X
近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線99
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0293名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 05:40:36.15ID:aW+q1jqo
>>291
県立高校再編反対連中（某H高のOB・OGたち）連中が、開発・箱ものが原因で高校が
潰されると喚いてる（勘違いｗ）からな。奴らが、反現職派を擁立応援して県政の状況
が変化しない事を願う。もし元生駒市長の山下なんかが知事になったら最悪やで。
0294名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 05:44:16.80ID:aW+q1jqo
>>292
大和西大寺駅周辺高架工事で、仮線用地に周辺立ち退き
いるで。軌道直上式施工方法で、ゴライアス
クレーン使うなら話は別やけど。
0296名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 06:11:33.82ID:aW+q1jqo
>>295
北側のどのあたりで？
0297名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 06:16:29.94ID:X0PNXWjP
>>296
どれ位のスペース要るかは知らんが近鉄の保線区なり駐車場(留置線も)なりがあるね、それ転用できるはず
0298名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 06:58:33.26ID:NvV5TtDy
しれっと市役所前に駅移設
0299名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 07:04:19.43ID:1AKDwEnT
そもそも遺跡の保護は現状のままで平地に線路が通っていても可能なので問題はない
単に史公園にしたい国や県の意向だから国や県が全額出せばいいけど税金の無駄使いだからやめろ
教育を犠牲にして平城高校潰すくせにこんなくだらない公園に金を使うんだな
0300名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 07:05:50.50ID:1AKDwEnT
歴史公園は線路より北でやればいい
復原という張りぼてを作る作業をやればいいじゃないか
作っても大して観光客は来ないし、どうせ見るなら大仏とか春日大社でしょどう考えても
0301名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 07:14:24.45ID:1AKDwEnT
ややこしい地区との交渉は計画を推し進めてしまえば次の代の知事がやるから荒井は何も苦労しない
最低じゃないですか。
0303名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 07:32:45.64ID:1jm60/et
別に地元交渉なんて、ほとんどないやろ。
西大寺駅周辺だけで、他は近鉄の土地と道路やし。
0304名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 07:33:26.47ID:GcC0oLAB
>>289
これ、大宮通りの上に高架橋と地下へのアプローチ線作るってことなのか？
0305名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 07:33:36.15ID:B72Oltj/
>>300
いまのまま平城京の敷地内に駅作るのがいちばん観光客増えそう
0306名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 07:52:53.05ID:moP2rerU
やっぱり平城高校関係者は　おかしな奴が多い
0307名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 07:57:25.61ID:yXfBzTy3
>>304
もう少し詳しく言うと、
大和西大寺→西大寺車庫→平城宮跡南側の緩衝帯もしくは大宮通り地下→ミナーラ→新大宮

ま、記事や地図で見てもらったら方が良く分かるけど、高架〜地下へのアプローチ線は現西大寺車庫に作るか、記事にあるように西大寺車庫から降り始めて平城宮跡は地上走行し、東側で地下に入るの二択

一気に下る場合は秋篠川を潜るのに40‰級の勾配が要求されそうだし、東側だと佐保川と踏み切り除却が不十分になるのが課題かな

只、一番の課題は西大寺車庫の移転と高架工事そのもの、地元がうるさいから区画整理が全く進まんかったいわく付きの場所なんで事業費は相当に膨らむ、京急蒲田は1650億掛かったそうだけどそれに匹敵するか越える可能性がたかいよ
0308名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 07:57:45.91ID:moP2rerU
>>303
昭和末期の頃に、すんなりいかなかった
から今の惨状に
0309名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 09:21:11.96ID:yXfBzTy3
>>308
南側はすんなりいったけど、開発は全くだね、もうちょい頑張れないかなと
0310名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 09:39:24.13ID:THt000e4
>>290
発掘やるとしたらまず10年かかるからなあ
5年くらい前に着手した気がしなくもないJRの大安寺新駅であと10年じゃなかったっけ

目標はリニア来るだろう20年後だけど40年見たほうがいいかな
その頃には流石に新車入るかなあ
0311名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 09:49:52.17ID:ZN99FNaV
>>307
NHKの地図はわかるが日経では計画は宮城跡の東から書いてるんだよね
0312名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 10:30:16.99ID:SftVp0bD
近鉄に負担しろと言い出した禿荒井
やっぱりなー
1円も負担しなくていいぞ近鉄
途中２駅作るとかアホすぎてもうね
油坂は100％ありえん
0313名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 10:31:55.30ID:SftVp0bD
>>277
運賃体系維持は近鉄がだしてるので移設後10年くらいは特定運賃だよ
0314名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 10:59:09.98ID:30uXvsfj
その敷地内を突っ走ってるから価値あるのに
アホちゃうか
今の方が観光資源として価値ある
0315名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 11:02:09.60ID:30uXvsfj
>>278
西九条ー九条　の勾配を越えるかな？？
0316名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 11:05:25.80ID:1AKDwEnT
>>305
そう思う

張りぼてを見るためにそんなたくさんの人が来るかな
やっぱり実物の東大寺・春日大社・法隆寺・唐招提寺・新薬師寺でしょ
0317名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 11:08:24.17ID:+1gAV/OT
できるころには知事変わってるから非難されることもない
0318名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 11:12:50.53ID:1AKDwEnT
>>306
荒井の犬乙
ただこの計画とリニア奈良駅の計画はリンクしていると言われてるな
この計画に近鉄が協力する代わりに、リニア奈良駅への新線建設の計画に県が協力するという
0319名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 11:17:28.90ID:30uXvsfj
なるほど、リニア建設が絡んでるのか
やはり鉄道マニアは物知りが多いし、かしこが多いな
性格は暗いがｗ
俺の知り合いのマニアも男前でかしこいのだけど全く女にモテない
不思議だｗ
0320名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 12:00:59.18ID:yXfBzTy3
>>319
まあ、それが事実ならリニア奈良駅は油阪近辺のJRと近鉄の交点で確実と言うことに

若草山の下をぶち抜き阪奈道路経由で新大阪へ、春日大社と平城宮跡の問題をクリア出来たら極めて理想的ルートにはなるね
0321名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 12:27:47.19ID:pkh7cQY+
>>318
そんなこと言っても知事含め主要な関係者は、本格的に動き出すころには存命じゃないよ。合意したもののどうなるかはまだまだわからないかな。

>>320
東京〜名古屋すらまとまらない状況ではどうなることやら。
0323名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 13:01:56.37ID:KrpSW4kO
>>307
秋篠川を高架で超えた後トンネルだよ。だからそんなトンネルも必要ないよ
どうなるのかわからんのはかんぽの宿ぐらい
0324名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 13:04:04.08ID:y8nHwyE2
掘れば何か出て来る奈良で
すんなり工事が行くのかねえ
0325名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 13:09:06.67ID:KrpSW4kO
調査してから壊すってだけで別に全部残してるわけじゃないぞ
0326名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 13:18:55.38ID:KrpSW4kO
全然関係がない油坂駅つくるってことはJRと近鉄の連絡だよな。そうじゃないとつくる意味ないし
0327名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 14:08:07.97ID:UQxNUtr8
さよなら平城高校
0328名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 14:10:44.86ID:UQxNUtr8
最終的に裁判で負ける平城高校
0330名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 15:03:40.82ID:huTE9lFh
大　和　最　大　寺

wwwwwww
0331名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 15:03:47.69ID:1AKDwEnT
リニア駅はＪＲ西日本の駅のところに出来る。
平城山駅や八条町の新駅などが有力
油阪駅を近鉄・ＪＲ西日本両社に作らせ乗り換えできるようにすれば近鉄沿線からのアクセスが確保できる
・・・たダ純粋には奈良交通の路線バスで十分だと思われるが
0332名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 15:05:38.22ID:1AKDwEnT
>>322
奈良高校は不人気の奈良県立大学を廃校にしてそこに移転させればよかった
重要性は奈良高校＞＝平城高校＞＞＞＞＞＞＞奈良県立大学なのだから
0333３３３
垢版 |
2020/07/17(金) 15:39:23.68ID:ZZi36l1s
333（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
333ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
3・3・SUNフリーきっぷよかったのに
0334名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 16:06:05.55ID:huTE9lFh
移設の話題　真剣になるのまだまだ時期尚早やぞｗ
0337名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 17:54:44.66ID:DAkfr/cv
JR油坂を作るとしてもJR奈良と近すぎないか？
新油坂駅とJR奈良の地下通路を作るとか良いと思うけど
0339名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 18:45:36.69ID:dg1MphvL
３０年はかかるやろな　たぶん死んでるわｗ
0341名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 19:08:03.33ID:x9kblf/A
実際に移設とか駅西大寺の高架化に取り掛かるまではかなり時間がかかるだろうから無駄にはならんけど、
西大寺駅の連絡通路は後々壊すってことか
0342名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 19:11:12.33ID:dh3wy94x
まあ「テツ」的には、平城宮跡近くの「地上」(高架含む)で、電車の姿が見えるなら、文句言う筋合いではないな。
踏切のことを考えれば、やむを得ないだろう。
高架から眺める平城宮跡というのも値打ちあるだろうし。
0343名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 20:54:34.54ID:XHt9rU0t
大和八木と同じ配線の立体交差にして南北（京都・橿原線）と東西（奈良線）を完全に分離したら
スッキリしないかな。
京都-奈良の特急は短絡線で奈良線ホームへ、阪神-天理の団体列車は西大寺駅を通らず橿原線へ。
0344名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 20:59:42.67ID:GcC0oLAB
>>343
その短絡線はどのあたりに？
0345名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 21:04:23.49ID:XHt9rU0t
新ノ口短絡線同様に平城から分岐して短絡線と言いながらぐるっと遠回りな新線をつくる。
0346名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 21:27:39.58ID:+1gAV/OT
毎日通勤してていまだに○△わからんやつってなんなん？
0347名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 21:57:49.00ID:1gatlk9A
西大寺駅を地下要塞にすればいいんじゃね？
地下４・５・６階とかなら遺跡関係ないだろ？
0348名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 22:06:09.45ID:yF6q4Am9
八木みたいに直交させるなら
駅は東に移転、短絡線は現路線跡か

淡路青砥式とどっちが安上がり？
0349名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 22:46:41.01ID:jWQCrWc5
リニア
奈良地下線
平城京復元

30年以内にどれが先に完成するかどうかのレベル
0350名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 22:49:26.10ID:6ZNvoVQE
移設新大宮駅まで高架で
そこから地下に潜るって可能なの？
大宮通りを片側1車線にするの？
0351名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 23:03:05.08ID:eo0sX1na
>>350
高架は西大寺周辺、平城宮跡は地上か地下、恐らくR24交点付近からはほぼ地下
0352名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 23:48:42.34ID:z9FLPYqT
まだやっとるんかｗ
0353名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 01:29:04.72ID:mRaNiF6X
8459は旧油阪駅を通っていたけど、さすがに新油阪駅ができるまでは生き延びれないだろうな
0354名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 02:29:50.00ID:aRt1YyTt
ついでにJR奈良駅近くに乗換可能駅が欲しいな
0355名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 05:18:32.75ID:kS+FfLKh
>>340
思ったより現実的な規模だな

ジョーシンからTSUTAYAまでの間を立ち退きさせたらいいだけだし
もしくは駐車場の移設
0356名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 05:40:56.41ID:kS+FfLKh
.高架・・・・・・・・京都線・・・・・１番線・・・・・・・・・・・・・地上・橿原線・車庫
　　　　　　　　　（・・平面・・・・２番線・・・・・高架
折返し設備　　（・・平面・・・・３番線・・・・・高架
.高架・・・・・・・・・京都線・・・・４番線・・・・・・・・・・・・・地上・橿原線・車庫

柔軟なダイヤができなくなるが。こんなシンプルな感じでは
ほぼ鶴橋
0357名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 07:46:03.79ID:BWj7+MdR
約３０年後の完成が楽しみだな　もう定年で隠居生活かなｗ
0358名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 07:52:46.46ID:OhANtHSU
>>345
あっちよりも、八木西口短絡線の方式で良いんじゃないか。
0359名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 08:23:59.30ID:GQZe1pKg
>>343
天理教の輸送は信者激減でバスチャーターした方が早いからもはや鉄道輸送はそこまで必要ない
よほど大きい祭事でもない限り臨時列車は不要
0360名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 10:12:51.77ID:mRaNiF6X
工事の容易さを考えると大和西大寺駅は今の車庫の位置に移転というのもあるかと思ったが
市街地やならファミリーから遠くなって不便になるだけだな。
塩尻駅なんか移転して40年近くたっても、いまだに旧駅周辺の方が栄えている。
0361名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 11:17:41.32ID:OhANtHSU
うーん、やっぱり八木のようなのは実用上無理やろな。
奈良線・京橿線共に高架にしないと構造が複雑すぎるやろな。
踏切関係ない橿原線の始発着(今の5番線)のみ地上に置くのはありかも。
それと、この際に奈良方面から乗り換えなしで橿原方面へ行けるような線路配置を考えて欲しいな。
どうせ奈良県や国の金でやるんだから、県としては主張して欲しいな。
0362名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 12:12:56.49ID:T0UHPT75
高架化のついでに西大寺駅改良を目論んでも政治力のない近鉄では改悪にしかならないと思う
東大阪市内の高架化でも旧線では直線だったのを北へずらすという改悪
直上だと仮線が必要なので仮線不要の移設方式を行政から強要され唯々諾々と受け入れたのだろう
西大寺駅も下手したら高架化したら2面４線に減っちゃったという可能性が大
0363名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 12:37:09.70ID:KoXJpZWA
>>362
瓜生堂ができたらちょっと真っ直ぐになるんじゃないの
0364名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 13:01:59.88ID:kS+FfLKh
高架になるってことは車庫から１番線に出して折り返して発車でよくなる。
今の６番ホームは本線を橿原線が渡らないためにやってる面が大きいから
0365名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 13:04:09.41ID:AY4zRL9D
西大寺の高架は淡路方式＋車庫への引き込み線でしょ。
0366名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 13:13:46.03ID:kS+FfLKh
その可能性も高いな。淡路というより布施形式になるけど
0367名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 13:18:14.70ID:jqRwkXum
新大宮駅地下化後は駅とミ・ナーラ（元の奈良そごう）を結ぶ地下道も併せて建設されるかもしれないと思う。
奈良ぐらいの都市規模だと地下街にするほどの需要はないけど、線路の上部に地下通路を造って、
利便性を高めることはするかもしれない。
0368名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 13:39:01.91ID:HXawvl8H
淡路や布施の方式だと、乗り換えは便利か知らんが、電車の運行の融通は効かなくなるな。
西大寺駅始発終着の列車設定は、難しくなるんじゃないか。
0369名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 13:42:14.76ID:HXawvl8H
>>367
ミナーラなんて中古のSCより、マリオットに繋いで、特急停車やろ。
0370名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 14:26:05.36ID:8lgqIPxR
3つも新駅を作るなら普通系も奈良まで直通するのかな？
車庫入れの都合とかどうなるのかもわからないけどね
0371名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 14:31:30.24ID:KAGgN5et
>>367
そのころには　ミナーラなんてないでしょうｗ
0372名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 14:33:13.58ID:KAGgN5et
「令和の次の時代」での、移設完了が見えてる。
俺の孫時代でやっとこさかな
0373名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 14:36:45.98ID:KAGgN5et
いや5年もあれば十分だろが。大阪万博に合わせて突貫工事でいけるだろが。
0374名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 14:39:34.72ID:wJdsIh09
＞ID:KAGgN5et
何これ？ｗ　IDかぶり？自演？
0375名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 14:48:43.88ID:g/IAVWR/
近鉄にとって損害の大きい移設案だが西大寺駅高架化も含め以下の構造なら少しはメリットがある
西大寺駅は淡路駅のような上下線別の２層構造
原則北東側を京都線、南西側を奈良線
奈良線が地下に潜って橿原線と立体交差
これなら列車同士がクロスする場面が大幅に減り遅れ回避が期待できる
0376名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 14:58:07.98ID:GQZe1pKg
>>360
塩尻市は鉄道の利用自体少ないところだから旧市街のほうが栄えてる
奈良県北部のようにそれなりに鉄道が利用されるところでは鉄道駅が栄える

長屋王邸宅遺跡前でいいのでは
0377名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 16:39:39.63ID:HXawvl8H
>>375
それやると、西大寺始発終着の設定が難しくなるだろうが。
全部いちいち車庫に入れるのかよ。
淡路も布施も、線路は交差してても「中間駅」だからあれでいけてるわけだし。
0378名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 17:30:34.81ID:AY4zRL9D
青砥の場合は高砂方に引き上げ線ある。
西大寺は淡路方式＋車庫への線＋カーブのゆるいあやめ池と新大宮方向へそれぞれ引き上げ線
これくらいするかも。
0379名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 17:38:37.23ID:5YyH0NAb
突貫工事できるのは何か出土しても問答無用で壊す暗黙の了解で推し進める場合で、
国費助成＋大きな市＋上場企業ではとても無理だな

まあ大阪みたいな維新市長＋ズブズブ企業＋ズブズブマスコミならワンチャンだが
0380名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 18:24:13.26ID:kS+FfLKh
西大寺平城間の上りを引き込み線にして（車庫の代わり）
高架でまたぐ上り線新設かな
最小限の工事で考えると
0381名無し野電車区
垢版 |
2020/07/18(土) 18:40:18.89ID:0zO5weGp
>>380
色々考えられるけど
平面交差存置で普通に高架
京急蒲田もしくは阪急淡路なみの重層高架
名鉄太田川のような一部重層化
布施のような路線別重層化
etc...

コストや周辺地形考えると奈良線二階の京橿線三階の重層として連絡線をどうにかして繋ぐのが理想か
0383名無し野電車区
垢版 |
2020/07/19(日) 02:58:24.15ID:dp9BCA6a
ホームがしばらく狭くなるだけで真上に柱建てるんじゃないの？
奈良線の普通と準急以外は当駅仕立てなしで
0384名無し野電車区
垢版 |
2020/07/19(日) 06:56:10.31ID:GIYuh4Rt
>>383
高架工事対策なら

奈良線普通と準急は東生駒打ち切りで急行と快急を生駒〜奈良各駅停車、京橿系統は全てスルー運転

位はやりたいな
0385名無し野電車区
垢版 |
2020/07/19(日) 07:47:32.24ID:uZy48o1e
まあ、高架にすることで、踏切を気にせずに、引き上げ線をバンバン使えるわな。
今は奈良方だけだけど、平城方も菖蒲池方も引き上げ線使えるようになるし。(JR奈良駅みたいに)
0386名無し野電車区
垢版 |
2020/07/19(日) 07:49:20.93ID:njZC8pEy
お前ら　この事業、何年かかると思ってるねんｗ
0388名無し野電車区
垢版 |
2020/07/19(日) 11:08:20.47ID:37b2a2JJ
奈良線八戸ノ里〜東花園高架で40年くらいかかってるのに
0390名無し野電車区
垢版 |
2020/07/19(日) 11:18:36.98ID:uZy48o1e
わしと、8000系(8600までな)と、どっちかが見届けられたら、御の字やろな。
0391名無し野電車区
垢版 |
2020/07/19(日) 11:19:04.24ID:GIYuh4Rt
>>388
それ二段階だし、別カウントでw

JR奈良の高架は20年位は掛かったな
0392名無し野電車区
垢版 |
2020/07/19(日) 11:30:28.99ID:uZy48o1e
JR奈良駅は、都市計画決定が平成9年で、完工が平成25年だから、正味の工事は16年やな。
今度の奴は、地下工事あるし高架工事あるしで、まあ20年ではすまんやろ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況