★小田急多摩線について唐木田からの延伸含め語る!★
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どんどん語ろうぜ
多摩センターと永山の最高具合もな 唐木田から先はあとどれぐらいで延伸されるのか、頭良くて偉い人、教えてちょ . |
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| | ||Tigers! /`r-= バスヲタは三ヶ木に植松の出身高校があるので解散しました . | 頭の悪そうな小田急分離スレ立てる臨時休校から引き続き春休み厨>>1と阻止厨>>4を
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| |  ̄ ̄〉! /`r-= 唐木田の先って
相模原〜上溝の後は神奈川県内しかないよな
上溝〜水郷田名〜愛甲中津〜愛川〜愛甲田代〜津久井青山〜三ヶ木〜寸沢荒〜相模湖
どれぐらい需要があるのやら クソ西マンセー猿二号の>>7、今回もごくろーさん。 上溝〜西番田〜田名〜愛川
ここまではいいとして
愛川から先は上荻野方面か田代・半原・宮ヶ瀬方面かで揉めると思われる。
それ以前に相模原〜上溝が凍結されたので、
愛川まで伸ばすにしても相当先になる。 ただでさえ人口少ない地域がさらに少なくなるのに、高速鉄道伸ばすわけなーじゃん。
じゃあ、お前は先に100万円払ってくれれば一生涯時給100円で働らかせてやるよと言われて働くのか?
相模原までだってねーよwww 相模原駅でなく、橋本駅に変更しろと株主の要望強し。 八王子のチベット、八王子市役所や元八王子、楢原まで延伸キボンヌ、 小田急電鉄(株)は延伸工事をはしません
出来たら賃料払って走らせるだけです
だから株主に言っても無駄なんだな >>23
相模原までは33年までには開通確定なんだが >>24
*先ず小田急電鉄(株)は三種免許で運行なので建設はしません
*次に2033年は想定年度で、確定ではない
*昨年5月頃の資料では相模原駅の位置、構造が検討課題になっている状況
*相模原・町田両市のHPに着工日記載がないのだが着工日の予定をご存知ですか? リニア新幹線が止まるのは、相模原駅ではなく、橋本駅だよ。京王帝都にいいとこ取りされるではないか。 リニア新幹線橋本駅、着工始まったよ。
それでも、1個となりの相模原駅と南橋本駅なのか?京王帝都が橋本駅で、小田急が南橋本駅なら株主総会で社長は株主総会で大変なことになる。
経営陣、全取っ替えじゃ。
https://www.traicy.com/posts/20191122134383/ 小田急多摩線の起点、新百合ケ丘駅にはあざみ野から横浜市営地下鉄が入るのか⁉
小田急、京王に追い付くチャンスだ!
https://downtownreport.net/traffic/blue-line-enshin >>35
唐木田から相模原が最強だろ
まだ余地あるし
開発の >>36
既存の小田急沿線住民の利便でなく、デベロッパーの目線ね?そうなると、話は別じゃ。
しかし、京王は橋本より、西に延伸しようと計画したけど、頓挫したからな。人口減の今は難しいな。もう、ニュータウンの開発は厳しいかな⁉わからん。 少子化と職住接近思想を合わせて考えると相模原延伸時にどれだけの利用者がいるか大いに疑問だ
相模原市の野望に付き合わされる小田急電鉄が気の毒に思えるのだが
唐木田ー相模原間は割高運賃になるのだがさて如何程になるのかな? 田名って駅から離れてる割にはスーパーとか、バスターミナルまであって
鉄道があっても不思議じゃない雰囲気だったな
いたるところに小田急延伸をなんて看板があった
まあ、でも鉄道が来るにしても令和は無理だろうね
上溝でさえいつできるかわからないし >>26
>>23の前提なら小田急は第二種事業者だが。
第三種事業者は鉄道施設を保有するだけで運行は
しない事業者のこと。 すまん 訂正します
両市設立の三セクが 三種
小田急が二種です
運賃は別途初乗りではなく上乗せ運賃だそうです >>42
> 運賃は別途初乗りではなく上乗せ運賃だそうです
第二種事業者として運行するなら当たり前だろ。 貴方は知っていても万人が知っている訳ではないでしょう
念のため書いたのですが、それでもいけませんか? 町田市と相模原市が用地買収と建設費を出してくれるなら、いいんじゃない⁉
8.8kmなら建設費だけでも、1,000億円近くかかるな。上溝から橋本、八王子に抜けて八高線と直通運転にして川越駅や高崎駅に抜ければ最高❣🍁🎃🦇 東京都と神奈川県とお国も出しますが
採算見通しから相模原迄延伸という方向です
相模原以遠は事実上延伸は無いということですね
相模原直前で横浜線と地下で直角になりますので乗入れは出来ませんよ 上溝まで延伸しないで、相模原から橋本駅まで直角に曲がって橋本にも入らないなら、ほとんど意味の無い延伸だな。唐木田からダイレクトにリニアの止まる橋本駅が良いかもよ❓
1,000億円、誰が負担するかだ?
https://takumick.com/odakyutama-enshin >>48
相模原までの部分開業でさえ、東京都や神奈川県が建設費を出すってことはまだ決まっていないのではないでしょうか?
ちなみに、小田急多摩線の延伸は、東京都の優先的に整備していく6路線には入っていません。
上溝までの延伸を希望されている方は、安易に相模原までの部分開業案には乗らないほうが良いと思いますよ。
税金を使う以上、東京都内から相模原までの延伸なら、建設に町田市や東京都などが少しでも乗ってもらえる可能性はあると思いますが、
その後の相模原から先の建設は東京都と全く関係がなくなるため、
その計画に東京都や町田市がのってくる可能性はほとんどないのでは?と思われるからです。 >>40
うん、水郷田名は架空鉄道でも評判良かったよ
津久井高校出身のあいつが事件起こすまでは ∧_∧ ________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/ ̄/ ̄/ < 今日もまた 狂人の群れに 書き込みを
( 二二二つ / と) \_________
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.|| | 昨日、新青梅街道を走ってたら、相当用地買収が進んでた。セットバックしてる。
見て来てみ⁉ 昨日、新青梅街道を走ってたら、相当用地買収が進んでた。セットバックしてる。
見て来てみ⁉ >町田まで1300億円の多摩モノの延伸工事がほぼ決まっている
お花畑通り越してるな 呆れて笑いも出ないよ >>50 今回の話*
*延伸については国と関係自治体が拠出しますので協議会がで検討します
(国、東京都、神奈川県、相模原市、町田市)
*建設費用償還が30年以内になる事が前提で試算をします
*昨年に相模原駅までの延伸なら条件内で建設出来る試算が出ました(上溝は事実上断念)
今ココで、正式承認は未だの様です 川崎市営地下鉄が現実に気がついて中止したように
多摩線だって相模原まで延伸しても
効果薄いって現実に気がつくだろ?
近くに乗り換えられる2路線があるのに、わざわざ現行法に縛られた完全立体の高速鉄道作っても赤字なだけじゃん。踏切OKなら相模原までだったら
用地確保し易そうだから単線で半年程度でできそう。 政治家と役人は一度決まると止まらないのよ
新規鉄道建設は道路との立体交差で造らなきゃいけないのよ
まだ、着工は未決定なので止めるなら今、判断しないと止められません >>60
それが、一昨年、廃線になった竹下登が作った三江線。 個人的には、小田急多摩線を相模原に延伸して欲しいな。唐木田じゃ、しょうがない。用地買収や建設費を税金で賄うなら小田急の株主や経営陣も乗っかって来るだろ。メンテ代金や電気代、人件費も税金負担か? >>62
唐木田に駅があるのは大きい車庫と
大妻があるからで大妻がなければ
駅は無かったかも。 >>61
アレは竹下さんではなく運輸畑だった細田さんのオヤジさんだったんじゃないのかな? あと、尾根幹が高規格な道路で完成してるけど相模原駅に北口とバスロータリーできればかなちゅうの連接急行バス走らせればコストかけずに相模原と
唐木田結べるが、今でも可能だけど
なんで路線ないかというとケチオウの
島だから手を出せないのだろうね。 既存の宅地で需要がありそうなのは小山田位か?
調整区域に指定しておかないと、後々線路含めて開発が困難になるからって事情は分かるが、
唐木田から小山田まで歩いて山下った時は、都内でもこんな田舎あるのかよって唖然としたな >>58
2033年先行開業で確定じゃないの
相模原までは 鉄道マスコミはそんな感じで書いているけど
予算が付いたとか、三セク設立とか着工が決まった話は聞いてないのだが
どっかで聞きましたか? 町田エリアは須田貴 町田市交通事業推進課長
相模原エリアをは米多寛之 相模原市交通政策課長 の両氏なので資料程度は貰えそうですけど >>10
三ケ木から先の山岳地域は下手したら木次線クラスの需要しかないかもな。
神奈中の半原〜三ケ木が幹線路線なのに廃止になりかけたぐらいの閑散区間 淵野辺のほうが効果あるって。
人の数が違う
横浜線に乗り入れか
田園都市線 中央林間迄乗り入れて長津田・渋谷迄行く >>73
その二つは道路にも単独表記があって
一時は架空鉄道では必ずターミナル化する聖地だったんだがな
どっかの馬鹿が事件起こしたせいで妄想する人間もいなくなった
橋本とそこから西、治安が悪すぎるんだよ こんなのネットにあった。
小田急多摩線は橋本駅に入れて、相模原には唐木田からBRTの路面電車にしろと言う提案。
http://ezhiro.blog.jp/archives/49922440.html 小田急はリニア橋本直結(≠JR、京王橋本駅前)にすればいいんじゃないの?
唐木田から尾根幹線沿いに進んで 上溝まで小田急多摩線が入らないなら、相模線沿線の人が小田急多摩線を利用するにら、橋本に出て、京王で多摩センター駅かJRで相模原駅で乗り換えなくてはいけないね。面倒だよね。交通の要所、第二の新横浜駅といわれてる橋本駅の方が利便性は高いね。 そうです
上溝に延長しても費用対収入効果が出ないという試算なのでしょうが無いね リニア中央新幹線も当初は相模大野駅への停車案も強かったが、最終的には橋本駅に落ち着いた。
リニアが橋本に決まった以上、小田急多摩線の延伸はあったとしても相模原駅ではなく、橋本駅だな。前橋より高崎、浦和より大宮の方が栄えてるだろ。新幹線が来た街の方が勝ち組だよ。 相模原が橋本より優勢に立つには、相当なメリットを小田急に提案しないと。小田急は動かないと思う。 横浜線に繋げるだけでは乗らないな
地下で中央林間まで行けば乗ると思う
渋谷と新宿まで行くには便利 >>73
その先山中湖経由で富士山(富士吉田)まで
伸ばせば観光路線として重宝しそうだけど
途中の道志村はキャンプ場しかないイメージだけども
石勝線みたいに三ヶ木ー山中湖間はロマンスカーのみしか走らせないで
この間は特急料金なしでも桶の特例とか作るとか 30年前に京王が橋本民に潰された計画だから無理だな 夢は膨らむな〜
道志村通って山中湖とか超山岳路線になるから
建設費回収できないよな。 道志村の温泉、いいね。唐木田から、小田急バスを出して欲しい 小田急バスの横に貼り付いていた犬だか、オオカミだか最近見ないな。 成城学園あたりの、小田急電鉄の大株主はやはり自分ファーストだから、リニアだったら品川駅でなく橋本駅から小田急のアーバンライナーで、成城学園まで帰りたいって言ってたね。関西から帰宅の時はね。アッパーレベルは、相模原の開発の利益より、今の時間が大切みたいだ。 橋本は1時間に一本しか停まんないだろ?
品川だったらいっぱい出るじゃん。
千代直で原宿で乗り換えれば、橋本行くより早いとおもうけど。
そもそもリニアは出来ません。 >>85
三ヶ木がもう殺傷事件で
夢のターミナルから完全に堕ちたから
あそこを通る列車は永遠にできない >>93
時間は掛かるけど、リニア中央新幹線はできる。JR東海の7兆円以外に国から4兆円の税金が付いてるからな。一般人は地下鉄に乗るために品川駅から山手線で原宿駅に出るくらいなら、新宿駅まで行って小田急に乗って座って帰る。
将来、オマエみたいなバカは原宿から地下鉄に乗ってな。 方向性は一応出たが予算が付かなければ三セク設立ができないので当然着工も出来ない
その前に相模原駅構造が未決定なので、また一年位検討続きそう 旧城山町は、鉄道の代わりに圏央道のインターに相模原インターと
名乗ることで大満足しちゃったみたいだね
本来は相模原愛川の方を相模原インターにするつもりだったのを
どんでん返しで今のようになったって聞くし 予算が一円も付かないのに完成時期は何時か?と聞く奴がいるのが不思議 当の小田急が全くやる気ないから無理だな。
多摩都市モノレールの町田延伸の方がまだ可能性はある 小田急電鉄のやる気の問題ではありません
小田急電鉄は延伸建設工事は行いませんし、当然お金も出しません
建設工事は相模原・町田両市が設立する第三セクタ会社が建設し、
小田急電鉄は線路使用料を支払って運行します
従って、当該区間は小田急運賃+想定50円の加算運賃を徴収します まもなく、橋本始発の小田急アーバンライナー新宿行が発車します。駆け込み乗車はお辞め下さーい。次の停車駅は多摩センターでーす。 >>85
唐木田ー小山田ーリニア橋本(アリオ付近)ー相模原宿ー城山ー相模中野ー三ケ木ー相模青山ー月夜野ー
道志ー道志温泉ー平野ー山中湖ってところか? 多摩線に関しては、敷設の段階で京王に敗北したのが悪かった
喜多見から伸ばせてれば大いに勝ち目があったのに 確かに喜多見から延伸したほうが結果的に当たりだったね 相模原延伸だけでは採算取れない
中央林間まで延伸しかない
多摩線と長津田まで買い取るしかない まもなく、橋本始発の小田急アーバンライナー新宿行が発車します。駆け込み乗車はお辞め下さーい。次の停車駅は新百合ヶ丘でーす。小田原方面と横浜市営地下鉄はお乗り換えでーす。 小田急多摩線の延伸建設予定地って、鶴見川の源流域のど真ん中で、このあたりでは珍しく自然が多く残されている地域を通るけど、
水源(水脈)の問題や、自然保護の問題は大丈夫なのかね?
リニアは、水脈について静岡県がすごく心配しているみたいだけど。 ふと、行き詰まったら逆のこと考えてみて、唐木田から進路北にとって
都立大、東京薬科大、豊田、北八王子(工業団地)、創価大、サマーランド、
あきる野なんて相模原に伸ばすより
需要ありそうだよな。 >>108
相模原にもいかないと思う
都心一極集中だし
JRに海老名と湘南台取られたからやる意味がない 一応、多摩センターから唐木田経由で南大沢、みなみ野、八王子のモノレール
計画があって、一部用地もあったりする
モノレールがいつできるかわからないってことで、八王子の市長がLRTでの整備をって
言ってたけど
ただ、小田急が建設とかなったら京王が黙ってないだろう
テリトリーがあるし、大きくその範囲を逸脱する路線というのは難しいからね >>118
大昔にあった多摩センター〜八王子の直通バスは廃止済みで直通需要は疑問。
既存路線との重複が多いし人口稀薄地帯が多いし京王が怒りそうだし
とても実現しそうにないな >>120
それは単純に相模原線が延伸して南大沢行きに変わっただけの話だけと思うが ところで相模原延伸の方向性は出て来たが着工に至るのかな?
来年度の予算処置はどこの自治体にも無いようだ
何しろ建設主体になる三セク設立の話しが全く具体的にならない
さてどうなるのかな? >>100
>>101
2人とも、正解だよ。
特に、町田市と相模原市が主体となって、建設しないとできないな。
小田急は相模原駅より、橋本駅に入りたいじゃないかな?だけど、建設予算は受益者負担で!の姿勢だなな。
古いけど、横浜市営地下鉄の新百合ヶ丘駅への延伸と小田急多摩線の延伸の社長の考えがあるから、小田急電鉄のニュアンスが取れるよ。
https://trafficnews.jp/post/80567 町田市には、期待出来ないよ。
多摩モノの八高線箱根ヶ崎駅延伸工事が終わり次第、東京都と組んで、多摩モノを多摩センターから町田まで延伸しなければならないから、町田市じゃ、人的にも財政的にも2方面作戦は自滅だよ。 町田市とすりゃ町外れの通過点に過ぎない多摩線の相模原延伸なんて興味は無いだろう
都心へは小田原線が太いパイプで繋がってるんだから、次は多摩NTや立川へのモノレールの方に注力するよなそりゃ >>127、>>128
ところが、そのモノレールさえも町田市はあんまり積極的に動いてない雰囲気なんだよな。
強いて言えば、とりあえず掛け声だけは出している、という状況。
町田駅近くのうちの近所にモノレールのルート予定地があるんだが、導入空間となる道路向けも含めて
用地買収の気配すら全くない。
いったいいつまでに通したいのか… >>129
まだ上北台〜箱根ヶ崎間の用地買収が全部終わってないのに、多摩センター〜町田間の用地買収はやらないよ。計画が仮決定しただけで、予算は未だ全然付いてない。箱根ヶ崎駅への完成まで、あと10年は掛かるから、本格的な多摩センター〜町田間の用地買収はその後だ。 >>129
多摩モノの用地買収と建設は都が行うけど、あれだけの誘致合戦を八王子市とやったのだから、それ相当の財政的負担を、都は町田市に要求すると思う。 >>129
今度、晴れた日に多摩モノレールに乗って多摩センターから上北台まで行き、そこから箱根ヶ崎駅まで、新青梅街道沿いに歩いてみたらいいよ。歩道を含めて6mセットバックする予定だか、用地買収が出来てる場所と出来てない場所がすぐわかる。
帰りは箱根ヶ崎駅から八高線で八王子駅まで帰って来て、横浜線に乗ればいいよ。自動車でもいいけど、歩いた方が良いよ。今は、春だから、1番良い季節だ。 多摩線延伸は相模原市の野望なんだがこの先具体化」する見込みがあるのかな? >>135
橋本駅なら、可能性はある⁉
そんなに相模原市は相模原駅にこだわってるのか? 相模原市が相模原駅にしたかったのだからしょうが無いね 相模原補給地が返還されたら市役所を造るからでしょ
または現市役所の地下に駅造りたいから >>144
で、東京都に入るのか?
神奈川県に入るのか?
道州制になれば、同じ関東州だから直ぐに合併できる。 そういえば道州制の議論ってどうなったん?
最近あまり聞かないけどもうやらない方向? >>144, >>145
そういえば昔相模原市が町田市に「こっちが吸収される側になって東京都町田市になってもいいから合併しないか?」と言ったら、
町田市に速攻拒絶されたという噂話を聞いたことがあるが、これって本当?それともデマ? 相模原市が消防を東京消防に委託する
そして合併 高校も県立から市立に移管
警察は警視庁に移管
そもそも県や都がいらん
人口50万の市と国があればいい
警察は国がやればいい 国と藩だけでいいんだよな
令和の
廃県置藩
中間的な州もいらんよ
人口は都市部は50万
過疎地方は30万かな 最低でも10万 町田は様々な場面で神奈川扱いされることが多いし、もし相模原と合併ってことになると
当然神奈川県だろ
それがわかっていたから拒否したんじゃねえのか 相模原はそもそも東京との結びつきも強いし、東京編入でいいよ 境川沿いに川向こうの飛び地が無数にある事を考えると、一筋縄ではいかなそうだな
住民によって東京に付くか神奈川に付くか決めかねている様子が分かる 神奈川から東京になる住民は大歓迎だったが、その逆は断固拒否って人が多いって聞いたが
旧相模湖、藤野町は市外局番が八王子と市内扱いで、八王子との繋がりが強く
実際に編入の要望を出したが、速攻で拒否されたって聞いたが 境川の河川改修工事(直線化)で飛び地が出来たのだね
市外局番は昔は町田・相模原共0427で八王子は0426だったかな
今は全て042ですが町田は042-72*-****で相模原は042で市内局番750番台以降だったかな? 相原 鶴間 両方の市にない?
ヨドバシ辺りの境界線も迷路 >>148
水道はどうするんだ?
町田市は水道部を持ってないぜ。
東京都水道局に移管か?下水は東京都下水道局だな。東京都で水道を持っているのは武蔵野市、昭島市、羽村市の三市しか無いからな。
相模原市は水道局があるのか❓
蛇足だが、東京都稲城市は、消防に関しては独立して東京消防庁に入って無いんだよな。 >>155
平成の大合併直前に「原町市構想」ってのはあったな
「相模原」+「原町田」で
ただ、神奈川と東京のどっちに帰属するかで揉めてあっという間に立ち消えになったような
相模原側は人口が多いから神奈川に持って行きたい(県境も丁度良い形だし)
ただ、町田は昭和の大合併で八王子とドンパチやって勝ってるからな(今の相原を吸収)
ってことで町田と相模原が協力関係にならないので、唐木田〜相模原もありまてーん 平成の大合併でさえ、懐かしい言葉なのに、昭和の大合併は知らなかった。
相原って、相原村か相原町があったのか? そもそもで言えば
明治4年の廃藩置県発令時は300を超える府県から現代に至るまで合併は継続されています
それは県単位ですが市町村単位は数えきれませんね >>161
最初は手を挙げた八王子が圧倒的に優勢だし地形でも八王子寄りだったのに
町田が手を挙げて議会でドンパチやって1票差で町田が八王子を破り、
堺村(今の相原駅と多摩境駅がある横長の部分)を手に入れたのよ
町田はかなり強い 京王相模原線の多摩境駅の駅名の意味が、今日わかった。このスレッドはクズスレだと思っていたが、以外と有意義なスレだな。 町田相模原の対立なんて無いわ
そんな事言うのはよそ者だけ 合併するなら八王子+町田+相模原+愛川で武相市だけど、
道州制により埼玉+千葉+東京+神奈川+山梨で南関東州にしないと
東京と神奈川で揉めるのは必須 逆に八王子は日野、多摩との戦いで由木地区(南大沢などの南東部)を
手に入れたんだよな
ただ、ニュータウン計画からしたら大誤算だったみたいで、多摩市立の小学校が
八王子市内にあるとかよくわからない事態になってるとか >>175
> 多摩市立の小学校が八王子市内にあるとか
どこよ?そんなのあるか? >>172
道州制どころか、「首都機能を東京から地方に」と本気で、バカな国の1部議員や官僚は考えていたからな。愛知県や山梨県、静岡県、福島県って、具体的な地名も上がっていた。笑 仮に道州制が出来ても人口が多い首都圏は都県のままだろ 州はいらない
無駄な中間管理職が増えるだけ
国と市だけのほうがコストが安い いっそのこと相模原市が国から借金して唐木田から田名まで相模原市営鉄道として造ればいいんじゃね?
それで全国の鉄道事業者から廃車になる車両を少量ずつ購入して最新の保安設備を架装して動態保存鉄道として
運営。撮り鉄のために有料お立ち台を
各所に設置。今まで廃車になった各鉄道会社の車両を独自に再現して製造。
田名の工場地と畑を購入して車両工場と
屋根付きの車庫を作る。ゆくゆくは
総合車両製作所みたいに
相模原市営車両製作所としてオーダーメイド車両メーカーとして総合車両製作所とは違う視点で車両メーカーになると。 >>181
良いアイデアだね。
横浜市や川崎市には交通局があるけど。
相模原市には、交通局は未だ無いよな。
これから、組織作りだ。
ま、東京都は交通局でユリカモメ、都市整備局で多摩モノと2局体制だけどな。 >>182
ゆりかもめも多摩都市モノレールもどちらも都市整備局所管だよ。 >>182
ゆりかもめは交通局の運営する路線ではないし、
交通局は一般行政部局ではなく地方公営企業だから、
他の交通事業者を「所管」する立場ではない。 相模原市と町田市が出資して3セクを設立して上下分離法式で小田急に営業させるのが最も近道かもな 国がコロナ対策に108兆円も出すくらいなら、小田急多摩線に3兆円ぐらい出せば、唐木田から富士急ハイランドまで、電車引っ張れるのにね。 >>182
東京都交通局とゆりかもめはなんの関係もない。 小田急多摩線は、橋本駅に延伸。
相模原市役所は橋本駅付近に建設。
以上。
スレ終了 メデタシ メデタシ 完 中央林間まで延伸すれば渋谷迄一本
新宿迄一本
これならみな利用するから黒字になるだろ 町田市と相模原市が金出せば建設する
足並みが揃わないので進まない
だから合併が先 違います
お金は国、都、県、両市が出しますし、お金も借ります
次に両市で三セク会社を作ります
そこが建設し、運行会社へ線路使用量を請求し、運行されます
30年で元利合計の完済をすること基本に試算すると上溝は無理で相模原迄となりました
方向性は決まったがGOが出ていないのが今です >>198
条件設定して試算をしてみたというだけで、方向性なんか
なにも決まってないよ。 >>200
方向性という言葉の定義の違いなのかな?
何にも無ければ試算もしないな >>202
>>198で妄想してるようなことは、どこも正式決定していないよ。 唐木田〜相模原もしくは上溝までなら町田市・相模原市出資でいいが
上溝から先伸ばすなら愛川町にも出資してもらって唐木田〜愛川とした方がいい。 >>182
このご時世、公営交通も民営化や民間委託が盛んに行われているのに
これに逆行することはやるはずがない
登戸あたりの川崎市バスにしても、神奈中の子会社に営業所ごと神奈中の子会社に
委託してたしね
例の免許維持路線で登戸まで神奈中が来ていたのが生きた形だな
都バスだってはとバスなどに委託してるところも多いし
さいたまも千葉も市交通局なんてないし >>210
よそ者は何も知らんのやね
愛川町は企業も沢山あり平成の大合併も必要としない潤った街なのに 昔、愛川町あたりで見た、花火大会、とてもキレイだったな。 >>208
愛川まで行くならそこから本厚木までのばして小田原線に合流したほうがいい リニアにも無視され完全終了のオワコン相模原駅(笑)にでも伸ばしてやればいいw 愛川町や中津工業団地へは安全便利で快適な
かなちゅうバスをご利用下さい。 相模原地下駅から横浜線に乗り入れて橋本に行けばいいよ >>214
愛川から先は
本厚木方面へも伸ばせる上荻野方面延伸派
と
一部旧相武電気鉄道の計画あった半原・宮ヶ瀬方面延伸派
で揉めて愛川から先が難しそう。
>>219
十字交差になるから無理では 相武電気鉄道、スゴイのが出てきたね。
ビックリ、ドンキーだよ。 .>>198
国、都、県、相模原・町田の両市のすべてが出資するということは、現在、まだ正式には決まっていないと思われます。
もしもそれらが出資するとしても、自治体分の大半は小田急多摩線の延伸を強く希望している相模原市になると考えるのが自然ではないでしょうか?
ネットでの情報によりますと、相模原市は厳しい財政状況のため2020年度の新規事業は大幅に控えているとのことで、
市の予算は2025年度には約100億円の歳出超過が見込まれているようです。
この事業、もしも人口減少などで赤字にでもなれば相模原市に多くの財政負担がかかるのではないかと思われますが、
大丈夫なのでしょうかね? 田名ターミナルまで伸ばせばそこそこ需要ありそうな気もするけどな 田名なんて人が住んでないから
家賃やすいんだろ?
田名人は30分歩いて安全便利で快適な相模線をご利用下さい。 いっそのこと上溝から相模線に乗りいれて茅ヶ崎まで直通すればいい
って思ったけど、えびないなん 海老名以南は遠回りだし意味ないか
なんか当時非電化で大赤字の国鉄相模線は、京王に譲渡する計画もあったみたいだね
相模原線延伸に伴い、電化と改軌の必要があるけど >>225
一戸建てメインだけど、そこそこ人は住んでるぞ
まあ、東京都心への通勤よりも、近所の工場、倉庫への通勤メインっぽいけど
あの辺りに行くとところ彼処に小田急延伸をって看板を見かける
何より田名ターミナルっていうバスロータリーまであるからな
スーパーも多いし、鉄道の駅があってもおかしくない雰囲気だった 相模線の複線が先だろ
相模線愛川支線でも要望すれば? むしろ田名に駅が出来れば商業施設や住宅地を作る土地は有るからポテンシャルはある
もともと工業地帯だし大型ロジポートも数件有るから逆方向の通勤需要も見込める 鶴川南口が開発させないのも地主が変なのと川崎市
だから4線に出来ない
あそこは町田に入れたほうがいいね >>230
残念ながら公的な事業化予定がない
やるならアリオ建設時や南橋本上溝の駅改修時に複線化も纏めてやるべきだった
これは県と市が無能 >>230
田名とか大島とかに相模線の支線って
かなりいいアイデアだと思うけど。
単線で地平踏切ありならコストもかけずに直ぐ出来そうだけど
現行法で高速鉄道は完全立体ってなるとかなりハードル高いよね。
相模線としては主要駅な原辰徳に繋げるのがベストだろうけど、結構、建物建ってるから下溝辺りまでがいせん上を走って繋げるのが一番かも。
そこから厚木まで複線化して厚木止まりをたくさん作るとホームもあるしな。 あと、下溝ー厚木が複線化するならば
途中に新駅を三つ作るとかね
下溝ー相武台下の間に磯部。相武台下ー入谷の間に座間上宿。入谷ー海老名の間に上今泉とか。
海老名を売り出したい小田急にしても
人口減少傾向地域が少しでも便利になって減少に歯止めかけられればプラスになるしな。 相模原市長はヘイトに夢中なエベンキ人だからな
金がかかる小田急に興味はないだろ JR相模原駅から上溝、田名経由で愛川までのモノレールとかでもあればそれで充分
なんじゃないの?
宇都宮のLRTがうまくいったらLRTでも >>240
それ作るんなら多摩線の延伸でよくね?
対して事業費変わらん上に都心に出るのに絶対に乗り換え必要やろ 建設費が桁違いに違うだろ
それに多摩線延伸したって新百合ヶ丘などでどのみち乗り換えとなるケースも多いし
さらに言うと、上溝、田名地区から東京都心への通勤ってあまり多くない気もするし モノレールなど路線バスと輸送量所要時間とも大差ない
金だけ掛かって市民の生活や都市の姿もなにも変わらない てか計画段階の路線スレなんて妄想するしか無くね?
嫌なら見るなとしか思えないが 1200億円くらい掛かる予算のスキームが出来てないよ。多摩モノレールの町田延伸や横浜市営地下鉄の新百合ヶ丘延伸みたいに、東京都や川崎市、横浜市のような大きな組織が議会や株主総会て、計画を宣言してGOサイン貰わないと、無理だよ。 相模大野から橋本まで16号下の地下鉄を
って思ったけど横浜線に近すぎるか >>247
もしも将来、フリーゲージの電車ができたら、新百合ヶ丘駅に入る横浜市営地下鉄を多摩センター、唐木田駅経由で、相模原駅、上溝駅か橋本駅まで引っ張れば良いね。夢や想像、妄想はタダだから安いやもんだね。 上溝延伸さえも駄目だしされ、現実は唐木田ー相模原開業が検討主題とされている
現実を無視しても無意味だな 町田市は多摩モノ建設が控えているからまず金は出さない。小田急もメリットが無いからやらない。相模原市だけで、建設費1200億円+未来永劫の運輸委託経費を出費できるのかね? 町田市はモノレールしかやる気がない
だが北に行ってしまった。
町田市涙目
土地収用の努力が足りないからだよ 相模原〜上溝に延伸よりも学生街ルートのほうが需要あるのでは
唐木田・大妻女子大〜小山田・日大三高〜桜美林大〜淵野辺・青山学院大〜北里大
こうして各駅で通学客を乗せるとどうか? >>253
青学はともかく桜美林と北里は学生云々というよりも需要ありそうだよな。 学生定期は割引率高くて大した儲けにならないんだよね >>253
それですよ
そして国立病院〜小田急相模原〜中央林間〜渋谷 唐木田・大妻女子大〜小山田・日大三高〜桜美林大〜淵野辺
青山学院大〜弥栄高校〜北里大〜国立相模原病院〜小田急相模原
東海大相模〜中央林間〜渋谷 実際の事
このくらいやらないと町田に普通にみな出る 横浜線、相模線、小田急の三角形の中心部と、旧城山町、津久井町中心部に至る軌道系交通機関の
整備は必要だと思うな
一応なんちゃってとはいえ政令指定都市になったんだし
ただ、別に東京都心への直通にはこだわる必要はないと思う
ここまでくると都心への通勤より、地元の企業、工場などへの通勤の方が多い気がするし 町田に出ても時間変わらない
京王に乗っても時間変わらない
これが難しいね
武蔵野線を淵野辺まで持ってきたほうがいいかもね
北府中から尾根間道に引いて来る 仮に相模原に延伸しても
みな町田で乗り換えで採算取れないよ 相模原以外は横浜線の運賃も上乗せだから、加算運賃がかかる分町田乗り換えよりも運賃面で不利か
そうなると相模原単体でどの位転移するか 多摩線延伸は相模原市が全部金出すんだよね
JR相模原駅前にスタジアム建設とかで盛り上がってるみたいだし。 >>271
田名人が通勤する手段のほとんどは自家用車。なので半径20km以内が
ほとんどだと思う。
それは、バスの運行間隔みても
明らかに通勤輸送するという目的はみられないよね。
あと、田名は意外と街中で用件済むし
車社会だから、ちょっと走れば必要な物も全部揃うし仕事だって、現場オペレーションこなす業務なら腐るほどある。例外は土地持ちボンボンが
都内の会社に実家から通うようなのだけ。 採算考えると
唐木田・大妻女子大〜小山田・日大三高〜桜美林大〜淵野辺
青山学院大〜弥栄高校〜北里大〜国立相模原病院〜小田急相模原
東海大相模〜中央林間〜渋谷
これは金かかるが未来に評価される >>272 よく分かってらっしゃる
相模原市は東京のベットタウンじゃなくて、神奈川県の自立した工業・物流都市
相模原市民は相模川周辺・国道129号・16号周辺の企業で働いている人が多い
車通勤し買い物は市内の大きいショッピングセンターでなんでも揃う。
新型コロナの発表でわかるのは、市内勤務・住居は市内が多い事からも分かります。 唐木田〜相模原間は約1,200億円程度掛かるけど、誰が、建設費の予算を付けてくれるのですか? 唐木田ーグリーンウォークー南大沢ー鑓水ー八王子みなみ野ー山田ー八王子
モノレールの代わりにって京王が黙っているはずがないか >>276
駅名がグリーンウォークじゃなくて
東急自動車学校前でいいだろ。 >>276
小田急が八王子駅に入るのは、大賛成だ。 小田急を八王子駅から八王子市役所、元八王子まで延伸じゃ。打倒、京王帝都。 小田急を元八王子や八王子市役所まで延伸するなら、八王子市は相当の金を出すよ。 モノレールがいつまでたっても八王子まで来る気配がないからって市長が焦って
LRTをなんて言ってたくらいだし、うまく乗せればトントン拍子にことが進むかもな
あえて八王子駅には乗り入れずに、八日町交差点付近をターミナルにすれば
さらに草加方面への延伸もしやすくなる とりあえずみなみ野までならいいんじゃないの
上溝よりは需要があるぞ 上溝とか田名・愛川では採算取れない
中央林間だって
渋谷行きなんて夢だぞ 相模原って昼間の方が人が多いんだっけ?
横浜でさえも夜間人口の方が多いのに <<283
みなみ野、大賛成です。
だけど、中央線の北側に行かないと、八王子資金は期待できない。
できれば、八王子市役所か元八王子、楢原、犬目!人口が、多いのに、ゴトウビの雨の日は八王子駅北口からバスで、1時間かかる。 >>285
昼間人口率88.3%
典型的ベッドタウンです 三ケ木ー相模中野ー城山ー橋本ー相模原市役所ー北里病院ー相模大野
相模原ー相模原市役所ー上溝ー田名ー愛川
地下鉄ではさすがに過剰だし、モノレールかLRTがいいかな いや、田名までは必ず多摩線を延伸させろ
これは厳命だ >>294
納税なんか幼稚園生や保育園生だってしてるよ。
100円のアイスキャンディー買えば、10円の消費税を払うだろ!
問題なのは、誰が唐木田駅から相模原や上溝や田名までの建設費を出すのかの1点だよ。1200億円だよ。相模原原市役所なんか150億円有れば出来るけど。 仮に多摩線が相模原まで延伸しても、小田急の路線では無理だろうね
小田急や町田、相模原、もちろんギオンも出資する三セクになるだろう
当然運賃も割高で別仕立てだから、結局運賃面で京王に勝てないと 唐木田ー上溝だと1300億円で償還42年
唐木田ー相模原だと870億円で償還26年なんで2033年度先行開業の案が出たのが昨年度
建設する鉄道運輸機構?が東京都・神奈川県・町田市・相模原市から2/3の資金拠出(借入金)
を得て建設する。残りの1/3は国なのか?
それを全額償還可能なのが上記の年限ということ
相模原・町田両市が三セクを設立し、建設・運営を行う
小田急電鉄は線路使用料を払い、加算運賃50円を収受する
→詳細は読み込み中だが資料不足で判然としない部分有り 昨年、廃線になった三江線も海ホタルの東京湾アクアラインも、沢山の人が使うハズだった。それが、何故か来ないんだよな。笑 私に言われてもね
あくまで現状の整理をしたまでです >>298
都市利便補助だと国が1/3、地方自治体が1/3、残り1/3を借入で賄う
県と市でどの位の割合で出すか揉めている自治体もあるようだが、このケースだと複数の都県と市にまたがっているから厄介だな 唐木田・大妻女子大〜小山田・日大三高〜桜美林大〜淵野辺
〜弥栄高校〜北里大〜国立相模原病院〜小田急相模原
東海大相模〜中央林間〜渋谷 >>300
さすがに三江線と一緒にされたらアクアラインがかわいそうw 城山、津久井→京王相模原線相模中野延伸
上溝、田名→小田急多摩線延伸
麻溝台→東急田園都市線延伸
相模原市の鉄道空白域解消 例えば今話題の給付金10万を相模原が延伸のために寄付呼びかけすれば700億集まるわけで半分でも350億。
不謹慎とは言われるかもしれんが市民の本気度を測るためにも取り組みとしては良いかも。
対して集まらんか >>307
小田急多摩線相模原延伸でメリットあるのは相模原市民の
中でもごく一部しかいないじゃん。 >>307
主語がなかった。
相模原市民が寄付すれば人工70万人だから700億。 >>308
それも含めて本気度を測ればいいんじゃないかと思うんだけどね。
言うとおり温度差あるじゃん? 昨年度のタバコ税の相模原市の収入が40億、町田市と併せれば60億強はある
上溝延伸で1200億?20年で余裕で償還できるやん 唐木田・大妻女子大〜小山田・日大三高〜桜美林大〜淵野辺
〜弥栄高校〜北里大〜国立相模原病院〜小田急相模原
東海大相模〜中央林間〜渋谷 中央林間厨うぜーな
なんで相模原町田の予算で大和につなげる訳ないやろ
あと東急と小田急との乗り入れもねーから 多摩モノ、上北台〜箱根ケ崎まで、かなり用地買収が進んだな。この調子なら、あと5年で用地買収は終わりそうだ。軌道の工事はそれからだから
西暦2030年には間に合いそうもない。それから。多摩センター〜町田間の用地買収が始まるわけだ。用地買収に10年以上かかるよ。それから、軌道の建設5年以上。町田に多摩モノが入るのは西暦2050年だ。町田市役所は、その時、小田急多摩線延伸を考えるよ。 >>319
その頃には人類は滅亡してるから
多摩線延長は永遠とありえないな。 小田急か相模原市が覚悟を決めて、事に当たればできるよ。だけど建設費1200億円は、大きいよ。 相模原市が建設費や運営費の大部分を出すとしたら、小田急多摩線の相模原への延伸では、
恩恵を受ける市民は相模原駅周辺に住むごく少数の人たちなどに限られてくると思う。
ならばむしろ、相模原−上溝−相模大野などをネットワークで結ぶモノレールか新交通システムを建設し、
中間に駅をたくさん作ったほうが鉄道不便地帯の解消にもなり、多くの市民が恩恵を受けられると思う。
相模原市が多大な金を使うならば、何が一番良いのかよ〜く考えたほうがいいと思うね。
ちなみに多摩都市モノレールは東京多摩地区の都民の足としてすっかり定着し、現在、東京都を中心として延伸計画も着々と進行しているよ。 相模湖ー相模中野ー城山ー橋本ー相模原市役所前ー麻溝台ーオダサガー中央林間の
LRTキボンヌ
それに加えて相模原ー相模原市役所前ー上溝ー田名ー愛川
めじろ台ー法政大学ー城山ー上久沢ー田名ー麻溝台ー相模大野
とできれば完璧 唐木田ー相模原間建設で建設費870億円として26年間で返済出来るという結果が出て方向性は決まった
従って上溝延伸は事実上消滅した訳だ
国1/3,自治体1/3(都、県、関係両市),運営会社借金1/3が費用負担振り分け
運営会社が線路を小田急に貸し、小田急は通常運賃+加算運賃を収受し、加算運賃を運営会社に支払い運行する
計画輸送量の通りだと26年間で借金返済が完了する試算です
これが昨年まとめられた報告ですが具体的な工事計画はありません >>325
運営会社が苦しむのは、火を見るより明らかだね。どこにやらせるのか決まっているのか?それとも、これから関係団体が出資して設立かな⁉赤字の補填も誰がやるのか、しっかりと決めて置かないと後で揉めた時、苦しむな。皆、逃げ足は早いから。 運営会社は両市で設立する第三セクターになるそうです
加算運賃は50円の予定です 1200億-870億=330億か
相模原市中央区民30万人として一人当たりたった11万円ケチるのか >>325,327,328
運営会社って、施設保有する三種事業者のことを言ってるの? >>328
多摩モノ建設が控えている町田市が本当に小田急多摩線延伸に金や労力をさくのかな? 東京都に多摩ニュータウンを作った多摩都市整備本部があれば、簡単に出来るのに。建設省や住宅都市整備公団も今は無いし。小田急、遅すぎるよ。 >>325
>>328
その3セクは鉄道施設を保有する第三種鉄道事業者であって、
路線を運営する企業ではないだろ。 本来なら津久井に糞田舎(特に八王子と市内扱いになっている旧相模湖、藤野)なんかより
座間や大和、綾瀬なんかを相模原に取り込んだ方が良かったのにね
特に座間は元々は相模原だったんだし
ただ、南区なんて区名にしちゃったものだから、未来永劫無さそうだけど
逆にどう考えても北側に増える事はないのに、橋本エリアを北区にしないという
(昔から北地区としていたんだし)
まあ、言い方変えると座間なんかに拒絶されたから仕方なく津久井の糞田舎を
くっつけたって事だろうけどね >>334
運営会社と運行会社の区別がついてないのでは?
三セク企業が運営会社
小田急が運行会社 >>335
道州制導入により埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨で南関東州になったら、
八王子・町田・相模原・愛川で一つの市になりそうな。
北区は小宮〜高月・戸吹で使われ、
八王子区、高尾区、相模湖区、津久井区、橋本区、相模原区、町田区、
鶴川区、大野区(現南区)、南区(南町田付近)、愛川区
ができそう。
となると多摩線延伸予定区間は
現町田市内の橋本区と町田区の境界付近〜相模原区〜愛川区
ってことに ほかの州と比べて人口が桁違いに多くなるから、東京と神奈川、埼玉、千葉が一緒になるなんてことは
まずありえない
というか元々首都東京に近いし、人口も多いんだから、神奈川、埼玉、千葉はそのままでも
何の問題もないんだが
政令指定都市にしても、静岡とか熊本とは異なり、元々東京に近いんだから
無理してまでなることもないんだよね まあでも日々の流動があるのに、県境で交通が分断されるのが面倒だなというのがあるので
交通局とかは統合してほしいなという気持ちはあります。 >>336
第三種事業者を運営会社とは言わんよ。
青森県を青い森鉄道線の運営会社と言うか? >>339
都県境なん関係ない巨大な公共交通機関が日本国有鉄道です。 >>336
「運営会社」「運行会社」なんて独自の概念を持ち出してもなぁw >>325の例だと、3セクは第三種鉄道事業者、小田急が第二種鉄道
事業者で、どちらも鉄道事業者になるね。
第三種事業者は保有する鉄道線路を第二種事業者に使用させる事業を、
第二種事業者は第一種または第三種事業者の保有する鉄道線路を使用
して鉄道による旅客または貨物の運送を行う事業を、それぞれ営む。
どちらも鉄道事業だよ。 >>333
こんな話しに乗る気が全くない
ただそれだけだよ >>344
その通りですが双方で役割が違うでしょう
小田急は列車の運行業務
三セクは不動産管理・設備維持管理・財務・債務管理等々を含む事業運営です >>345
本当に、そのとおりなんだが。だけど、寅さんじゃないが、「それを言ったらおしまいよ」小田急を唐木田駅から相模原駅まで引っ張る作戦を考えようぜ。 >>325
建設費870億円として用地買収はだれがやるの?
町田市と相模原市なのか?用地買収の予算は?
圏央道の時も、そうだけど必ず反対派が出て来るよ。八王子の裏高尾なんか、大変だった。
多摩モノレールはほぼ全部、東京都がやってるみたいだけど。 鶴見川の源泉があるから淵野辺でいいだろ
乗降数は淵野辺のほうが上 相模原と町田が合併しないかな
議員も削減して区長と言う飾りもいらないから >>349
そのとおりで、多摩都市モノレールの場合は東京都という巨大な団体が中心となり
(ネットの情報によると、株の80%近くは東京都が所有し、沿線の自治体は各0.66%のみ所有)建設・運営している。
一方、小田急多摩線の延伸部分の場合は、東京都に比べたらはるかに小規模な相模原市が中心となって、
建設・運営していかなければならなくなると思うよ。
相模原市が政令指定都市でなければ、神奈川県という巨大な団体が中心となってくれた可能性はあったのだろうけどね。 >>338
道州制議論が活発だった石原都知事の時に、
石原都知事がいまの東京都域では「狭すぎる」と言っていたんだよね。
都道府県主導での道州制で東京都主導なら
埼玉県・千葉県・神奈川県・山梨県と合併して南関東州になりそうだが。 23区を州に属さない特別区(ワシントンDCみたいに)にして
神奈川と多摩地区をくっつけるか?
最低でも神奈川と埼玉は別の州にするだろ 多摩モノも上北台から瑞穂より、すぐそこの西武ドームや所沢引いた方が客は見込めるが、埼玉県には入らないよ。都県境があるうちは、道路や鉄道は分断されるね。 県・都・州もいらないだろ
中間管理職で無駄な縦割
国と人口30万から50万の自治体で行政コスト削減
高校は市
警察は国
水道・下水は国 外資が狙っているから 大阪都構想も
大阪府を解体して
人口50万で再編が分かりやすかった
警察と消防と上下水道を大坂で独立するか国に管理させる 町田はモノレール
相模原市は小田急
向いてる方向が違うから永遠に無理 モノレールは町田市が旭町や滝ノ沢辺りの部落の用地買収出来ないからむりだね
むしろ忠生地域の交通ネットワークを小山田新駅中心に構築した方が効率が良いので小田急延伸に集中すべきかと >>364
そのとおりで、町田市は2019年6月に多摩都市モノレールの導入空間となる都市計画道路の一部事業用地を、
事業の主体となる東京都に先駆けて先行取得することを表明しているが、
小田急多摩線延伸に関しては、そのようなニュースは聞いたことがない。
町田市が市の中心部に向かう多摩都市モノレールの延伸を、
都外に向かう小田急多摩線の延伸よりも重視していることは間違いないと思う。 >>365
多摩モノの土地収容は町田市役所でなく、いざとなったら東京都土地収容委員会だよ。圏央道の裏高尾の裁判で連戦連勝の東京都土地収容委員会なんだよ。わかっているのか⁉ 強力なデベロッパーか、強い意志のある政治家が出て来ないと、小田急多摩線の延伸は無理だと思われよ。 多摩線利用者だけど
延びなくていいよ
このくらいの乗客数がいい 相模原市長は左翼だぞ
無理 元民主党 ヘイトスピーチ命 >>369
猿しか住んでない森の中の高尾と、住宅密集してる町田駅から徒歩圏内を同一視するとか頭大丈夫? >>373
圏央道の裏高尾の土地収容は大変だった。猿しか住んでない大自然の裏高尾だから、環境保護派やプロ市民が反対したんだよ。彼らの気持ちは分かる。町田市役所じゃ無理だ。国がバックアップしてる都庁ならやり返せる。町田市役所と東京都庁じゃ、力に差があり過ぎる。 小田急多摩線より多摩モノを町田まで延伸するのが、東京都や町田市の第一課題だね。小田急多摩線の延伸は、多摩モノが町田に入ってからだよ。25年以上の未来。 >>376
町田市と相模原市の合併なんてほぼあり得ないだろ。
都県境の問題よりはるか手前の問題として、そもそも町田市が拒否ってるから。 行政で鉄道作るなら道州制になって、東京都と神奈川県の合併しかないね。 ↑
すまん、上手く貼れなかった。つくばエクスプレスをググればでてくるよ。今回のケースとは、ぜんぜん違う。 廃県置藩
国と300の藩の新しい体制
都府道州とかいるか? 警察 国
高校 市
上下水道 国
保健所 市
県道 市 >>377
町田としては、それでなくても神奈川県町田市と揶揄されているのに、
相模原とくっついたら神奈川に組み込まれる公算が高いし、それにより
東京都ブランドを失うデメリットの方が政令指定都市になるメリットを
はるかに上回ることになるからな
逆に相模原を吸収合併して東京都に残るなら可能性はあるだろうけど
そんなの神奈川県が許すはずがないからな >>383
「相模原市が町田市に吸収されて東京都になる」案すらも、町田市は拒否していたはず。
というか、町田市って地形上半独立状態だから、他の市との合併のメリットがそもそもないんだよな。 >>383
八王子市+町田市+相模原市+愛川町→東京都武相市
相模原は相模湖・藤野地域の関係で八王子ともあいてするひつようもある
多摩線延伸関係で愛川も参入 まあ相模原市と町田氏が合併したら100万都市だから夢があるのはわかる。 清川村とかあの人口でよくやっているよな。
愛川・厚木・清川村で合併
座間・大和・綾瀬・海老名で合併
これはやったほうがいいね 人口が少ない所は国から交付金貰って生き延びているから問題 町田市と相模原の合併の話なんかないよw
相模原市の役人も否定してるよ。
町田に来て金儲けしてる(相模原のヤツら)と一部の人が言ってる与太話。
あと掲示板にデマを書き込む相模原ヤツ 相模原市が使っている市外局番旧0427は
もともと東京多摩地域町田の市外局番
八王子市0426
町田市0427
青梅市の方0428
昔、相模原は田舎だったので町田の市街局番0427を
借りて使ってる、相模原市は一部市外局番046があるんだから
そっち使えばいいんだよな。 3セクの北総鉄道、東葉高速鉄道、埼玉高速鉄道とか余りうまく行ってない。苦しむだけだ、やんない方が良いよ。 都県境があるから絶対に有り得ないけど、俺が町田市民だったら、相模原市と合併するより横浜市との合併する方に住民投票の1票を入れるね。自動車のナンバープレートだって、相撲ナンバーより横浜ナンバーの方が圧倒的にカッコいい。まだ湘南ナンバーなら許せるけどな。 >>391
相模原市緑区のうち旧相模湖町・旧藤野町地域は0426
0462は厚木市・海老名市・座間市(0427地域除く)・大和市・愛甲郡だね >>324
津久井中野〜三ケ木ラインは
植松という犯罪者を出したせいで
永遠に無理だからね >>397
そうだね
神奈中も早急に撤退しないとね(笑) 平成の大合併でも無風で郡部で残っているところって、金持ちなところが大半だろ
葉山町なんかも御用邸があるからその税金で潤ってる感じだし
愛川とか東京の瑞穂、日の出も 二宮・大磯・三浦とかやばそう
山北町・足柄・大井・松田・真鶴とかも衰退町
合併しないのは議員・職員・ポストを失うのが怖いからだよ 開成とか秘境も忘れてた
就職先が役場しかなさそうだな
人件費>>>>>>>>>>>>>>>町の税金
ジジババしかいない町 自民党より田中角栄の血を引く、小沢一郎の民主党の方が道路や鉄道の建設の時、圧倒的に力を持ってるよ。今、打ち出の小槌を持っているのは民主党だよ。 >>393
山梨県道志村が横浜への
編入を要望していたけど、やはりネックなのは越県合併になるのと、
飛び地である点
横浜としては町田を編入し、更に相模原市緑区を手に入れれば道志村編入も夢ではない? 特別区とか都道府県・州はいらないの
国と300の市だけでいい「 >>413
だったら横浜県の方がいい
各区はそのまま市に昇格 東京23区の区って実質的には市とほぼ同じなんだけどね。
区立の小中学校を設立出来たり、議員、区長も選挙で選出するし
wardではなくCityと訳しているケースも多いし 高校・保健所は市がやったほうがいい
警察・消防・上下水道は国 最悪のパターンは多摩線廃止かも?・・ はないかw でも延伸はないかもしれない
もしするのなら、上溝じゃなく相模大野駅までということも考えられる(唐木田車庫は廃止?)
なぜなら人口が多い処を走るようになるから(すべて地下鉄になる?) >>253
つまり多摩モノ路線予定地に小田急を通すと。それもいいかもね 一時期川崎の地下鉄が多摩線に乗り入れて、唐木田の車庫を徴収するって
計画があったがな
多摩線を横浜メトロが買い取り、改軌、第三軌条化の上、唐木田まで直通
更に相模原方面へ向かうのは有りかも ないない 妄想インフレーションは>>419と同じだな7 >>416
wardだと病院の病棟のイメージが特に欧米人にとっては強いので、
それを避けるためにCityにしてるところが多いみたいだね 23 wards of Tokyo city で良いの?
それとも
Special Wards of Tokyo city なの? >>424
あえて言えば、23 Semi-Cities of Tokyo Metropolisだろ?
特別区は実質「半人前の市」だから。 >>416
世田谷杉並豊島なんて田舎過ぎて単独で市になれないから東京市に吸収されただけ
つまり由木村や津久井4町と変わらない 世田谷区って相模原市(もちろん全域)よりも人口が多いんだよな
一部で独立して政令指定都市になろうなんて話もあるみたいだが
時代は大きく変わったものだな
ただ、確か今の基準(人口5万人で市に昇格)で見ると、東京市吸収時点でも
達していたところが多かったみたいだけどな
中野とか新宿区西部とか 小山田(仮)まで延伸してあとは淵野辺までバスでいいよ('A`) 多摩ニュータウンの鉄道は淵野辺の方に来る計画だった
尾根幹線道路沿い、日大三高、鶴見川上流域、淵野辺方面へと造成する計画。
ところが鶴見川て下流は神奈川県に流れていて、神奈川県内で暴れ川と言われ水害が発生していた
東京都が鶴見川上流をニュータウンで大規模造成工事すると下流で水害発生するので
多摩ニュータウン計画が大幅に変更になった(上流域は市街化調整区域で40年くらい経った)。
現在の多摩ニュータウンの南大沢(由木村ね)堀之内、松が谷はニュータウン計画に入ってなかったんだよね。
東京都の役人に言いたい、税金かえしてちょ。 もともとニュータウンを横断する形で、京王、小田急ともに今の多摩センターから
南大沢を経由して橋本、城山・津久井方面への延伸を計画していたんだが 小田急多摩センターで終了。
あとは京王線にまかせましょう。 本当は西武多摩川線や東急こどもの国線も多摩センターに入線するはずだった。
入らなかった理由。東急は知らんが、西武多摩川線はJR武蔵境駅で中央線がパンクすると理由で、国鉄が東京都や西武に中止させた、 だから、三鷹〜立川間が複々線になって、総武線が武蔵境駅に来れば、西武多摩川線は是政駅から多摩センターに延伸するよ。西武多摩川線を相模原駅に延伸すれば、うまく行くよ!西武はスゴクやりたがってた。もう、40年前。 西武鉄道は今のみずほ銀行後藤の西武ではなく、堤義明の西武な。 >>435
東急は聞いたことないが
あと、京王も動物園線の延伸や聖蹟付近からの分岐も検討されていて
動物園線が複線用地があるのもその名残だって話だけどね
小田急の方は喜多見分岐してニュータウンに来る計画が、当時の狛江町が
町域が三分割にされるということもあって今の新百合分岐に落ち着いたと
その新百合も多摩線開業までは駅さえなかったようだね
今では沿線でも屈指の街になってロマンスカーも止まるようになったが
入れ替わる形で向ヶ丘遊園のロマンスカー停車は減少の一途辿り、ついには消滅
個人的には登戸に一部でも止めたらいいのにと思うけど 若いモンが"タラレバ"言っても何の役にも立たないのだがね
爺の思い出話の真似してどうするのかね?
未来を考えるのが大切なのだがね >>436
むしろ多摩川線を武蔵境から北上してから東伏見まで延伸すれば中央線ではなく西武新宿線に流れる。 喜多見車庫の近くの公園に地下駅4線造るといい
喜多見折り返し千代田線
代々木上原って千代田線地下化不可能なのか?
あそこの詰まりは千代田線が地上に出たからです
新百合〜百合が丘は途中迄でもいいから複々線可能なのか?
あそこも詰まる
遊園は再開発するのにあの位置の駅なのか?
ついでに引き込み線2本にしないのか? 延伸は最初は淵野辺だったよね
相模原市が市役所に駅造るために変更したらしい
補給所跡地に市役所造る予定とか >>441
地形的な問題とかあるんじゃないの?
上原って言うくらいだから原宿あたりと比べて標高が高いとか
銀座線の渋谷とか有名だよな
表参道と渋谷では対して標高は変わらないし >>421
川崎市営地下鉄は小田急多摩線だけでなく、京急大師線と相互乗り入れを
行う計画もあったな。
建設が実行していたら、大師線は改軌?。 >>440
そのとおり。
そういう意見もでた。でも、あの当時、西武新宿線は川越方面、多摩湖方面、拝島方面の乗客で、超満杯。とても、多摩ニュータウンの乗客の運送は無理だった。その時、西武新宿線と地下鉄東西線の直通運転の計画もあった。 というか、大師線を廃止にして、近くを市営地下鉄として建設するってことだろ
さすがに京急としては発祥の路線を失うことに
反発が大きかったとか 子供の国線と多摩川線を繋げよう
武蔵野線を尾根幹道に繋げて淵野辺だな
武蔵野線 横浜行き >>448
小平と相模原に何の関係が?
特に地域的な繋がりも無いと思うが 補給廠跡地を小田急で開発していいですよ
ってくらいの特典がないと延伸は難しいでしょ
新百合ヶ丘 五月台 栗平 黒川 はるひ野 のように
小田急タウンを造成できれば… >>430
それ港北ニュータウンの間違いだな。
横浜市が市が尾や川和町付近まで組み入れる予定だったが、市が尾付近を造成すると鶴見川下流で
水害の危険があるので規模縮小になり長らく市街化調整区域で平成中盤まで田んぼや畑が残った。
鶴見川も町田市付近はまだ広くなく、R246と田園都市線のクロスするあたりから急に川幅が広くなり始める。 >>450
小平にも小田急系の立川バスが来てるとか
相模原は9割方小田急系の神奈中だし
例外は橋本に乗り入れる京王と、藤野に来てる富士急位か? 相模原は立川方面に出るには八王子に行かないといけない 昔の鉄道計画は淵野辺を通って上溝
淵野辺を通るのは米軍基地内に鉄道をひく事が出来なくてそうなってた。
相模原市の古い役場があったのは上溝で
上溝が相模原の中心だね。 唐木田にある清掃工場は、最初団地内に作る計画だったんだけど
多摩市民が反対運動おこして唐木田に作ることになったんだよね
たしか地主と揉めたんだよ、ニュータウン開発に協力して土地売ったのに
近所に清掃工場作られるんで。
多摩市の尾根幹線道路が狭いのは多摩市民が反対運動おこし
バリケード封鎖して座り込み運動して警察に連れていかれたんだよね
ニュータウン開発て多摩市の市民運動で大きく変更された。 多摩ニュータウン建設の時やってレバ、良かったのにね。 鉄道にこだわるなら横浜市や川崎市と組んで、地下鉄を新百合から引っ張ることだね。 多摩線を改軌して横浜市営地下鉄と繋げて多摩線を横浜市にあげちゃえば
赤字路線減って身軽になるな。 神奈川県、横浜市、川崎市、相模原市の1県、3政令指定都市連合なら、人的にも、財政的にも大丈夫そうだ。 これで、小田急電鉄や町田市役所ともスパっと手が切れるね。 今回の首都圏コロナ自粛解除で、また道州制導入が論議され出したと今日のニュースでやっていたよ。東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県は同じ自治体になるべきだと。 動機がおかしくても都県境が無くなれば、鉄道や道路は作りやすくなる。 電車は三密なのでおしまい、自転車をご利用ください。 州でなくて
廃県置藩
国と300の自治体だけでいい >>471
鉄系記者が各社線区別の営業係数を推定した記事を見た記憶があるが100以上だったような
大手民鉄には100以上の線区・区間がそこそこあるようです でも、小田急はやる気ないよね⁉
利益が上がるなら延伸するはずだが?
東洋経済誌あたりが、雑誌に掲載してくるはずだが?見たこと無いな 中間駅に何かしら集客できる施設を作れば良いんだけどな。スタジアムとかアリーナとかアウトレットとか大学とかが良いけど、全部近くに同じような施設あるから作っても無駄になるから厳しいな。
カジノを作れば人がゴミのように集まってくるから収益は劇的に良くなりそうだけど。 >>474
小田急は自社延伸はしないけど自治体が伸ばす分には協力はするというスタンス。
実現するとは思えないけど最終目的地も利便法適用で本厚木に決まってる。
それ以外のとこ出してるのは全部法律無視の妄想だから気にしないようにお薦め。 >>476
本厚木に至るんだったら相模大野駅まででいいんだよな、そっから小田原線に接続させれば
上溝あたりなんかに延ばすひつようはない、唐木田〜淵野辺〜相模大野(金はかかる) >>477
俯瞰してみると確かに相模大野に繋げたくなるな。 多摩線延伸は小田急電鉄の事業でないのは何度も語られているのだが理解不足なんだね
新規に設立される三セク会社が建設工事と設備管理を行う三種事業者で
小田急は運行を行う二種事業者です
三セクは関係自治体により設立されます >>479
スマン、関係自治体を全部、教えてくれ。 多摩市・町田市・相模原市・愛川町
相模原まで延伸なら愛川町は微妙だけど
上溝まで延伸なら愛川町の交通の流れが変わる。
上溝から先の延伸だったら愛川町が建設費出してきそう。 >>481
こいつみたいな愛川廚嘘つきが平気でいるから注意。
具体化に向けた動きの自治体
東京都、神奈川県、町田市、相模原市
上溝以遠の合意自治体
神奈川県、相模原市、厚木市、愛川町、清川村で本厚木駅接続合意。
下記グループの分際で上記グループにへばりつかないでね。 財政規模
町田市1437億円
相模原市2607億円
厚木市771億円
愛川町120億円
清川村24億円
厚木市清川村は地方交付税不交付団体。
さて、一番足引っ張ってるのどこでしょうな… 実現しないだろうが延伸場所も実質決まってる。
相模原ー上溝ー上田名ー角田(愛川町役場付近)ー荻野ー及川ー本厚木
仮に本厚木まで来ても小田原線に合流じゃなく別駅だろう。 相模原以遠は無くなって話しなのだが何時まで幻探偵してるのかな 呆れるばかり 冷蔵庫は多摩線を本厚木に延伸し、高規格でおきまりの130km/h運転をし
箱根へのロマンスカーは多摩線経由にとかほざいてたけどな
流石にいくらなんでも遠回りすぎるだろう
新松田あたりまで持ってくならまだしも >>481
年間予算15兆円の東京都庁が入ってないのでは、この事業は厳しそう。せめて神奈川県庁が入っていれば事業の推進力になるけど。乗り手がいるのかいないのか、不透明な多摩モノレール延伸事業がドンドンすすんでるのは、東京都庁がやってるからだよ。 まあ鉄道空白地帯を進むモノレール/新交通は、舎人ライナーのように人があふれる、
という発想だろうね。 あざみ野〜新百合ヶ丘の地下鉄も120%できる。悪党横浜市と川崎市と土建屋で三位一体になって金儲けを考えてるからだよ。税金ジャブジャブのこんな美味しい仕事は無いよな!(^O^)/ 多摩ニュータウンて山奥の由木村・多摩村・稲城町を造成工事して来た
都民の血税を30年以上投入、バブル時代にレンガ造りの建物を作ったりして開発に失敗し
隠れ借金数千億円以上、以前東京都が新しく1000億円ぐらい負担。
周辺地域の人達、税金返せと激怒状態だから。
南大沢の山のてっぺんにあるの新規で建てた都○団地じゃん >>485
そもそも、唐木田〜相模原も幻想で消えそうだぞ >>491
そんな事を言ったら、都が東京湾ウォーターフロントに注ぎ込んだ金は何兆円だよ。世界都市博は青島が潰したし、しょうがないから、東京オリンピックを引っ張ったけど、オリンピックは中止だな。 田名から唐木田までかなちゅうの連接バス走らせて、唐木田駅のホームの上部にバスロータリーを新設してバスロータリーからホームの電車までノンラッチ。
相模原市は国道129号から尾根幹の終点まで自動車専用有料道路をさがみ夢大通りの上部に高架で建設。129号から田名バスターミナルまでの道路を4車線化。
高架有料道路にはかなちゅうの急行ばすをさがみ夢大通りには通常バスを運行。高架有料道路上には途中に上溝。
ノジマ前。相模原駅の3バス停を高速道路のバス停みたいに造る。
そうすると、愛川工業団地とか田名の物流センターの
トラックが東名や中央に出ずに都心方面のバイパスとしても使えて相模原市が収入も
得られるし、
田名近辺や愛川町から唐木田でノンラッチで
多摩線の急行に乗り換えられる。
さがみ夢大通りの上に高架有料道路造るとかなりいろんな面で便利だと
思うけど。 多摩線延ばすより、尾根幹線を4車線で国道16号につなげた方が、地元民は喜ぶと思うぞ。 >>495
そのとおり
多摩ニュータウン通り(新府中街道)も、町田街道から国道16号につなげた方が、よっぽど良い! >>495
尾根幹は用地があるのになんで4車線の工事しないのか謎。地元のプロ市民が反対してるのか? 尾根幹に線路造るのもいいな
府中本町迄から延伸
千代田線引っ張って来る
喜多見車庫から延伸 >>494
水郷田名が半原のようなユートピア終点になりそうだな
それはアリだな 上溝駅からどの方向に線路を敷き、終点はどこになるの? >>505
唐木田から相模原駅、上溝駅に入線して橋本駅を終点にする計画があると、オレは大昔に聞いたことがあるが。今の基本構想はどうなってるんだろうな?公式な基本構想なんか見たことない。 >>507
相模原市のHPに上溝までの計画と本厚木までの構想載ってるだろ。
橋本ってのは昔の城山免許線勘違いしただけかと。 相模原市役所から西側の台地上はたしかに人口多い(住宅が多い)んだよな、あれバスだけじゃかわいそ
さがみはら〜上溝間だけでもなにか鉄道がほしいよな、明治大正時代だったら私鉄が通ってたかもしれない >>511
横浜線と相模線をご利用下さいませ。
または、安全便利で快適なかなちゅう
バスをご利用下さいませ。 >>510
行政の裏付けがないモチ以下が氾濫してるから、
モチを知らない人には有用。
どうせモチ以下の論議しかしてねーし。 請願駅を一つ作るだけでも、北本市や昭島市は市民投票や市議会で否決したからなぁ。何十年もカンカン学学してきて、そうなんだから!70億円の駅が出来ないのに、1300億円の鉄道なんか
出来るわけが無い。 ただの請願駅と利便法適用路線を同列に語る馬鹿っているんだな。 北本とか昭島みたいなギリギリ市を維持してるような雑魚田舎と天下の政令指定都市、大相模原市と町田を同列視するのもナンセンス >>517
他の政令指定都市って、みんな自分のまちを中心とした交通の整備を考えていると思うよ。
例えば、川崎市では市営地下鉄を作ろうとしていた(今は中止となっている模様)とき、
市内の鉄道不便地帯から市の中心である「川崎駅」に向かう路線を考えていた。
相模原市が、もしも自分のまちを「天下の政令指定都市」と思うなら、
東京のベッドタウンとしての「東京」に向かう路線の整備を考えるのではなく、
市内の鉄道不便地帯の解消のための、市内随所をネットワーク化するモノレールか新交通システムの整備を考えるほうが、王道だと思うよ。 >>517
北本はよく知らないが昭島は人口10万以上いるしギリギリではないぞ >>511
延伸妄想のある田名も意外と家が多くて、郊外型のスーパーなんかも複数あるし
更には立派なバスターミナルまであって、ここに駅があっても全然不思議じゃない雰囲気だった
むしろ相模線の駅前より栄えているんじゃないかと思えるほどに感じた
そして所々に小田急延伸の早期実現をって看板を見かけたが、何年先になるのか 高低差はどうなってるんだろ?たもりだったら喜ぶ話題なんだろうけど
唐木田から先はトンネルは当然として、抜けた先は高架になるのか?それともトンネルのままで相模原駅地下に到達するのか? 立派なバスターミナルって町田や厚木のバスセンターみたいなの言うんじゃないの…
田名のって建屋もないし、愛川バスセンターとか半原に毛が生えた程度だろ。
規模は小さいけど三ヶ木の方が余程立派。 相模原市って何がやべーって鉄道は一応3拠点あってまだましで、
バスの最大拠点が駅じゃなく大学&病院ってところだよ。
こんな政令指定都市相模原だけ。 >>520
昭島って昭和町と拝島町が合併したかっこ悪い合成地名
そこまでしないと市にもなれないド田舎やろ まあ昭島市は新宿区よりも面積は小さいからそこまでではないかな。 昭島市は国分寺市と人口も予算規模もだいたい同じなんだよな。だけども、国分寺市は悲願だった国分寺駅北口を500億円かけて北口ロータリーを建設した。議会では揉めたけどな。70億円ぐらいで、びびって南昭島駅を作れない昭島市とは市長と市議会議長の力の差を感じたよ。 国分寺駅北口、スゴイの作ってるぜ。見に行ってみ。今年12月完成。 八高線は近いうちに横浜線と直通運転になる。東京都の企画じゃ。 >>524
黒川駅前のロータリーよほど立派だが
あそこって小田急関連の施設がいろいろあるんだね >>526
大田区って大森と蒲田が合併したカッコ悪い合成地名
くっつかないと区にさえなれない糞田舎だってことだな
というか、今だったら旧昭和、旧拝島単独でも余裕で市になれるだろう >>500
山奥の多摩市てうるさいよ、尾根幹線道路を反対運動で止めたしね
ニュータウンに巨額の税金を30年以上投入し交通網や公園を整備したので
地方交付税もらわなくって、市の財政は健全て事になってる。
あそこ、都がニュータウン以外に税金投入すると
『私たちの大切な税金をむだにしてほしくない』
『○○は口を出して金を出さない、どうしょもない連中だ!』
て言って来る。 >>535
ほとんど住民エゴの塊り、杉並区民みたいたわな。 相模湖ー相模中野ー城山ー橋本ー相模原市役所ー北里大学ー相模大野の
路線は欲しいところだな
それに加えて、相模原ー相模原市役所ー上溝ー田名ー愛川が加われば完璧 新百合ヶ丘から黒川までほんと絶景路線、よく作ったもんだとひたすら感心 20年位前に多摩センター勤務を命じられて、初めて多摩線の車窓を見た時は、とんでもない所に飛ばされたと軽く絶望を覚えたな
山の中にぽつりぽつりと家があるだけで、はるひ野駅は影も形も無かった オマエら、本当のバカだな。
橋本が、第2の新横浜になるのに、小田急が相模原駅に入るワケないだろ?
小田急がや京王を代々木始発にしろよって言ってるバカスレなんだよ、もう辞めようぜ。 リニア橋本は新幹線小田原相当
今でも小田急が小田原での新幹線接続のためのダイヤを組んでいるのか? 多摩線なんか利用しないから、唐木田駅止まりでも良い。 相模原住民としては町田に出て小田急にのればいいわけだからいまさら唐木田延伸やって運賃がUPしたんじゃたまらんだろ 唐木田車庫の上にワンフロア千台止めれる5階建ての立体駐車場
作って月1万で貸せば月5千台で5千万の収入だな。
年間6億だな。建設費が100億として
17年で元が取れる。
立体駐車場の下にホーム作って
新唐木田としてパークアンドライドができるな。 市の財政健全化とかあほくさい
東京都に都民税・自動車税とか取られ、多摩ニュータウンに使われる
田舎の山奥に都営地下鉄走らせ・山の上に都立大学、団地が古くなったので
建て替えてくれ、ニュータウンの再開発とか言い始めてる。
そろそろ、多摩ニュータウン○に負担(30年分も)してもらおう >>548
興味深いアイデアだけど、施設の管理費とか税金とか修繕費とか諸々見込むと、月に2万円くらいは必要で、それなら5階建ての建物にせずに平置きにして建設コストを下げて月に千台の規模にした方が現実的だと思う。 昔、多摩ニュータウン民が周辺自治体向かって
『我田引水とはよく言ったものだ』てデスってたので
書き込んでみたw >>547
高くて遅いけど座れる京王か、安くて速いけど座れない小田急はいい勝負
ただ会社からの支給は最安値だから町田経由にしてる奴多い
多摩線が延伸されれば安くて座れるからみんな多摩線乗るよ >>544
周辺人口が全然違うし、JRと小田急は都心〜小田原で競合関係
全く的外れ >>551
自治体も負担するのに我田引水もクソもない
ちょっと言葉知ってすぐ使いたくなっちゃった? 小田急が下小山田の土地を買い上げて90平米の住宅地を千戸売り出す。
唐木田車庫の上に千台規模の駐車場を作る。下に新唐木田としてホームを設置。朝の通勤時間帯に新唐木田発の指定席列車を3本仕立てる。
車両はしRから215系をすべて買い取る。1本は新宿行き2本は北綾瀬行き。
停車駅は新唐木田を出ると代々木上原。
C直は明治神宮前、表参道、赤坂、国会議事堂前、霞ヶ関、日比谷、二重橋、大手町
新御茶ノ水、西日暮里、北千住、綾瀬。
そうすると、町田市に高収入層が転居して町田市が多摩線の延伸に積極的になる。 >>553
延伸された場合の小田急多摩線経由での相模原−新百合ヶ丘間は、
町田−新百合ヶ丘間よりも距離がかなり長くなり時間もかかる。
運転本数も町田からよりはかなり少なくなると思われ、さらに加算運賃が付く想定なので、
多くの相模原市内から都心方面への利用者が、延伸された場合の小田急多摩線経由に変わるとはとても思えない。
変わるのは、相模原駅周辺に住んでいるほんの一部の人などだけではないかな? ともかく京王に先越されたよな、京王が橋本までさっさと開通させたせいで、小田急はそうとうやる気失せただろ 215系が千代田線通過できると信じている時点で無知と感じる まあ、中央線の高尾以遠の狭小トンネルにも対応してるから、物理的には乗り入れ出来たにせよ
そもそもホームドアがあるから無理だがな
大手私鉄がJRや他の私鉄から車両を購入とかよほどのことがない限りやらないし
東武の大樹の客車くらいだろう というか、そんなことするくらいなら唐木田ホークウェイを復活させればいいだけの話だが
京王ライナーが好調なんだし 京王線の工事は何度か見たことがある、すごい工事やってるなと 電車なんか安いよ。
JR東の中央線、青梅線の12両化計画の900億円の経費で、車両代は250億円、設備投資代は650億円だ。 とにかく、道路事業でも、鉄道事業でも大変なのは土地収容だよ。圏央道でもわかっているだろ?
国や都がやっても、裏高尾があんなに大変だったんだから、町田市や相模原市じゃ無理だよ。辞めときな。 といって日本全土を国有地化すると、またまた利権亡者がうじゃうじゃ出てくる せめて唐木田迄4車線の道路と大きな歩道でも整備すればいい
相模原からは尾根幹道あるから淵野辺方面から道路整備してからだな 反対派はハガキ1枚分の地主達が全国に散らばっているよ。 >>567
町田相模原の最も人工が少ない地区をほとんど地下で建設だから的外れやね 建設費、地上が100億円だとしたら、高架は150〜200億円、地下は200から250億円かかるよ。 朝のラッシュ時には田名バスターミナル〜相模原駅、橋本駅はバスで30分以上掛かる
多摩線が延伸すれば相模原駅まで数分で着く
さらに都心に直結となれば田名・上溝が劇的に変わるだろう これからの人口減少の時代に…劇的に変わる必要があるのだろうか…。 >>576
首都圏はもう少し人口増加が続くし、なんなら移民で人が増えるかもしれない。
もしくは、相模原の米軍補給廠が移転して跡地に集客力のあるイベントスペースとか出来るとかなら、劇的に変わる意味もあるかもしれない。多分そんな計画ないけど。。 >>578
このコロナ大不況に出来る訳がないじゃん >>580
オマエ等、本当にバカだよな。早く小田急電車に飛び込んで、合体しな。 県と都の境合併だが
警察と消防は都に委託
高校は市がやる
水資源は神奈川と東京に売る 合併は難しいね
議員は減るし
市長は1減
役人のポストも減員もある
これが合併が進まない原因
困るのは市の職員だからな 町田が神奈川県に編入ってことならあり得なくはないが、町田市民は99.9999%
拒絶するだろう
それでなくても神奈川県町田市と揶揄されて、企業の管轄も神奈川支店になったりと
しているというのに 同州制にして、相模原と町田、八王子市が、合併すればいいんだよな。八王子市だって、八王子市役所付近に鉄道を引くのが悲願なんだから。小田急を上溝駅から橋本、八王子駅、元八王子、楢原まで延伸すれば、最高だよ。東京都をぶっ壊す都知事候補に清き1票じゃ。くたばれ京王! 相模原市は町田何かに目もくれずに金持ち厚木に猛プッシュして合併して南区の隣に厚木区造っときゃ良かったんだよ。
そうすりゃ人口90万越えてなんちゃって政令指定都市と言われなくなってた。
日本一給料高い不交付団体何てそうそう転がってないぞ。
上溝まで余裕だったろ。
厚木からはツインライナーを愛川経由上溝とBRT計画がある原当麻経由相模大野で誤魔化して完結できた。 >>588
厚木が相模原と合併するメリットが皆無なんだが…つーか誰得? >>589
だから猛プッシュって書いたんだよw
多摩線引っ張って来れるとか、政令指定都市に成れますよーとか、同じ県のよしみで実現しましょうとかでも良かったろ。
津久井郡だって三浦半島から津久井氏が来るまで厚木と同じ愛甲郡だったんだし、地域性は実はそこまで不自然でもない。 てか南区の磯部相武台辺りじゃ市外局番一緒だし、
バスだって麻溝に車庫出来るまで厚木の植民地だったぜ。 小田原線だけの視点だと間に因縁の座間とイケイケ海老名があるから遠いイメージだけど厚木市内ですら厚木市役所より南どころか中央の相模原市役所の方が近い地域があるくらいだからな。
まあだからこそ自治体間で終点を本厚木に定めたんだろな。
町田何て仲は悪くないく協力関係だけど、だからこそ逆に合併何て最初から実現性ゼロだったんだよ。
境川ですら区画整理出来ないんだし。
旧愛甲全地域と相模原でさがみなか市とかどうよw
こんだけの規模のなら大和座間海老名も振り向いて100万オーバーも夢ではなかった。
町田で100万目指した結果が赤字津久井抱えこむギリギリ政令指定都市ってのは笑えない結果だった。 八王子は大きすぎる自治体=合併不要
横浜・川崎も分割が妥当 国土の狭い日本では道州制は必要ない
国と300の市で縦割り行政の改善
小さな政府の実現 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 道州制は必要かと⁉
大きな仕事は、市区町村じゃ無理だよな。
特に鉄道建設や、道路建設は道州で計画的にやらないと。今回のコロナ禍でも、道州制が見直されてる。病院や保健所は、市役所じゃ予算も人材も不足してるだろ⁉都道府県は廃止した方が良い。 人口50万
過疎地は30万
これだけの人口が必須の市
人口の少ない自治体が問題 >>604
日野+多摩+稲城が合併すれば42万人だな。
もし実現したら、南多摩は3自治体しかなくなってしまうが… これからは、市区町村の合併と都道府県の解体しか、行政の推進は無いな。 道州制導入により、
埼玉県+千葉県+東京都+神奈川県+山梨県+茨城県南部+静岡県東部
で南関東州(州都:新宿)になり、
南関東州内の区市町村を区に統一して再編する場合、
聖蹟桜ヶ丘・永山・多摩センター・唐木田…多摩区で確定
松が谷・京王堀之内・南大沢…南大沢区で確定
相模原・上溝・番田・西番田・田名・矢部・淵野辺…相模原区で確定
相原・橋本・南橋本・作の口・多摩境…橋本区で確定
愛川・(田代・半原)…愛川区で確定
宮ヶ瀬は清川区、上荻野は厚木区として、
小山田は町田区・相模原区のどちらに入れた方がいい? 道州制と多摩線となんの関係があるのかよくわからん。そんなことより相模原までの延伸工事に早く工事に着手してほしい 道州制にしないと、町田は通過できないよ。ワープするのか? 多摩市だって協力せんよ。 >>610
金も人も付かないから、誰も動かんよ。
1人でやりな。
道州制しか、突破口は無いよ。まだわからんのか? 境川の北側もいぜんは神奈川だったらしいから、町田はやはり神奈川へ
で所沢周辺は東京都へ モノレールは武蔵村山じゃなく西武球場へ >>614
モノレールが西武球場ってのは
西武がゆるさないからないね。
西武球場と立川をバスでつないでも
いいはずだが、試合開催日しかない。
立川に行くのを便利にしちゃうと西武のお膝元所沢の買い物客が立川に
穫られちゃうかららしい。 許さない以前に現地見てこいよ。
道路は拡複工事、小田急グループの立川バスは瑞穂箱根ヶ崎から脱出済み。 小田急も京王も西武もバス系も、もちろん、多摩モノの大株主だよ。多摩モノが南町田に入ったら、東急も大株主になってもらう。 >>616
道路は拡幅工場ってのは所沢に向かうんじゃなくて、箱根ヶ崎を目的に
してんじゃね? >>615
西武鉄道と西武百貨店は、堤義明、堤清二の時から仲は良くないよ。 清川村なんてダム補助金でウハウハの屑自治体
厚木と合併しろ >>620
現タカシマヤタイムズスクエアの場所を西武グループがとっていたら、
その場所に新西武新宿駅+西武百貨店作っていたかもしれなかった。 愛川厨は
厚木と清川村と合併してから
鉄道考えましょう 給与日本一で補助金バスすら走らす必要がないとこが相模原市以上の貧乏クジ引くわけがない。
施行時特例市だから中核市に合併なしに移行出来るし、
政令指定都市には人口足りなすぎるからメリットなし。
合併しなくても宮ヶ瀬の玄関フリー切符は本厚木だしな。 0466綾瀬アウト、旧0462厚木インで良いだろ。
大和厚木バイパス沿線。
綾瀬は市内でバラバラ過ぎだから分割でいい。 横浜市と川崎市は再編したほうがいいな
大き過ぎ
川崎市 川崎区 横浜市鶴見区 これが本物の川崎市
横浜市 中区とその周辺の区かな 横浜と川崎を合併して神奈川都成立と、特別区とすればいい
そうすれば、ブルーラインの延伸もスムーズに行くし、グリーンラインにしても
日吉から新川崎経由川崎、そして浮島方面へと延伸できる
さらにはレッドラインとして、川崎ー武蔵小杉ー聖マリアンナ医大ー新百合ヶ丘の
地下鉄も建設できる >>628
だったら横浜市と川崎市は全部特別区にして分ける「横浜都構想」でどうだろうか? 川崎市って政令指定都市の中では面積は狭い方なんじゃなかったか?
南北に長く、小田急沿線の多摩区、麻生区なんて川崎駅に出るより新宿出た方が便利ではあるけど
川崎駅から新百合ヶ丘への快速バスってまだあるんだっけ? >>633
それで横浜都の特別区構成したらどんな感じかね? >>629
「神奈川都」ではなく「横浜都」でしょ。
県が成立した時は現在の横浜市神奈川区辺りが中心であったため「神奈川」が採用されたが、
現在は中心ではないため。 あの唐木田車庫の標高ってどうなってるんだろ?あのままトンネルで多摩の横山ぬけたら平地になるのかそれとも
相模原駅までトンネルのまま状態になるのか、それとも高架にしないとだめなのか? 寒川とか大磯とか山北とか二宮とか開成とか真鶴とか松田とか中井とか清川村とか
村だろ
あれ
普通自治体としてやって行けないレベルで補助金漬け 新型コロナウイルス問題で東京都心への集中が敬遠されるようになるだろうが、
だからと言って相模原延伸は難しいだろうな 中央林間から小田急相模原〜国立相模原病院〜北里大学病院
延伸のほうが需要ある 相模原駅から淵野辺駅の西側の台地上には住宅が多いのに、なぜか鉄道がない
16号線の橋本交差点上からずっと高架にして、高架下に鉄道走らせたらいいんじゃないのか(LRTとか) よく考えて見れば
上溝駅 新造の時2線にしなかった
アリオ橋本付近の開発時2線確保しなかった
相模原市無能過ぎて 相模原延伸無理だわ よく考えた割には随分馬鹿な結論出したな。
線増は100%鉄道事業者負担。
相模原市は用地確保して整備事業してるのに何言ってるのかな。
東が昔から相模線増強する気ないだけだろ。
発足前後は電化&専用新車と大盤振る舞いだったが、それからやったのって海老名開業だけ。
自治体の新駅設置や行き違い施設増強の要望には一切無視。
もう一度考えろよ だから相模原市が音頭取ってJRに働きかけないのが無能って事やん 自治体=延伸しろ
鉄道会社=金出せ
両社話し合いで
相模原市=土地買収+工事費用+駅建設
小田急=線路+車両+機材+人材 都道府県があるからまた複雑
東京都を解体
23区は江戸藩
その他は人口50万で再編 >>648
働きかけてもやらないのがJRだろドアホ 相模原駅
新しくした時に4線にしとけば良かったのに 相模原市と町田市は
土地の買収はやってくれるのですか? 東京都 神奈川県
町田市 相模原市
土地買収のお金を出すかが鍵
4自治体が絡んでいて話が纏まらない
多摩線は元々赤字路線だから
採算問題で小田急は拒否不可能
多摩線よりも田園都市線
小田急相模原 延伸のほうが魅力的だけどね >>659
そのとおり
コロナで再評価されてる道州制で、一気に解決できる。都道府県は潰そうぜ。 地方交付金無くして
市町村を大きくするのも手
自立させる 相模原市市役所
ライトアップで電気代幾ら?
ヘイトスピーチ
市長大丈夫? 橋本と南橋本間を相模原市役所の予算で複線化しな。小田急はあくまでも、第二の新横浜駅の橋本駅に入りたいのだから。 そして、相模原駅と南橋本駅も相模原市とデベロッパーの金で線路作りな。そうすれば、小田急は唐木田から相模原まで延伸するよ。 自治体は用地を全部買収するのが最低条件
それから鉄道会社が考える
今だとただ
相模線複線化
小田急 相模原延伸しろ!
金は出さないけど で終わっている 上溝駅 2線
アリオ橋本周辺複線
鶴川0番線
幾らでもやる機会はあった 計画段階で淵野辺終点を自治体が推し進めていたら可能だったろう
あの時代は行け行けドンドンの時代だった
今更やれと言われても無理だろう 入谷にも待避線があったほうが良くないか?
座間市? 理由はいろいろ有ったんだろうけど、はやばやと赤字覚悟で米軍基地前まで延伸させとけばよかったんだけどな 昭和の計画時に強引に淵野辺まで建設すれば良かったのです。
経済右肩上がりの時代なら可能。 町田〜相模大野間だって
マンション建設許可してしまう自治体
側道が義務なのに
何故か地権者には通用しない。
線路の横は強制的に調整区域に設定するしかない 境川の横とか住宅地にしてしまう自治体
崖下でも崖上でも住宅にして販売する不動産
線路横に家買って煩いと文句言う家主
厚木飛行場の近くに家買って煩いと訴訟する馬鹿 かと言って調整区域に指定すれば、今度はこんな誰も住んでない所に通したって採算取れないだろと騒ぐ奴が出てくる 結局町田市が自然守るために拒否するんで、これはアウト 町田市
小山 見てみ
山を無計画に宅地にして袋小路
相原も無計画住宅地 いやわざと袋小路にしてるのは泥棒(不審者)が入りにくいかららしいが、でも火事や災害で逃げられなくなって
孤立するのはたいがいこんなとこなんだよな
宅配だって腹立つだろな、目的の住宅が目の前なのにグルグル遠回りしないと持っていけない これからの日本は
都道府県を廃止して
国と300の市だけにしたほうがいい
縦割り行政で何も決定出来ないし財源も分散される ヨドバシ辺りの境界線は意味不明
境川で分ければいい 高校 市
上下水道 市 国
警察 国
保健所 市
道路 国 市
消防 国 ある訳ない。
コロナで本線の経営だけでも大変なのに、多摩線延伸なんてw 東京都はモノレール北側延伸に金使ったからな
だから都道府県はいらない
各市が土地提供しないと鉄道は無理な時代 尾根幹線から桜美林までなにもないからな、延伸するとしてもなんとも無駄な区間
むしろ尾根幹線上を若葉台駅までつなぐのほうがいい 横浜市営地下鉄ブルーラインを新百合ヶ丘駅から小田急線多摩線を使用、唐木田駅まで延伸して、そのまま相模原駅まで延伸。予算は神奈川県と横浜市、川崎市、相模原市で出す。東京都、多摩市、町田市は排除。 どうよ⁈ 結局多摩線は不要だったね
京王にすべて任されば良かった 都道府県は解体せよ
市町村は人口30万〜50万に再編せよ
座間と相模原の境界も謎の複雑さ 町田〜相模大野
の線路横のマンション
複々線化の前提で許可すべきだった
側道設けるのが妥当
相模原市 町田市は多摩センター〜町田間の多摩モノ工事が終わらなければ、小田急多摩線には絶対に乗って来ないよ。保健所もロクに運営出来ない役所に鉄道の両面作戦が出来る訳が無い。あと50年はかかるな。 >>701
町田市が拒否っている限り、どんなに条件が整おうと永久にありえない。 東京都が莫大な金を持っている
裕福な自治体から吸い上げた結果だ
今こそ都道府県の廃止だ。
無駄な中間管理職なんていらない
23区は江戸藩
人口50万以上 藩
30万から50万 市
10万から30万 町
それ以下は 村 町田市は未だに、中核都市ではない。鼻から相手にしては、いけない。狛江市や稲城市と同じ物だ >>706
町田市は中核市の要件を満たしたときに東京都から「中核市になれ」と言われたが、
「金銭負担増えるだけでメリットない」から拒否ったと聞いている。 それでも、保健所だけは東京都から町田市に移管したのか?
八王子市は中核都市だから、保健所の所管が都から市に移ったのは理解できるが?町田市はアホか?立川や多摩、青梅保健所は東京都直営だよ。 高校も政令市がやるべき
消防も自前で持てない貧乏自治体は合併すべき
清川村とか 全国の都道府県で1番大変なのは神奈川県庁だろうな。横浜、川崎、相模原市と3つも政令指定都市を抱えているのだから。税金が入って来ない。
\(^ω^)/ >>712
神奈川件の場合、その3政令指定都市除いてもまだ300万超える人口が残ってるからな。
そこらの中小県よりはよっぽど恵まれている。 >>712
町田も政令指定都市になるかもしれんし、大変だな。 >>715
町田が政令市ってどうやったらなれるんだよ?
八王子と合併するくらいしか可能性はないぞ
その八王子にしても町田の市街地とは遠くかけ離れてるし 市道拡げて唐木田から小山田まで神奈中バス走らせとけばいいよ
ttps://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/sumai/kotsu/rosen/karakidakensyounko.html 小山田ってたしか武田家を裏切って武田家滅亡の原因つくったあの小山田一族の土地だろ?
発展しないのは武田に呪われてるからじゃないのか? と言ってみる 吉祥寺〜雲取山まで、三多摩はすべて神奈川県だった。 >>718
ソースは?
相模と武蔵があやふやな時代は北部の一部だけはそうだったが >>723
相原小山矢部鶴間と両市に跨がっての地名だらけ
相模武蔵の境界が境川と定まったのは近世初期
ソースとか以前にこれは常識 ああ馬鹿だ
それ同じ地域ってだけで自治体は別々
そして自分の思い込みを常識と言い張る手でソースは出さないと >>724
埼玉県だったのは旧田無市ではなく、旧保谷市のほう。
旧田無市は神奈川県の一部だった。 >>721
田無知らんが瑞穂の二本木は戦後に東京都に入ったんだよ。半分は未だ埼玉県入間市だ >>728
二本木というより旧・元狭山村ね
今でいう二本木地区の一部と高根、駒形富士山、栗原新田の各地区全域が合併により東京都に移る 入間市に残った二本木村は埼玉県民なのに、未だに瑞穂の小中学校に入る権利が有り、都立高校はどこでも、入学出来る www \(^ω^)/ >>732
>都立高校はどこでも、入学出来る
入間の二本木村民は都立青山高校や日比谷高校でも受験入学できるの? 町田と相模原が元が同じ自治体ならwikiに書いてそうなもんだが
どこにもw >>736
瑞穂の公立小学校と中学に入る権利が有るから、それを行使すれば、都立日比谷高校でも、都立青山高校でも、都立両国高校でも、都立西高校でも、都立高専でも入れるよ。瑞穂町か都の教育委員会に聞きな。 元は小田原北条氏の領土だ。
出来れば、甲斐の山梨県も吸収したい。 >>726
ソースも探せなかったり人を馬鹿にしか出来ないアホにしか見えないな >>737
誰が同じ「自治体」って言ったの?
ガイジさんもう書き込まない方が利口だよw 早よ東京都庁と神奈川県庁、合併しろよ。
圏庁所在地は相模原市な ムサ国の上手下手って話もあるしな
む さがみ、むさし も
偶然じゃなく古代はムサ国って一つの国だったんじゃ。 鶴間とか同じ名前があっても
それは地方自治法に基づく自治体としての概念以前の時代の話だよ スレチだけどシルバーパスで町田や多摩線周辺のバスに乗ろうとするとなかなか厄介
1路線で都と神奈川県を入ったり出たりするから(例:鶴川駅〜若葉台駅) 自治体が無能
延伸しろしか言わない
公団と相模原駅も改築するときに
側道設置と線路4線にしないからな 横須賀市の小泉のバカが住都公団を潰したから、国交省は何も出来ない。横浜線八王子南駅もほとんど住都公団が出したかな。住都公団さえあれば、何でも出来るに。 貧相な相模原駅に横浜線快速停車させた相模原市は馬鹿 快速が停車するようになった時点ではまだ政令市にはなっていないし、
単に橋本で始発各停への乗り換えが同一ホームで出来ないから停車させたと聞いたことあるが… >>751
一応にも程があるわあんなゴミッカス糞駅 だから町田市がNO言ってる限り唐木田から先はのびないのよ 多摩の横山トンネル掘るのにけっこう金かかるだろし、相模原駅から先もトンネルだろうしな補償額もばかにならない 鶴見川水源あるから
淵野辺のほうが現実的
しかも相模原駅よりも淵野辺駅のほうが乗降数が上 上溝迄は無理だね
上溝駅でさせ待避線造れなかった相模原市 >>757
町田市は多摩線延伸よりモノレール延伸の方に力注いでるもんなw 実は多摩線延伸なんかより
町田からハマ線に連絡線作って
乗り入れた方が凄く安くすんだりして。 小田急の延伸予定地である田名を通ったけど、あちらこちらに
小田急延伸をなんて看板があったね。
田名ターミナルだったっけ?は結構立派だったし、あたりにもスーパーや
ロードサイドのチェーン店なんかも多くあって、本当地下に小田急の駅があるんじゃないかと
錯覚を覚えたほどだった 多摩都市モノレールの用地所得に何十年掛かってるんですかね?
本町田旭町中町辺り絶望的やろ >>766
絶望とかそれよりもはるか手前の段階で、そもそも用地取得の動きがない。特に旭町の市民病院付近以南。 >>763
横浜線の馬鹿混みを見てからもの言えよ
快速がそもそもまともに機能してねえんだぞ
乗り入れなんかしたらパンクするぜ リニア新幹線の完成が早いか、多魔モノの完成が早いか、勝負だな 多摩都市モノレール導入路の市民病院前の800m強の橋の工事に13年掛けてまだできてませんよ。その先も事業化すらしていません。私は町田市も都もモノレールは選挙対策で作る気などないと考えていますよ。 >>771
リニアもモノレールもできる前に
地球がなくなるか人類が滅亡してそうだな。 やっぱり多摩線延伸よりモノレール優先だから町田市は協力しない!ってのはアンチの妄想だったようだなw 相模線の駅の待避線も造れない相模原市と座間市
ヘイトスピーチに熱心な相模原市長
モノレールしか興味ない町田市
東京都と神奈川県にも無視される唐木田延伸
町田市と相模原市の奇妙な位置柄
用地も確保しない相模原市と町田市
高額トンネル費用は誰が出す 多摩都市モノレールは、八高線箱根ヶ崎駅延伸まで、最低、あと10年は掛かると都庁職員が言っていた。未だ、用地買収が終わってないそうな。多摩モノ、町田延伸は20年後だな。それから、町田市は小田急多摩線の延伸を考えるよ。 今年度に開通するはずの外環道も、遅れてるもんな。必ず、反対派が出てくる。青梅街道のインターが作れない。リニア新幹線なんか静岡県知事が、反対してるのだから。w w w では、あなたが両市民に税金をたくさん払うよう働くように仕向けて下さい。 その前に仕事に見合った賃金体系に変更すべき
昇給 5年で終了
退職金は廃止
残業は最低賃金×1.25に統一 >>782
単線でも複線でもそんなにかわらんよ。かなり市街化されてるところへ新たに立体交差で線路をひく費用と労力を採算性と将来的なことを考えたて
比較した場合はもうわかるよな? 相模原市役所って地味に不便な場所にあるんでJR相模原→市役所→上溝で建設希望 >>783
ほぼ地下鉄みたいなものなのにそんなに用地買収とか必要ですか?
唐木田から境川あたりまでは分かりますが境川から上溝は道路の下なんでほぼ用地買収は必要ないかと
>>784
清新に駅があったら便利だとは思いますが途中駅を建設すると採算が取れないようです >>782
まず多摩市の唐木田から町田に引けないのでNG 相模原市 町田市 座間市
境界線が変だぞ
河川 道路 線路 等ではっきりしようぜ 横浜線
三菱電機付近の側道整備したほうがいいぞ
何故か北側は無い >>791
相模原市と町田市は境川を境に境界線を確定しようとしているが、住民の反対(特に現町田市の境川右岸側)が根強く、
殆ど境界整理が進んでいない。 住民の反対は関係ないよ
しかも河川沿い買うやつは馬鹿だぞ
境界線が意味不明は良くない JR町田駅南口側は神奈川県だよ
カメラ量販店の大部分と隣のマンションとかも神奈川県相模原市
警察の管轄が違うし、あのあたりや川の向こう側は町田に納税してない
住民税(都民税)、固定資産税(都市計画税)、自動車税とか違う。 いちいちそんなもん意見するくらいなら、消費税とか意見聞けよとおもうw 町田でお金儲けしてるのは神奈川の人達だよん
神奈中バスが来てるのは金儲けの為(運ちゃん町田の人いるけど)
なぜか横浜銀行があるのはお金の為
ラーメン屋さんは横浜の方から
町田の学校の先生捕まったら相模原市民でした。 >>795
町田のヨドバシには中央にと県境が走ってて、駐車場に車入れようとしてると
カーナビが’東京都に入りました、神奈川県に入りました’とループになってしまうとか JR町田駅南口はほぼ神奈川県
Googleマップの都県境表示は間違っていて
カメラ量販店はほとんど神奈川県相模原市
相模原市の都市計画図で検索して調べてみるとわかるよ。
カメラ量販店は町田店じゃなくて町田駅前店が正しいと思う。 ヨドバシ付近も河川で分ければいいだけ
市は仕事しましょう ヨドバシは大半が東京なのにガセ流すのは
相模原民のひがみやねたみ? 神奈中バスはここで利用者の減少を踏まえ、相模原地域を中心にかなり減便するらしい。
社会情勢が大幅に変わった今、どうしても多摩線を延伸したいと思うなら、
もう一度、採算が本当にとれるかを分析してほしいね。 多摩線延長計画は何だか立ち消えになりそうな予感がするよ 公共交通機関の利用者が減ってるし、作っても黒字化出来るか怪しくなるよね。 そこそこ利用者いる現在の多摩線で大赤字ではさらに田舎に伸ばしてもイマイチだろうな
唐木田から先は運賃打ち切りで高額運賃にするならともかく そもそも今の段階でも赤字で実質的に小田原線のクソ長い留置線みたいになってるのに小田急本社が金出すわけ無いでしょ >>808
そのクソ長い留置線に
なぜ最優等の快速急行が走るんだ?
そもそも何を基準にしていってんのかな? >>809
クソ長い留置線に快速急行が走るのは別に何も問題じゃないだろ
だって長いんだし、小田急だって完全に諦めずに企業努力を続けている証だしね
それでも多摩線はずっと赤字
相模原(上溝)まで伸ばしたところでそれが黒字になるどころか赤字額が大きくなるだけだとなぜわからない?
馬鹿な鉄オタは路線が伸びれば自分が気持ち良くなれるから、鉄道会社の事なんて心配もせずに好きなことを言う くそ長い留置線には笑った。今までそんな認識なかったから、言われてみれば車庫に留置するためのくそ長い引き込み線の途中に駅を作ってあると考えたら多摩線の存在意義もあるよな。 まあ、相模原までの延伸もないだろうね。相模原市の将来的な人口推移予想みても減るようだし、多摩市だって
人口はここのところ横ばいだが世帯数は上昇ってことは単身世帯が増えてるってわけで新たにファミリー層も入ってるけど、それと同じく元からいた
老齢の方の単身の割合が上昇してるってことだろうから、電車で通勤する生産人口は減ってるってみれるだろうから、どんなに色々な策をしても多摩線がこれから将来は収益は減って行くと予想できる。収益が減るのに高額な投資して
もともと人口が少なく、既存路線のある地域より生産人口の減る割合が高いとみる地域に路線作るとか営利企業なら社長は馬鹿と世間に言ってるようなもの。 もともと営利企業である小田急が多摩線延伸事業をするという話ではない じゃあ、相模原市と町田市が合併して
相模原町田市になって
唐木田ー相模原ー上溝ー田名の間を建設して相模原町田市営電鉄として
独自に建設運行すればよくね?
その際は多摩線と直通させないで
唐木田で乗り換えだよな。
運賃は初乗り700円全線乗車2000円で
日本一高額な鉄道として有名になって
宣伝できるな。あと、相模原町田市民の市民税は収入の40%ほど取れば
鉄道運営は安定するだろ?たぶん。 >>818
じゃあ、上下分離して線路は相模原町田市が建設。
運行は第三セクターで田名唐交通って
会社作って運行。
乗り入れは一切無し。
唐木田の駅は小田急の車庫の脇のぎり大妻の裏の相模原町田市内に。 愛川町まで延伸は23世紀の話だな
ドラえもんのほうが早いな >>818
違う都道府県の自治体の合併なんて出来ないのでは?
別に3セクでよいだろ。 正直多摩センター〜町田間の鉄道作ってくれた方がいいわ
モノレール延伸構想も全然進まんし 唐木田の一部は町田市
多摩ニュータウンは山を潰して来た
都民の血税を30年以上使い造成工事してできた街
隠れ借金まであるの。
多摩市民は財政健全とか言ってるけど、開発費借金は都民負担なの >>821
都道府県が異なっても合併できる方法はあるが、町田と相模原に限っては合併はほぼない。
この両市はいまのゆるい協力関係のまま推移していくだろう。
むしろ町田市は多摩市を吸収した方がメリットがありそうな気がする。 町田市は飛び地の川崎市の部分を編入したほうがいいだろ
飛べ出てる栗平付近も 都道府県は廃止
州もいらない
国と300の藩(約人口50万人単位)
警察は警察省で国 >>822
思うにあそこは高低差が激しすぎないか?建設費用だって平地と山坂じゃ随分違うだろ
トンエル掘って高架にして崖切り崩して・・ 京王線は偉い 淵野辺が良い
鶴見川源泉回避
方向も直線
乗降数は相模原より淵野辺が上
日大三高 桜美林中高大もある 40年以上前の延伸図は淵野辺から上溝だった、米軍返還の噂が出てきてJR相模原にしたんだっけ。
横浜線は国鉄時代で東急田園都市線が町田駅まで乗り入れる予定だった
国鉄が民営化されJRになり、東急に客を取られるのを恐れ乗り入れ中止になった。
JR横浜線に初めて走り始めた快速は東急接続駅の長津田・菊名を通過してたな。 >>829
それでハマ線を斜めに横切るんじゃなく平行に駅があるのね。
勉強になるな〜 横浜線と田園都市線直通に反対したのは小田急か
あれば便利だったのに >>830
長津田駅は乗り入れ予定で平行だったんじゃないと思います、たまたま平行
こどもの国線があったし。
>>831
小田急はしょうがないって感じ、JRの方が反対して乗り入れ中止
東急百貨店が出来、町田・成瀬駅のホームは10両対応で、不動産広告で田都が来るって書いてあった
東急車両基地は町田市内、町田では東急は評判良い。 >>832
町田まで乗入れ構想はありましたが小田急が猛反対しましたよ
その後中央林間まで延伸し、更にその先への延伸願望があるようですが小田急が猛反対して中断しています
子供の国線接続はその後の話しです >>834
て言うか昔は横浜線の途中駅でまともな街町田くらいしかなかったからな モノレールとか新交通システムなら建設費という点では進んでいるのかもね。
多摩都市モノレールみたいに。 >>829
その唐木田〜相模原のセンも無いのよ、今はな 田園都市線は
小田急相模原か相武台前には延伸したほうがいい
あの辺り道路が渋滞だから いっそのこと車庫の引き込み線なんだから唐木田までノンストップでいいだろ。 今どういう進捗なんだろ
去年、相模原までなら行けますねとか試算してたわけだがコロナですべてパーかな >>845
そういえば最近相模原延伸の話、まったく聞かなくなったな。
相模原延伸を実現したところで、今となっては奪える牌が少なすぎてあまりにメリットなさそうだが。 相模原なんか町田乗り換え横浜線の客を回収することにしかならん
唐木田まででも赤字垂れ流してるのにさらに赤字拡大した上で小田原線にまで悪影響及ぼすだろ 小田急全体でも赤字に転落してるしな。
自分はずっとテレワークで、この半年で4回しか電車に乗ってない。 唐木田にでかい車庫があるから今の効率が一番良いのよ 多摩線延伸話しはどうやら沙汰止みかな?
小田急としては良かった感有りそう 小田急はどっちにしろ損になる関わり方はしないとしてたから 相模原市は横浜線が端に通っているので内陸まで延伸すれば便利になる
相模線も海老名まで複線にすれば便利になるのにやらないな
待避線も新設しない
市が提案と用地提供しないのが一番の原因 >>855
通勤客激減で6連各停のみ3本/hになったりしてね 流石に優等列車は新規開業区間に直通するだろう
新規開業区間で昼間の列車は急行だけかもしれないが それでもまだ上溝まで延ばすべきとか言い出す
糞バカが出るよww 多摩線を唐木田から先を伸ばすよりも、逆側を新百合ヶ丘から登戸まで伸ばした方が幸せになる人が多いと思う。 多摩線の延伸もないし新百合ヶ丘までの複々線ももう地球が滅ぶまでないね。まさか、複々線が完成した数年で
通勤需要が変わるなんて想像してないだろうから、もしかしたら将来複々線の急行線の線路は剥がされるかもね。 >>856
相模大野〜橋本なんてのはどう?相模原市街地って南北に長くて浜線はその東っかわを走ってるからちょっとこれは違うんじゃないのかと 多摩線改軌して横浜市営地下鉄と直通しろよ
そっちのほうが相模原延伸よりいいよ そうだよな、小田急のお荷物多摩線は
横浜市営地下鉄と直通して
ゆくゆくは横浜市交通局に譲渡。
小田急は車庫だけ使うってことでいいよな。世界初の第三軌条と架線のダブル集電区間として生まれかわると。
ゆくゆくはそんなに車両要らないことに気がついて唐木田車庫も廃止でスッキリ。 横浜市営地下鉄と小田急多摩線、直通運転、あくしろや >>871
新百合ヶ丘から是政までどれくらい離れていると思ってるんだか… 喜多見車庫の向こうに地下駅造ると意外に客が多いかも >>872
多摩センター駅で、スイッチバックだろ。
実際に西武多摩川線の多摩センター駅への延伸計画はあったからな。 >>873
むしろなぜ最初から北綾瀬にしなかったのかと
まぁ予算なんだろうが 都と県の存在が何も決まらない
県と都を廃止して
人口50万以上で市が独立すればいいのです
市と国の調整で延伸決定
知事も県議もいらなくなるぞ
横浜市は大きすぎなので分割解体だが
世田谷 川崎もかな
登戸・栗平周辺が川崎なんて変
岡上 飛び地は異常
八王子も南部と北部でなんだか違う文化圏 多摩線はお荷物なの?
輸送密度や営業係数の発表は無いが、各駅の乗降人員数をみるとお荷物路線とは考えにくいな 経済も人口が右肩下がりの時代だから鉄道は慎重
左翼と共産党も邪魔
下北地下化はプロ市民の影響 中央線立川複々線も断念
側道条件とか意味不明
現在建っているいる建物は全部道路にしなのはおかしい
地権者は公示価格で強制的に自治体に売るべきだ 大阪都構想の失敗は
府の権限を強くしてしまい、府を解体しなかった事に尽きる
逆に考え
府を解体して
大阪市の統合区を市にする事である
人口の少ない自治体は合併を進め
本来の目的である二重行政の解消になる
これで都道府県越境合併も容易である 横浜・川崎市も
区を統合して市になり
横浜・川崎市を解体するべきである
これで神奈川県を廃止しても問題ない
警察と上下水道だけ残るだけである
将来的には警察と上下水道は国に移行させる 小田急多摩線のスレなのに、関係ないことを
書き込むキチガイ荒らしが来てるな 都県境が、あると上手く行かない。
多摩モノだって、多摩センター駅〜立川駅〜上北台駅〜西武ドーム〜所沢駅に走ればベストだけど、実際には、多摩センター駅〜立川駅〜上北台駅〜武蔵村山〜箱根ヶ崎駅だ。
都民税を払って無い所沢市民の為に、都がモノレールを延伸するワケは無いぜ。
町田は都だから、延伸する。 多摩線延伸は登戸から新百合ヶ丘の複々線化完成の後に決まってるだろ! >>877
営業係数200だったろ
仮に多摩セン→新宿を普通運賃で利用されたとしても距離で按分して収益にすると多摩線の取り分は100円くらいしかない モノレールの北進が決まったのは
町田市って左翼政権? 線路沿い
河川沿い
山裾
崖上 下
電線鉄塔周辺
飛行場周辺
強制的に国の土地にすれば
災害に強くなる
不動産も地権者も悪質だからな 桜美林のあたりから南大沢駅そばの内裏公園まで行こうとすると何回バス電車乗り継ぐことになるのか
あの東西に連なる横山がどれほど邪魔してるかだな 唐木田から南大沢まで鉄路希望(バスでもいいけど) 南大沢から桜美林なんて大学しか需要ないだろ
しかもWEB授業で大学も閑古鳥 交通費浮いて最高だな
唐木田から淵野辺延伸で解決 >>883
特別市だね目指してるのは
ただ川崎を巻き込まないと県が
またさきになってしまう。
あとどっちにしろ県都で揉める >>899
指定都市市長会が導入を提唱している「特別自治市」のことじゃね? 多摩線は千代田線直通の急行だけを走らせれば良いな。若しくは、新宿行きの多摩線内各駅停車の快速急行だけを運行する。千代田線直通は新百合ヶ丘始発にしたら。 盲腸線なんだから新宿直通は要らんだろ、そうなれば本線のダイヤがいくら乱れようと関係なし 横浜市と川崎市を解体して
人口50万単位で市に分割すればいい 多摩線沿線⇔千代田線沿線の利用客が少ないから新宿急行にしたんだな
そこが分らない人が居るようだ 遊園の引き込み線2線造ればいいのに
再開発は登戸だけではなく
遊園周辺も大規模にやるべきだ
でも遊園って大きな待避線みたいになった
生田が4線になれば
遊園は引き込み線だけでいいよな 多摩ニュータウン民の我田引水、昔から有名
唐木田が始発なので座って行ける、、
延伸されると座っていけない、、 >>906
それは新百合で快急に乗り換えてしまう客が多いため千代田線内まで乗る客が少ないだけじゃないの?
だから唐木田急行は別にどっちでも良いのでは? >>907
延伸されれば多摩センターの2面4戦が復活、引き揚げ船設置で始発に乗れるぞ >>902
俺もその方は良いと思う
唐木田や多摩センターなんて下りスカスカだし、新宿行く方が多数派なんだから
住み分けをするために唐木田始発の千代田線直通を復活させるべき
唐木田から先は延伸はないしな 910はほんとしつこいなぁw
いつまで同じこと言い続けるつもりだ
現実は新宿行きに需要、京王に少しでも流れなくするように今のダイヤになったのに やっぱり京王は先見の明があったな、また思い切って工事しちまったのが有利になってる
京王相模原線作ってる当時はまだまだ」山ん中でほとんど家がなかったもんな
その点唐木田から先ははほっとけばほっとくほど家が立て込んでくるぞ >>917
朝の通急はやめたほうが良いと思う、
それは以外は多摩線内各停でも良いと思うが。 >>915
たしかに横浜線と接続する相模原までは早い内に用地確保すべきだったと言えるね。 >>918
んなこと言ったって、米軍補給敞があるからどうしようもないじゃん 当時は米軍補給敞が返還されるなんて
思いもしなかっただろ。だから、田名までは淵野辺経由での構想だったけど
もう、経路上は全て住宅街だったから
田名どころか淵野辺だって絶望的だった。米軍補給敞近辺までの尾根幹沿いは未開の地だったから早めに手を打てば延伸も可能だったかもしれんが
米軍補給敞があるおかげで相模原なんて発想はなかったのだろうけど。
橋本まで京王と一緒に延ばしたって意味ないし。
京王が延ばせたのは沿線が橋本まで未開の地だったという好条件だったにすぎない。 つっても町田市が同意しないから唐木田からはのびないんだよ
山しかないからな
相模原の返還された地域は狭いからどうせトンネルになって
費用で挫折するよ 地下を通すにしても、それらしき道路が見当たらないな
それを見越してあらかじめ大きめの道路を通している所もあるのに 町田市は同意してます
山岳トンネルだから道路の有無は関係ない 開業間もない1980年ごろの多摩線を知ってる者としては隔世の感だなぁ。
4両編成の各停が多摩センターと新百合ヶ丘を往ったり来たりしてた。
朝の通勤通学時間帯に、たしか2本だけ、新宿直通の各停があった。 >>921
橋本延伸でも最後まで立ち退かない地権者が居て高架橋が分断されてた
未開の地は南大沢と多摩境 寺だっけ?
鶴川駅南側も開発されないのは岡上のせい?
あそこ町田編入の住民投票するべき トンスルは金かかるからな
高架のほうが町を活性化させるような。 >>928
住民はたぶん町田編入より川崎のままの方がいいんじゃないのか。 >>930
昔からの村の連中はね
世代交代で変化していると思う
栗平辺りも川崎は変だよな >>926
昔から千代田線〜多摩線直通の急行運転構想はあったようだが長らく実現しなかったんだよね。
経堂に10連停車できなかったのがネックで遅れたのかな? >>929
地上は用途買収に時間(=金)が掛かる
トンスルの方が安いぞ 新宿−小田原間を2年で用地買収し、もう2年で全線開通した小田急に不可能は無い。 渋谷だって畑ばっかりだったんだからねその頃の用地買収は楽だわ だから昭和40年代に延伸をやっとけば良かったのです
あの頃はイケイケドンドン >>938
昭和40年代だと淵野辺経由田名って構想だろうから、淵野辺近辺はもうとっくに住宅街だった。ただデント中央林間みたいに地下ってことは可能だったかも?
だけど、小田急にそんな体力はありません。
新宿と車両増備でいっぱいいっぱい。 あの時期は高度経済成長期
頓挫する理由は左翼が邪魔する 立川迄複々線
成田新幹線
頓挫
これはやっとけば良かったね 成田新幹線はほんともう国家的損失だったよね、反対してた連中はもう死んじゃってるだろうけど そもそも西武線が武蔵境から多摩センターに乗り入れて三線の並ぶ理想郷のようなものを作って
中央線の通勤客を減らすのが目的だったんだよね ところが思ったよりも多摩センターが栄えなかったんで、
結局西武は是政止まりとなってしまった
小田急もどんどん海老名方面に注目して今は唐木田方面にはカネをかけられない状態
だから唐木田〜上溝が白紙化されつつある 淵野辺までとか相模原までとかいうが
あっちはあっちで建物が密集して、やろうにも地下駅にしないと現実的ではない
だからもう無理
むしろ先に多摩モノレールをまず箱根ヶ崎に伸ばす方向に動きつつある 小田急は本当にカネが欲しいなら
まず南大谷駅を作るだろう >>952
それ作っても小田急の収入は変わらないと思うけど?それどころか、かなちゅうが減収になるからグループでみたら減収じゃね? >>950
?
結局西武伸びてきても武蔵境から乗り換えるから中央線の混雑緩和には繋がらないから西武は伸びなかったんだけど 京王も予定通り相模中野までつくっておけば津久井湖、相模湖方面への有料特急をたくさん走らせることができたのに。 方や江ノ島と箱根
方や津久井湖相模湖
目的の観光地が糞しょぼすぎるわ 江ノ島箱根独占してる小田急は強いわ、川越はJR東武西武三社で分け合ってるから強みとは言えないけど まあ、仮に京王が津久井湖まで来てれば、あの界隈も今よりは観光地化されてたとは思うけど
流石に箱根や秩父なんかと比べたらな・・・
そのまま道志抜けて山中湖とかなったら違うだろうけど >>952
南大谷って玉学ー町田間のアソコでしょ
造れるのは勾配カーブの手前の切り通しの場所くらいだな
改札をガード下の市道にでれるようにしてね
出来れば玉学側にも造ると重宝しそうですね 唐木田から先は全く需要ないよ
それより相模大野からオダサガ方面に伸ばして相模線と合流させるとか
そっちの混雑解消目指したら? >>955
津久井中野や三ケ木は車で簡単に行けるし
例の事件があってからイメージがダウンしまくりなんだよな
相模湖線の夢は消えたと思っていい
プレジャーフォレストは一度行ってみたいがね けんせつにひつようなおかねはだれがだすんですか?
ばかおたですか? 多摩市と町田市は出しません
相模原市に頑張ってもらいます >>963
簡単にはいけないぞ
橋本駅からは片側一車線の国道しかないも同然だし
さらに城山ではクランク状に曲がるわで
一応相模原インターの道が橋本五差路のところまで行く計画なんだっけ? >>967
相模原インターの道はもう五差路につながってるだろ
肝心なのは反対側 >>971
なんでこうもあり得ないことを要求するかなぁ…
町田市が拒否っている限り、たとえ東京都と神奈川県の合意が取れたとしても合併は無理。 町田市の形
相模原市がお椀で蓋は町田市
拒否る人は役人と議員と市長かな
理由はポストや人員が減るだろうから
賛成する人は会社員の方々 >>971
昔あったな
平成の合併前に「相模原」+「原町田」で「原町市」っていう構想が >>978
適当な思い付きではなく、「構想」と言える水準の案があったの? それでなくても町田は神奈川県町田市と揶揄され、企業の
営業所も東京ではなく横浜とか厚木営業所の管轄になってるくらい
だからもし合併するなら神奈川だろ
それがわかってるから町田も拒否してるんだろ
個人的には日大三高や桜美林が甲子園出ても、西東京代表だとは
これっぽっちも思ったこと無いし応援する気にもなれなかったが >>980
間違ってるよ
町田で働いている人、町田の人じゃないからw
ベットタウン東京・町田で金儲けしてるのは神奈川の人
神奈中バスは神奈川からベットタウン東京町田に金儲けしに来てる。
(運ちゃんの一部、町田の人だけど)
東京池袋に来てるのは埼玉県の人で
東京町田に来てるのは相模原・神奈川の人なの つまり
ベットタウン東京町田、市民の就職勤務先は都心や横浜
朝、市民が仕事に出掛けると町田に人がいなくなる。
人がいなくなったベットタウン町田にやって来るのが
相模原・神奈川の人達 朝、町田市民が都心や横浜などに仕事に出掛け
ベットタウン町田市内、人がいなくなる
↓
人がいなくなり留守になったベットタウン町田にやって来るのが
相模原・神奈川人
↓
夕方、町田市民が仕事を終え都心や横浜などから帰って来る
↓
町田で働いていた相模原・神奈川人帰っていく
人のドミノ現象みたいな事が起きる。 >>980
合併するなら神奈川よりもむしろ東京なんだよな。
かつて相模原市は「東京都町田市になってもいいから合併したい」とか言ってたらしいから。
ただ、都県間の合意が万が一取れたとしても、町田市が同意しない限り合併の実現性は1ミクロンもないのが現状。
あと、相模原市も今は政令指定都市だから、いまさら他の市との合併なんてもはや眼中になさそうだし。 相模湖、藤野なんかは八王子と市内通話扱いに今でもなってるし、
実際に八王子への合併をって話もあったようだけどね
結局は東京都としてメリットがないから却下されたみたいだけど だから反対するのは役人とその家族が大半
合理化でリストラされるから
相模原を東京都編入の条件で住民投票する価値があり
東京都も神奈川県も本来は必要ないんだよな
大き過ぎる23区 川崎市 横浜市 は再編して市で分割
人口少ない自治体は合併 稲城と多摩は合併してもいい
湯河原 真鶴
箱根 小田原
三浦半島付近
東大和付近
福生付近
他にも沢山ある 23区も人口のバランスが悪い
23区も再編したほうがいい
そして江戸藩で独立 >>985
相模原の統一派が郵便番号まで統一してしまって
完全に相模原に支配されたからな
そして相模原駅北口は新規開発中だ 上野原って藤野の上ってことでしょ?
むしろ藤野は上野原との繋がりが強い面もあるんだよな
今でも藤野から旧藤野町内完結なのに富士急バスが走ってるし、
上野原の市民病院は旧藤野町民も上野原市民と同等の扱いで使えるとかいうし
最低でも遠く相模大野なんかよりは繋がりが強いんだよね 稲城と多摩って稲城からしたら市制執行は確か同時だったが、町制は稲城が先だったのに
多摩の植民地みたいにされるのは嫌がるんじゃないかね
思ってるほど繋がりもなさそうだし
南部なんて新百合圏だからね ほぼ川崎だしな稲城は
多摩市との繋がりも山に隔たれているし 第三セクターにするのもいいかもね、百合ヶ丘〜唐木田間。 多摩は八王子市南東部とくっつくのが自然なんだけどね
実際構想はあったが、八王子、日野、多摩で帰属を巡って
大揉めだったっていうし 京王が通った稲城は市街地があったが、小田急多摩線が通ったのは川崎のチベットと言われた土地だったな。 まあ、確かに稲城と比べると
はるひ野〜永山間は絶望的なぐらい山で
徒歩で移動すると大変な遠回りや峠越えルートを通ることになる 知り合いが五月台に住んでるが、当初とは開発予定が違って
ショッピングセンターができなかったらしい このスレッドは1000を超えました。
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