる？
0789名無し野電車区
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2020/03/16(月) 11:29:55.60ID:gZO6teqb
>>788
谷上周辺はとりあえず急速に発展するんじゃね？
西神中央より便利になるんだし。
あとは神鉄沿線のどのあたりまで波及するかだね。
0790名無し野電車区
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2020/03/16(月) 14:41:11.89ID:2ou3hp62
JR三田経由で大阪に目が向いてしまってる岡場、田尾寺、神鉄道場が最寄りの北神ニュータウン住民を三宮に目を向けさせたり、三宮通勤層にも北神を売りたいと考えてるんだろう

岡場～阪急梅田が谷上経由で1270円が丁度1000円になって、乗り換えは多いけど三田経由より170円安くなる
新開地経由よりも50円安くなる

会社支給の通勤定期の理屈でいえば、最安ルートが指定されるから勝算はあると考えてるんだろう
それを見込んで阪急は北神を売ったのかもな
0791名無し野電車区
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2020/03/16(月) 14:54:02.10ID:nlTet8Ht
そんな甘くないで
北区に住もうって発想を想い起こす変人などそういない
富裕層～中間層は阪神間で家買う
時間給の貧困層は1日の交通費は500円程度しか出ないので住みたくても住めない。いや貧困層でも住みたくない
三田から新開地経由で梅田に通勤って何の逃避行だよw
0792名無し野電車区
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2020/03/16(月) 15:01:39.09ID:WBzm3yNS
自治体が交通体系を弄りたがるのすごくよくわかるのだけれど、

東京が経済的にあそこまで伸びてるのを見るとオフィス誘致をもっと真剣にやるべき。
社会流入ばっかりに頼らない経済を構築しないと骨粗鬆症的な骨抜きなモノしか残らないだろう。
0793名無し野電車区
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2020/03/16(月) 15:04:34.71ID:2ou3hp62
>>791
甘かろうが神戸市はやらないと困ると思ってる
三宮のタワマン規制して人口減少を食い止めるには北区西区の人口を増やさないといけない
阪急が地下鉄乗り入れを希望して神戸市が拒んでた時とは大きく情勢が変わった
0794名無し野電車区
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2020/03/16(月) 15:05:32.14ID:Q8OLmuRS
>>792
コロナ禍で時代はリモートワーク
オフィスビル自体が時代遅れな代物。
通勤移動が必要なくなれば北区もある意味ワンチャンあるなｗ
0795名無し野電車区
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2020/03/16(月) 15:16:04.18ID:2ou3hp62
>>792
その通りだな
大阪の経済に頼るとベッドタウン化してしまう
起爆剤としては関西万博を期に神戸空港を拡張して国際化すれば状況は大きく変わるかな
0796名無し野電車区
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2020/03/16(月) 17:02:08.53ID:mFS4G7+A
>>795
同意。
元々が港で発展してたんだ、神戸を再生させるには空港を使うしかない。
旅客を関空に取られるにしても、貨物機の誘致とかで枠増やせないのか？
湾岸繋がるし。
すれ違いか、すまん。
0797名無し野電車区
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2020/03/16(月) 17:25:37.42ID:hny7gfnT
>>795
神戸空港の便数増えても千歳や成田の状況から
そんなに変わらないんじゃないかな
ホテルや倉庫需要は増えるとは思うけど
空港需要が増えても急に神戸に
オフィスビルが乱立するほど甘くは無いよ

米原なんて新幹線が開業してからも
大して発展してないし
0798名無し野電車区
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2020/03/16(月) 18:51:50.23ID:2ou3hp62
>>797
もちろん空港だけで自動的になんて無理だな
ただ人口150万人いて、その中心地を挟んでのぞみが停まる新幹線の駅と空港が揃ってるのはポテンシャルがあると言える
スパコンの京や富岳が誘致できたのもこれらが理由と言っていい
あとは神戸市がどんなグランドデザインを描くかだな
神戸港が横浜のみなとみらいみたいになって、ポートアイランドが幕張新都心のようになればいいなと思う

まずは新神戸と空港を直結させてほしい
0799名無し野電車区
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2020/03/16(月) 21:06:25.98ID:63mLpddr
ほんとかどうか分からんけど実際神戸空港に乗り入れ希望している航空会社は多いとは聞くな
0803名無し野電車区
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2020/03/16(月) 22:12:38.11ID:FZPxb8yO
新神戸と空港を直結
神姫バスが社会実験で増便する
新幹線乗るならバスかなと思う

西神・谷上方面ならポートライナー＆地下鉄
0805名無し野電車区
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2020/03/16(月) 22:44:15.17ID:Y0KVZmpl
>733
当初の予定より規模縮小で建設されたからね

にしてもバーガーキングは嬉しいな
0808名無し野電車区
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2020/03/17(火) 07:44:51.12ID:ppBtPwl/
～神戸市営地下鉄海岸線中学生以下無料化社会実験～
実験の成果があるのかな？
継続は良いけど、社会実験の名を借りたバラマキか？
0809名無し野電車区
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2020/03/17(火) 08:39:00.45ID:cT02Ys5K
>>798
ポートライナーの駅の位置がなあ・・・
新神戸延伸は無理でも、運賃を神戸市営地下鉄と共通にしてくれたらなあ。
北神急行みたいに市営化するしかないのか？
0812名無し野電車区
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2020/03/17(火) 09:43:04.42ID:ppBtPwl/
>>809
今の状態で市営化するとポートライナーがパンクする
社会実験で神姫バスに任すのが適切かと思う
0813名無し野電車区
垢版 |
2020/03/17(火) 10:23:10.89ID:CFwfhdDA
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1241066.html
神戸市営地下鉄の三宮駅にQRコードを用いたホームドア開閉制御システム導入

デンソーウェーブは、新型QRコード（tQR）を用いたホームドア開閉制御システムが神戸市営地下鉄 西神・山手線の三宮駅に導入されたと発表した。3月14日の始発から運用が始まっている。
0814名無し野電車区
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2020/03/17(火) 11:15:39.24ID:/bu91AG6
>>791
鉄道子会社の社員で西神山手線沿線西区民がいたが西区住みは裕福層？
0815名無し野電車区
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2020/03/17(火) 11:17:20.93ID:/bu91AG6
>>792
PandGの客セは宮崎にあるし、ある酒造メーカーの客セは沖縄にあるし兵庫の会社は地元の雇用維持よりコストカット優先体質
0816名無し野電車区
垢版 |
2020/03/17(火) 11:38:14.79ID:Ut8ON9+W
>>812
神姫バスは田舎のバスというイメージだが三宮やポーアイでよく見るようになった
梅田や新大阪でもよく走ってるし勢力拡大してるな
0817名無し野電車区
垢版 |
2020/03/17(火) 11:43:06.36ID:rDVpO44A
今に神戸市バスが全部神姫バスになるかもな。
姫路や明石では現実に起こったこと。
運転手だけ神姫の職員なのは既にあるが。
0818名無し野電車区
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2020/03/17(火) 12:22:04.17ID:Mkq7BZJr
>>817
それをやるには遅すぎる。
既に民間では運転士を集められなくなってる。
京都や名古屋を見ればよく分かる。
0819名無し野電車区
垢版 |
2020/03/17(火) 12:46:28.87ID:rJiVfG3n
そして
数年後は自動運転普及で全員お払い箱
0820名無し野電車区
垢版 |
2020/03/17(火) 13:12:39.23ID:AEeCtW7G
自動運転普及したら
免許制度も変わりそうだな。
みんな何で飯食ってくのか。
0821名無し野電車区
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2020/03/17(火) 13:53:20.87ID:39hPKLky
>>805
> >733
> 当初の予定より規模縮小で建設されたからね
>
> にしてもバーガーキングは嬉しいな
何処のバーガーキングは復活するのか？
0822名無し野電車区
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2020/03/17(火) 15:29:46.68ID:SeCZF+5S
>>816
それは思う。市長部局が実行するありとあらゆる行事に出ている
ウォーターフロントBRT、空港バスにポートライナー代行
言葉は変だが調子乗りすぎだと思う
横浜は自前で連節バスを走らせ、伊丹でさえ特注車を買って空港バスをスタート。他市は役所と交通局が連携しているのに、神戸ときたら…


>>817 >>818
運転士もそうだがどこの民間もあれほどの赤字は運行したくないやろ
0823名無し野電車区
垢版 |
2020/03/17(火) 15:30:50.27ID:SeCZF+5S
スレチや失礼
0824名無し野電車区
垢版 |
2020/03/17(火) 17:49:47.07ID:AEeCtW7G
いやいやスレチやないで
交通局のＨＰのUIぶりを見れば
旧態依然ぶりがわかるからな。
0825名無し野電車区
垢版 |
2020/03/17(火) 17:52:59.56ID:AEeCtW7G
今は変わってるのか。
大体
「赤字でやばいです。
乗らなきゃ廃止になっちゃうかもよ。」
みたいな脅迫を書いて煽るなんてやってたからな。
ちょっとひくわな。
0827名無し野電車区
垢版 |
2020/03/17(火) 18:12:25.51ID:AEeCtW7G
>>826
赤黒書いて情報公開してくれるのはいいけど、廃止になっちゃうよは書いてないんだけどね実際。
そう捉えられても
おかしくない文面だったね。
0828名無し野電車区
垢版 |
2020/03/17(火) 19:49:53.29ID:EPbq1RU5
岡場発着の市バスの路線は、阪急と神姫に譲渡したな
https://www.city.kobe.lg.jp/a89954/kurashi/access/kotsukyoku/kotsu/gaiyou/zaisei/rosen.html
https://www.city.kobe.lg.jp/documents/2877/rosen30.pdf
＜もっと皆様にご利用いただきたい路線＞https://www.city.kobe.lg.jp/documents/2877/mottonotte30.pdf
神戸市は結構ドライなので切る時は切るね
話を戻したいけど、神戸市長「ポートライナー」の新神戸延伸は極めて困難　https://kansai-sanpo.com/kobe-portliner-ex/
の記事があった。
神戸空港駅から三宮に向かうポートライナーの客は２１０人、１便当たり１４人と計算してる
そのうち、新神戸に向かう人数は何人なのか？ポートライナーの延伸どころか直通バスでも苦戦しそうだ
社会実験と云うぐらいだから神姫バスでも採算的に案外難しい様な気がする
0829名無し野電車区
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2020/03/17(火) 20:32:57.42ID:/ntC14y9
神戸市長が就任して7年経つが一番デカいやった事はやはり北神の市営化かな？
ポートライナーもとっとと道筋つけてくれよ
0830名無し野電車区
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2020/03/17(火) 20:35:24.02ID:BWA8i28/
>>828
将来的に須磨は神姫、垂水と舞子は山陽に渡すだろうね
0831名無し野電車区
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2020/03/17(火) 20:36:37.56ID:ULqIXlAx
>>828
ポートライナーの新神戸延伸は実際は難しいだろうが、その意図は空港から新幹線に乗り換えやすくすることだけじゃないよ
ポーアイから新神戸に行きやすくすることだろ
0832名無し野電車区
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2020/03/17(火) 20:58:44.61ID:WF9fCpp/
そんなでかいことなんて
技術革新が進んでないのに出来るかよ。
0833名無し野電車区
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2020/03/17(火) 20:59:58.62ID:Qwzc4pGh
>>831
本気でポーアイに産業の誘致と活性化をするつもりなら
新幹線アクセスを強化する必要があるって感じか
0834名無し野電車区
垢版 |
2020/03/17(火) 21:01:11.58ID:WF9fCpp/
みんな馬鹿だからサラリーマンばっかになっていって研究も他人任せ営業も他人任せ
建設建築も他人任せ。
面倒ごとは他人任せ。
介護育児も自分じゃできない
共働きだから出来ないから
他人任せ。
行政任せ。
こんなんだから
停滞するのは当たり前。
進歩したのはインターネットが入ってきて
グーグル検索でちょっと知識が入って
ちょっと頭が良くなってるふうに勘違いしてるくらい。俺もだけど。
それがやばいんじゃん。
0835名無し野電車区
垢版 |
2020/03/17(火) 21:12:32.71ID:RFfENLjU
>>828
西神中央発着のバス路線はずっとトントンくらいなんだな
5年前、10年前と比較してもほとんど数字変わってない
「阪神間以外に住みたがる人などいない！大阪から遠いと過疎る！」
と思い込んでる人が多いが、実際は西神中央の人気が全く落ちてないことがよくわかる
0836名無し野電車区
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2020/03/17(火) 22:31:00.93ID:BNXLlnry
>>834
自分のすべき事を他人にやらせるから経済が回るんだけど
自分のすべき事を全部自分でやってしまったら1円も使う必要がなくなるので社会そのものがアボン
神戸の停滞はそういう問題じゃない
0837名無し野電車区
垢版 |
2020/03/17(火) 22:31:42.81ID:pBKULdU9
>>826
いきなりステーキ畠
0838名無し野電車区
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2020/03/17(火) 23:58:20.83ID:vwtuCxCe
>>833
既存の利用客が公共交通機関の輸送力不足に悩まされているというのに、
新規開拓ばかりにご執心なのか、神戸市は。
0839名無し野電車区
垢版 |
2020/03/18(水) 02:15:47.31ID:8SvQD1DY
>>730
岩屋辺りから分岐して春日野道、三宮・花時計前まで二重線籍ならわからんではないが。
御影～新長田ならローカル列車として流動はありそうだし、各停を系統分離すればリニア設備は同区間の追加のみですむ
（阪神はリニア設備費と引き換えに5000系統の単価が高い車両の増備数を減らせられる）

と、考察はするが、ダイヤのフレキシビリティがなくなるから、まあないな。
最初から阪神普通との接続を念頭に作っていたら、もう少しHATや灘区からの流動が期待できたんだろうが。
0840名無し野電車区
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2020/03/18(水) 06:21:22.33ID:XB/CtRAV
阪神かJR西をポーアイに持ってくればよろし
0841名無し野電車区
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2020/03/18(水) 06:53:06.56ID:Mbx4Ql8V
>>838
その輸送力不足も今や解消されつつある。
もう元には戻らないから安心しろ。
0845名無し野電車区
垢版 |
2020/03/18(水) 13:04:37.01ID:YpJp8xdC
コンビニのバイトでOK
１日8,000程度稼げるw
25日で20万も有るじゃん
0846名無し野電車区
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2020/03/18(水) 13:11:06.56ID:YpJp8xdC
>>843
親戚が高倉台の一戸建てに住んでるが
地下鉄名谷駅に1本で行くバスが無いとぼやいてた
地下鉄妙法寺駅にバスで行ってから地下鉄で名谷駅に行ってる

団地の人口も
80年代ピーク時に13,000人以上居たが
2020年、7,000人以下になりそうと(相方が居なくなった老人が主)
まさにゴーストタウン
治安も↓
0847名無し野電車区
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2020/03/18(水) 14:43:04.98ID:mf9gPZn/
東京のマスゴミ情報を信用しすぎるとこうなるんだよなぁ。
0848名無し野電車区
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2020/03/18(水) 17:51:59.40ID:HqGio7Qc
そんな中、神戸駅直行便が朝夕に増える白川台…
神戸駅から白川台まで乗っても初乗り運賃なのでお得感が高い。
0849名無し野電車区
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2020/03/18(水) 18:03:10.32ID:3WeHDs60
神戸駅まで25分で行けるとは知らんかった。今まで名谷経由して人生損してたわwwwww
0850名無し野電車区
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2020/03/18(水) 18:03:17.74ID:HqGio7Qc
>>846
神戸市は市バス地下鉄の乗り継ぎ割引が弱いのも痛い所だよな。
共通カードしかないだろ。
たいていは福士の剣で乗る奴ばかりだから気にしてないのかも知れないが。
0851名無し野電車区
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2020/03/18(水) 18:33:04.17ID:mf9gPZn/
老人優遇ばっかりしてたら若いやつも出ていくわなｗ
0853名無し野電車区
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2020/03/18(水) 19:16:20.44ID:Zs80VIHT
選挙で勝つ為には老人大切にせなな。

我が都合
0855名無し野電車区
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2020/03/19(木) 07:43:09.17ID:M7oSjwY/
人口減少と神姫バスの暗躍は鉄道会社には痛いからな
粟生線の廃止が検討されたけど、京福電鉄福井支社の沿線みたいな結果になるらしい
三木鉄道の代行バスは神姫バスだが、シッカリ減便だね
0856名無し野電車区
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2020/03/19(木) 09:20:38.27ID:C/ghrCE3
粟生線沿線は朝夕ラッシュ時は今でさえ渋滞引き起こすからな
粟生線と並行して三宮に向かうよりも、粟生線の駅までのフィーダーバスとしての機能をもっと充実させてくれたほうがありがたい
遅くてもそれなりに乗ってたりするのに、終バスが早すぎて夜道を数十分歩かなきゃならない

富山市はライトレールを作るにあたって、市の中心部まで行く並行バス路線を廃止させたらしいけど、神戸市は何をやってるんだ？
少子高齢化に人口流出が重なってるのに、両方残したまま「乗って残そう」なんて言ったところで増えるわけがない
0857名無し野電車区
垢版 |
2020/03/19(木) 09:27:01.31ID:q809+G5L
神戸市西区総合庁舎建設工事を公告／申請書を５月１１日まで受付／ＯＭこうべ
https://www.constnews.com/?p=79408

ＯＭこうべ（神戸市中央区）は１８日、「神戸市西区総合庁舎建設工事」の一般競争入札を公告した。
申請書を５月１１日まで総務部契約事務課で持参によって受け付ける。
入札と開札は５月１１日を予定している。
0858名無し野電車区
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2020/03/19(木) 09:47:28.14ID:NEwDw+62
民間事業だし消費者の利便性があるから
バスの普及は問題ではないし
粟生線の赤字も
公共交通の観点から見れば
全く問題ではない。
ただ1会社が補助金なしのバックグラウンドでやり続けるのは厳しいからお金は出さなきゃいけない。それだけの話よ。
0859名無し野電車区
垢版 |
2020/03/19(木) 13:41:29.15ID:gTI57P/m
>>856
粟生線を、兵庫県、神戸市、三木市、小野市、神鉄、神姫バスが出資する第三セクターの別会社にしないと無理だわ
そんなことしてもバスよりも安く速くなる見込みがないからな
むしろ神姫バスで三宮へのアクセスや地下鉄に客が誘導できて、西神が便利になるなら神戸市は神姫バスを選ぶよ
0860名無し野電車区
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2020/03/19(木) 14:04:42.57ID:8Erw62/z
阪急相直より「神鉄市営化」の方が実現可能性が高かったりしてなw
今の市長も今の任期で終わりだろうし、もうこんな鉄ｦﾀホイホイな政策は出ないとは思うけど。
0861名無し野電車区
垢版 |
2020/03/19(木) 14:44:07.16ID:gb2GJ5v0
谷上から有馬温泉以外の区間は要らんて言われたりして
0862名無し野電車区
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2020/03/19(木) 14:46:17.19ID:pJ8awGru
複数自治体にまたがってるので神戸市営じゃなく三セクじゃないか
北神戸急行電気鉄道株式会社とかになり現神戸市営とは通し運賃にはならない
0863名無し野電車区
垢版 |
2020/03/19(木) 14:48:51.60ID:iAerR0fS
結局阪急の匙加減でしょ。
阪急ってクソみたいな会社。
茶色のイメージは裏をかえせばうんこ色。
沿線を捨てるやり方は汚く見えてしまう。
あの世で小林も泣いてるぜ。
0864名無し野電車区
垢版 |
2020/03/19(木) 15:43:25.64ID:gZ2v4bS4
>>863
だって阪急はもともと不動産が本業ですから
0865名無し野電車区
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2020/03/19(木) 15:48:32.77ID:gTI57P/m
阪神三宮の上がそごうから阪急百貨店になったとき、正直やらしい会社と思った
0866名無し野電車区
垢版 |
2020/03/19(木) 16:08:27.42ID:n+W9HTXf
>>856
富山の場合は電車もバスも富山地方鉄道だから調整は神戸ほど難しくない
0867名無し野電車区
垢版 |
2020/03/19(木) 16:08:35.98ID:C/ghrCE3
>>859
どんな手を使ってもそうなるなら、まだ諦めもつくんだけどね
うちの場合、神戸高速の初乗り運賃を何とかしてくれるだけで一番安くなるからさあ
今だってタイミングが良ければ所要時間はどのルートでもほぼ変わらない
しかし、神姫バスに乗り継ぐ関係で地下鉄経由が一番高い

だから要望も出してみてはいるんだけど、無理なんだろうなあ
0869名無し野電車区
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2020/03/19(木) 22:17:10.51ID:NEwDw+62
実際そごうで買い物してる人らって三宮以東ばっかりの人じゃないだろうに。
阪急って中途半端だな。
0871名無し野電車区
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2020/03/20(金) 01:03:40.78ID:LY8Yh7bg
神戸高速と神鉄が合併できりゃ若干安くなるかもね
湊川から山岳鉄道料金としないと採算合わないけどね

後は、公設民営化か？神戸市市内の施設を神鉄から買い取り、複線化と速度向上の軌道工事を行う
神戸市の施設を神鉄が使用して運行するので、施設使用料を払う代わりに神鉄には運賃値下げを行わせる
堺市が阪堺電鉄が運賃助成している様な感じと思えば良かろう
0872名無し野電車区
垢版 |
2020/03/20(金) 10:07:27.04ID:x1LmkIXk
神戸高速は阪神の路線なのか違うのかどっちなんだ
0873名無し野電車区
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2020/03/20(金) 11:05:17.13ID:WJnaenNz
>>846
高倉台って市住が立地の悪さから安めの団地に外国人労働者が多く住んでて治安が悪いって聞くね。
0874名無し野電車区
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2020/03/20(金) 11:06:54.66ID:WJnaenNz
>>848
旧西神戸有料道路付近の渋滞引っ掛かったら時間読めなくない？
0875名無し野電車区
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2020/03/20(金) 11:16:10.28ID:WJnaenNz
>>856
連レスですまないが‥
しくじり都市•三木市編で紹介されてたけど
神鉄粟生線の赤字大半の要因はバブル期の線増工事や駅改修などの減価償却費や利息等の返済だそうで‥
0876名無し野電車区
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2020/03/20(金) 12:30:26.09ID:l/dJi+ih
>>872
神戸高速は、第三種鉄道事業者。
元町から西代までは阪神が第二種鉄道事業者。
阪急神戸三宮から新開地までは阪急が第二種鉄道事業者。
(神戸高速～新開地は阪神と重複)
新開地から湊川までは神鉄が第二種鉄道事業者。
0877名無し野電車区
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2020/03/20(金) 12:59:11.82ID:RliCVeot
>>874
実家が白川峠付近だけど、
神戸駅行きの神姫バスは、時間にこだわらないときしか使わないよ
0878名無し野電車区
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2020/03/20(金) 15:01:57.22ID:R4GvGvJ0
>>875
＞しくじり都市?三木市編で紹介

動画見た。
歴史にもしは無いけど、経営陣が覇気の無い人たちで
バブル期に複線化等の積極的な設備投資をせず、
単に６両編成化だけとか適当な対応でお茶を濁していたなら
今でも収支トントンくらいで居られたのかな
0879名無し野電車区
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2020/03/20(金) 16:54:10.03ID:+hiAJ+49
最近三宮方面出るときはいつも神鉄使うけど、高いはともかく、遅いはないと思った
乗換案内やグーグルマップで所要時間調べても、実際ほとんど変わらんし
必ず乗り換えが必要なせいで、遅く感じてるんだと思う

あと、鈴蘭台で同じ新開地発の後続の三田方面行きを必ず待ち合わせる必要ってあるかな
準急だけならともかく、各停も必ず待つんだけど
0881名無し野電車区
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2020/03/21(土) 00:18:46.99ID:OCHJmGsm
>>860
むしろポンコツ市長とっととやめてくれないと衰退超加速になってしまう
0882名無し野電車区
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2020/03/21(土) 00:49:40.68ID:uxcKXMTl
愛美は、日本の女性声優、歌手。本名・旧芸名：寺川 愛美。兵庫県神戸市出身
0883名無し野電車区
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2020/03/21(土) 01:31:58.69ID:TlYKwvUj
>>845
底辺の世界知ってなくていいな。
どこのコンビニがフルで使ってくれるねん。
0884名無し野電車区
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2020/03/21(土) 01:33:38.61ID:TlYKwvUj
北神の人、市議会選挙でも出るんやろなw
0885名無し野電車区
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2020/03/21(土) 06:53:35.71ID:3j29DaE5
>>883
底辺なのは誰のせい？

底辺にならない様に小中高校と頑張って勉強した？
0886daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6
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2020/03/21(土) 07:18:44.33ID:ama0/ORa
伊丹市立池尻小学校、伊丹市立天王寺川中学校、兵庫県立伊丹北高校で勉強して
中学では野球部で3年間ベンチを守っておりましたが何一つ得るものが有馬線で
奈良産業大学法学部で卒論「兵庫県南部の鉄道」を書き上げて先物取引会社の研修で海外(沖縄)行って試用期間で解雇され
読売新聞配達してJR西日本の駅員として働いた底辺みな鉄さまをなめるな！
0889名無し野電車区
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2020/03/21(土) 07:30:33.21ID:GJNv6+3z
旧帝大でも大半は大したことないと思う･･･自戒も込めて。
0891名無し野電車区
垢版 |
2020/03/21(土) 07:45:38.14ID:GJNv6+3z
中卒の金持ちより多いと思う ＞旧帝大の底辺。
特に、実用性の低い学部の院卒は悲惨。
0893名無し野電車区
垢版 |
2020/03/21(土) 15:24:55.88ID:smOTjgaJ
　



兵庫県内にある 神戸市・芦屋市・西宮市
は山沿い海岸砂浜地で地盤がとても脆弱です。
ほんの少しの揺れでさえ大震災になっています。
この事実は阪神大震災1995年で、完全に証明
がなされています。

兵庫県の 神戸市・芦屋・西宮市 は大震災以外にも、
山沿いに連なっている南北に狭い細長い地域である
ため 土砂崩れで台風のときには避難命令が出ます。

みなさん、兵庫県の 神戸市・芦屋市・西宮市 には
絶対に住んではいけません！



　
0896名無し野電車区
垢版 |
2020/03/21(土) 17:06:42.58ID:Kb80uvzr
>>895
あまりに学生が集まらなくて、無くなった大学
奈良学園大学の前身
0900名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 04:04:07.27ID:cJGUEzbv
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0901名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 09:39:39.46ID:dt/qH4EI
粟生線の輸送をすべてバスにすると輸送力が足りないばかりか道路が大混雑するジレンマ
運転手不足が解消されても解決しない
赤字なのは覚悟で維持するのが妥当なんだよなあ

または神戸市が三木市と小野市を編入すれば解決する
0902名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 09:51:20.13ID:YuQWKVLY
>>901
不足するのは朝ラッシュ時の輸送力だろ。
だからって和田岬線状態にしても解決せんしなぁ。んなことしても余計効率悪いわ。
0903名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 10:16:48.84ID:YCdV9yab
夕方から夜にかけてもかなあ
以前働いてた三田のアウトレットから神鉄で帰ったとき、最寄りの駅まで結局座れなかった
0904名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 10:23:31.13ID:YuQWKVLY
･･･三木三田線突っ切る神姫バス使わず神鉄って･･･まぁクルマ使わず、バスの時間も合わなかったらそうするしかないか。
0905名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 10:45:49.35ID:YCdV9yab
>>904
うち西区だから、神姫バスだと一回三宮に出なあかんのよ
そして神鉄のほうが安いし早いから・・・
0907名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 11:17:23.43ID:6YurGTeR
>>900
上牧駅や神崎川駅の呪縛霊にお前の書込み見せて病死させて貰うぞ！
迷惑行為繰り返しやがって！
いい加減にしやがれ！ボケ！
0908名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 11:18:26.93ID:YiCLCnRG
>>901
地下鉄を押部谷に延伸してたら、粟生線の廃線危機は無かったと思うんだよな
押部谷から三宮まで地下鉄各停で40分くらいだと思うが、快速運転で30分にできたら北神急行のようにバイパスになって粟生線の木津以西が活性化されてるし、バスにやられっぱなしということは無かったと思う
0911名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 12:56:15.14ID:reXxni0t
今さらだが、戦前元気なころの神戸市が、裏六甲の開発まで見越して
地上の鉄道引いてくれてたらなあ・・・
まああの頃は西神とか神戸市ですらないのだが。
0913名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 17:51:01.50ID:e/zXr1Hh
>>911
戦後も神戸市は元気だったと思う。
ポートピア81の頃なんて、ここまでの衰退を予測出来ていた人はほとんどいなかったと思うが。
0914名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 17:52:00.60ID:dt/qH4EI
といっても長崎ほど衰退してないから頑張った方だと思う
0915名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 18:49:25.07ID:reXxni0t
港町ってほとんど衰退しちゃってるよなあ。
坂が多くて山がちだから住みにくいんだろうな。
0916名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 19:48:15.61ID:qINIkbNT
兵庫って保守的なイメージがある
古くから港湾貨物と鉄鋼業で栄えてきて頭が切り替えられないんだろうな
大阪も割とそうだったかも知れないが
0917名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 20:24:08.40ID:YuQWKVLY
県なのか区なのかはっきりしろやと。
もし「県」だとすると、ありもしない虚像を語ってることになるぞ。
#翔んで兵庫、なんてのは兵庫県民という、いわばあるようでないような存在を
対象にすることで、当事者たち含めて丸ごと全部フィクションのようにしちまっ
たって面があるからなw
0918名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 20:42:14.59ID:9T0NAZGN
摂津の国と播磨の国で
民度が違うよね
但馬も
0919名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 22:13:55.38ID:02jy8txR
>>915
その割に横浜はあまり衰退してないけどな

(おまけにブルーラインも新百合ヶ丘まで延伸が決まったくらいだし)
0920名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 22:15:42.32ID:Mcx6gmUq
横浜という都市はない
あれは東京の一部に過ぎない
0921名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 22:17:53.59ID:DcEaY/Er
そんで神戸は大阪の一部
になるのを全力で拒否してるよね？
0922名無し野電車区
垢版 |
2020/03/22(日) 22:28:29.97ID:7mYZGLZE
>>911
戦前は表六甲で手一杯で裏六甲は構想だけだった。
ifがありうるとしたら戦後裏六甲の開発計画が確定するまでに
三木市・小野市が進んで神戸市との合併に応じる。
合併の見返りに神戸市が鉄道の整備するといった所だと思う。
0924名無し野電車区
垢版 |
2020/03/23(月) 00:03:24.27ID:zl/Hlgwn
>>921
昭和の頃は、それでもよかったんだよな。
むしろ横浜が没個性と言われていた。

古井戸みたいな奴が、昭和の脳のままでいるから、こんなに衰退してしまった。
0926名無し野電車区
垢版 |
2020/03/23(月) 07:19:39.75ID:1pIOFdnD
>>922
神戸市が三木市と小野市を吸収合併？
兵庫県が断る（神戸市が兵庫県の面積の１割を超える）
現在、三木市と合併した吉川町が神戸市への編入を希望したら、兵庫県が待ったをかけた
神戸市の拡張は、大沢村、淡河村を併合して終わった
0929名無し野電車区
垢版 |
2020/03/23(月) 17:34:16.38ID:kRW+/uAc
>>928
立憲共産救国県政

安田真里で決まり

アベ一味・維新との三つ巴を見事制し当選
0931名無し野電車区
垢版 |
2020/03/23(月) 23:54:27.38ID:o88VAz2M
２６年度ごろまでにⅠ期を完成／神戸三宮駅前空間の事業計画案を公表／国土交通省と神戸市
https://www.constnews.com/?p=79503

国土交通省と神戸市は、第３回の「国道２号等神戸三宮駅前空間整備事業計画検討会」を開き、「国道２号等神戸三宮駅前空間の事業計画（案）」を公表した。
点在する中・長距離バス停を再開発ビル内に新ターミナルを整備して集約、鉄道など６駅との連携を強化する。
２０２６年度ごろまでにⅠ期を完成させ、乗車バス停の一部を集約、Ⅱ期が完成する３０年度ごろまでの第２段階では乗車バス停を集約させる。
0932名無し野電車区
垢版 |
2020/03/24(火) 00:40:48.55ID:2QUpYnw4
>>926
神戸市は大久保町・魚住村・二見村とも合併合意していた
兵庫県の介入により明石市との合併になった
0933名無し野電車区
垢版 |
2020/03/24(火) 01:13:12.47ID:0SzaCy0R
兵庫県は県庁を姫路に移転した方がいい。
0934名無し野電車区
垢版 |
2020/03/24(火) 08:34:26.83ID:FIl7XRFt
兵庫県の重心点がある市川町か、中心点がある加西市で
どっちも鉄道通ってるし
何も大都市に置いとかなあかんってことはないだろう
0936名無し野電車区
垢版 |
2020/03/24(火) 09:31:55.86ID:MIJXWBYc
>>931
ミントのバス停ってしょぼいなあって思ってたが将来的には降車バス停にするのね。
0937名無し野電車区
垢版 |
2020/03/24(火) 12:27:31.13ID:0SzaCy0R
これだけ広い県域なんだから、何でもかんでも"阪神間の視点"で物事を見るってのはどうなのか？
神戸市は政令都市なので、どのみち県の言うことは聴かないだろうし、
それならいっそ神戸を離れて県政を考える方がいいんじゃないかと。
0939名無し野電車区
垢版 |
2020/03/24(火) 13:43:59.31ID:fPpmJ4SF
いつまでコロナ対策してんだよ
じじばばは公共施設へは入室禁止でいいじゃん
0941名無し野電車区
垢版 |
2020/03/24(火) 17:23:55.46ID:od7WYmPQ
>>937
兵庫県に対して神戸市をバチカン化、またはサンマリノ化すればいい
（大阪の真似しぃにはなりたくないので都構想とは呼ばない）
0942名無し野電車区
垢版 |
2020/03/24(火) 20:11:41.88ID:NLM4RhAb
大阪人は嫌いじゃないが、一緒にされたくない神戸っ子
"阪神間の視点"で物事を見ると西神地区も僻地だな
0943名無し野電車区
垢版 |
2020/03/24(火) 20:20:12.67ID:O7g8pvTZ
>>941
平松氏が大阪市長時代に都構想に対して、大阪府から大阪市を独立させる提案してたのを思い出した
0944名無し野電車区
垢版 |
2020/03/24(火) 20:28:19.69ID:O7g8pvTZ
>>932
神戸市に編入されなくて良かった
と明石市大久保・魚住・二見の40歳より上の世代の男性は思ってるかな
0946名無し野電車区
垢版 |
2020/03/25(水) 00:42:03.33ID:BazQIUCb
>>943
平松市長時代よりも昔、大阪市は府から独立した「特別市」になりたがっていたが、府の方は独立されたくない。
政令指定都市という中途半端な制度になった
0948名無し野電車区
垢版 |
2020/03/25(水) 08:43:45.21ID:grcRNJcw
武漢って
1,100万人都市なんだな
封鎖したチャイナ、さすが社会主義国家
0950名無し野電車区
垢版 |
2020/03/25(水) 13:25:48.46ID:obmvXx/U
ドクターイエローしょっちゅう見かけるがな
0951名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 05:43:36.53ID:An+9y7/o
>>948
武漢市：総面積・8569.15㎞2、人口・1089.29万人
大阪府：　面積・1,905.14km2、人口・ 882.5万人
兵庫県：　面積・8,400.94km2、人口・ 546.0万人

中国政府は結構広い範囲を封鎖したんだな
0952名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 06:06:04.69ID:8M7fpM9A
まぁ中国なんて何でもありだし、封鎖ったって物理的な限界もあるだろうし話半分に
聞いておけばいいんじゃね。。
0953名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 07:19:45.08ID:su9m9gL+
>>951
変換機能ショボいな

武漢市：総面積・8,569.15㎡、人口・1089.29万人
大阪府：　面積・1,905.14k㎡、人口・ 882.5万人
兵庫県：　面積・8,400.94k㎡、人口・ 546.0万人
0954名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 07:39:21.84ID:1zeWIED8
「往来自粛」で不協和音の大阪と兵庫　https://mainichi.jp/articles/20200323/k00/00m/040/313000c
「往来自粛、どこ吹く風」兵庫、大阪で聞く本音 新型コロナ感染者、両府県で全国2割強・242人と急増
https://jocr.jp/raditopi/2020/03/23/30145/
問題は、日本だろ？

話半分でも、
武漢封鎖４月８日解除へ　「震源地」沈静化にめど―湖北省他都市は今月２５日から
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032400773&;g=int
だね
0955名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 09:32:58.46ID:jT2LF/LB
>>943
本当は大阪市が特別市として独立する予定だったんだけど大阪府が反対して中途半端な政令指定都市制度が導入された
ゆえに府と市の権限が中途半端に分かれて二重行政の弊害が出た
0956名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 09:33:30.25ID:jT2LF/LB
>>954
武漢ウイルスは中国全土に広がってるから武漢閉鎖の意味がないんだよな
0957名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 09:39:44.16ID:5BEBAUAy
閉鎖しなかったら、もっと悲惨に

1ヶ月閉鎖が早かったらもっと楽に対処出来たハズ


東京も一緒、ロックダウンを1日でも早くした方が良い
１か月遅れたら、
2021年五輪が2022年とか2023年に・・・
0959名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 13:25:11.93ID:e0fY7qG7
今後
全世界の隅々まで広がると
数年から数十年掛かるかもね

世界経済ストップ
そして、人類皆感染者へと

世界中は1900年代初めにタイムスリップか？
0960名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 13:38:18.02ID:vrF7CJDs
といっても免疫つくからなぁ
高齢者もいずれは免疫orワクチンだし

そもそも自然と触れてないやつは淘汰が早そうな気がする。

イタリアがなんであんなに広まってるかは理由がわからん。
そもそもあんまり風邪を普段ひいてないから
何段階かある最初の免疫すらなさそ
（素人）。
気候がいいとはいえ、日中の中で寒暖差があるからなぁ。
お風呂につかって体温あげるとかもなさそうだし。
0961名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 13:51:01.82ID:KRD3kKUK
兵庫の感染者って三宮から東ばっかなんだろ
実質神戸の一人勝ちだな　東京も名古屋も大阪も破滅して神戸にチャンスが来る
0962名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 14:56:53.17ID:5iowNXdW
今月でライナーの時差回数券廃止。
0963名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 17:54:20.26ID:34U/lExP
>>961
東か西か、北区の解釈が問題だな。
あと、神戸市は北青木の案件以外隠蔽してるから、どこに居るかはわからんよ。
0964名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 19:36:59.95ID:fGJmgWDF
あれだけ中国人が押し寄せていた京都での感染者数が意外に少ない。
やっぱり京都人ってのは他府県へ出掛けないんだろうか？
0966名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 19:48:22.14ID:8M7fpM9A
>>964
99.9％京都人だろってのがタッチの差で長崎の、それも壱岐なんて離島でカウントされたりしてるからなw
0967名無し野電車区
垢版 |
2020/03/26(木) 20:25:54.87ID:ImRB0EQe
神鉄有馬温泉ホーム新しい照明つけてるねそれやる前に屋根新しいのにかえなよホーム床面もアスファルトから大理石やなんか工夫しろ
0968名無し野電車区
垢版 |
2020/03/27(金) 17:31:42.63ID:YZxz87Pw
>>964
他人とは決して“濃厚接触”しない京都人気質が役立っているのかも。
0969名無し野電車区
垢版 |
2020/03/28(土) 08:49:11.14ID:/6JZGC1B
京都人の感染者もじわじわ増えているような
チョットそこまでが県外じゃねえ・・・・

大阪府知事が何か云ってるぞ
https://www.asahi.com/articles/ASN3W644QN3WPTIL01N.html

大阪市内のライフハウスでコロナウイルス貰って、
姫路市、小野市、神戸市、宝塚市、伊丹市の医療機関でクラスターじゃねえ
0971名無し野電車区
垢版 |
2020/03/28(土) 09:45:13.67ID:/6JZGC1B
今更だけど、藤波選手は兵庫県在住じゃないのか
神戸市営地下鉄・山手線で1日6万人の利用者
その先の大阪方面の阪急・ＪＲ西・阪神で各社1日6～10万人の利用者がいる
コロナウイルスの感染防止には人口密集地に行かないのも方法だが
0974名無し野電車区
垢版 |
2020/03/31(火) 20:35:08.96ID:wNgpCU2j
神戸の北神急行電鉄、市営化で萌えキャラどうなる！？…SNSもグッズ販売も3月末で終了
https://tetsudo-ch.com/10221933.html
0975名無し野電車区
垢版 |
2020/03/31(火) 20:45:37.02ID:UktONB5L
咳をしている奴ほどマスクをしていない
0979名無し野電車区
垢版 |
2020/04/01(水) 00:20:13.73ID:/U/GDTG8
大建設計を特定／新長田駅改修工事基本設計・実施設計の公募型簡易プロポ／神戸市交通局
https://www.constnews.com/?p=79865

神戸市交通局は、「新長田駅改修工事基本設計・実施設計業務」の公募型簡易プロポーザルを実施し、大建設計大阪事務所（大阪市西区）を委託先候補事務所に特定した。
全日本コンサルタント、大建設計、土屋総合設計の３者が参加した。
地下鉄新長田駅は、開業から４０年が経過し、老朽化しているため、駅舎内部の天井や壁、床、設備機器類を改修する。
0980名無し野電車区
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2020/04/01(水) 02:29:41.78ID:TQzIMKg9
長田への投資が異常に多い。

同じ長田でも神鉄長田駅周辺をどうにかした方がいい。
0981名無し野電車区
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2020/04/01(水) 05:02:21.80ID:6Q0zQ26u
一度しくじった再開発は挽回するのがとても難しい。
新長田はもう触らない方がいいかと。
0982名無し野電車区
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2020/04/01(水) 05:38:38.44ID:eKH3WR5i
もともとスジの悪い土地柄だし、何やっても誰も（投資には）来ないよ。
だからこそ役所に集るしかないんだろうけど。
0983名無し野電車区
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2020/04/01(水) 07:46:10.47ID:6Q0zQ26u
“神戸の新今宮”みたいなもんか？ ＞新長田。
0984名無し野電車区
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2020/04/01(水) 08:17:35.79ID:cNHziwug
>>983
それはむしろ兵庫区だよな。

新長田は鶴橋です。
高速長田は芦原橋です。てか、ギガ芦原橋だったんだが。
0986名無し野電車区
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2020/04/02(木) 21:45:44.61ID:M8yY1mPw
公式の冠外した途端、Twitterへの本音を出すなw
思っとけばいい事で、別に言わんでええ事やろw 神鉄大使も便乗すんなw
何が効いたんかな。。
0987名無し野電車区
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2020/04/02(木) 21:55:57.05ID:M8yY1mPw
>>986
親善が500もブロックって、なんの親善になるねんw
0991名無し野電車区
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2020/04/03(金) 16:46:14.99ID:BhIpiwVc
>>990
電車に乗ってると銭湯が見えるのってまさか
てっきり寝台列車・夜行列車にのって一風呂浴びるのに便利なようにかと思ってたわ
0993名無し野電車区
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2020/04/04(土) 09:02:39.22ID:NmhPT19H
神戸・ポートライナー車両の台車に亀裂　運行後に見つかる
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202004/0013246135.shtml

ポートライナーなどを運行する神戸市の外郭団体「神戸新交通」（神戸市中央区）は３日、ポートライナーの車両１台で、台車に取り付けている部品に亀裂が１カ所見つかったと発表した。
運行後の点検中に発見したという。同社は「すぐに台車が破断する危険はなかった」としている。
同社によると、車両を左右に操作するのに必要な「案内輪受梁」という部品。四角い棒のような形状で、底部の溶接箇所に約１１センチの亀裂があった。
他の箇所に異常はなかったという。
３日朝の通勤時間帯に運行後、ポートアイランドにある車両基地での点検で社員が見つけた。
３月３１日の点検時に異常はなく、４月３日まで毎日通常通り運行したという。
0995名無し野電車区
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2020/04/04(土) 10:03:42.58ID:YNuZPR1S
鉄道車両の台車（てつどうしゃりょうのだいしゃ）とは、
鉄道車両において、車体に直結されていない、自由度のある走り装置のことである。

https://ja.m.wikipedia.org › wiki
鉄道車両の台車 - Wikipedia
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