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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★262

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し野電車区
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2020/02/06(木) 07:49:07.14ID:XQ2741Yh
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★261
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1579965015/
0882名無し野電車区
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2020/02/19(水) 08:01:00.76ID:z/RXJQvf
>>881
オバタリアン自身は気づかないらしい
0883名無し野電車区
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2020/02/19(水) 08:11:33.68ID:rvay9NQs
敦賀止の敦賀厨
北陸方面からの敦賀乗り換えで、米原接続って大丈夫なのかな？
どうせ待つのなら一気に一本で米原まで行った方がいいと思うんだが
0884名無し野電車区
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2020/02/19(水) 08:13:05.93ID:ARHWcxaq
名古屋から北陸各都市にビジネス需要はたくさんあるが、
小浜にビジネス需要なんてないw

やっぱり小浜は車だ。車。

東海道新幹線　利用目的
出張・ビジネス　68.3%
観光・旅行　12.2%
趣味　5.9%
単身赴任　5.5%
帰省　4.4%
通勤通学　1.0%
冠婚葬祭　0.7%
その他　2.0%

山陽新幹線　利用目的
出張・ビジネス　60.2%
観光・旅行　17.1%
単身赴任　6.2%
趣味　6.2%
帰省　6.1%
通勤通学　1.6%
冠婚葬祭　0.6%
その他　2.0%

https://www.jrta.co.jp/pdf/strength/strength_02.pdf
0885名無し野電車区
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2020/02/19(水) 08:15:32.88ID:ZNwtPZBs
>>883
北陸新幹線利用者の99.6%は敦賀止めより米原延伸が便利。

>>>50
> 敦賀止め以下の米原ルートに金を使う意味はない。

99％以上は米原ルートが便利だがな。

観光客やビジネス客、新快速の有無があるので単純ではないが、人口比として敦賀は6万人/400万人(新潟、長野、群馬、埼玉分で100万の算定)、
サンダーバード利用客のうち、京都で乗る客が40%、
サンダーバードとしらさぎの比率が5:2、
と仮定すると、
6/400×40/100×5/7≒0.0043

つまり、米原乗り換えと敦賀止めとの比較では、敦賀止めが有利なのは全体のわずか0.4%。
残り99.6%については、米原乗り換えが便利。

さらに2037リニア後の直通時に至っては
ほぼ100%米原ルートが有利。
0886名無し野電車区
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2020/02/19(水) 08:19:34.10ID:IxGnYdl2
>>837
春休みでヒマになった大学生乙
中部一円から集まってきたカッペ同級生に大名古屋の求心力を思い知った気になってる名城大学あたりの子だな。
0887名無し野電車区
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2020/02/19(水) 08:35:30.82ID:UnZvGjGs
>>886
そいつの名古屋感は実際と相当ズレてる
敦賀辺りの人間が思いつきで書いてるのがバレバレ
今時名古屋でユニーを持ち出すのは関西でニチイを出すぐらい古臭い
今は名古屋市内でもイオンだらけでアピタはまだ辛うじてある程度の存在感
0888名無し野電車区
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2020/02/19(水) 09:20:43.11ID:Xr+9KXhO
なぜにこのスレには名古屋に詳しい奴がやたらいるんだ？
名古屋はもはや北陸新幹線とは一切関係がない
無関係な部外者が口出しする問題ではない
0889名無し野電車区
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2020/02/19(水) 09:31:30.30ID:zXNwzsRR
>>888
味噌土人が北陸土人と北陸を馬鹿にしながら、北陸新幹線が欲しくてたまらない。なんとか我田引鉄しようとしてるようだ。
0890名無し野電車区
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2020/02/19(水) 09:47:17.30ID:IxGnYdl2
>>887
考えすぎだよ。
ガキが考えついた名古屋自慢が、東京資本と勝負してた商業施設すなわちサークルK！だっただけ。
そいつが村自慢に目覚めた少年時代は、まだユニー現在だったんだろう。そのころからバカのひとつ覚えみたいに頭に染み付いてただけで、深い意味もなさそう。
0891名無し野電車区
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2020/02/19(水) 09:54:26.46ID:IxGnYdl2
>>880
この、ユニーをバカにされて憤慨してるのも同じやつかもな。反論だ民意だ繰り返して思考停止してるあたり、学級会くさいし。
0892名無し野電車区
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2020/02/19(水) 09:56:18.84ID:zXNwzsRR
三連休初日はサンダーバード もしらさぎも激混みだろうな
あれ、名古屋の人は北陸に行かないのか

サンダ−バ−ド　５号 × ×
サンダ−バ−ド　７号 × ×
サンダ−バ−ド　９号 × ×
サンダ−バ−ド１１号 △ ×
サンダ−バ−ド１３号 × △
サンダ−バ−ド１５号 × ×
サンダ−バ−ド１７号 × ×
サンダ−バ−ド８７号 △ ×
サンダ−バ−ド１９号 △ ×
サンダ−バ−ド２１号 △ ×

しらさぎ　５１号 ○ ○
しらさぎ　１号 × △
しらさぎ　３号 × ×
しらさぎ　５号 △ ○
しらさぎ　５３号 ○ ○
しらさぎ　７号 △ △
しらさぎ　５５号 ○ ○
しらさぎ　９号 ○ ○
しらさぎ　５７号 ○ ○
しらさぎ　１１号 ○ ○
0893名無し野電車区
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2020/02/19(水) 10:01:12.51ID:VkO852r4
東北新幹線に乗ったとたんスルメの臭いがしてきて
酒盛りを始めている客がいる
ビジネス利用中心の東海道新幹線とはあきらかに雰囲気が違う
北陸新幹線も東北新幹線に客層は近いだろう
観光目的・趣味目的の利用者の割合はもっと高いものではないかと思われる
0894名無し野電車区
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2020/02/19(水) 10:16:35.92ID:C5OPjg6p
>>889
北陸新幹線が欲しくてたまらないはないな
もしあるなら北陸中京新幹線とか少しぐらい話題になっても良さそうだが皆無
鉄道の話題はリニアをのぞけば科学館の敷地にSLを走らせるとか、本当にしょーもない話題しかない
道路の方は名二環の延伸とか色々あるけどな
0895名無し野電車区
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2020/02/19(水) 12:10:18.64ID:IxGnYdl2
北陸新幹線の建設費、国費の大幅増へ　自民党PTが方針「次元の違う増額を」
2020年2月19日 9:00 京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/164909

　北陸新幹線敦賀―新大阪間の早期開業を目指す自民党のプロジェクトチーム（ＰＴ）は１８日、党本部で会合を開き、２兆１千億円とされる建設費の確保に向け、国費の大幅増などを図る方針を確認した。
京都府内を通る敦賀―新大阪間は一括着工し、全区間を確実に完成させることも目指す。
0896名無し野電車区
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2020/02/19(水) 12:27:34.82ID:CayWKX/S
>>872
パンツの次は税金泥棒かよ高木ジジイ
稲田といい福井の土民はクソ政治家を神扱いし過ぎだわ

コイツラに投票しないと、自宅にダンプが特攻するから仕方ないか
0897名無し野電車区
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2020/02/19(水) 12:32:11.36ID:o2nOEXLn
>>895
自然界が警告してるのに
わからない人達だなあ
0898名無し野電車区
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2020/02/19(水) 12:35:39.85ID:IxGnYdl2
お、いつものやつらも集まってきたなw
0899名無し野電車区
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2020/02/19(水) 12:39:27.85ID:o2nOEXLn
これは自然界の警告に他ならない。

2018年の小浜京都ルートの調査では、
宝ヶ池の水道管をぶち抜いてしまい、京都市街5000軒が断水。

2018年の豪雪で、福井県と滋賀県内の特急や新快速が立ち往生し、何日間も不通に。
国道も高速も通れなくなり、北陸は孤立化。
米原ルートで特急しらさぎを新幹線化すれば、豪雪にも強くなる。

2018年の豪雨で、高山線が長期不通に。
米原経由が必須に。

2019年の台風19号と長野の洪水で、車両基地が水没し、北陸新幹線東側が何日間も運行できず。
米原経由の特急しらさぎが連日満席。

そして、2020年、中池見湿地の地蔵沢の水枯れ。

歴史文化都市の京都で井戸や神社、仏閣の水が枯れたら、もう二度ともとには戻せない。
0900名無し野電車区
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2020/02/19(水) 12:41:42.41ID:o2nOEXLn
地蔵沢の水枯れ

つまり地面及び地中をつかさどる
お地蔵様の沢だ

そして全部、水が関係している
0901名無し野電車区
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2020/02/19(水) 12:51:05.61ID:c0NKEjQ9
福井土民「利権の為なら環境もモラルもぶっ潰す！稲田先生と原発は神様だ！」

汚職国家の中華や中南米レベルな土人村福井ｗ
水没する新幹線とか日本の恥だから要らん
0902名無し野電車区
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2020/02/19(水) 12:55:04.58ID:Xr+9KXhO
今日も米原味噌が負け惜しみに必死過ぎて笑えるw
0903名無し野電車区
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2020/02/19(水) 13:25:05.89ID:BPt4WDMN
>>894
北陸新幹線が羨ましくないのに、沿線都市でもないのに
このスレ見てるの？
どういう気持ちで見てるのか知りたい
0904名無し野電車区
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2020/02/19(水) 14:54:30.45ID:AT4XcKD1
北陸新幹線が欲しくてたまらない名古屋人
0905名無し野電車区
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2020/02/19(水) 15:09:42.34ID:BPt4WDMN
そういうことだよな
北陸が妬ましいだけ
0906名無し野電車区
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2020/02/19(水) 19:26:41.21ID:MPU1SkZT
中日新聞
https://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2020021902000215.html
北陸新幹線の未着工区間（敦賀−新大阪）について自民党のプロジェクトチーム（ＰＴ）は十八日、二〇二三年春の敦賀開業から切れ目ない着工に向けた財源確保策の中間報告をおおむね了承した。
国費の大幅な増額とＪＲが国に支払う施設使用料（貸付料）の最大限の確保、財政投融資の活用などを中心に引き続き検討を進める。
今後は運行主体のＪＲ西日本や沿線関係者から意見を聞き、二二年末ごろまでに最終案を決定する。　
（山本洋児）
0907名無し野電車区
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2020/02/19(水) 19:33:03.19ID:7YPCGhh+
>>906
2045年開業予定が2040年開業予定になる程度だな
どっちにしろこの世にいないから、どうでもええわ
0908名無し野電車区
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2020/02/19(水) 19:36:57.21ID:UcuvLZhB
>>893
＞北陸新幹線も東北新幹線に客層は近いだろう

そうでも無いんだな。
かつて東京駅の新幹線ホームが
東北用と上越・長野用の別れていた頃
あきらかに両ホームの雰囲気が違っていたんだよなぁ
ってもう10数年も前の話か

東海道とはまた別の雰囲気だったな。
0909名無し野電車区
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2020/02/19(水) 19:54:02.25ID:40FXAvYE
北陸新幹線に一度だけ乗ったことがあるが、車両が新しくて座席も広々ゆったりして東海道新幹線と違って快適だったな
0911名無し野電車区
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2020/02/19(水) 20:17:53.16ID:FjuqpWrJ
国費の大幅な増額なんて何年も前から言うだけで実現したためしがないのだが
0912名無し野電車区
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2020/02/19(水) 21:18:23.67ID:zXNwzsRR
新幹線は投資効果の高い優れた公共事業費という認識が広まってきたから、これまでとは異なる。
0914名無し野電車区
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2020/02/19(水) 22:32:38.92ID:gC9FJ5p8
>>900
リニアの環境破壊をスルーし、
小浜京都ルートの環境破壊を殊更に批判。

米原厨はこんなご都合主義でないと成立しないのかｗ
0915名無し野電車区
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2020/02/19(水) 22:42:49.03ID:xMHDdLbO
>>914
ヒント　米原ルートというベスト案
0917名無し野電車区
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2020/02/20(木) 02:35:27.38ID:BpU83f1n
>>910
誰に返してんの？進展してないって書いてるのが見えませんか？レス番違いか？
0918名無し野電車区
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2020/02/20(木) 02:39:00.79ID:BpU83f1n
>>915
自由に東海道新幹線を北陸新幹線のために使えるならね
0919名無し野電車区
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2020/02/20(木) 05:25:58.76ID:N1n+7qPG
>>918
北陸新幹線はリニア後の空いた東海道新幹線に乗り入れられるだろうが、
日本の財政はもたないだろうな
円安が進行してる
0921名無し野電車区
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2020/02/20(木) 07:46:10.63ID:QcdUFuC7
>>919
日本の財政は関係ないだろ
JR東海にメリットがないから拒否されるだけの
単純な話。
仮に米原ルートに決まっていたと仮定しても（そもそもデキレースで仮定ですらナンセンスだが）JR東海は色々理屈を付けて乗り入れは拒否していただろう。
米原駅から東海道新幹線に乗ってくれれば何の問題もないわけだから。
0922名無し野電車区
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2020/02/20(木) 08:09:22.73ID:7rgN56Ov
まだ小浜小浜言ってんの？
そろそろ小浜駅はあきらめたら？
0923名無し野電車区
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2020/02/20(木) 08:11:43.83ID:eZO2y+4g
>>921
小浜京都ルートは財政危機と自民党の無能の象徴
0924名無し野電車区
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2020/02/20(木) 08:13:07.91ID:88BUUKXZ
米原と敦賀で二回乗り換えるのだったら
それこそミニ新幹線でも旧型車の再利用でもかまわんだろ
むしろ鉄オタには喜ばれるじゃないか？
新幹線北びわ湖号とか
0925名無し野電車区
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2020/02/20(木) 08:15:43.95ID:wyux7ozy
>>924
だから米原延伸しかない
あとはリニアを待つだけ

リニアは国策。必ずできる。
0926名無し野電車区
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2020/02/20(木) 08:25:35.70ID:88BUUKXZ
米原敦賀間がミニ新幹線の観光鉄道になるとして建設費は誰が払うのだろうね
滋賀は望まないだろうし
0927名無し野電車区
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2020/02/20(木) 08:27:55.33ID:O8krE5vR
米原ルートは滋賀が望んでるルートだろ
米原ルートなら滋賀が100%支払うよ
0928名無し野電車区
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2020/02/20(木) 08:56:46.70ID:vBuz5dnS
滋賀は単独で米原ルートを望んで無くて、広域連合の合意事項ありき(滋賀負担1/10、在来線維持)での米原ルート要望。
小浜京都ルート決定後は湖西線の並行在来線分離拒否だけを訴えてる。

奇跡的に小浜京都ルートが不可となり再協議になっても在来線分離なら不要なので当事者の滋賀は米原ルート反対になる。
0929名無し野電車区
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2020/02/20(木) 09:21:04.17ID:OX3pYYPd
>>922
小浜駅を諦めと言うか
誰も小浜駅にこだわっていないよ

小浜駅にこだわっているのは、小浜派でなく米原派と言うおかしさ
0930名無し野電車区
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2020/02/20(木) 09:31:32.13ID:dxeQxo3m
>>927
滋賀県議会も今や小浜京都ルートの早期着工を要望している
脳内データをたまには更新しろよ
0932名無し野電車区
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2020/02/20(木) 10:42:04.62ID:TckgiLAR
>>930 >>931
佐賀県と同じだから
佐賀県と同じスキームで解決してやればいい。

その方が国民全体にとって大きなメリットを生む。
0933181
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2020/02/20(木) 11:53:11.58ID:ibeUIW3K
>>932
解決しないってわかってんじゃん。佐賀県内ルートの成立スキームご存知なら教えて？
0934名無し野電車区
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2020/02/20(木) 11:53:25.82ID:hIf8arMi
佐賀と滋賀は名前が似ているだけでなく立場も良く似ている
長崎と名古屋も名前が似ているだけでなく立場も良く似ている
0935名無し野電車区
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2020/02/20(木) 12:05:14.41ID:T3aJjdIN
>>931
しかも沿線府県一同、滋賀県のその見解には大いに賛同しているんだよね。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/74615
北陸新幹線整備で「湖西線を並行在来線にしないで」　沿線府県や関西広域連合が与党などに要望　
2019年11月14日 21:01 京都新聞
0936名無し野電車区
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2020/02/20(木) 12:20:41.53ID:GLo2MNK+
>>933
いずれ解決する。
そのキーワードは全体的な観点。
佐賀や滋賀は全体に貢献するのだから、その分は負担を減らしてやればいい。

三セクに関しては、持参金方式もしくは敦賀ー米原間の新幹線と在来線の一体入札方式で解決する。
勘違いしてはいけないのは、民間を儲けさせるために巨額の税金を使うわけじゃないから。
0937名無し野電車区
垢版 |
2020/02/20(木) 12:55:03.58ID:hIf8arMi
佐賀の場合、まず5提案の中から佐賀が拒否しているフル案を抜いて４提案にする事がスタート地点だろ
まだスタート地点にも立ってないのにピントのずれた事を言われても
0938名無し野電車区
垢版 |
2020/02/20(木) 17:46:13.93ID:x5p+jKKR
>>908
金沢は日本一物価が高い
観光客も富裕層を中心に集めている
金箔をふんだんにふりかけた料理や土産物等。
東北新幹線の客層とは違うぞ
0939名無し野電車区
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2020/02/20(木) 18:18:35.02ID:4MGiX1nO
そろそろ>>778で書いたような、ガチ民青系の小浜NGレスが恋しくなったな。
選挙のことは水に流して、また伏見の地下水とか洛中のトンネル工事の話聞きたいよ。
0940名無し野電車区
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2020/02/20(木) 20:13:19.93ID:Zal5c5g6
西暦2045年
ここは小浜と京都を結ぶはずだったトンネル
工事は入り口までは順調に進んでいたが
掘っても掘っても貫通にすらめどが立たない状況に付け加え
京都市内の大深度工事中に大量出水のトラブルに見舞われる
出水は止まることなく延々と漏れ続ける

そして決断を下したのは、小浜京都間の工事中止
敦賀から小浜までの高架橋やトンネルは未成線として
永年放置されることに

それだけでなく、工事ルートを見謝ったツケで
京都までの開業がさらに30年遅れる事に

とっとと米原で繋げておけば、西暦2039年には新大阪まで乗り入れすらできたというのに
0941名無し野電車区
垢版 |
2020/02/20(木) 20:24:00.66ID:VvbQ3cf2
見誤る、な。得意げに駄文垂れ流しても、なんというか、底が浅い。
0942名無し野電車区
垢版 |
2020/02/20(木) 20:32:35.64ID:2+IHLz9E
>>940
着工なんてできないよ。

早くも悪い円安が始まってる。
警告出ててやめとけっていってるのに。
0943名無し野電車区
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2020/02/20(木) 21:15:12.14ID:nwT6La1Q
三日月って鉄道オタクで餅ついてんだよな？
滋賀県。
0945名無し野電車区
垢版 |
2020/02/20(木) 21:28:10.34ID:eR6DVrRZ
>>944
オタクもニートも採用するJR西日本
工作員はある程度自社の利益になる。と一応今でも信じています。
0946名無し野電車区
垢版 |
2020/02/20(木) 22:15:54.12ID:hjgsAW3L
>>932
お前は何もわかっていない。

佐賀県は嬉野については新幹線のメリットはある。

しかし滋賀県は全県みてもメリットはないし、

特に草津以南は米原より京都が便利になることを喜ぶ。

同じスキームで解決すると考えるほうがおかしい。
0948名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 06:30:38.16ID:I8Bmpbf1
>>946
草津以北も以南もなく米原ルートが便利。

そもそも大阪京都からでも米原ルートの方が所要時間短いのは常識。

小浜ルートは政治家や土建屋の利益にかなう政治路線。
0949名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 06:50:22.30ID:DGh85RM1
米原ルートにするくらいなら湖西ルートのがまだまし
0950名無し野電車区
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2020/02/21(金) 07:30:23.85ID:MrrHn8No
湖西はもっとありえんやろ
誰も金を出さんぞ
0951名無し野電車区
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2020/02/21(金) 07:36:16.11ID:49UXZaBX
>>938
金沢みたいなド田舎が日本一物価が高い訳ないだろw
アホじゃないのか
0952名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 07:39:14.26ID:8iZAW94N
>>950
次スレよろ
0953名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 07:42:45.82ID:WTCrax6w
>>946
滋賀県にメリットがない？

小浜への我田引鉄脳もいい加減にしてくれ
どんだけ頭悪いんだよ
0954名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 07:43:34.51ID:fRyRyWq6
>>940
乗り入れはJR東海が拒否するから永遠に無理
北陸なんて米原駅で乗り換えたらいいんだよ
贅沢いうな
0955名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 07:43:43.90ID:WTCrax6w
>>946
あー、サイコパス小浜だったwww
0956名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 07:52:30.90ID:/bo2R8bp
>>951
ど田舎倶知安が日本一物価高いらしいけどな。
ラーメン1杯5000円とか、7000円とか。

コロナでニセコバブルも崩壊寸前な予感だけど。
0957名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 07:56:53.65ID:WTCrax6w
>>950
次スレよろしく
0958名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 09:05:48.76ID:Dux9nM1p
金沢以東の北陸新幹線で再び不通になることがあったら、小浜ルートで東海方面の人たちは京都経由で移動するんだよね！
そんな敦賀米原のめんどくさい二回乗り換えなんかはしないって言いたいんだろ？
0959名無し野電車区
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2020/02/21(金) 09:06:05.45ID:vGoCRdWC
>>948
滋賀は現状でも草津以南は東海道新幹線も京都利用者が圧倒的
何も知らない奴が知ったかで物事を書くなよ
嘘も自信満々に主張すれば信じてもらえると思いこんでる朝鮮脳かよ
しかも滋賀が米原ルート誘致していたころは関西全体での負担負担が前提となっていた
今後はそのような状況になるわけもなく、現在では滋賀県も小浜京都支持に回っている
ダメ押しとして運行主体のJR西日本と福井県が米原に同意することはまずない

米原ルートがいかに非現実的な机上の空論、
夢物語だったかをいい加減に理解しろ
0961名無し野電車区
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2020/02/21(金) 09:20:00.94ID:v81MX4VH
草津だけじゃなく守山栗東も京都を利用するだろ
0962名無し野電車区
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2020/02/21(金) 09:45:30.75ID:EXc53/BM
>>959
その草津以南の人間が北陸新幹線を利用する機会がどれぐらいあると思う？
滋賀県どころが京都府も大阪府の人間も今のサンダバで充分でわざわざ新しい新幹線が必要と考えてるのは府や県や財界の上の方の人間だけだろ
0963名無し野電車区
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2020/02/21(金) 10:12:32.71ID:vGoCRdWC
>>961
まぁそうだな

>>962
利用者が少ないからサンダバで十分、のような極論を言い出す人間とは
まともな話が成立するはずがない
0964名無し野電車区
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2020/02/21(金) 10:47:09.30ID:v81MX4VH
北陸新幹線を使う機会が少なければ尚更米原ルートに税金を使うのに抵抗があるだろ
サンダーバードは湖西周りなので北陸新幹線小浜京都ルートはほぼ上位互換
何も反対する理由は無い
0965名無し野電車区
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2020/02/21(金) 11:10:03.72ID:7pgyebNa
>>959
京都出ても低速小浜なんか行かず米原ルートで北陸行くんだろう。
米原ルートが速達ルートだろが。
敦賀ニートはバカなのか？
0966名無し野電車区
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2020/02/21(金) 11:11:46.86ID:gJvDCrb0
>>965
馬鹿のようです。
0967名無し野電車区
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2020/02/21(金) 11:13:56.04ID:gJvDCrb0
>>961
京都利用したとして結局米原ルートで東京行くわけですよね。
0968名無し野電車区
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2020/02/21(金) 14:08:40.17ID:8N3RYdCE
>>963
京都府民にその理屈が通るのか
米原ルートで滋賀県民が反対するのなら、小浜京都で便益の少ない京都府民も反対するのが、
極論とは思えないが
0969名無し野電車区
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2020/02/21(金) 14:23:46.88ID:4GFZNnV5
結局ローカル新幹線にすぎない北陸新幹線にどれだけ協力してくれるか
長崎新幹線の佐賀県はハッキリとノーの意思表示をした
滋賀県もおそらく同様の事態になっただろう
ならば京都、大阪はどうか
米原ルートはまだ北陸本線の真横に高架で建設するだけで詳細なルート選定も何もなかっただろう
小浜京都は詳細はルートの発表もまだ、アセスも古都京都で何かとややこしい権利も水問題含めてありそうだし、そうでなくても環境問題が
うるさいご時世
大阪も京都も府の財政も楽でない中、ハイそうですかと易々と協力してくれると考えてるなら甘すぎる
0970名無し野電車区
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2020/02/21(金) 15:31:09.56ID:ihGSuRh/
>>969
滋賀県が小浜京都ルートを支持した最大の理由は並行在来線問題
知事もそれを懸念した発言が多く、米原ルートは相当にいやがってた節がある

もし、北陸本線沿いで建設されたら湖西線の近江今津以北と北陸本線の長浜以北は確実に三セクだったろうし、無駄に線路規格も良いから路線維持に相当な負担が来ただろう

大阪や京都は北陸との新幹線連絡による経済効果を期待できるから実は協力を相当見込める、文字通り政治的経済的な理由で決まったようなもの
0971名無し野電車区
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2020/02/21(金) 15:38:41.61ID:AEj+aMc0
北陸新幹線西区間て
日中は新大阪ー富山間各駅停車が1時間に1本だけだろ
新大阪から東区間直通運転なんてしないだろう
0972名無し野電車区
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2020/02/21(金) 15:43:09.18ID:+TsqyeYd
>>970
だな
没落が懸念される関西だが、北陸新幹線で豊かな北陸と連絡することで回復が見込める
大阪や京都のためにも早期の北陸新幹線全線開業が必要
0974名無し野電車区
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2020/02/21(金) 17:04:14.76ID:bBzWWRZH
>>972
四国と北陸、両方つなげた方が
大阪にとっても復権につながる。
これぞ地方創生でもある。

しかし、金はないぞ。

そうだ。米原ルートと四国新幹線がいいではないか！そうだ。
0975名無し野電車区
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2020/02/21(金) 17:10:53.52ID:+TsqyeYd
四国に新幹線なんかいらんやろ、贅沢だ
インバウンド需要から見ても、大阪金沢間は早急につなげるべき
金沢駅には「Kyoto行」の案内があるくらい京都へ行く外国人観光客も多い
0976名無し野電車区
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2020/02/21(金) 17:30:57.97ID:bBzWWRZH
>>975
早急につなげるなら、なおさら米原ルートだ。
反対運動や環境問題もほとんどないだろうし、騒音問題も起きない。

財源も借金も増税も軽くてすむ。

さらに四国への新規需要も開拓できる。

これはもう米原と四国につなげと言ってるようなもの。
0977名無し野電車区
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2020/02/21(金) 17:37:38.66ID:/I1kyTyT
>>953
ないよｗ

東海道新幹線の増発余地を、用のない北陸方面の列車がつぶすわけだから。

それぐらい理解しろよ、米原厨ｗ
0978名無し野電車区
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2020/02/21(金) 17:39:21.90ID:Eks0c3sC
>>974
米原ルートで1.5兆分の税金徴収を無くすなら解るが、何でその1.5兆を四国新幹線に使うのは小浜京都ルート以上に無駄。
0979名無し野電車区
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2020/02/21(金) 17:42:29.94ID:/I1kyTyT
>>961
実際は京都方面への列車が増える野洲が境界かと。

>>962
米原経由より多いぐらいでは？

>>965
京都へ出れば小浜経由のほうが速くなる。
ちなみに東海道新幹線利用者であっても、
京都へ出る客に米原は無縁。
0980名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 17:44:40.72ID:/I1kyTyT
>>967
京都へ出たら米原を通過する列車に乗るのが大半。
つまり米原に出る意味はない。

>>969
滋賀県はもっとノー

>>974
米原ルートは関係者合意がないから無駄。
むしろ四国新幹線のほうが先にできる可能性もｗ
0981名無し野電車区
垢版 |
2020/02/21(金) 17:56:46.71ID:XYalypaA
>>976
誘致運動がないことが最大の欠点なんだよな。
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