リニア中央新幹線を予測するスレ98
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1581325422/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>613
都内や川崎周辺の大深度地下工事は、荏原、田園調布、宮前平、新百合ヶ丘にも駅設置を計画とかなれば、都民の反応も好転するんじゃないか。
斯くして首都圏の人口増加、集中に対応することで、国民は皆JR東海を崇め奉ることになる。
株価は上がり、日本経済は好転する。 >>629
東海道新幹線と一体経営と言うのだから、東海道新幹線の運賃料金は下がらない。
リニアは東海道新幹線に1,000円程度の差額と約束してしまっている。 >>611
JR東海は新型コロナ対策、延期になった東京五輪対策。主要駅の対策強化が先ではないか。 >>628
>ー東海道新幹線もさらに便利に
>リニア中央新幹線が全線開業した後、東海道新幹線は、「のぞみ」中心のダイヤから「ひかり・こだま」中心のダイヤに。
>そうすることで、現在の「ひかり・こだま」の停車駅にも、より多く新幹線が停車するようになり利便性が大幅に向上します。 >>508
旅客数が回復するには10年以上かかる
永遠に戻らない可能性もある >>516
リニアに技術的価値なし
JR他社、世界とも全く相手にせず
超電導磁石が剥き出し <= あり得ない筋悪技術
土管のコンコルド >>632
途端に焼岳の地震に見舞われる。
御嶽山、大丈夫だろうか。 >>637
少なくとも国内で高速営業運転の実績がない。
いきなり東京大阪間の認可申請、取得はそれとして、無理なく部分開業で良いのではないか。
β版のバグ潰しのような話も損害賠償請求というのはメーカー虐めに等しい。 堀江貴文氏が言いたい放題…新幹線8割減に「リニア建設に暗雲ですね。JR東海やばくなるはず」小池都知事にも嘆き（中日スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200423-00010031-chuspo-ent 同じ半減でも6時間半が3時間10分、2時間20分が1時間10分じゃ前者のが効果的だ罠
既に新幹線で日帰り可能状態だから、リニアが出来ても劇的な変化は起きん
環境破壊しまくりな点を報じない在京・在名・在阪メディアは反日っすわｗ
ちっとは静岡見習え 500km/hのメリットを理解した上で、南アルプスにトンネルを考える思考は謎。
延長で抜かれたゴッタルド峠を引っ張りだしたり、無闇に国威発揚にしたがるのも無用だな。
他国の輸出ならば、技術的にも安定している在来新幹線のコストダウンが役に立つ。 そもそも農業、漁業は環境破壊産業
大自然を茶畑に変えたり、野生生物のサクラエビを獲りまくったり、
自らの野蛮人を棚に上げ、デタラメもいい加減にして欲しい 静岡の反対を強調するのは勝手だが、南アルプス国立公園、ユネスコエコパーク内となれば、国民、他国の人々にも納得させられる合理性、蓋然性が必要になる。
静岡の反対が気に入らないからと、地域利害に置き換えて対立関係を煽るだけでは、JR東海には事業主体としての信用を失いかねない。 >>611
大国に挟まれ、とか言って、東京短絡一辺倒の大国もないだろうと。 のぞみ12本ダイヤにリニアが６本加わる。
これの供給過多の対策のために、リニアの利用法を公募している。
名古屋が2027年に拘るのは、大阪開業までの10年間で大阪を追い越し二大都市。
大阪開業時点で首都移転の青写真がある。 >>646
「エコパーク」とは日本のみの呼称、実際は「ユネスコＢＲ（生物圏保存）地域」。
同地域は、「核心地域」「緩衝地域」「移行地域」の３つから構成。
静岡県内でリニアトンネルが通る場所は「移行地域」になる。
「移行地域」では、人の居住、ダム建設、鉄道などが許容される。
工事も経済的利益をもたらすのだから、ユネスコはリニア工事を否定しない。
リニア工事によるユネスコＢＲ地域の取り消しなど決してあり得ない。
「エコパーク」と「リニアトンネル工事」は対立するものではないのだ。
http://nanpusu.jp/wp-content/uploads/img/ecopark/ecopark-map-mono.jpg
http://nanpusu.jp/wp-content/uploads/img/ecopark/ecopark-map-mono.jpg リニアできたらのぞみは減るでしょ
ひかりやこだまを増やせるってのはそういう話で リニア開業後に東名阪の需要が更に高まってやっぱ従来の東海道新幹線並にのぞみを増加しますって言われても
今の状態では静岡は受け入れるしかないよね？ だって民間だし >>515
諏訪ルートを推奨だな。
破砕帯、断層帯は避けるべき。 >>649
100万トンのコンクリート打設、加えて止水用の注入薬剤は何を何トンか定かではないが、恐らく硬化剤成分が流出する。 >>651
子どものけんかみたいな返ししてんじゃねえよボケ、
ってことだよ >>649
大量の土砂流出、水質悪化、加えて山体の毀損、生態系破壊や公害問題を伴う可能性。
核心地域でなければ良いという前提もない。 >>515
名古屋作成のデータではないか。
内閣府の予測では、南海トラフが東西に広いので、様々なパターンに分けている。 >>610
名古屋駅が周辺リニューアル化を検討中らしい。何故か静岡にある名古屋第６連隊市川紀元二中尉（戦死）の銅像を移設してはどうか。 >>644
これを確約ではないと思うのは、正常な
日本語読解能力をお持ちでない方と
いうことですね。
それなら仕方がないですね。 >>652
訪日客バブルは崩壊、出張は抑制、在宅ワーク推進で通勤も減少
企業も経営が苦しいし、コロナが収まっても去年までの水準には戻りませんな
昭恵みたいな能天気な輩が増えれば話は別だが >>661
あなたは２度と国内経済が回復しないと仰るのですか？ >>662
別に日本経済が回復するのと
リニアの需要予測が一緒になるとは限らん
リニアの需要予測はもう戻らんだろうな
リニアだけじゃなく移動手段の予測は >>660
少なくとも大阪開業までは、ひかり・こだまを増やすとは確約できない、とも明言してるけどな。
今でも東海道新幹線に対する静岡県の不満は大きいのに、
さらにリニア大阪開業まで日干しにされたら、県民の新幹線離れはさらに進むな。
その後になって急に静岡に良い顔をしたって、今更信用できるかってのが普通の感想。 東名高速道路の代替ルートが新東名であるように、
東海道新幹線の災害リスクや老朽化への対策としての代替ルート確保の意義も十分あると思うがね。 >>664
のぞみは混雑、ひかり・こだまはガラガラなのに・・・
需要もないのに本数増やせって？
もっと現実見ような >>662
確かに東海道新幹線の利用率UPと経済成長は比例する、
という説があった。
東京大阪を忙しく行き来するのが優秀なビジネスマンの
証、なんて風潮もあった。
でも、そんなのは昭和のオヤジの古い思考、という時代に
なったのかもしれん。
と、スカ線車内から追い抜いていくのぞみを見て思いました。 >>666
そうだよ
だからリニアが出来れば、東海道新幹線の方で静岡にメリットが有るという理屈は現実的でないし、
そういう理屈で静岡を説得しようとしても、相手にしてもらえない >>668
こだまの問題は本数が少ないことではなく、各駅での通過待ち時間が長いこと
リニアが速達列車を担当すれば、こだま待ち時間は減る >>664
名古屋開業時のひかりこだまがどうなるかＪＲ海が
明言していないことはどうかと思うね。東名間の
のぞみ需要が減るのは明らかで、増発ぐらいは
言ってもいいのではないかと思うけどね。
信用云々で言えば、知事も交渉相手として
信頼できるのかってことだな。
県民の新幹線離れ？ 県民のだれが離れるの？ リニア長野工区工事中断 南アトンネル 新型コロナ影響
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200424/KT200423ATI090024000.php
＞新型コロナウイルス特措法に基づく緊急事態宣言の全都道府県への拡大を受け、
ＪＲ東海は２３日、県内のリニア中央新幹線南アルプストンネル長野工区（８・４キロ）の
工事を２５日から中断すると明らかにした。中断の期間は決めておらず、
「今後の情勢を踏まえて判断する」（広報部）としている。
同社は２２日時点で東京、神奈川、岐阜、静岡の４都県で一部の工事を中断。
長野県のほか、今後は愛知県でも工事の一部中断を予定していることも分かった。
政府は５月６日を期限とする宣言を延長する可能性がある。
ＪＲは現時点では否定しているものの、中断が長引けば２０２７年の
東京―名古屋間開業にも影響する恐れがある。＜ リニア長野工区工事中断 南アトンネル 新型コロナ影響
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200424/KT200423ATI090024000.php
＞新型コロナウイルス特措法に基づく緊急事態宣言の全都道府県への拡大を受け、
ＪＲ東海は２３日、県内のリニア中央新幹線南アルプストンネル長野工区（８・４キロ）の
工事を２５日から中断すると明らかにした。中断の期間は決めておらず、
「今後の情勢を踏まえて判断する」（広報部）としている。
同社は２２日時点で東京、神奈川、岐阜、静岡の４都県で一部の工事を中断。
長野県のほか、今後は愛知県でも工事の一部中断を予定していることも分かった。
政府は５月６日を期限とする宣言を延長する可能性がある。
ＪＲは現時点では否定しているものの、中断が長引けば２０２７年の
東京―名古屋間開業にも影響する恐れがある。＜ >>667
平成以降は新幹線発展しまくったのに経済成長はアレだったな
コロナ騒動で今のビジネスマンが無駄に出張しまくってたのがバレた結果に >>666
おまえこそなにもしらないな。
ひかりは大混雑だぞ。 ＞東名高速道路の代替ルートが新東名であるように、
＞東海道新幹線の災害リスクや老朽化への対策としての代替ルート確保の意義も十分あると思うがね。
これに対する意見はないの？ >>675
ガラガラなのは児玉だね
エアカスタマーには分からないか・・・ >>677
本来そのための北陸新幹線だろうさ
災害対策を考えるなら、それこそ他社を巻き込めばいい
狭い地域限定の事業じゃないんだから、東海1社で抱え込む必要はない
代替ルートの確保のために、わざわざリニアを作る必要はない
老朽化対策だって、欧米式に部分的にでも単線運行すれば、多少なりとも利益は上げられるはずだしな
本数は減るけど
何が何でも今の状態を維持することにこだわって、事故のリスクを高めるよりはいいだろう
金と時間の使い方を間違えてると思うよ ＪＲ東海は、２０２７年の開業を目指すリニア中央新幹線の工事について、新型コロナウイルス感染防止のため、
２５日から南アルプストンネル長野工区（長野県）の工事を中断することを決めた。愛知県内でも今後、一部の工事を中断する予定。
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2020042490142349.html
長野の次は愛知でも中断か
永遠に中断していいぞ >>679
全幹法に基づき、国交省は2010〜2011年に中央新幹線小委員会を開催し、
各県の要望を聞いてリニアルートを決定しJR東海に建設指示を出した
静岡県は南アルプスルートに賛成し、東京・名古屋・大阪の大動脈輸送に
おけるリダンダンシーの確保、日本経済全体への波及効果に理解を示した
さらに、南アルプスの地質調査、環境問題、河川法など、積極的に協力すると約束
https://i.imgur.com/fjWs9HI.jpg 東海が自費で建設するんだからいいんじゃね
各界の有識者も大いに期待してるのにそれを真っ向から全否定
一言
このスレオブライエンだらけじゃん
言うまでないと思うけど
オブライエンとは
・元も含む全静岡県人
・JR東海愛知名古屋が憎い
・静岡を関東面（ずら）しJR東日本、関東と友好状態にあると嘘を吐く
・とにかくキチガイ
・自演で多勢に見せかける
@オブペディアより引用 ヒント
東北新幹線0%の乗車率
東海道新幹線やJR東日本が運行する各新幹線では24日、自由席の乗車率が10％以下となる列車が相次いだ。
午前中の東北新幹線「やまびこ」には、東京駅を出発する時点で0％の列車もあった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00000142-kyodonews-soci 株主が我慢できるうちに回復してくれればいいが
長期戦になると厳しいかな リニア中央新幹線‥愛知県の一部で工事を中断 新型コロナ影響 ＪＲ東海
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200424-00016405-cbcv-bus_all
＞新型コロナの影響が国家的プロジェクトにも影響を与えています。
JR東海は、2027年の開業を目指すリニア中央新幹線の工事について、
今後、愛知県の一部で工事を中断することを決めました。
これは緊急事態宣言の対象地域が全国に拡大したことを受け、
JR東海が建設会社の意向を確認したうえで決めました。
工事が中断されるのは、愛知県内にある複数の工区の一部で、詳細は決まっていません。
工事の中断は東京都や岐阜県などの一部でも始まっていて、
長野県でも25日から中断されるということです。＜ >>687
疎開、帰省の勧奨につながることはやるべきではない。短期終息に国家経済が掛かっている。 >>685
歴史を考えれば良い。
東日本の蔑視はいけない。 >>665
それが何故南アルプスに長大トンネルになるのかと。一昨日、焼岳周辺にM5.5。
こういう場合には運行停止になるのではないか。リニアは糸魚川静岡構造線をどこかで横断しなくてはならない。
防災面を挙げるならば、断層方向などを勘案して極力影響が少ないルートを取らなければならない。 >>649
ドナウデルタとかフレーザー、イグアス、世界遺産登録には面積とかボリュームの要素が重要で、それが為に登録を見送られている例も多いから、日本アルプス全体として考えるべきだろうと。
南アルプスを失えば、北アルプス、中部山岳地帯の世界遺産登録は無理だろう。
小笠原、富士は既に世界遺産化。箱根伊豆を含む造山帯、ジオの視点が大切ではないか。 >>678
大阪名古屋東京間の移動旅客も、割安なひかり、こだまに流れている。
これを対策しないから、静岡や横浜、小田原辺りの利用客の着席率、サービスに影響している。JR東海側としては何をどうしたいかと言うと、こだま自由席を東京大阪間の旅客に割当て、静岡東京間は指定席利用を勧奨。 のぞみ12本ダイヤが可能になったのは、ダイヤ改正作業に当たっているJR東海社員の努力に拠るのだと。
高速分岐ポイント開発や長い待避線の経費負担、静岡県民のこれまでの貢献一切値切られてしまった。 静岡県は丹那トンネルを例に挙げ、被害者だと主張する
しかし、丹那トンネルがなければ熱海の繁栄はなかった
多くの観光客が東海道線を利用し、熱海を日本有数の観光地に発展させた
さらに水源に乏しかった熱海は丹那トンネル湧水を水源に利用している
https://i.imgur.com/xFQpcWN.jpg すでにリニアは絶望的になった。
残念だが仕方がない、すべてはJR東海自身の問題だから。 日本の人口が2億人超えならともかく、25年とほぼ一緒だからリニアはハナから要らない
大都市の地下鉄でもないのに1時間あたり最大15本とか異常だっただけ
トンヘ道新幹線はどんどん減便してけ しかしコロナの感染拡大が悪化の一途だわな
新幹線の乗客はスッカラカン
リニアの工事も静岡どころか他もストップ
もう東海はヤバすぎて頭抱えてるだろ・・ リニア専門家会議、２７日初会合 利水団体の参加認めず
（2020/4/25 08:53）
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/760503.html
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、国土交通省は２４日、
ＪＲ東海を指導するために新設する専門家会議の初会合を２７日に開くと発表した。
新型コロナウイルスの感染が拡大していることを踏まえてオンライン会議で開催するが、
同省は土地改良区など利水団体のオブザーバー参加を拒否し、傍聴を認めない方針を改めて示した。＜ >>696
でも丹那盆地ではワサビが取れなくなったんだぜ、問題のすり替え乙
>>688
ユダ金株主はリニア反対なんだよな
>>701
原子力ムラと同じことしてんのなｗ >>702
ワサビより温泉観光地の方が儲かるのは子供でもわかる >>704
でも観光産業なんて超脆いよね、何かあったら即脂肪ｗ子供でもわかる
んでそのもーかってる熱海が何か函南とかにしたの？ あと熱海を発展させたのは熱海軌道と丹那トンネル開通前の熱海線時代だぜ。
殆ど対首都圏需要の熱海に丹那以西の静岡名古屋からの需要ってどれ程？ >>705
丹那は酪農やるようになって成功した
丹那牛乳はブランドになっているし、オラッチェも頑張っている
環境変化に付いてこれる人だけが生き残るんだ
>>706
丹那トンネルができる前は、東海道線は御殿場経由だった
首都圏から人が押し寄せるようになったのは丹那トンネルができて、
熱海が東海道線の駅になったおかげだよ >>707
丹那トンネル開通前に国府津-熱海間が先行開通して熱海線と称してたんだよ。
トンネル開通後も超特急燕は熱海に停車しなかった。
そんなことも知らねえで丹那トンネル騙ってたのかよ
＞環境変化に付いてこれる人だけが生き残るんだ
これってアレだよね、「原発を作れば一部の○○は儲かって雇用も増えるから××は既得権を捨てて我慢しろ」
というお得意の地域分断レトリック。 >>708
エビデンスを示して話しているのに、エビデンスのないトンデモ仮説を主張するバカ
静岡県と一緒だね
https://i.imgur.com/xFQpcWN.jpg >>709
「〜といわれてます」という立て看が何？
熱海線時代から東京直通していた歴史的事実をシカトする莫迦
JR東海と一緒だね >>710
痛い奴だな
熱海では毎年4月初旬に丹那トンネル感謝祭が行われているよ
【社会】丹那トンネル感謝祭 熱海の繁栄築いた６７柱に感謝
http://atamii.jp/today/67339/ >>712
そりゃ地元であれだけ犠牲者が出たのなら鎮魂祭の類は必要でしょ。
散々垂れ流してきたトンネル湧水を数十年経って熱海市が利用し始めたのもブラタモリで出てた。
でもさ丹那トンネル開通して初めて鉄道省熱海駅が開業したかのようなレスを続けてたじゃん
それに対する説明は？
あと結局「県内の熱海が儲かったから静岡県は丹那トンネルと丹那盆地渇水の件は黙ってろ」と言いたい訳？ >>713
＞2027年にリニアは開業するんだよ＜
甲府----橋本間のみの開業ですか？・・・ そもそも丹那トンネルは、静岡県全体や水枯れ被害地域に交通の便という明確なメリットを及ぼしてるが、
リニアのトンネルは影響が懸念される地域に対し、何ら直接的なメリットが無いからな。 これだけの優良企業が全力でやると言ってる
これ以上の妨害するならもう戦争も辞さないということ
あらゆる政治経済的影響力を行使して静岡を追い詰めるだろう >>719
JRトンヘは昭和・国鉄時代が抜けない老害悪徳企業だろ
「新幹線の発展＝経済も発展」と言う時代はとっくに終わってるからなｗ
コロナ流行を機に移動需要自体減るのに、リニアやのぞみにしがみつくとか見苦しい >>716
>>717
三大難所工事
1、南アルプストンネル工事
2、品川駅、大深度地下トンネル工事
3、名古屋駅、大深度地下トンネル工事
これらすべて、コロナの感染拡大で工事ストップ・・・
コロナの収束なくして、工事再開はないでしょう・・・
何年かかるやら・・・
JR東海の体力もたないと思いますが・・・ >>685
この荒らしあの有名なオブライエンだよな
東京への流動は近畿＞愛知＞＞＞＞静岡
ナンボ通信が進んでも実際に会って会議や商談が必要なのが分かってないね
これぞアスペ君
リニア中止するなら
倒壊は在来線の静岡県を手放す
束と在京私鉄は手放した静岡県域一切イラネ
東海道新幹線の静岡県域は廃止とし通過
これでよし >>715
今より長くなるから観光用には十分だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
