東北新幹線 part109
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1都6県を貫き2県へ派生し1県をかすめる東北新幹線。
ＪＲ東日本は平成32年度までのｸﾞﾙｰﾌﾟの長期経営構想を発表し、来年3月に
320km/h運転を行なう東北新幹線について、360km/hへの高速化を目指すとしました。
また、360km/h高速化の前に320km/h運転区間の拡大も検討されています。
ｸﾞﾙｰﾌﾟ経営構想Ⅴ
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121013.pdf
前ｽﾚ
東北新幹線 part105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524931276/
東北新幹線 part106
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533001769/
東北新幹線 part107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546436918/
東北新幹線 part108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551782555/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>734
また話題逸らしで逃げですかww
便利な性格してますね、道産子おじさん
確かに便利な性格だけど、それ相手に「こいつ弱し」と舐められますよ？ >>735
赤字だろうが、明日に運行停止になるわきゃないんだから、こちろとら左団扇。
黙って札幌開業を待てばいい立場。 不要不急な高速化と延伸は止めましょう
710㎞も30万人都市すら無いド田舎に新幹線通す時点で異常な事業としか言いようがない >>738
1000㎞以上も飛行機と競う異常なJR束の工作員ｗ
新幹線は在来線の混雑緩和が目的であって、飛行機と競う乗り物じゃない >不要不急な高速化と延伸は止めましょう
なお、強瀬力はございません。 で、延伸や高速化をして何になる？
4時間切りしてもスッカスカで大失敗なのにｗ
なお、首都圏民も札幌市民も飛行機一択の模様 あれ？おかしいな。
４時間半目標の札幌でシェア０だったら、４時間半～５時間の東京～函館だって限りなく０に近いはずなんだが・・・
何かオカシイこと言ってるか？ ちゃんと３割近くシェア取っていたと記憶してるんだが・・・ こっちが狂ったか？（ｗｗ >で、延伸や高速化をして何になる？
１３％が２９％に上がっただろ？
更に高速化＝時短すれば、もう１０％くらいは伸びるぞ？ >で、延伸・・・して何になる？
現行、東京～札幌の８時間以上が、４時間半になるますが？ 急行 津軽は何時間？ 急行 十和田は何時間？ ＞上野～青森 >>751
１人５役の道産子おじさん
もう１５年以上も推進派やってるわけだけど、
本当のこと言って、別に北海道新幹線が大赤字だろうがガラガラだろうがさほど気にしてないだろ？
ただお話相手が欲しくて5chやってるだけだよね？
うん、それだんだんわかりかけてきたんだよ。
だって誰がどう考えたって北海道新幹線が黒字になるわけないんだもw
みんなそれを承知の上で会話してるんでしょ。
だと思います。 それに長年ディーゼルで田舎者扱いされてきた故郷の北海道に新幹線が来る、ただそれだけで単純にうれしいんだよね？
それが赤字だろうがガラガラだろうが知ったこっちゃないという道産子根性よくわかります。 http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg（函館～札幌）
えらい ハイカラで しんじられないってかい
びっくりすること ないっしょ
やんやもう やんやもう てれるべさ
ヤーレン ソーラン 北海道でないかい
ヤーレン ソーラン
“ためになったしょ” サッポロの山奥の道産子(ﾜｯﾁｮｲ bf02-xa8R)を構って欲しいってことか >>739
単に混雑緩和が目的なら在来線規格で十分なんだが？
現に在来線の線増（別線、複々線化）も検討されてたし。
なぜ在来線との共通性を捨ててまでわざわざ標準軌の新線となったのか？
説明できないだろw
新幹線ができた当時、いかに鉄道斜陽論が幅を利かせてたか知らないようだし。
バカの一つ覚えw >>753
地元新幹線の経営が赤か黒かなんて気にせず客たちは乗っていますが？
希望する時間帯に便があって、その便に自分が座るための座席が有ればいいだけですが？ >>759
で、新幹線出来たら地方はますます没落したと
JRと新幹線厨は地方の天敵のようだな
30万人都市すら1個も無い悲惨な仙台以北ｗ >>761
なら新幹線がない地方は没落しないはずだが、なんで没落してるのかな？
そういうとこは高速道路はあったりするが？w
また「情けないから」か？w 地方衰退もコロナも新幹線のせいというバカだからなタ刈谷は >>756
仙台と大宮の違いも分かんねえのかよポンコツ 国鉄時代より没落しとるのに新幹線ねだる老害JRと新幹線厨
しかも、消費増税してでもだ
今だ、親方日の丸体質が酷過ぎる
訪日客すら見込めないのに意地汚い組織だことｗ >>756
客車ヲタにとっちゃ、今や涙モノ車両だぞ？（ｗｗ >>765
４，整備新幹線の基本条条件
１．安定的な財源見通しの確保
２．収支採算性
３．投資効果
４．営業主体であるＪＲの同意
５．並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意
どこに「JRの要望」ってあるのかな？
ナマポにタカるほうが親方日の丸体質だろうにw >>764
どうせ下らない画像と思って最初は開かなかったが、大宮駅での式典を仙台駅と思っちゃってるのか、南区の乞食は。
何でも貼れるネタ有れば良いっていう落ちぶれた結果だな。 >>767
JR急襲の対応みてりゃJR束やコヒも全線フル厨なのは明らかだろう？
普通に考えて、長崎市にも劣るヘボ都市揃いの仙台以北に新幹線とかおかしいだろうよｗ
りんごとか冷麺とかウニとか食い物しか無いド田舎だしな
スッカスカ新幹線で食材を運ぶなら話は別だがねｗ >>769
全フル化はJRじゃなくて地元の要望。
今の長崎の迷走ぶり見てりゃ見てりゃJRより
カネ出してる地元の意向が強いのはわかるだろう？バカめw
仙台以北にも高速道路が通りマイカーや高速バスが多数往来してるのを見りゃ
在来線特急をスピードアップしても太刀打ちできなかっただろうよ。
スピードに勝る新幹線だからこそ優位に立ってる。普通に考えてもおかしくないな。
>りんごとか冷麺とかウニとか食い物しか無いド田舎
そのド田舎の駅にも負けてるお前のとこの新幹線駅ww >>769
ナマポがトレンドとか新幹線のせいでコロナとかいうやつの普通ってどんなんや（笑 http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg（函館～札幌）
えらい ハイカラで しんじられないってかい
びっくりすること ないっしょ
やんやもう やんやもう てれるべさ
ヤーレン ソーラン 北海道でないかい
ヤーレン ソーラン
“ためになったしょ” >パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌～東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を！ 北海道に活力を！ （屁爆ww 北海道新幹線
北海道新幹線の赤字も、JR北海道の経営難に拍車をかけています。
2017年度(2018年3月決算)における北海道新幹線（新青森～新函館北斗）の営業収益は96億7900万円でした。
しかし、営業費用（管理費含む）は195億5600万円ですので、営業損益は▲98億7700万円となっています。
新幹線も大幅な赤字の為、JR北海道の赤字を拡大しているのです。
https://sagamier.com/3399/ 実 際 に J R 北 海 道 大 赤 字 の 主 因 （ 元 凶 ） は 北 海 道 チ ン カ ン シ ェ ン だ か ら な 。
実 際 に J R 北 海 道 大 赤 字 の 主 因 （ 元 凶 ） は 北 海 道 チ ン カ ン シ ェ ン だ か ら な 。
実 際 に J R 北 海 道 大 赤 字 の 主 因 （ 元 凶 ） は 北 海 道 チ ン カ ン シ ェ ン だ か ら な 。
実 際 に J R 北 海 道 大 赤 字 の 主 因 （ 元 凶 ） は 北 海 道 チ ン カ ン シ ェ ン だ か ら な 。
実 際 に J R 北 海 道 大 赤 字 の 主 因 （ 元 凶 ） は 北 海 道 チ ン カ ン シ ェ ン だ か ら な 。 「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。
税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか？
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。 拓銀の悪夢再来を予感。北海道新幹線は本当に必要なのか？
https://ykaneko.net/article/hokkaido-shinkansen-iranai.html
JR北海道はいま全道でローカル赤字路線の廃止を進めています。
しかし上記の表を眺めてみると、実はローカル線の赤字は大きな金額ではありません。
札幌近郊の学園都市線は年間3億円程度、根室線が7億円、留萌線が7億円程度。
北海道新幹線の赤字とは桁が違います。
小さな赤字だから放っておいて良いわけではありませんが、これらと比較すると北海道新幹線の赤字は破壊的な金額です。
いくらJR北海道が国営企業だからといって、いつまでも出血を続けることはできないはず。
赤字を食い止めるため、いや全道の鉄路を守るために、どうすれば良いのか。
北海道新幹線の廃止を真剣に検討すべきだと私は思います。 こう言うと「北海道新幹線が札幌に延伸するまで辛抱だ」との声があがります。
しかし、上記の表をご覧ください。
既存の函館線（函館〜長万部〜小樽）が昨年度、86億円の赤字です。
減価償却が済んだ古い設備でも赤字なのに、ピカピカな新幹線を新規投資で黒字化できるとは思えません。
設備投資で減価償却費が爆増する一方で、旅客数や旅客単価がさほど増える見込みがないからです。
拓銀がカブトデコムに入れ込んで道連れ倒産したことを思い出します。
おそらく新幹線が函館から札幌まで延伸したとしても、赤字が雪だるま式に増えるだけでしょう。
並行在来線の存廃問題も未解決のままですし。
北海道新幹線いらない >>706
●本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、山形、秋田ミニ新幹線以下
●本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、JR四国 瀬戸大橋線以下
●本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、JR九州 長崎線、日豊線以下
↑
事実だから誰も反論できない、事実だから泣くしかない。
◆北海道新幹線いらない
当地では北海道新幹線はずっと「夢」と言われていました。
街でキャンペーンを張ったり、子供達に新幹線の絵を描かせてみたり、ファイターズ選手のCMを流してみたり、と。
新幹線と共に北海道に明るい未来が訪れるかの演出が、ずっと続いていました。
そんな中で「北海道新幹線って要るのか？」と私が言うと、空気を読まない奇人変人のような目で見られます。
しかし、利益が出ない限り民間企業として永続はできません。
国の補助金で延命するなら国鉄を民営化した意味が問われる事態になります。
だいたい札幌から東京に行くなら飛行機の方がずっと早くて快適です。
しかもLCCの普及で最近は1万円でお釣りがくるようになりました。
国家のインフラとして赤字覚悟で鉄路を維持する意義は否定しません。
しかし、企業経営としては新幹線が採算ラインに乗ることはないでしょう。 どうすれば良かったのか？
需要が少ないところに新幹線を走らせるのがそもそもの間違いでした。
北海道に新幹線が無いのは政府が意地悪したわけではなく、もともと需要が無かったのです。
しかも、羽田空港の容量拡大や海外からの旅客増など、路線を取り巻く外部環境も変容しています。
社会の変化に合わせて新幹線の計画も修正すべきでした。 一度決めたら遮二無二走り出して止まらないのが日本の行政の悪い仕組みです。
むしろ、札幌〜新千歳空港間や札幌〜旭川間など需要のある路線で高付加価値化を進めるべきだったかもしれません。
自民党の支持基盤である土建屋さんにはトンネルだらけの北海道新幹線が美味しい商材に映っただけで、
新幹線開通後の経営のことまでは考えていなかったようです。
今更言っても後の祭りで取り返しはつかないわけですが、こと新幹線だけに赤字のスピードも危機的です。
いずれ、拓銀破綻並みの深刻な事態がJR北海道を襲うことになる可能性があります。
そのとき、JR北海道を公的資金で救済すべきなのか。
赤字ローカル線は廃線にするのに、赤字新幹線は廃線にしないのか。 >>785
需要が少ないところに新幹線を走らせるのがそもそもの間違いでした。
北海道に新幹線が無いのは政府が意地悪したわけではなく、もともと需要が無かったのです。 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域 欠航便狙いのさもしい東北・北海道新幹線
ま、スッカスカのド田舎を走るから当然かｗ >>783
札幌開業すると減価償却費が爆増するんだってさ。
この人ざまーと同レベルだねｗ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540526620/596
596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
４６都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか？ コジキ道民発言集
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546742157/389
>389 名無しさん＠涙目です。(北海道) [FR]2019/01/07(月) 18:38:47.80ID:QUpGONNE0
>どんだけID真っ赤にしようが
>北海道新幹線は止まらんからな
>道民として誇らしいわ
>どうせならいっそ北は稚内東は根室まで延伸してもええかもな
>どんだけ赤字垂れ流してもどうせ税金で補填だし～ > 果たして、日本国民全体に「盗まれた」という意識はあるのだろうか？
> ｢この分は明確に北海道新幹線建設費だ！」って見抜いた奴いたら名乗り出てくれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551871324/789 >>760
↑
北海道民特有の考え方
「地元新幹線の経営が赤か黒かなんて気にせず客たちは乗っています」 >>760
↑
税金泥棒北海道民というのは、「赤字がバレなきゃいい」なんです。
そこらのイナカモンのおじちゃんおばちゃんは、地元新幹線の経営が赤か黒かなんて気にせず黙って乗ってろ」という理屈。 >>760
＞地元新幹線の経営が赤か黒かなんて気にせず客たちは乗っていますが？
いいえ、乗ってないみたいですよ？ 開業日翌日でも
https://www.youtube.com/watch?v=CW2LLwHFx1o >>785
需要が少ないところに新幹線を走らせるのがそもそもの間違いでした。
北海道に新幹線が無いのは政府が意地悪したわけではなく、もともと需要が無かったのです。 本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、山形、秋田ミニ新幹線以下、JR四国 瀬戸大橋線以下、JR九州 長崎線、日豊線以下。
↑こんな事実は気にせずに、客は黙って乗ってろということかな？ 道産子おじさん
赤字道産子野郎は赤字を覆い隠そうとするとんでもない奴だ。
日本のお荷物、税金泥棒呼ばわりされて当然だ！ https://t15.pimg.jp/019/903/815/1/19903815.jpg（コソ泥道民イメージ）
「どうせ明細書など残らんからどんどんやるべや～」「黙ってりゃ庶民は気が付かないし・・」
>>800
お前が推進派に勝てる時ってのは、それを見せた時。 >>809
推進派って日本一新幹線に飢えてる道産子？ >>802
一応、札幌～函館は年間で上下あわせて１００万人は居るんだけどな？ 知ってた？道民のザマーさんよぉ。 >>802
そのセリフもどうせ無知な木島の受け売りだろ？ 日本一新幹線に飢えてる新幹線童貞だとしても、赤字を気にせず乗ってればいいとか・・・
それって隠蔽推進派だろ。 赤字隠し、欠陥隠しだろ。 2020年 年末年始期間のご利用状況
https://news.mynavi.jp/article/20200106-950837/
JR四国 瀬戸大橋線 29.2万人
（九州新幹線）
博 多 ～ 熊 本 36.5万人
熊本～鹿児島中央 18.1万人
（在来線）
長崎線
鳥栖～肥前山口 23.3万人
日豊線
小 倉 ～ 行 橋 16.7 万人
秋田新幹線（盛岡～田沢湖） 9.5 万人
山形新幹線（福島～米沢） 14.3 万人
北陸新幹線（高崎～軽井沢） 68.4 万人
新青森～新函館 7.00万人wwwwwwww
東室蘭～苫小牧 8.98万人wwwwwwww
またもや 今年も全国の笑われ者 ホッキャードーwww 新青森～新函館 7.00万人ww
東室蘭～苫小牧 8.98万人ww ●本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、山形、秋田ミニ新幹線以下
●本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、JR四国 瀬戸大橋線以下
●本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、JR九州 長崎線、日豊線以下
↑
事実だから誰も反論できない、事実だから道産子泣くしかない。 実際、上越新幹線は開業から暫くは赤だｔったけど、新潟・長岡等に用事のある人間は素知らぬ顔で乗ってたけどな。
では聞くが、新幹線沿線でどこの誰が、「うちの県を通る新幹線は赤だから乗るのを鵜遠慮しておこう」なんて思うんだ？ >>812
イナカのくせして見栄張るなってことだよ！ うんこ道民！
◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域 ザマーこそ新幹線童貞なドーミンだから、新幹線のイロハを知らないんだろうな。 >>818
うんこ道民！ 黙っとけ！
◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域 >>819
その過疎地域に「新幹線を敷こう」と、お前が若かった時に提唱したんは誰だっけ？ >>821
はいはい、また都民がの勝っちゃいましたね。いい加減、敗者は撤収しろよ。 >>822
不毛の大地北海道を故郷にもった身の上を恨めや～！
◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域 >>785
需要が少ないところに新幹線を走らせるのがそもそもの間違いでした。
北海道に新幹線が無いのは政府が意地悪したわけではなく、もともと需要が無かったのです。 >>706
●本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、山形、秋田ミニ新幹線以下
●本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、JR四国 瀬戸大橋線以下
●本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、JR九州 長崎線、日豊線以下
↑
事実だから誰も反論できない、事実だから泣くしかない。
https://t15.pimg.jp/019/903/815/1/19903815.jpg
（コソ泥道民イメージ）
「どうせ明細書など残らんからどんどんやるべや～」「黙ってりゃ庶民は気が付かないし・・」
>>785
需要が少ないところに新幹線を走らせるのがそもそもの間違いでした。
北海道に新幹線が無いのは政府が意地悪したわけではなく、もともと需要が無かったのです。 久々の北海道新幹線 安定のガラガラ感…新青森駅からは結構乗ってくるんだけど…
2019/03/05
https://www.youtube.com/watch?v=-NX-jeLrC3E 「（北海道は）厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ」 （日下公人先生）
https://youtu.be/NyA2DQMdsP4?t=1488 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1578756734/294
＞「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
＞「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」？？
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ！ 乞 食 ド ー ミ ン ！ >>834
ザマー
北海道新幹線スレの基地
…論議は既に終わって後は実行のみなので
まともな人は書き込むことがないんだけどさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
