リニア中央新幹線を予測するスレ98
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1581325422/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured さんざん適当な対応を繰り返した不誠実企業のJR東海。
すべてはこの会社発の問題である。 >>258
静岡は条件変えてないし
原則と言っておきながら例外の内容を決めたわけでもない トンネル湧水を全量戻せなど、行政機関でありながら法的根拠のない無理難題を突きつけて、民間企業に嫌がらせしている
静岡県のせいでリニア新幹線が開業遅延して損害が出た場合、静岡県に損害賠償責任が発生するだろう >>261
民間会社の目標未達とかいくらでもあること。
損害賠償の考え自体が異常な発想。
加害者がどれだけ被害を少なくしようとの意識があるかの問題。 >>262
行政機関が法律に基づかない意見を出し、そのせいで工事が遅れたなら行政機関の賠償責任がある 静岡って最悪だな
これからも通過しまくってやる^ ^
そしてのぞみには乗らせない >>263
そして
遅れるも何もJR東海の社内目標。 裁判で「1滴残らず」と静岡県が強要したことが厳しく問われるだろう
川勝と難波はブタ箱行きだよ 静岡県は河川法権限をチラつかせて、協議との名目で無理難題を押し付けた
近代国家にはあるまじき恐怖政治だ なぜJR東海は問題点に対して真摯に対応しないのか?
大井川問題が無くても自己目標通りにならないのが分かっているから、己を顧みず静岡県の責任にしたいだけなのだろう。
相変わらず無責任な会社だ。 >>269
JR東海が自ら河川法上での問題を解決する努力をすればいいだけ。
なぜしない? >>272
河川問題について最初から一貫している。
対応法を都度ころこれ変えているのかJR東海。
中身は何も知らないの? >>271
河川法上の問題は最初から存在しない
河川法は文字通り河川に関する法律であり、トンネル湧水は対象外
静岡県は河川法を超え、更に1滴残らずなどと実現不可能な要求
行政機関として極めて不適切で、めちゃくちゃと言ってよい >>274
全量戻しは河川法関係ない
協定書案があるのでそっち >>274
沢が枯れるとは、河川の流水がなくなることではないか。
一般論として、水路の付替による河川廃止などは有り得ても、直下トンネル内の出水を以って当該の河川機能の交換という例があるのだろうか。 >>274
河川に影響を与えるから河川法そのもの。
あほだなお前は。 >>263
単純に下流域の要求は金銭補償より流量、水質、環境保全ということ。
導水路トンネルも用水などの例では、単純に水通すだけではなく、実態として山体などの集水機能が生じる例もある。
水一滴が表現上も解り易いという意味ではないか。 >>276
工事を進めるために全量戻すと約束した。
しかし、具体的な内容は返答せず、その後に戻せないと返事。
ようは、適当に対応して工事をしてしまってから問題がでたら考えるとの、JR東海らしい無責任で悪質な態度。
その本質が公にバレてしまった。 まあ、いずれにしてもボールはJR東海にある。
JR東海が環境対策を実施するか、あるいは、南アルプスのリニアを断念するか二つにひとつ。 静岡のせいでリニア開通が遅れたんだよ、って後世に語り継がれることでしょう。 >>248
大量の河川堆積物が都合よく、全て下流に押し出されている前提もないだろう。
下流域にも優って、中流の川根筋では利水障害が顕在化する可能性がある。
観光の基盤も自然環境にある。全く退っ引きならない産業基盤の核心の問題ではないか。 >>285
2013年はトンキン五輪反対派が叩かれてたが、今じゃそうでもないからな
2027年になると静岡を理解する奴は意外と増えるだろうよｗ
昭和から抜け出せないリニア厨は老害火災と一緒に三途の川を渡れ JR東海の非常にずれた感覚が少しでもまともになることを願います。
無理かな?
新幹線の喫煙所とか異常感覚だしな。 >>279
大井川に伏流水がないというソースではない >>279
それに地下1000メートルの所に影響があれば因果関係で上に来る可能性もある >>292
そういうのは河川法では扱ってません。伏流水そのものだけ。 川勝とその支持者の頭の中には
南アルプスからゴウゴウと流れ落ちる滝があるんだろ
実際には森林限界超えた山地にはこれっぽっちも保水機能もないし、
急角度の破砕帯に浸みこめる水もわずかなのにな。 >>294
いや取り扱ってる
20条から30条辺りにある >>296
害を与えねばいいだけ。
JR東海は正式返答なし。 >>299
なんとも都合が良いV字谷なんだな。
大井川に流入する各支流もあれば、砂防工事も万全とはいかない。
その教科書によって、砂防工事を放棄されても困る。一般には河床には礫が堆積し河川に沿って流水は伏流する。
例えば井戸の掘削。どこからやっているか考えれば判るだろうと。 沢枯れは確定的だから河川廃止してしまえ。
という人もいるか分からないが、河川法には沢の流水を守る側の立場もある。
伏流水の有無ではなく、沢枯れや流水の枯渇、下流域の利水障害、水質悪化や各ダムへの影響なども勘案して、判断されるべき性格ではないか。
JR東海の計画する南アルプストンネルは、これが軽微とはならない事案と認識されている。
100万トンのセメント樽と自然環境保全、どちらかの二者択一になる。 リニア推進側が「トンネル湧水なんて大井川水量とは関係無いから、静岡がゴネてるだけ」と主張するなら、
湧水を全量であれ部分的であれ、大井川に流す工事をするというのも、キッパリ拒否すれば良い。
JR側もそれでは色んな意味で問題が生じるのが分かってるから、こんな事を言い出してるんでしょ。
お互いに非建設的な議論をしてるくらいなら、とっとと静岡を迂回するルートを検討すれば良いよ。
そうすれば、静岡が金目当てでゴネてるだけなのか、そうでないのか、すぐ分かる。 >>267
JR東海には水利権がない。
長島ダムの建設費を直接負担している訳でもない。 セメント樽の方も、6,000億円の節減効果以外に南アルプストンネルでなければ困る的な理由が弱いのではないか。
南アルプスルートが無理になれば責任を取って、JR東海幹部は解任なのだと。
これには旧国鉄の長期債務返済の功労者も含まれるのだろう。
6,000億円の節減効果と南アルプストンネル、国民の懸念は、国鉄の莫大な債務返済の後遺障害ではないか。 Ｖ字谷と言うならば、大井川中流域の蛇行など流域の形状など。
九州、北海道を含めて本邦屈指、この規模の自然環境が東京大阪間に残されている方の価値ではないか。
大方、開発されて流水は戻されないが、JR東海の南アルプストンネルが止めを刺す。
現代は人々が交通機関を利用して遠距離に移動できるから観光需要の効果が過小評価されている。
ユネスコエコパークとは海外の人達も価値を正しく理解できるという意味ではないか。 >>304
地下水は水利権の対象ではない
トンネル湧水は伏流水でもないから対象外
https://www.mlit.go.jp/river/riyou/main/suiriken/sinsei/index.html
水利権は、河川法上の河川の流水を占用する権利に限定されています。
従って、河川法上の河川でない普通河川（※）や溜池からの取水、地下水や海水の取水は水利権の対象となりません。
ただし、河川の流水は表流水に限られるものでなく、伏流水であっても河川の流水が一時的に伏流しているものは、
河川区域の内外を問わず水利権の対象となります。 静岡県もバカじゃないから、トンネル湧水が河川法適用外なことは百も承知
もし、河川法に引っかかるなら、河川法◯条により工事不可、などと歯切れのよい返答をする
それができないから、やれ環境だ、水循環法だと、手を変え品を変えゴネているんだよ 扇頂よりも上の山の中の話しているのに沢枯れってw
中学地理からやり直してどうぞ とにかく静岡以外をどんどん作ってしまうことだ
完成が近づいてるのにあれっ
てことで国民の多くが異常に気付く リニアも完成間近になって反対の声が続出
あると思います
老害トンヘ信者は精神異常者だから、みんながトンヘの味方をすると思い込んでるけどな 南アルプストンネルは山梨、静岡、長野三県にまたがり、山梨、長野はとっくの昔に工事許可が出ている
ケンカ腰のマジキチ知事の異常さは小学生でも知っている
「けんかやめて」 川勝知事に女児から手紙
https://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/tokai-news/CK2019042402000088.html
静岡市の田辺信宏市長との仲たがいが続く川勝平太知事のもとに、
市内に住む小学校三年の女児（８つ）から仲直りを求める手紙が届いた。 >>313
その女児の父親か親族はJRトンヘの社員かもしれんな
子どもを利用するとはセコイ連中だわｗ
ま、副知事に脅迫文送るチンピラよりはマシだけど >>315
チコちゃんに出す5歳の手紙と同じかもしれん >>285
鉄道局が強気すぎるんだ。
安全面などクリアした上での話かとなると実際にそうではないらしい。
遅延に関して、一切の責任を押し付けるのも体質上の問題ではないか。 87%トンネル区間の安全性、リニア方式の問題点は実際に完成して走らせてみないと分からない。これも困るだろうと。 >>310
誰も知らないうちならともかく、今のこのニュースになってる段階で、
静岡の認可が出ない内に工事進めたら、工事してる方が批判されるわ。
こんなだからリニア馬鹿は、脳みそが昭和時代から進歩してないと言われんだよ。 静岡以外を作っちゃうと建設費払わなくちゃならんし
メンテナンスしなきゃならんし
やらないほうがいいんじゃね？
それとも分断開業するかｗ 長野と山梨の工事許可が下りているんだし、
静岡の県境までトンネルを掘ろう。
静岡の言い分だと静岡に入った途端トンネルの中から滝のように水が出ると言うのだから見ものだw 静岡県がゴネ続けるなら、山梨と長野から掘り進めたらいいよ
高々9kmだからね
井川と静岡市街を結ぶ県道トンネルや奥大井の林道整備はJR東海やらなくて済むしね
急がは回れとはこのことか >>322
そんな事は一言も言っていない。
お前はでたらめなやつだな。 >>323
客は県境から9km登山と徒渉すればよい。 >>322
コンクリート打設のアルカリ廃水がほぼ無害化されずに河川に放流される。
河川法違反。無理だろう。 >>326
それは異常出水で排水処理設備の処理容量を
上まわった場合の話だろ。
処理容量をどのあたりに設定するかによる。 >>323
相変わらず、出来もしない事ばかり言ってる哀れな奴だな
やれるもんなら今すぐにでもやってみれば良いじゃん 名古屋側はももクロまで投入している。
静岡県内、大井川下流域ならサッカー界に長谷部、ゴン中山。静岡市含めればカズから北川、立田まで沢山いるが、他地域では逆に反静岡に誘導されてしまう可能性。
影響力は選管ポスターのはじめしゃちょーか。海や山が好きらしいので志向的には自然保護側の可能性だが、名古屋やJR社員にもファンが多そうだから難しいかな。 人口減少、観光客も減少、無駄な出張の削減・・・
リニアはどう考えても要らん乗り物
頼みのビジネスマンすら減るからなｗ 静岡がなければ太平洋ベルト間が近くて良かったのにな コロナ禍に便乗し、警察官を騙る振込め詐欺とは世も末である。
高齢者の外出禁止が狙われている。
世界中が悪戦苦闘で努力している時に、この種の犯罪増加は日本くらいではないか。
国家統治、人道上の問題も生じさせるテロ行為と変わらない。
治安問題の顕在化は延期した東京五輪にも影響しかねない。
コロナ禍便乗の振込め詐欺対策、法改正による厳罰化も必要ではないか。 >>331
非常事態宣言なのだから非常事態。
外出禁止で多くの人達が自宅で過ごす時間が増える。
若者の外出にも成否が掛かれば、ユーチューバーの活躍にも期待は懸かる。 >>319
非常事態宣言か、と議論されている最中、南アルプストンネルの長野工区は起工式を敢行。晴れて掘削工事着手となった。
長野は発症例が少ないかわからないが、新型コロナは５月連休までがヤマ場とされているのだが。 >>334
おじいちゃん、何言っているのかわかんない >>331
リニアをゴリ推しとる火災のジジイは川勝より年上だぞ
人口増加・経済成長・産業発展の昭和じゃないんだからリニアは要らんぞ
老害リニア厨は火災と一緒にあの世へ旅立とうやｗ >>340
中央新幹線は、全幹法第二条に規定する新幹線鉄道であり、その営業主体及び建設主体の指名並びに整備計画の決定に当たっては、国土交通大臣は、全幹法第十四条の二の規定に基づき、交通政策審議会に諮問を行っており、
計二十回の中央新幹線小委員会における議論や、計三回のパブリックコメントを経た上で、平成二十三年五月に、同審議会からの答申がなされており、
答申においては、中央新幹線の整備について、「三大都市圏間の高速かつ安定的な旅客輸送を中長期的に維持・強化するものであり、国民生活及び国家経済にとって極めて重要である。」
及び「三大都市圏間以外の沿線地域においても、三大都市圏とのアクセス利便性を向上させ、・・・地域振興に寄与することが期待される。」とされている。
また、答申において、中央新幹線の事業特性及び東海旅客鉄道株式会社の事業遂行能力を「総合的に勘案し、東京・大阪間の営業主体及び建設主体としてＪＲ東海を指名することが適当である。」とされたこと等を踏まえ、同大臣は、全幹法第六条の規定に基づき、
中央新幹線の営業主体及び建設主体としてＪＲ東海を指名するとともに、全幹法第七条の規定に基づき、「中央新幹線の建設に関する整備計画」を決定し、全幹法第八条に基づき、ＪＲ東海に対し、中央新幹線の建設を指示したところである。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b186253.htm >>228
ジャップは経済政策クソだからウィルスは落ち着いても経済は尾を引くな
リーマンのときも各国回復していく中でジャップだけ一人負けだったし
政府は108兆とか言ってるが内容見てみたら額を大きく見せるカラクリだらけで笑えない 元経産官僚・岸博幸が斬る――リニア反対は「私利私欲」、静岡県を貶める「川勝知事のパフォーマンス」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000092-zdn_mkt-bus_all
ハッキリ言うと、学者上がりの政治家はこういうケースが多い。
だから、学者上がりが首長をやると、大体失敗します。
私は、川勝さんは、政治家としては「0点」だと思います。 >>343
何も解ってないオッサンだな岸は
静岡県民もリニアより水源確保のが重要と言う認識だし、川勝の支持率も60%だ
安倍を擁護し、民意や民主主義を否定する反日官僚な事だけあるわｗ >>341
中央新幹線なので、新東海道とか第二東海道とはしていない。
バイパスは機能であって、全幹法上は別の新幹線に区分されている。
一体的経営の実態は独禁法に照らして判断されることになる。
静岡県民のアンケート等では、在来新幹線への収益還元の必要性、一体的経営に対する反対多数と理解できるのではないか。 >>344
トンネル工事で水は減らないし環境への影響もない
トンネル湧水を針小棒大に取り上げ、反対のための反対をしているだけだ 川勝の言っていることはデタラメだし、それを支持する県民は無教養な大衆だけだよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000092-zdn_mkt-bus_all
──川勝知事のリニア対応は、静岡県民のためになっているのでしょうか。
静岡県内の民放テレビ局の情報番組に出演していると、川勝知事は「静岡県民のために頑張っている」という声と、
その反対に「常識から外れていて、おかしいんじゃないか」という声の両方があるようです。
今は人気の方がまさっているようですが、「静岡の利益を守るために」というようなアプローチで、
JR東海や国交省に因縁をつけまくっているのが、（大衆に）受けているのかもしれません。
ところが、田代ダムの放水量などを無視して、リニアのトンネル工事だけにこだわるやり方を見ていると、
私には、川勝知事が人気を博している理由がまったく分からないんです。
JR東海は「トンネル湧水は導水路トンネルを使って全て大井川へ流す」と明言していますし。 >>343
元通産官僚まで参戦して川勝知事批判も激しくなっているが。
大井川の下流域、旧小笠郡、掛川、袋井、磐田は本来は柳澤伯夫の地盤だった。
一体、産む機械で辞任した頃からリニア問題がきな臭くなっている。桶狭間で討ち取られた今川義元のような格好で政治的な空白。
静岡県内は川勝知事の支持が多いが、国は自民が与党になっている。
自民県議連も分業体制で様々な問題に対処していて全会一致ともならない。とくに統率力低下の様な感じで八つ当たり気味になってしまったのでは。
柳澤伯夫の辞任、コンテクストを併せて考えると言葉狩りにも近く、冤罪性も否定できないのではないか。
民主的な議論を抑止すれば、代わってプロパガンダ、大衆扇動のような手法が蔓延する。 >>346
セメント100万トン、これに加えて大量の薬剤を注入。硬化剤の成分は気になる。
骨材市場が高止まりして、海岸線一帯では大量の砂を採取。
災害時のバイパスどころか津波被災リスクを高めているのは他ならぬJR東海ではないか。 リニアはできてほしい。私の故郷の九州まで伸びていってほしい。
だけど、水を枯らしてしまうと大変。そこは慎重にやってほしい。
慎重にやってもこういうことが起きている現実がある。
もし水の枯渇が発生した場合、どのように補填があるかは説明をするべきで不安に思う気持ちもわかる。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/891236
https://www.asahi.com/articles/ASM1T455NM1TTOLB005.html
まして大井川水系でこんなことが起きたら日本の製紙パルプ業界は大変なことになると思う。 騒音反対ぐらいで建設中止になった新幹線があったな
大事な水、環境問題を犠牲にしてまで建設できるのかな・・ >>351
静岡県で製紙パルプ業界が集積しているのは富士〜三島で、富士山の豊富な地下水を利用している
大井川流域の島田で創業した東海製紙は、今では三島に本拠地を移している 大井川がダメになると茶畑や蜜柑に影響出るから静岡も反対する罠
農産物を犠牲にする気のリニア信者は国賊 >>346
そうではないから
大問題になっているんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
