リニア中央新幹線を予測するスレ98
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2020/03/21(土) 09:12:09.39
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1581325422/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0322名無し野電車区 (ワッチョイ 05bf-o37U [118.241.183.79])
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2020/04/07(火) 13:27:12.12ID:/ZJ6SIzR0
長野と山梨の工事許可が下りているんだし、
静岡の県境までトンネルを掘ろう。

静岡の言い分だと静岡に入った途端トンネルの中から滝のように水が出ると言うのだから見ものだw
0323名無し野電車区 (ワッチョイ daa5-LcGy [219.126.36.210])
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2020/04/07(火) 14:44:04.06ID:00hn9ve/0
静岡県がゴネ続けるなら、山梨と長野から掘り進めたらいいよ
高々9kmだからね
井川と静岡市街を結ぶ県道トンネルや奥大井の林道整備はJR東海やらなくて済むしね
急がは回れとはこのことか
0326名無し野電車区 (アウアウカー Sa4d-8+bD [182.250.242.70])
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2020/04/07(火) 18:31:06.50ID:MVTaWrXCa
>>322
コンクリート打設のアルカリ廃水がほぼ無害化されずに河川に放流される。
河川法違反。無理だろう。
0327名無し野電車区 (ワッチョイ daef-bVUD [61.124.143.176])
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2020/04/07(火) 19:43:49.47ID:YtR3sUO70
>>326
それは異常出水で排水処理設備の処理容量を
上まわった場合の話だろ。

処理容量をどのあたりに設定するかによる。
0329名無し野電車区 (アウアウカー Sa4d-8+bD [182.250.242.66])
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2020/04/07(火) 21:53:18.81ID:6E/OqzmXa
名古屋側はももクロまで投入している。
静岡県内、大井川下流域ならサッカー界に長谷部、ゴン中山。静岡市含めればカズから北川、立田まで沢山いるが、他地域では逆に反静岡に誘導されてしまう可能性。
影響力は選管ポスターのはじめしゃちょーか。海や山が好きらしいので志向的には自然保護側の可能性だが、名古屋やJR社員にもファンが多そうだから難しいかな。
0330名無し野電車区 (JP 0He6-+Xqj [211.14.238.95])
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2020/04/08(水) 09:55:39.72ID:vUULGEnYH
人口減少、観光客も減少、無駄な出張の削減・・・

リニアはどう考えても要らん乗り物
頼みのビジネスマンすら減るからなw
0333名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.72])
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2020/04/08(水) 19:47:22.12ID:3i5U0vKha
コロナ禍に便乗し、警察官を騙る振込め詐欺とは世も末である。
高齢者の外出禁止が狙われている。
世界中が悪戦苦闘で努力している時に、この種の犯罪増加は日本くらいではないか。
国家統治、人道上の問題も生じさせるテロ行為と変わらない。
治安問題の顕在化は延期した東京五輪にも影響しかねない。
コロナ禍便乗の振込め詐欺対策、法改正による厳罰化も必要ではないか。
0334名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.72])
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2020/04/08(水) 20:59:53.90ID:3i5U0vKha
>>331
非常事態宣言なのだから非常事態。
外出禁止で多くの人達が自宅で過ごす時間が増える。
若者の外出にも成否が掛かれば、ユーチューバーの活躍にも期待は懸かる。
0335名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.65])
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2020/04/08(水) 23:34:21.49ID:Ofh+eY/xa
>>319
非常事態宣言か、と議論されている最中、南アルプストンネルの長野工区は起工式を敢行。晴れて掘削工事着手となった。
長野は発症例が少ないかわからないが、新型コロナは5月連休までがヤマ場とされているのだが。
0340名無し野電車区 (ワッチョイ 9ae4-+Xqj [219.121.133.185])
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2020/04/09(木) 10:55:05.15ID:J3D5YOtb0
>>331
リニアをゴリ推しとる火災のジジイは川勝より年上だぞ
人口増加・経済成長・産業発展の昭和じゃないんだからリニアは要らんぞ

老害リニア厨は火災と一緒にあの世へ旅立とうやw
0341名無し野電車区 (ワッチョイ 9a1b-vZv9 [219.126.36.210])
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2020/04/09(木) 11:50:57.74ID:iEIaYbZZ0
>>340
中央新幹線は、全幹法第二条に規定する新幹線鉄道であり、その営業主体及び建設主体の指名並びに整備計画の決定に当たっては、国土交通大臣は、全幹法第十四条の二の規定に基づき、交通政策審議会に諮問を行っており、
計二十回の中央新幹線小委員会における議論や、計三回のパブリックコメントを経た上で、平成二十三年五月に、同審議会からの答申がなされており、
答申においては、中央新幹線の整備について、「三大都市圏間の高速かつ安定的な旅客輸送を中長期的に維持・強化するものであり、国民生活及び国家経済にとって極めて重要である。」
及び「三大都市圏間以外の沿線地域においても、三大都市圏とのアクセス利便性を向上させ、・・・地域振興に寄与することが期待される。」とされている。
また、答申において、中央新幹線の事業特性及び東海旅客鉄道株式会社の事業遂行能力を「総合的に勘案し、東京・大阪間の営業主体及び建設主体としてJR東海を指名することが適当である。」とされたこと等を踏まえ、同大臣は、全幹法第六条の規定に基づき、
中央新幹線の営業主体及び建設主体としてJR東海を指名するとともに、全幹法第七条の規定に基づき、「中央新幹線の建設に関する整備計画」を決定し、全幹法第八条に基づき、JR東海に対し、中央新幹線の建設を指示したところである。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b186253.htm
0342名無し野電車区 (ワイーワ2 FF12-vxvR [103.5.140.177])
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2020/04/10(金) 18:32:16.00ID:69fs1BOgF
>>228
ジャップは経済政策クソだからウィルスは落ち着いても経済は尾を引くな
リーマンのときも各国回復していく中でジャップだけ一人負けだったし
政府は108兆とか言ってるが内容見てみたら額を大きく見せるカラクリだらけで笑えない
0343名無し野電車区 (ワッチョイ 9a1b-vZv9 [219.126.36.210])
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2020/04/10(金) 22:13:42.02ID:6Ds4pLGc0
元経産官僚・岸博幸が斬る――リニア反対は「私利私欲」、静岡県を貶める「川勝知事のパフォーマンス」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000092-zdn_mkt-bus_all
ハッキリ言うと、学者上がりの政治家はこういうケースが多い。
だから、学者上がりが首長をやると、大体失敗します。
私は、川勝さんは、政治家としては「0点」だと思います。
0344名無し野電車区 (ワッチョイ 9ae4-+Xqj [219.121.141.246])
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2020/04/10(金) 22:26:54.03ID:X+V1xxNs0
>>343
何も解ってないオッサンだな岸は
静岡県民もリニアより水源確保のが重要と言う認識だし、川勝の支持率も60%だ

安倍を擁護し、民意や民主主義を否定する反日官僚な事だけあるわw
0345名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.72])
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2020/04/10(金) 22:36:21.43ID:ayopL/mRa
>>341
中央新幹線なので、新東海道とか第二東海道とはしていない。
バイパスは機能であって、全幹法上は別の新幹線に区分されている。
一体的経営の実態は独禁法に照らして判断されることになる。
静岡県民のアンケート等では、在来新幹線への収益還元の必要性、一体的経営に対する反対多数と理解できるのではないか。
0346名無し野電車区 (ワッチョイ 9a1b-vZv9 [219.126.36.210])
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2020/04/11(土) 04:02:24.46ID:K97+EXGb0
>>344
トンネル工事で水は減らないし環境への影響もない
トンネル湧水を針小棒大に取り上げ、反対のための反対をしているだけだ
0347名無し野電車区 (ワッチョイ 9a1b-vZv9 [219.126.36.210])
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2020/04/11(土) 04:15:43.85ID:K97+EXGb0
川勝の言っていることはデタラメだし、それを支持する県民は無教養な大衆だけだよ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000092-zdn_mkt-bus_all
──川勝知事のリニア対応は、静岡県民のためになっているのでしょうか。
静岡県内の民放テレビ局の情報番組に出演していると、川勝知事は「静岡県民のために頑張っている」という声と、
その反対に「常識から外れていて、おかしいんじゃないか」という声の両方があるようです。
今は人気の方がまさっているようですが、「静岡の利益を守るために」というようなアプローチで、
JR東海や国交省に因縁をつけまくっているのが、(大衆に)受けているのかもしれません。
ところが、田代ダムの放水量などを無視して、リニアのトンネル工事だけにこだわるやり方を見ていると、
私には、川勝知事が人気を博している理由がまったく分からないんです。
JR東海は「トンネル湧水は導水路トンネルを使って全て大井川へ流す」と明言していますし。
0348名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.67])
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2020/04/11(土) 08:05:40.99ID:36r+1zGBa
>>343
元通産官僚まで参戦して川勝知事批判も激しくなっているが。
大井川の下流域、旧小笠郡、掛川、袋井、磐田は本来は柳澤伯夫の地盤だった。
一体、産む機械で辞任した頃からリニア問題がきな臭くなっている。桶狭間で討ち取られた今川義元のような格好で政治的な空白。
静岡県内は川勝知事の支持が多いが、国は自民が与党になっている。
自民県議連も分業体制で様々な問題に対処していて全会一致ともならない。とくに統率力低下の様な感じで八つ当たり気味になってしまったのでは。
柳澤伯夫の辞任、コンテクストを併せて考えると言葉狩りにも近く、冤罪性も否定できないのではないか。
民主的な議論を抑止すれば、代わってプロパガンダ、大衆扇動のような手法が蔓延する。
0350名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.67])
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2020/04/11(土) 09:08:21.32ID:36r+1zGBa
>>346
セメント100万トン、これに加えて大量の薬剤を注入。硬化剤の成分は気になる。
骨材市場が高止まりして、海岸線一帯では大量の砂を採取。
災害時のバイパスどころか津波被災リスクを高めているのは他ならぬJR東海ではないか。
0351名無し野電車区 (ワッチョイ 3e02-jz5X [113.150.162.76])
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2020/04/11(土) 11:25:03.81ID:ZBloNqUK0
リニアはできてほしい。私の故郷の九州まで伸びていってほしい。
だけど、水を枯らしてしまうと大変。そこは慎重にやってほしい。
慎重にやってもこういうことが起きている現実がある。
もし水の枯渇が発生した場合、どのように補填があるかは説明をするべきで不安に思う気持ちもわかる。

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/891236
https://www.asahi.com/articles/ASM1T455NM1TTOLB005.html

まして大井川水系でこんなことが起きたら日本の製紙パルプ業界は大変なことになると思う。
0356名無し野電車区 (ワッチョイ 9a1b-vZv9 [219.126.36.210])
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2020/04/11(土) 11:52:20.48ID:K97+EXGb0
>>351
静岡県で製紙パルプ業界が集積しているのは富士〜三島で、富士山の豊富な地下水を利用している
大井川流域の島田で創業した東海製紙は、今では三島に本拠地を移している
0357名無し野電車区 (ワッチョイ 9ae4-+Xqj [219.121.138.222])
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2020/04/11(土) 11:56:11.98ID:X43rrIFg0
大井川がダメになると茶畑や蜜柑に影響出るから静岡も反対する罠
農産物を犠牲にする気のリニア信者は国賊
0367名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.66])
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2020/04/11(土) 16:39:39.68ID:V+u0pNkea
>>353
鉄輪は蒸機でなく電車、電機でも勾配が弱いから山陽新幹線はトンネル区間が多い。これは理解される。
鉄道敷設の今昔、リニアは本来的に地上の起伏、地上の軌道敷設にメリットがある。
0370名無し野電車区 (ワッチョイ 9ae4-+Xqj [219.121.138.208])
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2020/04/11(土) 21:13:13.55ID:HdCjj6jJ0
リニアの駅すら無い静岡は建設を容認する理由が無い
川勝が抗議するのも当然だねw

リニア厨はカルトアヘ信者だから逝って貰いたい
0373名無し野電車区 (ワッチョイ 9ae4-+Xqj [219.121.138.208])
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2020/04/11(土) 21:53:08.01ID:HdCjj6jJ0
トンキン五輪も招致前は賛成派ばかりだったが、今じゃトンキン人すらボコボコに叩く始末
リニアも7年後はトンキンや名古屋からも叩かれて無駄の大合唱だろうw

JRトンヘ信者は静岡以外は賛成と思い込んでる愚か者
0375名無し野電車区 (ワッチョイ 3e02-jz5X [113.150.162.76])
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2020/04/12(日) 08:46:50.76ID:tg5h3mfC0
リニアはできてほしいけれど、感情論ばかりが表に出ている。
実際はどうなんだ?そこをマスコミは伝えなきゃいけないのだけど、静岡VS愛知・JRの構図ばかり。
環境影響評価を見ていると、逆に不安になる。
静岡県民ではないけれど。
0377名無し野電車区 (JP 0He6-+Xqj [211.14.238.7])
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2020/04/12(日) 10:05:33.16ID:G/AufP/6H
>>376
リニア厨よ、頭大丈夫か?
今後は首都圏も名古屋もコロナのが大事だから、リニアはどうでもいいだろうよw

静岡の反発云々言うなら、水や残土や電力浪費の問題も徹底的に報道して欲しいねw
環境破壊ぶりが一般人にも伝われば反対も相次ぐだろう
0378名無し野電車区 (JP 0He6-+Xqj [211.14.238.7])
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2020/04/12(日) 10:10:14.49ID:G/AufP/6H
 リニア中央新幹線工事によって大井川を流れる水量がどのぐらい変化するのかを試算したJR東海の「流量予測」の精度が、
渇水時に限ると大きく低下することが11日までに、県の指摘で分かった。流量予測に基づいて「トンネル工事で大井川の水は減らない」と
主張してきたJRの説明の根拠が揺らぐ可能性があり、県とJRの協議や国土交通省の専門家会議の議論で論点になりそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200412-00000002-at_s-l22

イカサマ好きなJRトンヘ死亡w
大人しくリニア建設は諦めろや
0379名無し野電車区 (ワッチョイ 0b01-KRXG [126.159.216.190])
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2020/04/12(日) 10:33:38.88ID:TEQHqQZd0
>>376
大々的に報道された時は当然、リニアの工事による山梨での沢枯れもほじくり返されるから、
JR東海にとってはむしろ、都合が悪いことになるだろうな。
補償が法的に、20年とか30年で打ち切られることも知れ渡ることになる。
0380名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.68])
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2020/04/12(日) 12:51:27.91ID:90Oujs6xa
>>368
南アルプスの選定理由は6,000億円の節減効果。
割に合わないと理解できるだろう。
リニア南アルプスルートの中止を契機に、日本アルプスの世界遺産登録。
この経済効果を過小評価していないか。
0381名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.68])
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2020/04/12(日) 16:24:09.32ID:90Oujs6xa
>>343
国民には政治ではなく行政的解決への期待感がある。
河川法骨抜きのススメでなければ、国直轄、長島ダムの地域に開かれたダム指定の解釈の問題か。
静岡県で知名な元通産官僚は旧9区の熊谷さん。水窪出身、地盤は北遠だった。
山間地域は人口が減って、代議士も選挙区諸共に失っている。熊谷さんも飯田の人達と一緒に活動している。
飯田の南アルプスルート支持は地理的理由から仕方ない。
利害関係もあれば、自然環境保全の後退、乱開発し放題も困る。これも地域の声ではないか。
0382名無し野電車区 (ワッチョイ 9aa5-pOGN [219.126.36.210])
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2020/04/12(日) 19:07:50.19ID:b5HHnAgN0
>>379
枯れても問題ない川と問題ある川があるんだよ
渋谷はかつて渓流が流れていたが、今は暗渠になって川の存在すらわからない
春の小川はさらさらいくよ〜の川も今は暗渠になり、スミレもレンゲも咲いていない
自然と人間との調和に解があるんだよ
0384名無し野電車区 (ワッチョイ 5a9f-oa3U [221.170.201.71])
垢版 |
2020/04/12(日) 23:33:27.47ID:VAZmo8Br0
静岡県は分割して神奈川県と愛知県と長野県で分割統治しよう
0385名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.69])
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2020/04/13(月) 00:01:47.74ID:zcfJhEKIa
名古屋は一方的に迷惑をかけ過ぎだろう。
一体、有志以来静岡の役に立ったことがあるのだろうか。
恩知らずは先ず恩を知ることから。
0386名無し野電車区 (ワッチョイ 768c-ZCJJ [175.177.46.143])
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2020/04/13(月) 00:25:43.92ID:nG4lj3s80
品川出たら、まず最初に戸越公園に停めるべきだな。
その次は田園調布でいいや。
0388名無し野電車区 (ワッチョイ 768c-ZCJJ [175.177.46.143])
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2020/04/13(月) 00:42:08.49ID:nG4lj3s80
登戸は通らんだろ。
新百合ヶ丘で我慢しろ。
0391名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.66])
垢版 |
2020/04/13(月) 04:05:42.74ID:Evdkt1O9a
アホらしい。
ユネスコエコパークとはどういう事なのか。
考えれば解るだろうと。
0395名無し野電車区 (JP 0He6-+Xqj [211.14.238.150])
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2020/04/13(月) 16:51:50.17ID:wuvBzXc5H
>>393
リニアは中止でいいな
今後は人口も観光客も全て激減なうえ、企業は出張(経費)抑制でビジネス利用も減る

去年までが異常に利用が多かっただけで、今後は東海道新幹線で十分過ぎるくらい
0396名無し野電車区
垢版 |
2020/04/13(月) 17:29:21.53
清水建設まで逝った

リニア完全にオワタ
0397名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.69])
垢版 |
2020/04/13(月) 21:55:37.67ID:zcfJhEKIa
>>347
引き合いに出されるゴッタルドベーストンネル。青函トンネルを凌ぐ全長にも、南ドイツと北イタリアの経済効果、物流モーダルシフト化、貨物輸送力と勾配緩和には大義がある。
リニア南アルプスルートの土被り緩和、トンネル内40‰の急勾配はアイデアだが、南アルプスへの環境負荷に見合う合理性、ルート選定、トンネル設計の合理性、蓋然性の部分の説明が弱いのではないか。
静岡叩きをトンネル建設の目的化、メリット化するから肝心な部分が伝わらず、非科学的な無駄話になっている。
0400名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.69])
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2020/04/13(月) 22:42:32.47ID:zcfJhEKIa
>>398
算盤勘定も誰かがどこかでやる必要はある。
長年、旧国鉄の長期債務返済を支えてきた功労者ではある。
ルート選定理由の6,000億円の建設コスト圧縮効果とはそういう意味ではないかな。
下流域の補償になるかともかく、国のGDPに於いて長野、静岡両県の経済的なダメージは見込む必要ないか。
0402名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.69])
垢版 |
2020/04/13(月) 23:03:43.27ID:zcfJhEKIa
>>398
中止に追い込まれる可能性はある。
打つべき手を打つ十分な時間はあった筈だが、やらせなかったのだろう。
0404名無し野電車区 (アウアウカー Sa43-MFvJ [182.250.242.69])
垢版 |
2020/04/13(月) 23:11:36.18ID:zcfJhEKIa
>>403
平均株価19,000円代、どう見るかな。
0406名無し野電車区 (ワッチョイ fae4-+Xqj [211.14.251.67])
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2020/04/13(月) 23:41:08.98ID:aPyzK0q30
リニアは不要不急の工事だからゼネコンも後回しにせい
0407名無し野電車区 (ワッチョイ b3bf-fLMZ [118.241.183.79])
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2020/04/14(火) 07:45:47.29ID:nTS54O4g0
>>402
打つべき手ってなに?
動くゴールポストはどうすれば固定できたの?

新幹線静岡空港駅を作るべきだった?
アホみたいに山にポンプを並べて、ちょろちょろした水を組み上げるべきだった?
それとも数兆円を静岡県に寄付すればよかった?
0415名無し野電車区 (ワッチョイ 5a9f-oa3U [221.170.201.71])
垢版 |
2020/04/14(火) 17:07:45.83ID:2HxPVXhs0
>>410
パヨク雑誌やん
0416名無し野電車区 (ワッチョイ 73e4-+Xqj [182.23.234.33])
垢版 |
2020/04/14(火) 17:29:09.77ID:/YgxkR2L0
>>415
事実を指摘したらパヨクか
クソウヨカルトJRトンヘはトチ狂っとるな

日本会議とグルの火災を持ち上げる反日集団めw
0417名無し野電車区 (ワッチョイ 5a9f-oa3U [221.170.201.71])
垢版 |
2020/04/14(火) 19:55:22.80ID:2HxPVXhs0
>>416
週刊金曜日を真に受ける奴って老害やん
0419名無し野電車区 (ワッチョイ aa1b-+Xqj [117.74.21.226])
垢版 |
2020/04/14(火) 20:38:35.55ID:FGaRvWOa0
ゼネコン各社で工事中断相次ぐ JR東海のリニアも

新型コロナウイルスの感染拡大の影響が、日本経済の根幹を担う建設現場にも及び始めた。
緊急事態宣言を受けて、清水建設などは宣言の対象の7都府県で全工事を中断。さらに、
JR東海も一部区間でリニア中央新幹線の工事を一時中断する方針だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200414-00000578-san-bus_all

永遠に中断していいぞw
川勝は正しかったな
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