東北新幹線 part109
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1都6県を貫き2県へ派生し1県をかすめる東北新幹線。
ＪＲ東日本は平成32年度までのｸﾞﾙｰﾌﾟの長期経営構想を発表し、来年3月に
320km/h運転を行なう東北新幹線について、360km/hへの高速化を目指すとしました。
また、360km/h高速化の前に320km/h運転区間の拡大も検討されています。
ｸﾞﾙｰﾌﾟ経営構想Ⅴ
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121013.pdf
前ｽﾚ
東北新幹線 part105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524931276/
東北新幹線 part106
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533001769/
東北新幹線 part107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546436918/
東北新幹線 part108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551782555/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>193
飛行機の羽田～札幌便の輸送量は世界一だし、混雑緩和だと思えばいい。 >>161
何度聞いても別人だと思う。
>>160
昨年確か長野駅で試験的にやってたやつか？
それならおそらくHOYAの合成音声だと思う。
京急の自動放送でも最近使われ始めたやつも多分それ。 東海道新幹線の駅構内放送の声は上野おばさん沢田敏子だっけ >>193
これまでの統計的にはそのフィールドが新幹線が得意とする分野ってだけで
状況が変わればそれに応じて結果も変わってくる。
そもそも飛行機に負けるか勝つかと新幹線が必要か不要か自体に関連性がない。
これは「公共事業」だ。 >>198
それオレが小学生の時に考えていた停車駅ｗ
大宮も止まっていなかったし、品川は眼中になかったｗ 堺正幸さんのJR在来線特急、新幹線の放送ギャラ
年間どのくらいなんだろ？ サフィールも堺さんだったからまだ新録やってる分もあるよな
常磐線の仙台直通分も最近録ってるだろうし >>207
2位じゃダメだから（1位を目指すべきだから）、北海道新幹線そのものが要らんな
五輪もW杯も1位にならんと意味が無いし ヒント
この人、情弱すぎる。とっくの昔に世界一から陥落さかてるのに、アホなのかな？
199 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-0ZVt) [sage] :2020/03/22(日) 18:16:20.65 ID:d8lMSV9Q0
>>193
飛行機の羽田～札幌便の輸送量は世界一だし、混雑緩和だと思えばいい。 一昔前は、羽田新千歳、台北高雄、羽田福岡、が世界のトップ３だったよね。 >>200
合成なんだ
通りで違和感バリバリの発音だな、案内としても改悪じゃねえかこれって思っちゃったもん
ちなみに仙台はまだ変わってなかった(あ、録音するの忘れてたw) please stand behind the yellow lineって放送しても聞かないし無駄だからカットしたの？ 20年前あたりまでは、新幹線が航空に勝てる分岐点は5時間と言われていた。
しかし今は、スピード志向の強まりと、ジェットスターやスカイマーク等のLCCの誕生でその壁は4時間と言われている。
もう10年もしたら壁が3時間とかになっても不思議ではない。 >>216
そのために新幹線は高速化してるんじゃん。
札幌延伸後ははやぶさ号に代わる最速達種別は必要でしょ。
開業時は東京～札幌間最速達種別全便4時間半以内、開業数年以内に東京～札幌間最速達種別を全便4時間以内にすべき。
最速達の停車駅は
東京ー大宮ー仙台ー新青森ー札幌
にして4時間切りする時は東京～大宮間130km/h,大宮～宇都宮間と青函トンネル区間は320km/h,それ以外は全て360km/hにすべき。(盛岡駅の北側のカーブは160km/h程度の制限がかかるが。これでもギリギリ4時間以内) >>214
新幹線って駅侵入時を含め、ミュージックホーン無いよね。
GSE、VSE、サフィールみたいな「そこどけ～♪殺すぞ～♪」みたいなやつ。 アルファＸの試運転は２０２２年３月まで。その後量産先行車が
作られるのはいつごろか。２０３０年の札幌開業時には
３６０キロは実現しているんじゃね。
３６０キロは青函トンネル内貨物すれ違い時減速方式なら、
大宮、仙台、盛岡、新青森、新函館停車で４時間以内が
実現できる。 >>216
距離が重要だから時間なんて関係無いぞ
3時間40分の鹿児島中央行きは飛行機に完敗だもん
1000㎞以上も新幹線乗る物好きは皆無なんだよｗ
北海道新幹線は一切必要無い >>220
ヒトはトータルの所要時間で移動手段を選択
するんだよ。それは各種データに現れているん
だけど、なぜか大阪―鹿児島だけそれが当て
はまっていない。原因は今ひとつわかっていないが
例外であることは間違いない。 >>220
鹿児島の航空便が強いのは離島乗継の需要の大きさもある。
国分や鹿屋は空港の方が近いし、鹿児島市や川内市だけでは
パイが小さい。 >>216
スカイマークはLCCではないけど、
航空運賃の低廉化に一役買ってるのは間違いないだろうね。
>>220
> 距離が重要だから時間なんて関係無いぞ
他の方も言ってる通りヒトは所要時間で移動手段を選ぶ。
遠いところへ行くのはわかり切ってることだし、1000km云々なんかいちいち気にしてない。
自分で旅行した経験があれば思い当たる節があるはずだが
この一言はそうした経験がないのを自ら暴露している。
ナマポでパチンコばかり行ってるから分からんのだろうがw [WIN] >>219 vs >>217 [LOSE] >>222 が言うとおり離島空路のハブになってるのは事実だよ 長崎も同様だな 北海道新幹線が赤字でも東日本には関係無いのよ
東京発北海道行きが少し増加すれ程度が東には朗報
増えすぎると東北・上越・北陸新幹線ダイヤの作成に無理が生じるので程々に増加するのが最良 札幌延伸に夢幻を抱いてる人々がいるようなので
しかし、大方の人が北海道未経験者だったりするし、渡道経験があってもただ乗るだけの人も多いし
冷静に考えないとね >>228
夢幻を抱いていたら１００億円もかけて新たな
高速試験列車を作ったりはしないでしょうね。
北海道観光は日本の観光の中でもかなりの
位置を占めているのではないの。 >>221
答えは簡単。
「みずほ」と「さくら」の本数を逆転させればいい。
本数増えた「みずほ」が３時間４０分台で走れば、
シェア４割は超えると思うぞ？
けど、九州新幹線各駅の沿線自治体への配慮から
「みずほ」はあまり増やせないのが実情。
もっとも、航空路は大阪を出たら太平洋上を
南下直進で鹿児島だから、元から勝てるような
環境に無い。 かく言う羽田～新千歳も実は航空路距離は８５０ｋｍくらいしかない。
青森の小川原湖上空飛んだら、一気に内浦湾の上を飛んで苫小牧
というルートだし。
８５０ｋｍは東京～新函館くらいだから、それ程度しかない航空路線に
実キロ1035kmの陸上機関が挑もうとしていることは、どこぞのマナポは
完全否定するだろうけど、自分は買ってるよ。 もし羽田ー新千歳の旅客機が、仙台・花巻・函館に途中寄港しながら飛んだら、
なんやかんやで３時間近くかかりそうなんだが。（ｗｗ 東海道新幹線より新しくて線形もいい東北新幹線盛岡以北のほうが遅いというモヤモヤ感、なんとかしたい 建設時に余裕があった時代となかった時代の違いを忘れるなよ >>234
ヒント
東海道新幹線の方が線路の地盤は新しい。バラストだから頻繁に交換しているが、東北新幹線はスラブ軌道で全く交換しないから古い。
アホなのかな？ 盛土はともかくトンネル、高架は50年前だろ。
間近で見ると結構ガタきてるよ。
山陽なんか塩抜きしてない海砂を大量に使ってるせいで
東海道以上にボロボロだけどな。 リニアができる東海道はともかく山陽は大問題じゃないか ヒント
山陽新幹線は大丈夫だよ。JR西日本が経営しているから。 >>234
２０２３年ごろに盛岡以北を３２０キロ化すると
ＪＲ東はアナウンスしているね。 >>226
少しや程々に増加する程度ならE5のマイチェンで済ませてたでしょう。
わざわざ高速試験用車両を製造したのは北海道客を
飛行機から多く取り込むため。
増えすぎたら東京発着に固執せず大宮発着便を設定すれば
上越・北陸への影響もなく無理のないダイヤ作成が可能となります >>234
東京～宇都宮，新青森～新函館の速度制限と考えると，
意外と東北新幹線は高速運転向きじゃない。 >東京発着に固執せず大宮発着便を設定すれば
これに客が付くかどうか。
何らかのアメをぶら下げたとしても。 >>242
新青森～新函館はJR北海道が経営する北海道新幹線なんですが 知らなかったのかな? >>242
東京～大宮は有名だけど、大宮～宇都宮もアレの存在のせいで速度制限食らってる。
Ｅ２等の旧型での240km/hと同等音なら、という条件で新型車両での275km/hが認められた
くらいだし。
札幌用の最新型ではＥ５等の275km/hと同等音で300km/hを狙って欲しいところ。 >>241
増えすぎることはない。
羽田～札幌の３割が移ってきても２７０万人だから，
毎時１本でラクラク運べる。 >>244
客付かないよ。
接近する時間の新幹線は大宮通過にするくらいじゃないと
大宮発に乗る動機がない。 >>234
*気持は分るが「全国新幹線鉄道整備法」という法律があるのは知ってるよね
そこには260km/hで整備するとあるのだね
*鉄道建設・運輸施設整備支援機構が新幹線施設を建設、保有し、営業主体であるＪＲに対し
て施設を貸し付ける上下分離方式により運営されております
* 構造的には320km/hが可能でも、実施し、路線価値が上昇すると賃料が上昇する危険性を
JRは感じているらしく、十分な収入が見込めない同区間での速度向上については慎重になっています
北海道新幹線も札幌延伸の際に営業運転速度がどうなるか興味深いです >>249
報道によると，新函館～札幌は３２０キロ運転で５分短縮。 ちなみに全国新幹線鉄道整備法に２６０キロとは書いてない。 >>245
如何にも鉄オタらしい揚げ足取りだな
友達居なそう >>241
対北海道での飛行機への優位性は羽田から離れた立地ほど上がるからな
心情的にもさいたま市や北区台東区から北海道に背を向けて南に30分以上遠ざかる羽田は不利
むさしの号しもうさ号の増発で多摩葛飾方面の需要も見込める 世間にはJR東日本が東海道新幹線を管轄していると思ってる人もいるのだ >>253
葛飾って２３区の？ だったら常磐・京成で上野だろ。
むさしの号は有益だけど、しもうさ号って当のＪＲが｢上野まで来てください」
って言いそうだから本数いらない気がしないでもない。 ２月の羽田アプローチ都心上空飛行テストの動画を見たけど、
高島平上空通過から僅か６分で着陸なのな。
いくら三田での１回乗り換えとは言え、１０倍の６０分かけて高島平に
戻ってくるの億劫だなと思った。 これ、三田線スレで聞いたら、高島平も束系新幹線の下車では大宮の勢圏に
入ってるって。 湘南新宿ラインの池袋新宿やそこにつながる私鉄の
沿線は大宮利用が多い。小田急沿線住まいの知人も
大宮利用。 >>256
>>253の言う葛飾って埼玉と千葉に跨るエリア（旧葛飾郡）と思われる。
ちょうどしもうさ号が走る武蔵野線の吉川から東側。
上野出るには2回乗り換えだからちょっと面倒かもね。 札幌延伸時は埼玉県人の大宮利用は増えそうで、東京駅問題もあり、大宮始発列車設定もありそうだ
一方、東京中南部、西武、神奈川は羽田一択で千葉は羽田主体で一部成田かな > 湘南新宿ラインの池袋新宿やそこにつながる私鉄の
> 沿線は大宮利用が多い。
↑
そうコレ
山手線の西側だと上野や東京駅へ行くより大宮出たほうが早いし、
これに加えて東京北部やさいたま都市圏、武蔵野・野田沿線なども大宮の駅勢圏だろう。
わざわざ羽田へ行かなくて済む、というアメもあるし
大宮発に乗る動機は十分だね。 JR北海道は札幌近郊ですら赤字なのに北海道新幹線でどれだけ赤字を出すか
ここにいるのは鉄ヲタの自己満足でしかないな >>263
そもそも羽田って東海道線以西の利用者からはそんなに便利な立地じゃ無いからな
中央線南武線横浜線ユーザーからはとても不便だ >>263
ただ，それを全部併せても大宮発着は無理だけどね。
首都圏ー仙台・盛岡・青森の年間１５００万人の需要でも
はやぶさは毎時１～２本なのに，
大宮ー札幌だけじゃ１日１本か２本がいいところ。 >>262
> 神奈川は羽田一択
神奈川県民として言うが必ずしもそう言い切れない。
同じ多摩川沿いでも羽田って意外に時間がかかるのだよ。
バスも環八が混んで1時間はかかるし、
朝の環八が空いてる時間でも車で45～50分はかかった。
それなら20～30分で行ける東京駅の方が早かったりする。
>>265
当方南武線ユーザーだがその通り。 >>262
首都圏ー東北の需要を持ってしても大宮発着は年数回なのに
大宮ー札幌だけじゃ無理。 >>264
東海道新幹線建設時アンチ「これからは飛行機の時代！高速鉄道なんて不要！」→この路線だけで株式上場できる大会社が誕生、日本の大動脈
東北新幹線建設時アンチ「白河以北一山百文！国鉄赤字なのにふざけるな！」→仙台が政令指定都市へ、ルート外の山形秋田も直通させろと要求する当然黒字で輸送能力限界に近づく大盛況路線
北陸新幹線建設時アンチ「裏日本に新幹線は不要！子ども世代に借金を負わすな！」→不人気だった北陸の観光地が超絶大復活、お子様達も新幹線乗れてニッコリ
アンチ何連敗中よｗ 東京発着は東京ー仙台ー盛岡ー新青森ー新函館ー札幌で
大宮発着は大宮ー宇都宮ー郡山ー福島ー仙台ー盛岡ー八戸ー新青森ー新函館ー長万部ー札幌
とかにして大宮発着の客は東京発から排除しないとな。 >>269
何で北海道新幹線の新函館北斗の事を出さないの？
もちろん黒字だよな？ >>268
アスペ
東京～大宮が逼迫してるから札幌開業時には大宮発着増やそうって話なのに、「現在大宮発着は年数回だから無理！」とかまず自分の意見述べる前に国語の勉強するか病院行け >>272
大宮ー札幌の年間の利用者予測を出してくれ。 >>272
大宮～札幌に１日何本走らせるのか具体的本数も出して。 大宮だけ、とは言ってないですよ あくまで補完
神奈川県民にとって羽田は便利でない居住地もあるけれども東京駅も不便な所もあるでしょう
横浜へ出られる人は京急があるので便利じゃないですか?
また、羽田空港高速バスも充実してますし、昨日の横浜高速北西線開通で更に便利になり、
釜利谷ー藤沢間開通も2024年開通見込みで益々便利になります
新幹線4ｈ30mも未だ見通しは立っていませし、最速便は極少数でしょう
もう一つは価格です
航空機は安く、季節、便により柔軟な価格設定ですが
新幹線は高く、膠着した運賃・料金体系です >>271
部分開業で青函トンネルの維持費が嵩むから赤字だからねぇ
アンチはそんな優位な状況でしかマウント取れないの？
札幌まで全線開業したら卒倒脱糞しちゃうんやろなｗｗｗ ところで東京から札幌まで開通したとして運賃と新幹線特急料金いくらになるのか？
下手したら飛行機より高くなるんじゃないかね？ >>273
>>274
出して、出してくれとかｸﾚｸﾚする前にさぁ
本来「無理！」とか断言するお前が用意するもんじゃね？
アスペの上、礼儀も知らんの？ >>266
> 首都圏ー仙台・盛岡・青森の年間１５００万人の需要
青森はともかく、航空便との競争が皆無な仙台・盛岡客まで速達便に乗せなきゃならない必要性はあるの？
北海道方面の便は仙台（あるいは盛岡）までの客に発券制限かけて
仙台or盛岡止まりのやまびこに誘導すれば？ >>278
首都圏ー札幌でシェア３割だと２７０万人。
大宮ー札幌だと５０万人くらいじゃね。
反論があるならどうぞ。 でも実際はこまち・はやぶさだから盛岡通過はなかなかできないだろうね
秋田行が先に発車だろうし 大宮厨は頻繁に大宮発着を走ららせるのか，
たまに臨時列車を走らせる程度なのか明確にせよ。 大宮厨は頻繁に大宮発着を走ららせるのか，
たまに臨時列車を走らせる程度なのか明確にせよ。 大宮発着なら仙台以南の主要駅～盛岡以北の主要駅間の需要を拾うやつ設定すればおもしろそう
大宮 宇都宮 郡山 福島 仙台 盛岡 八戸 新青森 新函館北斗
みたいな
需要ねぇなあ～ >>286
東京発着が大宮に停まるならそっちを使うから
大宮発着は需要なしと言いたいのだな。 >>277
間違い無く新幹線が高くなります
季節によっては運賃だけでも飛行機より高いです
特急料金入れたら話しにならないです >>289
自分で需要ないと言ってるけど。
どうしたいの？ >>289
自分で需要ないと言ってるけど。
どうしたいの？ >>286
宇都宮と函館が組んではやぶさ止めろーって言ってたあたりにこれやってほしかった 埼玉リーマンの札幌出張需要は十分にありますし、700万県民の旅行需要もあります
おそらく朝一列車は大宮始発になるんじゃないかな？ 大宮の乗降は体感的に２割ぐらいではないかと感じる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
