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京成グループ車両総合スレ 42

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0267名無し野電車区 (アウアウウー Sa67-W4xO)
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2020/06/14(日) 10:21:56.68ID:JfotgOdRa
>>266
ミンデンくらいから軸受があまり上下に動かなくなって防振くらいしか働かなくなってる感じはあるな
だからあんなチャチな支持でも持ってる
阪急だったかは台車の車軸の追随性が悪すぎて輪重に細心の注意を払わなきゃならないことに不満持ちながら使ってるらしい
0271名無し野電車区 (ワッチョイ 3302-OCUv)
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2020/06/14(日) 11:31:55.27ID:UPnWTSRa0
>>235 それな。絶対3154F出場日知ってるやついるよ。知ってるんだったらあく出場日教えてほしいよね。5516Fみたいに出場日を隠蔽しないでほしいよね。
0274名無し野電車区 (スッップ Sd1f-CVbX)
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2020/06/14(日) 13:28:49.39ID:+Doh+xdSd
>>272
メトロがボルスタ付に回帰したのにモノリンクを使ってるあたり曲線には有利なんじゃないかと予想
1000系の自己操舵台車もモノリンクをベースにしてるしな
0275名無し野電車区 (ワッチョイ ffc4-fBAy)
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2020/06/14(日) 13:33:10.76ID:Z2hpBA460
小田急70000・5000や東海HC85に採用された日車NSシリーズ
ボルスタ付にも対応可とある辺り、主要顧客ながら台車はボルスタ付日本製鉄製を採用する
名鉄・京成への売込みを念頭に置いてるのか?
ttps://www.n-sharyo.co.jp/technology/ns_bogie/ns_bogie.html
0276名無し野電車区 (ワッチョイ 7f7c-idKE)
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2020/06/14(日) 13:36:10.27ID:yJYtb2El0
>>275
メトロ08も日車製だが実は住金OEMってオチだった気が

住金製でも小田急や西武で採用してるアルステムダム(?)はこういう話聞かないよな
0278名無し野電車区 (アウアウカー Sac7-W4xO)
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2020/06/14(日) 16:00:14.56ID:Z+DDjJpna
>>276
小田急はアルストムを住金がもう作りたくないって駄々こねても長年使ってたな
西武はオーソドックスなペデスタル式だったかと
西武もモノリンクになった20000系で脱線やらかしてたはず
これは台車枠破断とかでなくて乗り上がり脱線みたいだが、住金系統の台車が脱線に弱い傾向はあるように思う
0279名無し野電車区 (ワッチョイ 63ae-FWOt)
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2020/06/14(日) 16:52:19.94ID:gVA5ChVM0
>>272
厳密な違いは、軸梁式は軸受け(軸箱)が台車枠とのリンクを中心とした円弧で可動する。

>>278
モノリンク式は、軸受けの上下のストローク(可動範囲)を稼げないんじゃない?
発想はSUミンデンの簡素化が狙いだったのだろうけど、軸受けのストロークを稼ぐとリンクの
穴形状を思いっきり長穴にする必要があって、強度や横剛性でSUミンデンに及ばないどころか
実用面で何か足りなくなるのかも。
0280名無し野電車区 (スップ Sd1f-+8rs)
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2020/06/14(日) 17:01:00.77ID:HCoMjmk3d
7818 オウム騒動の時落成
コロナの時期に脱線

3.11の時は全般検査入場していた
0281名無し野電車区 (ワッチョイ 6fdd-NjyN)
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2020/06/14(日) 17:08:17.28ID:N/Kny/By0
>>279
モノリンクの3000形に乗るとSUミンデンの3700形などより乗り心地が柔らかく感じるのはある。
あと、ミンデン系は分解整備に特殊な治具が必要なので一切導入しない会社があるんだよね。
長らくペデスタル式を採用し続けた東急・西武・京王の中古車が地方私鉄に譲渡される割合が大きい一因。
0282名無し野電車区 (ワッチョイ bfbd-+Do1)
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2020/06/14(日) 17:24:50.35ID:eizFNZ1E0
>>265
遅延の原因になるし、劣化もするだろうからあっちに乗り入れはやめたほうがいいね。
0284名無し野電車区 (ワッチョイ cfb0-W1/T)
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2020/06/14(日) 18:20:35.97ID:CYHyffOD0
>>278
昔は乗り心地が良かったのに
9000を更新した辺りからカクカク言う様になったな
0287名無し野電車区 (アウアウウー Sa67-W4xO)
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2020/06/14(日) 21:15:01.05ID:by+ISGK/a
京急は川重と総車ユーザーだからな
設計は川重っぽいように見える
軸梁式採用してた時代もあるし
京阪も川重ユーザーだが日本製鉄も使ってる
0288名無し野電車区 (ワッチョイ ffef-Wokw)
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2020/06/14(日) 23:06:18.58ID:sR8rhWDC0
おけいはんは台車に関して言えば変態レベルだから…
0293名無し野電車区 (アウアウウー Sa67-W4xO)
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2020/06/15(月) 06:35:44.62ID:b3hpYguRa
写真で見比べてみると日本製鉄(旧住金)の台車って台車枠の特に横梁との接合部付近が細すぎるように見える
その辺が折れてることが多いような
DT50系でもDT61系でもそのあたりは軸受周辺よりは太くなってるのに
0301名無し野電車区 (ワッチョイ 6fdd-NjyN)
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2020/06/15(月) 21:50:16.73ID:wfIuQfo80
>>298
京急2代目800形は1本バネのペデスタル(タコ坊主)だね。
東急・京王・西武などミンデン式を採用しなかった私鉄に多いタイプ。
実は京成も赤電の約半分はこれだった。
残りは2本バネのペデスタル(ウイングバネ)か標準ミンデン。
タコ坊主は住金製のFS形式、それ以外は汽車製のKS形式に多かったが逆もあった。
0303名無し野電車区 (テテンテンテン MM7f-Wokw)
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2020/06/16(火) 09:42:01.02ID:O44AlWqdM
>>302
近鉄(ガタッ
0305名無し野電車区 (アウアウウー Sa67-W4xO)
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2020/06/16(火) 09:50:24.45ID:zRzuoVFYa
タコ坊主のFS329系は旧3050から新京成8000までずいぶん長く作ってたな
途中で鋳鉄から溶接に工法が変わったりもしてたはず
3100の途中からエアサスになったり3300の途中からコイルバネに回帰して復活したりと変遷も多い
0312名無し野電車区 (ワッチョイ 6fdd-NjyN)
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2020/06/16(火) 21:25:19.75ID:DRbtB4WS0
>>310
住金のFS-329は金属バネのまくらバネも1本なので軽快な印象。
枕バネも軸ばねも2本ずつある重厚な国鉄DT21にボルスタアンカを付けたみたいなKS-116系だね。
途中から揺れ枕式のまま枕バネがベローズ式空気バネに変更された。
3200形からはこれを軸バネ1本のタコ坊主に変更したKS-121に。
KS-121と同世代の住金台車は揺れ枕にベローズ式空気バネ+両板バネ支持という標準ミンデンのFS-361。
3300形2次車(3317〜)は枕バネが金属バネに戻り住金はFS-329系だが
汽車はKS-116と似ているもののKS-131の形式が振られた。

なお初代3000形だけは1372mm軌間で新製されたので別形式のKS-114とFS-318。
これらは改軌前提で設計されていた。
0314名無し野電車区 (ワッチョイ a702-2y2r)
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2020/06/17(水) 13:41:40.26ID:GvpfDQ7V0
J-TRECみたけど出場線に3154Fいるけど今日出場するのか?
0317名無し野電車区 (アウアウウー Sa47-YTuD)
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2020/06/17(水) 16:21:03.45ID:Cyi1DTCDa
サニーカーをスナックカーの増備車扱いにしようとしたら怒られたのでそれ以来嫌みのようにいちいち系列変えて登録するようになったんだっけ
0319名無し野電車区 (スップ Sdba-/wns)
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2020/06/18(木) 01:26:20.42ID:w6fAAhsmd
>>276
東武もDRCと6000系、そして8000系の途中までアルストム台車で、DRCサロンルームのジュークボックスのレコードの針が振動と揺れで飛ぶ現象もこの台車が解決。
0320名無し野電車区 (アウアウウー Sa47-YTuD)
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2020/06/18(木) 04:44:48.19ID:pCLbwGHQa
>>318
怒られても不思議じゃないが、都営や京成もよく怒らんと思う

>>319
DRCの旧台車はアルストムだったけど6000と8000はミンデンドイツじゃね?
そのDRC台車取り替えで2000に流用された
0322名無し野電車区 (ワッチョイ 36dd-IXeA)
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2020/06/18(木) 12:38:48.04ID:I5QCNghS0
>>320
東武の6000系(FS-357)と8000系(FS-357)前期車はミンデンドイツ(標準ミンデン)だね。
京成では3200形・3300形1次車の住金台車(FS-361)が同じ構造。
昭和30年代後半の住金からは民鉄向けの同系台車が連番で続々と登場した。
真ん中には縦に長いベローズ式空気バネを上下揺れ枕で挟み(スイングハンガー式)
両側には長い板バネの真ん中にコイルバネ2本ずつを並べ
いかにもドイツ的な重厚長大な構造だった。

面白いことに同時期の赤電の汽車製空気バネ台車は住金お得意のタコ坊主を採用している。
住金も空気バネ台車のごく初期にはウイングバネやタコ坊主のペデスタル式と組み合わせた物があった。

その中で異彩を放っていたのは営団5000系(東西線)のFS-358。
軸箱支持は標準ミンデンで枕バネにダイアフラム式空気バネを用いた車体直結式という
Sミンデンへの過渡的な構造だった。
が、亀裂が見付かり?全車S/SUミンデンに交換されてしまった。
0323名無し野電車区 (ワッチョイ b6ad-cMI/)
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2020/06/18(木) 14:59:48.52ID:kfpUJdQg0
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  ||.    |||     ||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .||  >青砥で3700壊したのこのウ●コ製造機か
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0324名無し野電車区 (ワッチョイ b6ad-cMI/)
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2020/06/18(木) 15:02:47.33ID:kfpUJdQg0
ウ●コ製造機の犯行予告

73東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (スップ Sd2a-2OlB)2020/05/09(土) 04:19:58.58ID:ALyeWpr8d


∧__∧ 総員出撃!!
( `Д´ )汚物3700形を撃破せよ!!
(っ▄︻▇〓┳═☆
/   )
( / ̄∪
0325東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (スッップ Sdba-PpfA)
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2020/06/18(木) 20:46:20.89ID:lQLcis/Yd
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 /.    [北千住]    \
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 | [普 通] | ___ ..|      |   ちゃうわ
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 ||     || |___| ||  / | .|
 | ̄ ̄ ̄ |      | ̄ ̄ ̄  |
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 |  ◯  |     |  ◯  |
 |  ●  |     |  ●  |
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  │  ((( │ [田]| |ooo │
  └─―─┴──┴───┘
        /     \
      /        \
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   /              \ (´・ω・`)>>323
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0326名無し野電車区 (ワッチョイ b6ad-cMI/)
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2020/06/18(木) 21:28:34.16ID:kfpUJdQg0
AAくらいスレタイに即したもの貼れんのかウ●コ製造機

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  |┃0  79K. ┃.[東成田].┃|事前に犯行予告して「ちゃうわ」は通じねえぞ
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0331東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 (スッップ Sdba-PpfA)
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2020/06/19(金) 16:04:57.87ID:i0nqaWend
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0332名無し野電車区 (ワッチョイ b6ad-cMI/)
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2020/06/19(金) 16:25:27.86ID:cY52TaCc0
AAくらいスレタイに即したもの貼れんのかウ●コ製造機

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0335名無し野電車区 (ワッチョイ b6ad-cMI/)
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2020/06/20(土) 12:35:34.39ID:6RrIhyJk0
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0340名無し野電車区 (ワッチョイ b6ad-cMI/)
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2020/06/20(土) 17:50:15.39ID:6RrIhyJk0
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  | │17A..│ | ||┌─┐|| | │3668│ |
  | │ ̄ ̄│ | ||│  │|| | │ ̄ ̄│ |>二度と来んじゃねぇって言ってんだろうがウンコ製造機
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0345名無し野電車区 (ワッチョイ b36f-+NcD)
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2020/06/21(日) 10:41:49.08ID:z4BU9TWH0
予備増やしてまでやりたい事はもう済んでるのかねぇ
まだSR自体はついてないよな、、?

場合によっては、3408臨時借入のときみたいな措置があるかも?
0355名無し野電車区 (ワッチョイ b6ad-cMI/)
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2020/06/22(月) 09:11:07.46ID:BcLiKn950
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0362名無し野電車区 (スップ Sd5a-Xdbj)
垢版 |
2020/06/23(火) 22:00:38.87ID:nWvtE8QSd
>>356
3154って大雪の日に出場試運転した。
その前は6月26日金曜日の真夏日が出場試運転
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