リニア中央新幹線を予測するスレ98
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読&遵守
・ソース重要!
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1581325422/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 川勝とその支持者の頭の中には
南アルプスからゴウゴウと流れ落ちる滝があるんだろ
実際には森林限界超えた山地にはこれっぽっちも保水機能もないし、
急角度の破砕帯に浸みこめる水もわずかなのにな。 >>294
いや取り扱ってる
20条から30条辺りにある >>296
害を与えねばいいだけ。
JR東海は正式返答なし。 >>299
なんとも都合が良いV字谷なんだな。
大井川に流入する各支流もあれば、砂防工事も万全とはいかない。
その教科書によって、砂防工事を放棄されても困る。一般には河床には礫が堆積し河川に沿って流水は伏流する。
例えば井戸の掘削。どこからやっているか考えれば判るだろうと。 沢枯れは確定的だから河川廃止してしまえ。
という人もいるか分からないが、河川法には沢の流水を守る側の立場もある。
伏流水の有無ではなく、沢枯れや流水の枯渇、下流域の利水障害、水質悪化や各ダムへの影響なども勘案して、判断されるべき性格ではないか。
JR東海の計画する南アルプストンネルは、これが軽微とはならない事案と認識されている。
100万トンのセメント樽と自然環境保全、どちらかの二者択一になる。 リニア推進側が「トンネル湧水なんて大井川水量とは関係無いから、静岡がゴネてるだけ」と主張するなら、
湧水を全量であれ部分的であれ、大井川に流す工事をするというのも、キッパリ拒否すれば良い。
JR側もそれでは色んな意味で問題が生じるのが分かってるから、こんな事を言い出してるんでしょ。
お互いに非建設的な議論をしてるくらいなら、とっとと静岡を迂回するルートを検討すれば良いよ。
そうすれば、静岡が金目当てでゴネてるだけなのか、そうでないのか、すぐ分かる。 >>267
JR東海には水利権がない。
長島ダムの建設費を直接負担している訳でもない。 セメント樽の方も、6,000億円の節減効果以外に南アルプストンネルでなければ困る的な理由が弱いのではないか。
南アルプスルートが無理になれば責任を取って、JR東海幹部は解任なのだと。
これには旧国鉄の長期債務返済の功労者も含まれるのだろう。
6,000億円の節減効果と南アルプストンネル、国民の懸念は、国鉄の莫大な債務返済の後遺障害ではないか。 V字谷と言うならば、大井川中流域の蛇行など流域の形状など。
九州、北海道を含めて本邦屈指、この規模の自然環境が東京大阪間に残されている方の価値ではないか。
大方、開発されて流水は戻されないが、JR東海の南アルプストンネルが止めを刺す。
現代は人々が交通機関を利用して遠距離に移動できるから観光需要の効果が過小評価されている。
ユネスコエコパークとは海外の人達も価値を正しく理解できるという意味ではないか。 >>304
地下水は水利権の対象ではない
トンネル湧水は伏流水でもないから対象外
https://www.mlit.go.jp/river/riyou/main/suiriken/sinsei/index.html
水利権は、河川法上の河川の流水を占用する権利に限定されています。
従って、河川法上の河川でない普通河川(※)や溜池からの取水、地下水や海水の取水は水利権の対象となりません。
ただし、河川の流水は表流水に限られるものでなく、伏流水であっても河川の流水が一時的に伏流しているものは、
河川区域の内外を問わず水利権の対象となります。 静岡県もバカじゃないから、トンネル湧水が河川法適用外なことは百も承知
もし、河川法に引っかかるなら、河川法◯条により工事不可、などと歯切れのよい返答をする
それができないから、やれ環境だ、水循環法だと、手を変え品を変えゴネているんだよ 扇頂よりも上の山の中の話しているのに沢枯れってw
中学地理からやり直してどうぞ とにかく静岡以外をどんどん作ってしまうことだ
完成が近づいてるのにあれっ
てことで国民の多くが異常に気付く リニアも完成間近になって反対の声が続出
あると思います
老害トンヘ信者は精神異常者だから、みんながトンヘの味方をすると思い込んでるけどな 南アルプストンネルは山梨、静岡、長野三県にまたがり、山梨、長野はとっくの昔に工事許可が出ている
ケンカ腰のマジキチ知事の異常さは小学生でも知っている
「けんかやめて」 川勝知事に女児から手紙
https://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/tokai-news/CK2019042402000088.html
静岡市の田辺信宏市長との仲たがいが続く川勝平太知事のもとに、
市内に住む小学校三年の女児(8つ)から仲直りを求める手紙が届いた。 >>313
その女児の父親か親族はJRトンヘの社員かもしれんな
子どもを利用するとはセコイ連中だわw
ま、副知事に脅迫文送るチンピラよりはマシだけど >>315
チコちゃんに出す5歳の手紙と同じかもしれん >>285
鉄道局が強気すぎるんだ。
安全面などクリアした上での話かとなると実際にそうではないらしい。
遅延に関して、一切の責任を押し付けるのも体質上の問題ではないか。 87%トンネル区間の安全性、リニア方式の問題点は実際に完成して走らせてみないと分からない。これも困るだろうと。 >>310
誰も知らないうちならともかく、今のこのニュースになってる段階で、
静岡の認可が出ない内に工事進めたら、工事してる方が批判されるわ。
こんなだからリニア馬鹿は、脳みそが昭和時代から進歩してないと言われんだよ。 静岡以外を作っちゃうと建設費払わなくちゃならんし
メンテナンスしなきゃならんし
やらないほうがいいんじゃね?
それとも分断開業するかw 長野と山梨の工事許可が下りているんだし、
静岡の県境までトンネルを掘ろう。
静岡の言い分だと静岡に入った途端トンネルの中から滝のように水が出ると言うのだから見ものだw 静岡県がゴネ続けるなら、山梨と長野から掘り進めたらいいよ
高々9kmだからね
井川と静岡市街を結ぶ県道トンネルや奥大井の林道整備はJR東海やらなくて済むしね
急がは回れとはこのことか >>322
そんな事は一言も言っていない。
お前はでたらめなやつだな。 >>323
客は県境から9km登山と徒渉すればよい。 >>322
コンクリート打設のアルカリ廃水がほぼ無害化されずに河川に放流される。
河川法違反。無理だろう。 >>326
それは異常出水で排水処理設備の処理容量を
上まわった場合の話だろ。
処理容量をどのあたりに設定するかによる。 >>323
相変わらず、出来もしない事ばかり言ってる哀れな奴だな
やれるもんなら今すぐにでもやってみれば良いじゃん 名古屋側はももクロまで投入している。
静岡県内、大井川下流域ならサッカー界に長谷部、ゴン中山。静岡市含めればカズから北川、立田まで沢山いるが、他地域では逆に反静岡に誘導されてしまう可能性。
影響力は選管ポスターのはじめしゃちょーか。海や山が好きらしいので志向的には自然保護側の可能性だが、名古屋やJR社員にもファンが多そうだから難しいかな。 人口減少、観光客も減少、無駄な出張の削減・・・
リニアはどう考えても要らん乗り物
頼みのビジネスマンすら減るからなw 静岡がなければ太平洋ベルト間が近くて良かったのにな コロナ禍に便乗し、警察官を騙る振込め詐欺とは世も末である。
高齢者の外出禁止が狙われている。
世界中が悪戦苦闘で努力している時に、この種の犯罪増加は日本くらいではないか。
国家統治、人道上の問題も生じさせるテロ行為と変わらない。
治安問題の顕在化は延期した東京五輪にも影響しかねない。
コロナ禍便乗の振込め詐欺対策、法改正による厳罰化も必要ではないか。 >>331
非常事態宣言なのだから非常事態。
外出禁止で多くの人達が自宅で過ごす時間が増える。
若者の外出にも成否が掛かれば、ユーチューバーの活躍にも期待は懸かる。 >>319
非常事態宣言か、と議論されている最中、南アルプストンネルの長野工区は起工式を敢行。晴れて掘削工事着手となった。
長野は発症例が少ないかわからないが、新型コロナは5月連休までがヤマ場とされているのだが。 >>334
おじいちゃん、何言っているのかわかんない >>331
リニアをゴリ推しとる火災のジジイは川勝より年上だぞ
人口増加・経済成長・産業発展の昭和じゃないんだからリニアは要らんぞ
老害リニア厨は火災と一緒にあの世へ旅立とうやw >>340
中央新幹線は、全幹法第二条に規定する新幹線鉄道であり、その営業主体及び建設主体の指名並びに整備計画の決定に当たっては、国土交通大臣は、全幹法第十四条の二の規定に基づき、交通政策審議会に諮問を行っており、
計二十回の中央新幹線小委員会における議論や、計三回のパブリックコメントを経た上で、平成二十三年五月に、同審議会からの答申がなされており、
答申においては、中央新幹線の整備について、「三大都市圏間の高速かつ安定的な旅客輸送を中長期的に維持・強化するものであり、国民生活及び国家経済にとって極めて重要である。」
及び「三大都市圏間以外の沿線地域においても、三大都市圏とのアクセス利便性を向上させ、・・・地域振興に寄与することが期待される。」とされている。
また、答申において、中央新幹線の事業特性及び東海旅客鉄道株式会社の事業遂行能力を「総合的に勘案し、東京・大阪間の営業主体及び建設主体としてJR東海を指名することが適当である。」とされたこと等を踏まえ、同大臣は、全幹法第六条の規定に基づき、
中央新幹線の営業主体及び建設主体としてJR東海を指名するとともに、全幹法第七条の規定に基づき、「中央新幹線の建設に関する整備計画」を決定し、全幹法第八条に基づき、JR東海に対し、中央新幹線の建設を指示したところである。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b186253.htm >>228
ジャップは経済政策クソだからウィルスは落ち着いても経済は尾を引くな
リーマンのときも各国回復していく中でジャップだけ一人負けだったし
政府は108兆とか言ってるが内容見てみたら額を大きく見せるカラクリだらけで笑えない 元経産官僚・岸博幸が斬る――リニア反対は「私利私欲」、静岡県を貶める「川勝知事のパフォーマンス」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000092-zdn_mkt-bus_all
ハッキリ言うと、学者上がりの政治家はこういうケースが多い。
だから、学者上がりが首長をやると、大体失敗します。
私は、川勝さんは、政治家としては「0点」だと思います。 >>343
何も解ってないオッサンだな岸は
静岡県民もリニアより水源確保のが重要と言う認識だし、川勝の支持率も60%だ
安倍を擁護し、民意や民主主義を否定する反日官僚な事だけあるわw >>341
中央新幹線なので、新東海道とか第二東海道とはしていない。
バイパスは機能であって、全幹法上は別の新幹線に区分されている。
一体的経営の実態は独禁法に照らして判断されることになる。
静岡県民のアンケート等では、在来新幹線への収益還元の必要性、一体的経営に対する反対多数と理解できるのではないか。 >>344
トンネル工事で水は減らないし環境への影響もない
トンネル湧水を針小棒大に取り上げ、反対のための反対をしているだけだ 川勝の言っていることはデタラメだし、それを支持する県民は無教養な大衆だけだよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000092-zdn_mkt-bus_all
──川勝知事のリニア対応は、静岡県民のためになっているのでしょうか。
静岡県内の民放テレビ局の情報番組に出演していると、川勝知事は「静岡県民のために頑張っている」という声と、
その反対に「常識から外れていて、おかしいんじゃないか」という声の両方があるようです。
今は人気の方がまさっているようですが、「静岡の利益を守るために」というようなアプローチで、
JR東海や国交省に因縁をつけまくっているのが、(大衆に)受けているのかもしれません。
ところが、田代ダムの放水量などを無視して、リニアのトンネル工事だけにこだわるやり方を見ていると、
私には、川勝知事が人気を博している理由がまったく分からないんです。
JR東海は「トンネル湧水は導水路トンネルを使って全て大井川へ流す」と明言していますし。 >>343
元通産官僚まで参戦して川勝知事批判も激しくなっているが。
大井川の下流域、旧小笠郡、掛川、袋井、磐田は本来は柳澤伯夫の地盤だった。
一体、産む機械で辞任した頃からリニア問題がきな臭くなっている。桶狭間で討ち取られた今川義元のような格好で政治的な空白。
静岡県内は川勝知事の支持が多いが、国は自民が与党になっている。
自民県議連も分業体制で様々な問題に対処していて全会一致ともならない。とくに統率力低下の様な感じで八つ当たり気味になってしまったのでは。
柳澤伯夫の辞任、コンテクストを併せて考えると言葉狩りにも近く、冤罪性も否定できないのではないか。
民主的な議論を抑止すれば、代わってプロパガンダ、大衆扇動のような手法が蔓延する。 >>346
セメント100万トン、これに加えて大量の薬剤を注入。硬化剤の成分は気になる。
骨材市場が高止まりして、海岸線一帯では大量の砂を採取。
災害時のバイパスどころか津波被災リスクを高めているのは他ならぬJR東海ではないか。 リニアはできてほしい。私の故郷の九州まで伸びていってほしい。
だけど、水を枯らしてしまうと大変。そこは慎重にやってほしい。
慎重にやってもこういうことが起きている現実がある。
もし水の枯渇が発生した場合、どのように補填があるかは説明をするべきで不安に思う気持ちもわかる。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/891236
https://www.asahi.com/articles/ASM1T455NM1TTOLB005.html
まして大井川水系でこんなことが起きたら日本の製紙パルプ業界は大変なことになると思う。 騒音反対ぐらいで建設中止になった新幹線があったな
大事な水、環境問題を犠牲にしてまで建設できるのかな・・ >>351
静岡県で製紙パルプ業界が集積しているのは富士〜三島で、富士山の豊富な地下水を利用している
大井川流域の島田で創業した東海製紙は、今では三島に本拠地を移している 大井川がダメになると茶畑や蜜柑に影響出るから静岡も反対する罠
農産物を犠牲にする気のリニア信者は国賊 >>346
そうではないから
大問題になっているんだよ。 JR東海も一本柱が揺らぎ始めたから、リニア工事の中断も近いだろうな。 掘らなきゃ、トンネルのせいで大井川が駄目になる可能性は間違いなくゼロなんだが? >>353
鉄輪は蒸機でなく電車、電機でも勾配が弱いから山陽新幹線はトンネル区間が多い。これは理解される。
鉄道敷設の今昔、リニアは本来的に地上の起伏、地上の軌道敷設にメリットがある。 リニアの駅すら無い静岡は建設を容認する理由が無い
川勝が抗議するのも当然だねw
リニア厨はカルトアヘ信者だから逝って貰いたい 反対してるの静岡人だけだから
あと何でも安倍のせいにする思考停止の人たちもか >>371
そりゃあ大井川は静岡県内を凪がれているだけだから。 トンキン五輪も招致前は賛成派ばかりだったが、今じゃトンキン人すらボコボコに叩く始末
リニアも7年後はトンキンや名古屋からも叩かれて無駄の大合唱だろうw
JRトンヘ信者は静岡以外は賛成と思い込んでる愚か者 リニアはできてほしいけれど、感情論ばかりが表に出ている。
実際はどうなんだ?そこをマスコミは伝えなきゃいけないのだけど、静岡VS愛知・JRの構図ばかり。
環境影響評価を見ていると、逆に不安になる。
静岡県民ではないけれど。 単なる地域エゴだから首都圏ではろくに報道されてない
来年まで引っ張られたらさすがに袋叩きだろう >>376
リニア厨よ、頭大丈夫か?
今後は首都圏も名古屋もコロナのが大事だから、リニアはどうでもいいだろうよw
静岡の反発云々言うなら、水や残土や電力浪費の問題も徹底的に報道して欲しいねw
環境破壊ぶりが一般人にも伝われば反対も相次ぐだろう リニア中央新幹線工事によって大井川を流れる水量がどのぐらい変化するのかを試算したJR東海の「流量予測」の精度が、
渇水時に限ると大きく低下することが11日までに、県の指摘で分かった。流量予測に基づいて「トンネル工事で大井川の水は減らない」と
主張してきたJRの説明の根拠が揺らぐ可能性があり、県とJRの協議や国土交通省の専門家会議の議論で論点になりそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200412-00000002-at_s-l22
イカサマ好きなJRトンヘ死亡w
大人しくリニア建設は諦めろや >>376
大々的に報道された時は当然、リニアの工事による山梨での沢枯れもほじくり返されるから、
JR東海にとってはむしろ、都合が悪いことになるだろうな。
補償が法的に、20年とか30年で打ち切られることも知れ渡ることになる。 >>368
南アルプスの選定理由は6,000億円の節減効果。
割に合わないと理解できるだろう。
リニア南アルプスルートの中止を契機に、日本アルプスの世界遺産登録。
この経済効果を過小評価していないか。 >>343
国民には政治ではなく行政的解決への期待感がある。
河川法骨抜きのススメでなければ、国直轄、長島ダムの地域に開かれたダム指定の解釈の問題か。
静岡県で知名な元通産官僚は旧9区の熊谷さん。水窪出身、地盤は北遠だった。
山間地域は人口が減って、代議士も選挙区諸共に失っている。熊谷さんも飯田の人達と一緒に活動している。
飯田の南アルプスルート支持は地理的理由から仕方ない。
利害関係もあれば、自然環境保全の後退、乱開発し放題も困る。これも地域の声ではないか。 >>379
枯れても問題ない川と問題ある川があるんだよ
渋谷はかつて渓流が流れていたが、今は暗渠になって川の存在すらわからない
春の小川はさらさらいくよ〜の川も今は暗渠になり、スミレもレンゲも咲いていない
自然と人間との調和に解があるんだよ コロナで経済冷え込むんだから、
これからはバンバン公共工事やらないとな! 静岡県は分割して神奈川県と愛知県と長野県で分割統治しよう 名古屋は一方的に迷惑をかけ過ぎだろう。
一体、有志以来静岡の役に立ったことがあるのだろうか。
恩知らずは先ず恩を知ることから。 品川出たら、まず最初に戸越公園に停めるべきだな。
その次は田園調布でいいや。 アホらしい。
ユネスコエコパークとはどういう事なのか。
考えれば解るだろうと。 >>382
JR東海は枯れても問題無い川なのに、山梨ではポンプで水を戻したり、簡易水道を設置してるのか。
だとしたら相当なバカだな。 >>393
リニア全体を見直すしかない。
南アルプスルートは断念、諏訪湖回りだとJR東と共同しないと無理。
となると、大深度からそのまま太平洋の下でも走るしかないな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています