JR東海 211・213・311系 譲渡予想スレ
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315系新製投入によって廃車と思われるJR東海の近郊型電車たちが、どこかに譲渡されるかどうか予想するスレ。希望も可
東海在来線車両スレや、中小私鉄の動向スレでやると迷惑になると思われるので立ててみた。 秩父鉄道が買うんじゃないかと予想
311は急行秩父路
211-5000は各停用
ただ、急カーブにホームのある駅がいくつかあって、車端部のみ・中央部のみの開閉になる駅があるから
3ドアでさばけるのかどうかについては検証できない まずは自分から
211系3連6本→伊豆箱根鉄道駿豆線へ
3000系4本、1300系2本の置き換えのため。
211系2連3本+3連5本→三岐鉄道三岐線へ
元西武車の一斉置き換えのため。
213系2連数本→富山地鉄や大井川鐵道へ
トイレは閉鎖。
311系はちょっと思い付かない . | 倒壊在来線車両スレでやればいいので黄金週間厨>>1を
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| |  ̄ ̄〉! /`r-= >>2
中央部のみ開閉はあるけど車端部のみ開閉というパターンはないよ
熊谷羽生寄居御花畑といった主要駅はどれもホームが直線だから、各停用は3ドアでも何とかなるかもね。
ただ有料急行用が3ドアなのは果たしてどうかなとも思う どれも好きだからどこかに譲渡されるなら嬉しいけどな…311とか >>5
今の秩父路号、元西武101だぞ。
3ドアがダメなら真ん中のドアを埋めてイスを並べれば解決。 165系も12系も入線してるのに幅無理とか
2950mm車の入線はまだ無いがね 上信電鉄は107を入れたばかりだからな。
元西武車などで同じモーター積んでる車両がいるから
予備部品などの面でも107のほうが都合がいい。
>>3
三岐鉄道って幅の広い車両に対応してるのかな。
それ以外の会社は国鉄・JRからの直通の実績があるから平気なのはわかるけど。 >>11
幅広の入線実績はないっぽいしね、三岐線。
幅広対応のためには具体的にどんな部分の改修が必要になるんだろうね? 保守
DC/DCコンバータのメンテって厄介なのかな ワンマンだと運転士に負担が掛かる高運転台を各社がどう思うかだな
上信が107系でもう導入したがあそこは有人駅は手元のスイッチでドア開閉するだけで済ましてるな コロナショックの影響で315系投入は延期
311も211もあと10年頑張れ >>13
211-5000を製造していた平成の初め頃、補助電源にDC600Vを使っていたところは
ほかにもあったんだよな。営団地下鉄とか。
結局標準品にならなかったけど、何が問題だったんだろうか >>18>>20
豪雨災害+コロナで置換計画見直さざるを得ないだろうから、その間の繋ぎで
311系 4連×15本
117系 6本
115系L編成 2本
113系 5本
※N40統一編成以外
115系D22〜27のうち2本 DC600Vといったら、ほとんどの路面電車などの架線電圧や第三軌条(東京・なごや)とか。
でも架線などから取った電気をそのまま使うなら電圧などの変動を考慮しないといけない。 興味深いスレが立ったね
上物が多いので中小私鉄の取り合いになるかも?
213系は富山地鉄が欲しがりそうだね
311系は2M2Tなんでそのままでは引き取り手が限られそう 東海はモノだけはくれるけど改造までは面倒見ないからね >>25
四国でなにを置き換える?
121系は全車VVVF化されて7200系に化けたからまだまだ使い倒すと思われるが… 四国は欲しいのは単行で2連貰うくらいならほとんど同じくらいの自分の所のボロを更新
3連以上は論外 タイミングが良くないのと20m広幅車体を受入れできる地方私鉄は多くは無さそうなんだが
富山地鉄、一畑、愛環増発用に押し売り、三岐程度だが、いずれも2両固定でしょうから 個人的には、富士急行に1000系追放用に欲しい。
特急代走が4ドアロングシートの元205系では、特急車と格差が大きいと思うのと
閑散時間帯に2両で走れることから、213系か、211系の2両編成車。
全車3両統一なら、サハ抜いて311系も有りかと。
補器類は異なるが、足回りが205系とは互換有りなのもメンテ上有利かなと思う。
371系購入実績があるので、案外手を挙げていそうだと思うが…。 結局スレ立て人は逃亡してしまった様だ
思いつきで立てるだけで直ぐ逃亡する人大杉
お陰で短尺スレの多いこと 逃亡してないよ〜 時々書きながらずっと見守ってるぜ ならば積極的にリードしなさいや
それとも話題がないから無理かな? 今までこのスレに6回は書き込みしてるから許してくんろ。保守してたのも俺だよ
話題がなければ提供してるつもりだが。
富士急行ねぇ
205系で統一といっても相模線の待ってたらいつになるかわからんしアリかもね。来るとしたら1〜2本か。
371系という前例もあるし3連のままで行ける。ただ東日本の211系も置き換え近いようだからそっちを待つという手も考えられるがどうかね?
東日本同士のほうが仕様が近い気がして。 というか、211系の4連は22本、3連は48本もあるのに対し、2連は9本しかないから奪い合いになりそう
希望の会社は今から先着順で申し込んでおくべきかw >>33
富士急行は、私の認識が間違っていなければ、特急運用込みで最大7運用のはず。
旧205系は、現在7編成なので特急代走と予備を加味すると、1000系追放にはあと1〜2編成欲しい
(置き換え対象1000系は、登山電車編成含んで3本残存中)
特急代走優先+予備と考えると、311系サハ抜きを1〜2本がいいかなぁ?
211系だと、東日本在籍のほうが確かに冷房やサービス電源の仕様を考慮すれば、検修上有利だと思うが
東日本のだと、除籍の可能性が東海のそれよりも遅くなるとみている(115系7本残存があるのと、今日発表されたE131系の千葉地区投入で
211系置き換えはまだ先になると思われる) >>35
ここらでクロスの311系を入れても良いかもね。コロナが収束してインバウンドがまた増えたらどうなるかはわからんが。
確かに東日本211系の廃車は遅くなりそうだからな…それまで元京王が生きていられるか。 岳南が一昨年貰ったくらいだし京王5000も最悪5年くらいは走れるだろう 富士急は205系の増備待ちなんだろうと思うよ
ただ、別途に特急車1編成は必要とも思いますがね >>26
一部内定済
0番台×2本
5000番台×5本
早ければ秋に1本行くよ >>39
エーッ!そんなに行くの!?
一体どこで使うんだか。瀬戸大橋渡って岡山行く運用かな 大体新車入るのが来年以降なのに今年動く訳ねーだべ。 それはそうと、以前の119系の譲渡を的中した人いる 315系は無駄な買い物だから投入中止
どうしてもやるなら、機能削減して211系並みにしろ
防犯カメラだの液晶ディスプレイだの明らかに要らん ディスプレイやらカメラなんて車両自体に比べりゃ大した値段でもないだろ
50両省略してやっと1両分捻出できるレベルじゃないの たしか数年前にも、211−0が四国に渡るという情報が流れた気が… >>50
20m車入線の実績はあるが、幅広の車体の20m車が走れるかどうかはわからない 愛環が通勤時車両不足改善用として313系を買うかも?買わされるかも?
愛環2000系は313系ベースの日車製でメンテは問題なし
富山地鉄は213系を欲しがりそうで、211-6000も次点の候補か??
かつては国鉄車が入線していたので車両・建築限界は問題ないでしょう
富士急も候補の一つでこれも車両定規的には問題なしで3両編成希望でしょう
一畑が2両固定VVVF車両を中古購入の希望があるようなので
213系か211-6000はお金があれば候補になりそう
大穴でJR四国だが2,3,4両とあるが何を選ぶか? >>54
>愛環が通勤時車両不足改善用として313系を買うかも?買わされるかも?
いつの話だ?まだ211・213・311系の置き換えさえ始まってないのに・・・ ttps://pbs.twimg.com/media/DYDfJqWUQAAi8kt.jpg
2年前の、富士急5000型引退時の地元新聞記事なのだが、一番最後の文言
「より本格的なトーマスランド号を数年後に導入することを検討している」
…とある
5000型と同じ2両編成でドア配置と座席配置が酷似している213系か、311系あたりで
新たなトーマスランド号に仕立て上げる種車として、候補だったんじゃないかなぁ?
371系購入していて、その際に211、213、311の更新予定ぐらいは聞き出してあって
導入予定のリップサービスが新聞記者にされたと…
2021年度廃車で、購入改造して2022年度以降導入とすると、
新聞記事の内容をなぞっているともとれるんで。 >>56
富士急は特急以外全部205系だろうな。
20m4ドアに統一して乗車位置揃えるのでは。 オカの213とカキの213は、ちょっといじれば併結可能になるの? >>58
富士急は、現状211系乗り入れが定期であるので統一はできない。
逆に、毎日211系運用があるからこそ、211系や311系でも違和感なく使えるかもよ >>62
東日本211系は置き換えの話も出てるけどな。
てか、富士急で211系入れるなら東海ではなく近くの東日本から買うかと。 2021年度〜2025年度の五カ年間で352両なので年平均60両程度となる
来年度は中央線神領区と仮定すると出てくる車両は211-0と211-5000だが
やっぱり5000番台が売れ筋なのかな?
大垣区とすると213系と311系になるが213系は貴重品なんで売行き良さそう 311は全車がJR酉が買い取って下関のボロを置換え。
213は富山地鉄が買い取って東急8590の投入で廃車出来なかったボロを全て置き換え。
211は養老が東急7700で置き換えられなかったボロを駆逐する。
と妄想。
大井川のボロを211の2連で置き換えもあるかもね。
211は海と束と合わせると相当数が多いから、各地に残った元東急、元京王の残党駆逐に使われるんじゃね? 伊豆箱は買わないか?
四国が311系1本位買わないかな?
富山地鉄は買いそうだな 311系は車内外ともに汚いし、3形式の中では最もガタが来ているように見える 他の車輌が綺麗なだけで、311も211も213もまだまだ行ける
最低でも40年は運用しないとな 311系をボロと言ったら他社にはボロボロ車がウヨウヨいるんだが
高崎では311系は神になるし、下関でも岡山でそ神になれる
でも中小では立派すぎて買えない私鉄が多いのでしょう
再利用が進めば良いのだが 掃除の問題で車両性能や耐久性は抜群です
一両でも多く他社で活躍してほしいものですが,JR車の規格では中小では厳しい会社も多いのも現実 特に8連になった時のガックンガックンと言う衝動は近年激しくなったような気がする。
313との混結は運転しにくいと、知り合いの運転士が言っていたけど、これは関係ないか -ー=-‐ 、__
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クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault] (イタリア)
2007〜2013(享年6) 譲渡に際して一番問題になってくるのは部品供給の怪しくなってきた補助電源のDC-DCコンバータをどうするかってところだな
界磁添加励磁制御だと制御装置の一部は補助電源からの供給になってるだけに自動的にVVVF化が避けられないからこの時点で大多数は費用が出せなくて脱落するんだよな
でもってそこを乗り越えられたとしても今度は車体長20mの幅広車体故に物理的に入れない路線が多数で本当に片手で数えられるくらいのところしか打診すらこなさそうなのがね
規格的に問題なさそうな路線でも地鉄は財務的にアウト、伊豆箱根もごく最近に改造着手直前くらいの土壇場で03系の購入をキャンセルしたと聞くし昨今の情勢的に厳しいものがありそうで 評価25点
要点をまとめて書く練習と句読点の使い方を学んで下さい >>75
駿豆線、211-5000入れた方が手っ取り早いから03をキャンセルした
って可能性はないのかね 至急、ご連絡をお願い申し上げます。
ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。
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| | ||└┘ |┌|=.|ヽ__↓ | | /ヘ
| | || |二| |回_凵| | | ||||||| ←波平
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(_____________ノ >>77
既に車両も全部確保済みでこれから改造だぞ!ってくらいのタイミングだから本当に土壇場っぽい
しかも予定してたと思われる車両が全部揃ったのも今年の3月とかその辺 カルチャー2020.01.22
在来線の新型、21年度から - JR東海、投資720億円
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/newspack/PN2020012201001848.-.-.CI0003.jpg
JR東海は22日、新たに開発する在来線の新型車両「315系」を、2021年度から25年度にかけて順次導入すると発表した。
JR東海の在来線車両で初めて非常用蓄電装置を搭載し、停電時は最寄り駅まで走行できるようにする。設備投資額は約720億円。
導入されれば、国鉄時代から使われていた車両は全て姿を消す。名古屋や静岡などの都市圏を中心に、中央線や東海道線などで活用する。台車の振動を監視する装置も設置し、異常発生を迅速に把握できるようにする。
防犯カメラは1両につき5カ所設置する。金子慎社長は記者会見で「最新技術を導入し、安全性をさらに向上させる」と話した。(共同通信)
https://www.nara-np.co.jp/global/2020012201001839.html 酉社が買って
103や115置き換えが懸命だろ
このままなら、いつまで走ることやら あそこ113と117に対して岡山の115は何も置き換え話出てないの常識的に考えてやばいよな >>77
211-5000もDC-DCコンバータなんだが 鉄道車両にとっては特殊だから部品が無いのでは?
まぁ211-5000は相当な数あって全部が譲渡は無いだろうから、
解体されるやつから取り外して予備部品として一緒に譲渡とかすれば何とか。 豊鉄なんか丁度良いだろ
19m級狭幅車の実績しか無いが小池隧道以外全線地上単線だから何とかなるんでない?
中古では当分手頃な出物が無いからな 213が大井川鐵道に来ればと思う。
トイレは閉鎖になるだろうけど、JR西の213のようにワンマン改造するだろう。
運転室直後は座席を撤去して、運賃箱広場と車イススペースになるな。 >>89
今ちょうどいい電車が走っているから豊鉄は無いな >>89
流石に200mmも幅が広くなるとあちこち擦るどころか削れるから無理
同じ20m車を買うならあそこは首都圏から全幅が2800mm未満の車両を選ぶ方が断然いい DC-DCコンバータって現在では難しい代物ではないよ
電気自動車には必ず必要な装置なんでね
パワーデバイスは幾らでもあるのでね >>94
豊鉄の場合、東急1000の出物が出てても買わずに、上田電鉄から7200を買ったくらいで、
車体幅に関して相当な制限があるのだろう、ってことは容易に想像が付く。
メトロ03や東武20000の日比谷線3兄弟確保に動かなかったし。
限界拡大が簡単にできるのなら、211-5000はものすごくいい出物だと思うけど >>95
厳密に言うと鉄道向けの高耐圧DC/DCコンバータがしばらく造られてないから完全新規で設計する必要があってめちゃくちゃコストが掛かるから現実的じゃないってところね
装置単体でも数十台単位で発注する大手でさえやってないようなことを片手で足りる数しか造らない地方私鉄がどうやったってできるわけがないってことよ 既設のDC-DCコンバータの耐用年数越と言う事なのかな?
鉄道用となるとあれやこれやと難解仕様にして高額製品になるのはいつもの事だが 211-6000は最初に御殿場線に投入されたけど、東海道運用に変えたのだが
これは勾配問題なのかな? それとも他の理由なのかな?
2両固定は中小向きだが、譲渡の際にどうなるのかな? 211-6000のGG 編成が御殿場線を出されたのは急勾配で空転したからと、何処かのスレでみた。
あとはトイレの問題かな。
211もワンマン改造は可能だろうし。
運転台直後の左右2席が廃止になるけど。 2010年あたりまでは辛うじて御殿場までGG編成単独の運用が2往復くらいあったね 空転問題があるとすると富山地鉄譲渡は無さそうだね
そうすると213系も同様なのかな 当初飯田線でも散々だったらしいけど、後に克服したそうだから 富士急は?
古いのいっぱいだし座席変えたら有料特急にも使えそうだし >>107
ドア数よりもワンマン化しやすいかどうかの方が重要なだけになかなかないだろうね
特に213系は運転台とドアの距離が離れててワンマン化には向かない構造だし
それにドアを増やすのは難しいけど減らす分には使わないドアを常時締切扱いにするだけでいいのもあるし 元西武16010系もそろそろ取替え時期と思うので例としてあげただけ
またまた元西武のNREが来るかもしれないし、分らないね >>108
JR東の長野総合車両センターに改造せず放置中の、E257の増結用2両編成の保留車に
譲渡車両の張り紙がされたため、どこに行くのかによって、ここの予想にも影響があるかと思われる。
富士急なら、乗り入れしているからハンドル訓練不要なので、可能性はここのスレの車より高いかと思う。
こどこが買ったのかが分かるといいのだが… >>108
富士急はむしろあらかたボロは廃車済みだろ トーマスランド号を有料列車化して客単価アップを考えているなら、
E257系の方が適当なのは言うまでもないかな。 E257は譲渡されるのか・・・簡易運転台を本線運転可能にしないとね
って、これ以上書くとスレチになるのでこの辺にして
東海が延命使用を放棄した車両を、金掛けて買おうとする会社がどれだけあるのか
またあのまま譲渡されたとして、その後何年使用に耐えられるのかも気になるけど…
恐らく113や115のようなわけにもいかないだろうとは思う う〜ん・・・JRのように120km/hの高速で走らせ、所要編成が多い会社なら
すぐさま廃車して新車に替えたほうが費用対効果が大きいけど、
地方私鉄だと多くは50〜60km/h前後の低速運転、
国鉄車がそのまま入れる地鉄・長電クラスでもせいぜい90km/hで、
所要編成も数編成だけなら、大改修が必要でも中古にするメリットはそこそこあるんじゃないのかな。 九州の811系は311系とほぼ同年代だけど、あちらはかなり思い切ったと思う
最終の改造が終わるにはまだ4〜5年程度も先?
そのくらいのことをやろうと思うのなら、行先まとめて岡山でも良いと思うけどな
あくまで個人的な願望であって予想ではないけど JR西の岡山がベスト。エコでもあり、コロナ影響の資金不足にもいい。 岡山支社管内は勾配がきつく221系が転属できなかった
311等は四国へどうぞ
予讃線の快速にでも使用してくれ >>119
211が転属出来なかったって何処かに書いてあるの? >>119
セノハチに対応できなかったから、そこの区間が絡むところに仕方なく新車を入れたんだっけ セノハチで、たしか1M5Tの213系による起動試験を行い、結果は成功だったという話は聞いたことがある。 そもそもリニューアルで幡生まで行ってるのにどうしてセノハチに対応できないなんて話が出てくるのやら
広島は新型ATSの絡みもあって最初から新車を入れる計画だった
てか数か月以内に急遽纏まった数の車両を用意する必要が出ない限りは西が他社から中古を買うことはないっての 静岡の211の2連のGG編成は大井川鐵道に移籍してほしいな。
ワンマン改造と廃車発生品のクロスシートを京王重機あたりから購入して。
金谷駅で切れているJRとの連絡線を一時的に繋げて、甲種回送で搬入。 西は東から103系と201系を数量譲渡させてもらった実績がある
現在は廃車済みだが >>129
>>131
たまに走るのと日常的に使うのでは負担が違うし 103系の譲渡はあっても201系の車両での譲渡は無いから。しれっと嘘を混ぜるな。 103系にしても例の事故後に福知山線へATS-P搭載車をかき集めて足りなくなった分の補充が目的だったわけで要するに非常事態でやむ無くってところだしね
そういうのを理解してないバカに限って譲渡すればいいなんてアホみたいなことを言い出す >>130
そんなことするくらいなら初めから213系もらえばよくないか?
連絡線繋げなくても譲渡はできるよ。
甲種回送? >>137飯田線に213系が異動する前に、トイレの後つけ工事をしたから、211より先に廃車にはならない。
大井川鐵道の電車不足と元近鉄特急と元南海の電車の現状をみると、早く手に入る方がよいかと思うが。
311は四連なので、ワンマンにできないし、大井川鐵道じゃ収容力が余ってしまう。 >>123
セノハチと213の話なら団臨として客扱いはしてたはず >>141
電車不足なら1編成1万円ぐらいで譲渡してもらえばいい 減価償却して簿価0円まで出来るのなら0円譲渡出来るけどね
経理は素人なので詳しい人はいますか? >>145
本当に無償にすると税金の扱いが面倒だから無償と銘打ってても実際には価格をつけてその他の項目で調整してることが多いんだとか
それと本体がタダでも輸送費とか運用するに当たっての手続きや整備の費用で数千万〜1億円強の費用がかかるから車両ばっかり安くなっても言うほど美味しいわけでもなかったり そうだろうな ありがとう
ところで簿価0円まで償却は可能なのかな?
昔は最終簿価5%まで償却可能だったと思うが、その後変更があったのかな? 京都の113系は64両配置なので、311系60両で置き換え可能。
和歌山は227系に集約。
播但線の103系は18両配置なので、211系6000番台18両で置き換え可能。
岡山は、4両編成の113系&115系108両を211系5000番台101両で置き換え、
3両編成の115系93両を211系5000番台93両で置き換え、
2両編成の105系&115系30両を213系28両で置き換え可能。 アンテナ JR九州、普通電車を刷新
2017/5/9
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/128853?ph=1
新製品 ◇普通電車をリニューアル◇JR九州は、普通車両の811系を刷新して運行を始めた。九州の織物をアレンジしたシートなど「伝統と革新」をテーマにデザイン。長崎線の鳥栖駅〜肥前山口駅間など3路線で運行している。
デザイン監修は、豪華寝台列車「ななつ星」などを手掛けた水戸岡鋭治さん。1989年に製造された車両を再利用し、側面に青色のラインを施すなどすっきりした外観にした。
レールに対して平行に配置するロングシートは博多織や久留米絣(がすり)などをイメージ。エネルギー効率の良いモーターと制御装置、LED(発光ダイオード)照明など新技術も採用した。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/128853
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この記事を見るには、佐賀新聞電子版への登録が必要です。紙面購読されている方はダブルコースを、それ以外の方は単独コースをお申し込みください 九州の811はモーター音が異常な感じにうるさいし、更新してVVVF化されるのは正解だと思う。
だけど、引退の決まった311や211でさえ、あんなうるさい音を立てる車両に当たったことがない。 >>148
分割民営化さえ無かったら、そうやって有効活用できたんだろうね >>153
分割民営化がなかったらまだ113が残ってたかも? 分割民営化さえなかったら、瀬戸大橋線の213系が飯田線に来ていた。 民営化がなければ東海道線の名古屋地区なんていまだに117系で快速が毎時2本
走るだけの路線
名鉄にボロ負けだろう
関西地区も新快速の発展はなかった。阪急などにボロ負け、おまけに103系天国 民営化は不可避。
ただ「分割」されてなければ、大阪環状線や京阪神緩行線や中央西線、飯田線や身延線にも
前者は関東仕様そのままの209系、後者はE127系みたいな車両が入っていた可能性は高い。
東急車輛や川崎重工のみならず日本車両や近畿車輛でも生産していただろうから、
名鉄や南海だけじゃなく、近鉄や阪神もシリーズ21みたいなのではなく、
もっと関東寄りの設計だった可能性だってある。もしかすると京阪も。 148さん、名案です。
広島のラッシュ用に211-5000と思いましたが、
中途半端に混ぜないほうがよさそうですね。
投資回収を考えると、新車製造投入は合わないはず。
この方がJR西の財務には良い選択。 分割さえなければ、311系の新快速が浜松から播州赤穂まで直通していた >>159
分割していなくても米原か大阪で分割していたと思う このスレなんだかんだで続いてるなw
民営化の際分割されなかったら?
このスレで扱う3車種も存在せず、名鉄対抗ダイヤも無かったのかね… >>161
たぶんダイヤ面は現実とほとんど変わりないレベルにはなってると思う
80年代初頭の国鉄の人員配置を考えると車両面は東日本、営業施策は初期の東海に近い感じになってそうな感じかな >>160
早い話が、現在の形だわな
>>161
民営化はされるわけだから、少なくとも名鉄対抗ダイヤにはなっていたと思う >>157
もし分割されなかったら209系ではなく205系の設計のままで下回りはVVVFにしたような車両だろ。
そういう場合、所謂走るんですは東急車輛の独自開発で東急だけが採用してたと思うけどな。 >>164
その走るんですを提唱した人間が国鉄の人間なんだからそれはない
山之内氏が209系のコンセプトを提唱したのは民営化前の運転局長か常務理事だった頃
ただその頃は国鉄改革でそれどころじゃないってあんまり相手にされなかったようだけど 国鉄末期になるにつれ、装備の軽装化やらコスト削減なんか散々やって来てて、しまいには中古車使い回しの魔改造だったもんな
走るんですのアイデアこの過程で生まれたのは自明と言うべきか >>166
というよりは大量消費社会に移っていく中で国鉄が未だに古い車両を大切に修理しながら使ってることにギャップを強く感じたのが大きいみたいで
特に自宅にあった7万円で買ったビデオデッキの修理に4万円近くかかると聞いて修理すること自体が高価な時代になったことにショックを受けたとか
https://railf.jp/japan_railfan_magazine/2008/562/
詳しい話は亡くなるちょっと前に本人が↑に寄稿してる 奈良新聞 Nara News Paper
奈良のニュース社会
社会2020.03.21
JR西の「201系」 令和6年で引退 - 国鉄時代から活躍
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/article/317d8c02646e4cc31dd89f1d7b89d538.jpg
JR関西線やおおさか東線などで活躍する「201系電車」が令和6年中に全て引退する。国鉄型車両とも呼ばれ、国鉄時代からJR西日本が使用してきた。同社では国鉄時代から残る形式の車両は少なくなってきている。
201系は国鉄初の「省エネ電車」として昭和54年に試作車が完成。同56年から60年にかけて、東京近郊や大阪を中心とする東海道本線など向けに1018両が製造された。JR東日本では平成23年に営業運行を終了、JR西日本でも一部で廃車が出ていた。…
▼ 記事の詳細は本紙をご覧ください
https://www.nara-np.co.jp/news/20200321090919.html しかし311系は汚れてるね。窓はともかく、化粧板や座席モケットなどは特に目立つ。
8連になるとガックンガックンするし、汚れだけでなくガタも来ている感じだから、
譲り受けてまで使う価値あるのか疑問。
リニューアル&VVVF化でもすれば良いけど、あとは費用対効果 >>171
IGBTとPMSMに。
車内は窓枠とドア鴨居と座席のみ。
SIVも。 今時IGBTなら驚きだねえ
一世代前で安いからか? むしろ今どきIGBTって言ってる方が情弱感あるんだが…
SiCは単に選択肢が増えたくらいでしかなくてSi-IGBTに取って代わる存在ではないぞ
てかSiCでもいわゆるハーフSiCとかハイブリッドSiCはなんかは普通にIGBT使ってるんだが >>77
> 駿豆線、211-5000入れた方が手っ取り早いから03をキャンセルした
> って可能性はないのかね
初期車は高周波分巻チョッパ、後期車はIGBT素子VVVFインバータだから
どう考えても営団03系の方が211系よりも上物に思えるのだが 311系3連×3本 秩父鉄道
311系3連×6本 伊豆箱根鉄道
211系2連×3本 大井川鐵道
残りは全て解体
と予想 >>177
モハ80系の時代から、国鉄の電車がそのまま直通してきてるだろ?
ってことは、保安装置のたぐいも全部東海道本線と同じものを使ってるってことだろ?
東海道本線で使っていた車両だったら無改造で使える気がするんだが 大井川は南海から譲渡されるらしい
三岐と近江は西武からの譲渡で賄うとのこと 奈良新聞 Nara News Paper
国内・国際ニュースカルチャー
カルチャー2019.05.25
新旧ロマンスカーを一般公開 - 流線形SEと最新型GSE
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/newspack/PN2019052501001341.-.-.CI0003.jpg
小田急電鉄は25日、特急ロマンスカーで流線形と伝統のオレンジ色を最初に採用した「3000形」(愛称SE)と、最新型の「70000形」(愛称GSE)を、神奈川県海老名市の電車基地で一般公開した。
この二つの車両を並べて展示するのは初めてで、今回で最後になる見通しという。
公開は海老名駅周辺で開催の「小田急ファミリー鉄道展」の一環。3000形は1957年に運行を開始し、92年に引退した。
これまでもイベントなどでお披露目されてきたが、今後は海老名駅の隣接地に2021年春開業予定の「ロマンスカーミュージアム」に展示される予定。(共同通信)
https://www.nara-np.co.jp/global/2019052501001338.html 311系→伊豆急へ。現行の元東急8000系通勤車に海側のみ無理矢理クロスシート付けたりしているが観光路線に4扉はいらない。高速走行は生かせないがオール転換クロスシートでぴったりの働き場所だと思う。3連も可能だし是非8000系と置き換えてほしい。 311系は伊豆箱根鉄道に中間車の車体だけ譲渡して自社7000系の2飛び込ん中間車と差し替え(無理)。 訂正、
311系は伊豆箱根鉄道に中間車の車体だけ譲渡して自社7000系の2扉中間車の車体と差し替え(無理)。 コロナ禍で車両置換計画が変更になった
JR西日本に全車譲渡でしょう。 311系は汚すぎ
どこへ行ってもいいけど、徹底的に内装をリニューアルしてから使ってほしいな。 伊豆急だと8000系が3両×15編成。
311系は15編成あるからそっくり置き換えできるな。311系はサハ抜いて3両で走る事も出来るから数的に8000系の置き換えに丁度いいが伊豆急の車両整備や改造に東急系の東横車輌電設改め東急テクノが絡んでいるから元東急車の置き換えが東急車でなくJR東海車だと難しいかな? 南海の6000系、大井川へ行くようだな
後期車でも車齢54年が経過してるんだがいつまで走らすんだ 愛環の予備車にならんかな
おいでん祭りでも211系が走ってた記憶がある >>192
まさにその211がそのうち余るから、
本当に予備が必要ならそっちに行きそう 伊豆急は4ドア車だろ。
伊東線を走るE231・E233系も4ドアなんだし。 伊豆急はわざわざ系列外からよくわからない車両を仕入れてくるよりもテクノに頼んで東急の車両を回してもらう方が圧倒的に楽でしょ JRと同じ保安装置つかってる路線なんだから、JR線上で現在使っている車両だったら
無改造で使えるんだぞ。ワンマン運転するなら対応改造必要だけど。
伊豆急に至っては無改造どころか乗務員訓練の必要すらない。
伊豆急も駿豆線も、この車両は喉から手が出るほど欲しいんじゃないかと思うんだが。 211系2連は四国も欲しがってそう
身延線対応だから予讃線も走れる >>201
113系を一掃して121系も7200系への更新を完了した四国が欲しがる要素とは?
全車VVVF化を1番に達成したのにどうして逆行させようとするのか 西日本が115系の置き換えに中古で買うとかは無いかな? >>202
V化改造6300系化のタネ車としてなら最適だな >>204
いや113系置き換えるときでさえ新車ゼロで減車だけでやってたのにこれ以上車両を増やす意味なんてないでしょって話
置き換えるべき車両もいないし >>202
113系の置き換え用にと思ったけど引退してたんだ >>191大井川鐵道は名鉄グループでなくなっている。
名鉄に出物があったら購入しただろうけど。
国鉄時代に、臨時列車で静岡や浜松から113系の四連が千頭まで乗り入れていたし、大井川ダム建設で貨物列車もはしっていたから、国鉄使用の高規格ろせんだけどSLのD51は重くて橋脚がたえられないと、中の人から聞いた。
今回南海の車両を購入したけど、転換クロスの213系2連が引退する頃購入しそうだな。 JR車両改造費用高つきそうだから大井川買わなさそう 119が引退した時に葛西帝国に欲しい言うたら、値段ふっかけられたって話 >>209
譲渡した後しばらくの故障は責任かかるからな
扱い悪い大井川には当然の対応だろ 大井川に限らず、譲渡と値段についてはよく話題に出るが、それって信じていい話なの? >>211
公式プレスや各種報道で実際に数字が出てるのはともかくとして、人伝に聞いた話は伝わってくうちにどんどん話が歪んだり膨らんだりするから基本は話半分程度で済ますのが吉
119系の話も吹っ掛けられた云々は眉唾だし「思ったより費用が嵩むからやめた」くらいの認識で留めておけばいいよ 公式でも輸送費用が入って無かったりすんだよね
マスコミはもっといい加減な内容もある >>214
廃車車両の譲渡価格って、解体してスクラップ屋に売り払うときの金額にすることが多い。
ただ、119系の時はそれより高値をつけた、ってのがもっぱらの噂。
えちぜん鉄道は3セクだから、車両購入で補助金をもらっているはずで、
その購入費用の詳細は公開されていると思うんだが・・・車両本体価格いくらだったんだろう? 減価償却が終ってれば最終簿価になり、5%程度じゃないかな 購入価格1億円なら500万円てなところかな
これに輸送費、改造費が加算されることになる
但し、利益を上乗せすればその分高くはなるのは当たり前 東海からの譲渡価格そのものは簿価としか明らかにされていない
輸送費改造費込みの調達額(助成対象額)10両6億1000万と明らかにされてる
愛環はタダでくれたのに東海は1両6000万円も取るといわれて鉄オタの間でヘイト買ったが
13年以上経過した電車の簿価って備忘価格1円じゃないか?
あるいはせいぜい、最近交換して耐用年数残ってる何らかの電子機器の残存価値を載せた程度
見た目そのままでも輸送500万・改造3000万とかかかるんだから
電装系取っ替えて6100万で収める金額の中に東海がぼったくる余地はないだろう 参考までに直近で車両本体の価格が公表されてる例として東急→養老の7700系があるけど、この時は15両で3000万円だったみたいね
単純計算だと1両あたり200万円になるけど、実際に養老へ行ったのは13両だけで2両は部品だけの購入っぽいからもうちょっと高そうだけど まぁ機器をVVVFにしてトイレ撤去してクーラー総取り換えで顔面改造すればそれなりに費用掛かるよな。 >>218
VVVF化は機器を揃えるだけで1億近くかかるってことを踏まえると1本あたり1.2億じゃ車両本体は数百万円台前半とかその程度かな
あと残存簿価が1円になるのは平成19年4月以降に取得した物が対象だから中古車両の話では当分は当てはまらないみたい >219 養老に行ったのは15両+部品取り1両の計16両ですよ。 えちぜん鉄道って600vだっけ
>>220 車両そのものの価値よりも334での改造費用の方が高そう 今更過ぎる話題だけど、東海から四国に111系が譲渡された時、なぜ113系じゃなくて
111系が行ったのかわかりますか?確か当時すでに113系の出物があったと思うので
ただ、111系はJRになった時点で、除籍されていたとは思うけど えち鉄はDC600Vというのを生かして福鉄乗り入れ用のKi-boというトラム車両も所有しているな >>226
四国の111系は国鉄末期に静岡から転入してきたのであって東海からの譲渡ではないよ
一応民営化後に増備してはいるけどそいつらもJRに引き継がれず国鉄清算事業団保有になってたのを買い込んでるし
あと国鉄末期だと113系はまだ纏まった数の廃車は出てなかったはず >>226
四国の111系は国鉄時代の転属と民営化後は清算事業団経由で東海は関与していない。 JR四国に行った111系は西浜松になかば放置状態のものを国鉄清算事業団からかった。
トイレの撤去(タンク式でなく垂れ流しだった)、冷房改造など錆びだらけの111系が甦ったのは、国鉄時代の車両は頑丈に作っているから出来たのだと思う。 そうだったのか・・・皆さんありがとう!
しかし、冷房改造にユニット窓への交換
解体されてもおかしくない車両にしてみれば、かなり気合の入った整備だったと思います。 ここのスレタイで書くようなことと違うが、
国鉄時代の客窓の 「ユニット窓」って製造工程の簡略化という説明しか見たことないが、
交換改造した車があったのは何だったんだろう
電車だと概して冷房車(=当時は新しい車)の特徴だったから見た目の問題かな。
既存車の窓枠を改造したのが四国の111系、西日本(詳細忘れたけどごく一部)・東日本(仙石線のみ)の103系、四国のキハ20系もか?
東海の103系にもあったかな?
窓枠のさんが細くて強度が弱いって話は103系の初期車にあったが、
その手の対策工事なんだろうか >>229
それまで電車が皆無だった四国に訓練用って名目で転属してきてたのが、
そのまま営業運転にも入るわ冷房や自販機つけたり大改造されてびっくりしたなーw
非冷房でマリン救済の臨時快速にも入ってたもんなぁ… MT46がそのまま装着していたから、それもびっくり
西の413系にしても東海の123系にしても、MT54に換装されてしまっていたので >>232
構体は開口部から腐食する
窓部分が腐食していた場合、そこに肉盛りして直してもいいが
ユニット窓はめ込むと後々の保守が楽 211はJR東日本、213はJR西日本にも在籍しているから、移籍の注目を浴びるのは311かと思う。
廃車解体はもったいない。
もったいないといえば国鉄型を全廃すると言っていたので、身延線に新造して入った115系を解体したのはおしい。
それこそ、JR西日本やJR四国、しなの鉄道に行ってほしかったな。車齢としてもまだ使えるくらいだったし。 そりゃ誰かが欲しいって声かけない限りは解体されるのが当然だし 115の2000が二十数年で解体されたんだから三十年オーバーのボロステンレスは即解体して当然 まあ国鉄なら転配繰りされただろうと思うと惜しいものはあるな
今はもうアスベスト問題で譲渡そのものに問題がある
(使っていないはずの世代に断熱で後で吹き付けたものまで発覚した)
自社で使い続ける分には、外に漏れないよう封じ込めさえすれば既存不適格で使えるが >>231
その時は瀬戸大橋線があれほど成功するとは思われなかったので、
JR四国は廃車を引き取ってきた111系をさらに10〜20年(合計35〜45年)延命して使うつもりだった。
さらに特急用キハ181のリクライニング・内装交換といったアコモ改良もあと15年ぐらい使うことを見越したから。
しかしながら瀬戸大橋線の収益のおかげで松山電化とキハ181・185の2000系と8000系への置換ができ、
普通用も2編成のみながら6000系に置換、延命・アコモ改良した車両が早期に用済みとなってしまった。
むしろこの当時って、東海道新幹線の収益が確実に見込めるJR東海と、気候の関係で老朽化が早いJR北海道以外は
分割民営化当時はどれだけ稼げるか未知数だったからJR東・JR西・JR九州でも国鉄車を延命して使う方針だったよ。
そのうちJR東は209系の開発成功で方針転換したけれど。 >>243
瀬戸大橋沿線の住民が騒音で苦情を入れたから、キハ181が早々に185に置き換わった
キハ181と185で、そんなに差が出るほど音が静かになるのか少々疑問なんだが 重量が1両につき3〜5.6tも違うらしいので、特に瀬戸大橋を渡る際には、
その辺も大きかったんじゃないの?
でも、181系の方が何となく頑固で音を出しそうな印象だけど 東海が当初新車を入れまくったのは、
東海道新幹線の線路や施設が新幹線保有機構の持ち物で、借り物だったから。
借り物は企業会計上、減価償却できず財務上不利になるので
自社の資産で減価償却できる車両を大量発注して新車への置き換えを促進するという方策をとった。
東海道新幹線が儲かっているから投資したわけじゃなく、
JR発足当初は航空機にシェアを食われていたから100系Gと211・311・キハ85・キハ11あたりは財テクとしての意味合いが強い。
そういう財務上の理由の前ではタダ同然で継承して償却も終わってる国鉄形の残り寿命なんて関係なく、
新車が手当てでき次第どんどん潰していった。 >>234
> >>229
> それまで電車が皆無だった四国に訓練用って名目で転属してきてたのが、
> そのまま営業運転にも入るわ冷房や自販機つけたり大改造されてびっくりしたなーw
> 非冷房でマリン救済の臨時快速にも入ってたもんなぁ…
1988/8の時点では冷房改造されてたようで、111系の臨時快速で岡山→高松移動した時は
冷房が効いていた記憶がある。 >>3
311系サハ抜いて伊豆箱根へ。在来車両全て置き換えは? 伊豆箱も伊豆急も311系はお似合いだと思うよ
愛環も若干車両不足を感じるな
311系はクモハがあるしステンレスだし、界磁添加励磁制御なんで
狭軌地方私鉄ニーズにあう車両だと思うのですがね 車体寸法(長さ、幅)
DC/DCコンバータから電源供給されてる主制御装置
この2点さえどうにかなればね
あと愛環は車両増やすなら普通に新車入れるだろ >DC/DCコンバータから電源供給されてる主制御装置
そうなの? 補機類への電源供給じゃないの? 界磁添加励磁制御のままで使うとすれば、
東日本からの211系(651系)廃車発生品の機器と組み合わせるのかな。
その頃になれば長野・高崎地区のグループも廃車が始まるだろうし。
どの道冷房の更新は避けられないけど。 DC/DCコンバータを特別視する向きもあるようだがそれは違い、ありふれた技術です
弱電系には既製品すらある技術です
車両用ならオーダーですが何にも難しくはありませんので価格が折り合えば何時でも作れますよ >>253
技術じゃなくて費用の話
地方の事業者は制御装置や補助電源みたいな大物を新規に調達する費用を出せないところが大半なわけで
発生品にしても技術面でのサポートを考えるとちょっと厳しいものがあるし >>255
廃車車両全部どこかに譲渡するならともかく、これだけの数が廃車になるなら
数編成部品取り車を用意してそこから部品をむしり取ればいいと思うんだが 普通に考えても大手でさえDC/DCコンバータをSIVに更新して補助電源の交流化を進めてるくらいなんだから中小事業者の体力で鉄道向けの標準品がないDC/DCコンバータを新規に設計できるわけがないだろ
そんな苦労をするくらいなら使い回せる図面の多いVVVF+SIV化の方が省エネ化補助も出るし手間も費用も負担が少なくて楽 この四半期決算で726億の赤字だそうだが、315系導入の先送りとかになるかも 何か勘違いしてないかな?
電気やさん系の人なら???なんだけど
何処から説明して良いか分らないよ DC/DCコンバータが世の中に溢れ返ってて何ら珍しいものではないことはもちろん承知の上での話だよ
それでも鉄道業界では補助電源へのDC/DCコンバータの採用例が20年近くも途絶えてる上にSIVへの更新による補助電源の交流化も急速に進んでるという現実が全て SIVの方がメンテナンスの面で優位なのと量産効果で安くなってるのは確かだろうしね そういう事になるね
これはこれで多額の費用が掛かるのだね 地方私鉄ってオールステンレス車両は半永久的に使えるくらいに思ってるから伊豆急なんかはまだ手出さない気がする 車体はともかく機器や内装にガタが来て廃車、ってのが最近は多い感じ。
キハ31もキハ40より車体だけなら新しいのに先に引退してしまった。
(その点では特に311系の車内痛んでるから更新必要なのが弱点か) キハ31は寸法が短くてバリアフリー整備ができない(車椅子対応トイレを置けない)というのが仇となったよね。
それより短いキハ120のトイレは法施行の前に前倒し(床上タンク方式)で整備したけど。 まあコロナでの減収に加えてリニア工事現場までの林道も崩壊して
315系導入できるかの方が問題になってきたな
儲かってないなら急いで使う必要もなかろう >>228
実はその後、115系を四国が買う話があって静岡車両区に1年ほど留置されて
いたのだが…
東海から四国に14系が譲渡されてしばらくの頃だったと思う。
113の老朽化とかでなく、高松近郊のローカルDC運用淘汰と岡山・観音寺の
ローカル運用での西との配分の問題で必要になっていたんだが。
少し待てば、西から質のいい出物があったのに。 数年前に、211-0が四国に譲渡されると、噂になったのを思い出した >>270
もう譲渡内定したよ。
書いていいかな、近鉄系子会社で下回りと車内のリニューアルや
ってから行くことになっとる。
来年春からだけど、コロナ絡みで遅れそうだが。 なんだ、近鉄系子会社っていうから例のところに行くのかと思った
違うのね >>276
車両系で近鉄系子会社っていったらもう近車しか思い付かんレベルですがw
ま、ソース無いから(寧ろ無い方が提供者の人生守られるしw)実際に輸送されるか?てとこ >>272
四国は今更いるかなぁ?
121は全部更新したし、普通列車も減らしてるのに… >>278
それが必要になったんだよ。なぜだかわかる? 7000系を短期間に大量に更新でもするの?
近車じゃないとしたら塩浜とかか? >>280
甲種輸送が可能かどうかは譲渡における重要要素だから近車以外だと輸送面で大分障害が出るけどね
213の更新実績もあるし近車一択だと思ったが
宇多津直通を復活させるなら車両は確かに必要だけどね 実績のある川重でなく、その上JR系で近鉄車両エンジニアリングに投げるだろうか?ってのはあるからさては行き先は四国じゃないな?
って思ったがそもそも来春はタイミングが早すぎるから信憑性自体がなんとも
315系が来るのが年度明けて2021年度だし当初予定でも早くて夏か秋ごろまでは廃車は出ないでしょ >>284
確かに四国は置き換えの優先順位としては気動車が先にくるしな、まあ7000系辺りは中間更新時期に入るわけだが
211を他社に譲渡するとして欲しがる会社がどれくらい居るかってと・・・だな
1M構成の2連は欲しがる所もいそうだが、さあどうだろう >>285
それに加えて2700系の増備も終わった今年度下半期からは8000系の機器更新に入るみたいだから車両を増やすだけの余力があるのかってのもあるしね
6000系や7000系の機器更新を短期でやりたいからその予備で…ってのもそのあとの使い道がないからちょっと考えにくいし 8000系の機器更新期間中はいしづちを運休して、しおかぜ編成のみの5連運行とし、
代走特急に使う8600系や特急気動車の不足が生じるため、
(以前ならキハ185が大量に余ってたけど、
アイランドエクスプレスや○○ものがたりに改造されたものは使えないからね)
高松〜多度津間は転換クロス・トイレ装備の6000系を特急代替の臨時快速しおかぜリレー号に
召し上げるために、その穴埋めとして211系改を走らせるのかな?
6000系の更新後が問題だけど、
しまんと(いしづち)を減便して、快速サンポート南風(しおかぜ)リレー号に置き換えるとか。
それかラ・マル・ド・ボアのような観光列車の種車に改造しちゃうとか。 >>287
その案でいくなら観光列車になりそうなのは寧ろ6000系な気が
3連ですら今の四国では持て余し気味だろうし 6000系に限らず7200系+7000系も含めると3連や4連での運用もそれなりにあるから持て余してるってことはないよ
あと観光列車も輸送密度がそれなりにある電化区間で観光列車はまだ必要とは言えないしそもそも電車だと動ける範囲が相当限られるから種車にするにしても確実に気動車になるはず 最初に211系四国説が出た頃なら、113の置き換えが急がれるという論は説得力があったが
今急いで3-4連固定を増車する必要あるか?
2-3年待って6000番台か213系引き取る方が素直 >>292
そのためだけにいる?って感じがね
6000系は2本しかいないから1本ずつ離脱させる分にはそこまで大きな問題はなさそうだし用が済んだらどうするのさ?ってのもあるし しな鉄どうだろう。コロナ赤字で車両発注結構削られたそうで
現行の211系3000番台の後期車がここに回されるのかなと思う。殆ど改造せず帯塗り替えだけで扱える代物だろうし
2両はそのままE129モドキが入るでしょうけど。 >>294
まだ最終的な決定は下されてないけど少なくとも中古を入れることはまずない
将来の維持費を減らすために新車を入れてるのに維持費や訓練に関わるコストの嵩む中古車を入れるのは本末転倒でしかないし
収入減で新車費用の確保が厳しいのは確かだけど、だからと言って維持コストが嵩むのも許容されるわけではないから導入期間を延ばすか最悪車両数そのものを減らすかの2択以外に取れる手段はないよ しかし東海は譲渡にはあまり協力的ではないかな。
しな鉄も最悪ショートリリーフで211系3000番台(扱い慣れてるし)だろうし
大井川は昭和42年製の南海ボロ電買っちゃうくらいだし。119系や123系廃車した時東海から高値取引されたんだっけ? >>296
何かしらで折り合いがつかなかったのは確かだろうけど少なくとも別に高値をつけられたわけではないよ
あとしな鉄にとって211系は扱い慣れたどころか一切触ったことのない未知の存在よ
乗り入れの実績もなければ検査を投げてる長電テクニカルも似たような機器使ってる2100系の検査をやってた人員や機材は須坂に移してて屋代には残ってないだろうし >>296
あれの本当なところはアスベスト対策。元所有者まで責任問われるから。
だからJR他社以外にはあまり売却したくない実情がある。
JR他社は扱い方知っているから許せても、地方中小だとその辺の扱い方
まで懸念な材料もあるよ。
本当は売却したくない→外部がうるさいから仕方なく表向き売却するよう
装ったのが本当のところです
ただ、え○ぜんにはそこまでえげいことをする必要はなかったのではない
か。西子会社がメンテに関わっているし国鉄形の扱いについてのノウハウ
も持ち合わせているしで。 大井川は電車のメンテ協力も譲渡元に要望したからでは。
それなら南海みたいに類似したメカの車両を継続して走らせる会社ならまだしも、
JR東海みたいに211・311系世代まで全廃しようとしている会社の場合高くなって当たり前。
例えば中古で買ったWindows9X機のメーカーサポートを継続しろって、
製造元のPCメーカーやMicrosoftに要望してるのと変わらん。
ただ119系の中身からするとJR東日本テクノロジーやJR西日本テクノスでも出張できるはずだけどね。 >>298
えちぜん鉄道も担当者が国鉄出身でその頃からの人脈あってのことみたいね
あとあそこの場合改造項目が多かったから高く見えるだけで車両本体は簿価の数百万円(200〜300万円くらい?)だかで一般的な価格になってるはず 211-0の四国の話は本当なの?
以前出てきた時も、信憑性ある話かと思いきや、Xデーになっても
何も起こらなかった様な覚えがある。 >>301
書き方見ればわかるがオタクの妄想
ソースも知り合い、又聞きで信憑性ゼロに近い 馬鹿が自信満々で「はい論破」やってりゃ信じ込む奴が出てきてしまうという
まるで今の政治のようだ… >>303
ササクッテロその他で経験してるしな
結局は実物なり公式発表が決定的な証拠な訳で、ソースがなければ憶測の域を出ないのは当然の事 出所不明の噂って9割くらいはあからさまにツッコミどころがあるような内容なのにどうも結構な人たちがコロッと鵜呑みにしちゃうのがねえ
みんなもうちょっと調べる力をつけてって思う 211とか中央西線のシンボルなのに廃車とかありえん
2030年まで使い倒せ >>296
123系は改造してまだ間がなかったから
屑鉄価格では無かったらしいが
まあ当時の大井川鐵道が貧乏すぎて
屑鉄価格ではなくて「高すぎて買えなかった」という話だったんじゃないか >>298
えち鉄の119はVVVF化してるから高いってだけ おお、こんなスレあったのかw
馬鹿のおかげでまた1つブログのネタができたぞwww >>296
また頭の悪い束厨の勝手な妄想じゃん
後進国に押し付けまくってるからって調子に乗るなよ >>279
113系が2019年に廃車になったことと関係あるかな?
必要になった、ということは何か急な事情ができたのかな
コロナで経営に大きな影響を受けたからそのためとか?
>>285
西日本が岡山の113置き換えに213を買ったりしないかな?
2両でトイレ付きだし使いやすいと思うけどw >>302
情報を知らないオタクの嫉妬って感じッスねw
コロナの影響で各社大きな打撃を受けてるから
余裕のある東海から車両を融通してもらうって筋は十分あり得るッスよ
>>303
でもデマとも分からない状況ッス
各社とも赤字で経営難ッスから十分あり得る話だと思うッスよw >>314
四国の113系は121系の7200系化で7000系と併結して運用できるようになったことによる運用の効率化と本州直通運用の廃止で捻出された6000系で新車を1両も入れることなく達成してるんだが
だから四国はこの先当分新たに電車を調達する必要性は全くない >>43
松茸みたいな扱いだなw
>>54
静岡のWか
>>67,70
すまない
あれは大垣の整備が悪いだけなんだ
>>84
愛環ってのはよくみると16分ヘッドのダイヤなんだよ
完全に15分じゃないから新快速との乗り換えが微妙にズレる時がある
んで15分にすると車両が足りなくなるから1〜2本増やさないといけない
静岡には313のW編成という2両のロングがあってこれが東海道線の増結用として走ってる
315が4連だから2本くらい余裕が出るはず
>>157
束厨って本当気色悪いな >>159
新幹線と在来線で競合しないから新快速は京都〜姫路になってると思うけど
京都〜米原は各駅停車でしょ >>218
そもそも愛環の100系って101系からの部品流用車両だし
東海の119系とは全然成りたちが違うんだけどね
>>221
国鉄の借金も国民の財産だけど
分かって言ってる?おじさん
電車はおじさんの玩具じゃないんだよ >>246
なるほど
まあ東海らしいエピソードやね
城北線が塩漬けなのも財テクの1つだし
>>249
315が置き換え対象より14両多いってところがミソだな
つまり置き換え+14両譲渡になってもおかしくない
>>267
どこが問題になってきてんだよ
勝手に不安を煽ってんじゃねえ
>>272
それは楽しみやね >>320
「こんなところ」ってまるでろくでもないスレみたいな言い方はやめなよ
立てた人に失礼だよ
鶴亀氏がブログにまとめるに相応しいスレと認めて差し上げたってことだから
ちゃんと喜ぶべきだよ >>316
なるほどね!
まあ話のネタとしては面白いからボクは評価しておくよw >>321
そうなると14両分の315系がどっか行く可能性が出るね >>315
コロナで打撃受けた四国が最低3両編成の車両を導入wwwwww頭おかしいんか? 置き換え対象 338両
新型車両 352両
差し引き14両
313系2300番台2両編成7本(W3 - W9編成)14両
この辺りなのかな?
315系が入ると東海道線の増結には不要になるだろうし
身延線や御殿場線にロングはあまり必要ないし
愛環は2023年にジブリパークができると増発が必要になるから
色々ちょうどいいんだよね
中央線も愛環直通(下り)はドアカットが必要だから
315系メインになると都合が悪いしできれば愛環内で増発して欲しいところだね
14両増車のポイントがよくわからなかったけど
なるほどこれはいい案かも! 中古放出を前提とした車両計画とか大爆笑ものにも程がある
しかもスレの趣旨からも外れつつあるし
鉄道車両の譲渡は特定の時期のごく一部の事業者を除いて欲しい側から打診が来ない限りは廃車にする側は一切考慮に入れないのが普通だよ >>324-325
今しがたそのことを考えてた
静岡のW編成のW3-9編成がちょうど7編成14両なんだよ
そして在来線スレに転属が発生するというタレコミがあった
88 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ e701-Cwp5)[] 投稿日:2020/05/02(土) 02:54:14.46 ID:pQXuu2ZL0 [1/3]
313系のアレが転属となると聞いてビックリした
やはりここで予想されてるのとは大幅に異なるみたいやね
130 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ e701-KkBS)[] 投稿日:2020/05/04(月) 03:37:27.29 ID:mP/Q1T4r0
別にうっかり言った訳でも無いけどねw
自分もアレがあそこに行くとしか聞いてないので2300の話は推測に過ぎないのよね
とやかく俺がここに来る前から答えは出ていた様だね
まあ言わないけど
それ以外は知らんけど5000組変えとか言う馬鹿げた案は100%無いよ ここは置き換えられた車両がどうなるかを予想する場であって、どうやって置き換えられるかを予想する場じゃあないんだよ
趣旨から外れてる上に頓珍漢なことしか言えないのであれば東海スレに帰ってそっちで盛り上がって頂けないだろうか 95 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ e701-Cwp5)[] 投稿日:2020/05/02(土) 11:29:28.84 ID:pQXuu2ZL0 [2/3]
流石に313-5000が抜けるのはないでしょ
神領の2両車はワンマンで半分以上が使われるだろうしあり得なさそうよ
静岡のトイレ増結用と言っても過言ではない2300が神領に持ってからそうな気がしなくもない
3000を静岡に集中配置して飯田線に1300導入とかありそう。
ただそうすると1300が足りなくなりそうなのも事実なのよね
2300をワンマン化すれば別だけど
ただこれだけは言える
鶴亀の予想は大幅に外れてるよ
とのことなので転属があるとすれば最有力なのが静岡の2300と言われている
しかし名古屋で2両のロングなんて使い所がないしそもそも8コテの315を入れるからね
7編成14両がちょうどいいところと言えば確かに愛環しかない >>330
じゃあなんで>>54には同じこと注意しないの?おじさん
そもそも>>1に
>315系新製投入によって廃車と思われるJR東海の近郊型電車たちが、どこかに譲渡されるかどうか予想するスレ。希望も可
って書いてあるんだから別に希望を書いても問題ないよね
なんでスレ立てた本人じゃないのに勝手に仕切ってるの?
そもそも鶴亀氏は東海ファンの代表なんだから鶴亀氏の意向が最優先されるのは当然なんだけど いやそんな古いレス遡ってまで反応しないでしょ普通… 比較的穏やかに進行してたのに治安の破壊者が降臨されてしまった以上もうこのスレも終わりだな… >>328
https://railf.jp/news/2011/09/11/070600.html
>この譲渡はJR西日本が所有する300系を置き換えるためと思われ
新幹線では普通にやってたことッスねw
>中古放出を前提とした車両計画とか大爆笑ものにも程がある
じゃあ中古を放出せずに同数で置き換えたらどうなるッスか?w
14は4で割り切れないから3本と2連1本ができるッスね
そもそも315系は313系と併結しない可能性も高いッスから
211の増結用の313-2300は静岡にいる意味がなくなるんスよねぇ
逆に中古放出しないならなんで同数で置き換えないんスかね?
315は2連だって3連だって作ろうと思えば作れるッスよ >>334
では貴様に変わってこの私がこのスレを統治するとしよう…
鶴亀氏が命じる
貴様はぴね! >>333
人によって厳しくなったり甘くなったりするような人の言うことは聞かないよ
おじさん うん、鶴亀が来ることは 知 っ て た
こんな鶴亀ホイホイに引っからないはずがないw
むしろ遅いくらい
とりあえず鶴亀はプラレール感覚で話をするガキどもに大人の世界の厳しさを教えて差し上げろください ごめんすっかり見過ごしてたよw
西が東海の車両を買うことだけは無いかなぁってのは分かるんだけどね
状態が良いのは213だけど2ドアはどこに行っても歓迎されないし
311は全部廃車だと思うよ
部品が東海独自のものが多いし他の車両と併結できないからね
113や115は数が多いから少数形式を買ったとしても足りないし
大阪地区から転属する車両も多いからいらないんじゃないかな
221だけでも484両もあるし >>339
213はドア位置が悪いよ
乗務員室直後ならワンマン取り扱いも楽だから引き合いもあるはずだけど >>315
知らないも何も知らないのが普通でしょ
知っていたとしてここに書いて情報教えてくれた人を裏切るような事する方がおかしいと思うんだけど
あとは今更古い車買うとは思えないし信用無くす行為をする奴の言う事を信じろってのが無理がある >>342
そうも言ってられない地方私鉄はどうなんよ?
今年も日比谷線のお古やら東急のお古が人気ですがな 地方はボロい鋼製車の寿命が深刻だからな
その点鋼製車を車齢60年まで使おうとしてる近鉄はぶっ飛んでるかもしれん >>342それはその通りだけど時期的にそろそろ情報が漏れてくる時期だから可能性はあるよね
大体1年前から関連会社を通じて情報って出てくるものだよ 自分の妄想を押し通すためならどんな強引な理由でもこじ付けてくるオタクは怖いねえ
しかもそれが特定の誰かでなく複数いるのが尚更怖い 無免許足無し中年鉄ヲタの亀にゃんを虐めてはいけません >>348
障害者ってこんなところにもいるんだね!w >>347
スレで目立てなくなると自治厨になるオタクは怖いねえ
希望も可と書いてありますが何か?
これだから空気を読まないコミュ障は >>347
で119がえち鉄に行くって言ってた人には謝ったの?
譲渡じゃないけど大垣の211が静岡に行くって言ってた人もボロカスに叩いてたし
この手の自治厨ってはっきり言って害悪だよね
自分が蚊帳の外なのがよっぽど気に入らないんだろうけどさ >>353
得てして真実というのは予想外で信じて貰えない事が多いよね
119の譲渡なんか予想できた人殆どいないよな
それに比べて313の譲渡はかなり真実味があるね 119系のえちぜん行きは結構予想してた人が多かった印象。
ただしほとんど単行用の5100番台を予想していて2両編成の5300番台まで予想してた人はいなかったけど。 >>322
日本語ができない外国人か?
こんなところに否定の意味はない 鶴亀はいつも間違ってるけど
まともに謝ったことなど無い
>>352
チビがイキってる >>354
そうだね、この手の予想は嘘や妄想の方が多いから仕方がないのもあるけど
どうも5月辺りから情報がチラホラ聞かれていたのが気になってるんだ
愛環はノーマークだったけどたしかに言われて見ると車両不足だし
東海の方も315を入れると2両編成がいらないような気も…?
特に高蔵寺〜八草はラッシュ時にもっと本数増やしたいと思うんだよね
愛環もお金にゆとりがないわけじゃないけど中古車で313系なら都合がいいし
新車でもいいから本数増やしてほしいなってのが希望だね ジブリパークが2022年開業だっけ
仮に今から車両を発注したとしてもギリギリ間に合うかなってレベルだし
東海が315入れて313が余るならちょうどいい時期ではあるよね 走る棺桶軽自動車すら運転出来ない無免許中年鉄ヲタの鶴亀氏www
マトモな女に無視される低身長で憂さ晴らし発狂するしかないwww マスクして帽子被れば子供料金で乗ってもバレないな
良かったな鶴亀w まあ愛環はJR車乗り入れの使用料相殺用の車輌も欲しいだろうな 2300はワンマン準備だし可能性としてはあり得るな
相互乗り入れ開始で車両使用料の相殺のためには辻褄が合うね
ただそれだけの需要があるのかって言う話ではある。増発分の必要本数がイマイチわからないけど と言うか純粋に予備車増の可能性が高そうなんだけどね
大垣も3000番台が日常的に快速に入っているしな
神領の313も予備が全て1なので不足気味なのは否めないな
2300は飯田線に行きそうな気がしなくもないし飯田線は静岡持ちにした方がやりやすいような気がするからな
ともかくワンマン対応でも無く単なるトイレ増結要員の2300は真っ先に飛ばされそう。
それと315の4両はワンマン対応で1300番台を置き換える可能性も0ではないんだよな
ここでは書き込めないがワンマン対応は計画されているらしい。4両なので供給過多になる可能性も高いから微妙なんだが
神領の313の3両と2300、1300のB400は不要になる可能性が高いよな
パターン別で考えないと言い切れないが 自分も純粋に予備車増の様な気がしている
Y102やY38など事故により、中長期の離脱が立て続いたからね 予備増やすのに14両もいるかな?
相殺目的で4両位は愛環に行くんじゃないかな シス、カキ、シンで合計14両でしょ?そのくらいにはなるんじゃないの?
それと、少なくとも静岡では、編成数は減らさず211系3連が315系4連に置き換わると言う理屈かな? 飯田線が忘れ去られている。
ぶっちゃけ今のままだと2両編成が不足していてとても譲渡なんて余裕無くむしろ何らかの形で4両編成を改造して増やしてもいいくらい。 飯田線は2300番台が行くんじゃないか?
運用見たけど単独運用はごく僅かで増結用だし現車しちゃえばいいと思われるが…
これ以上はスレチになるので更新スレの方で書き込むけど213も譲渡だろうな
213と211−6000の問題は補助電源装置からの励磁電源をどうするか… >>375
213や211を欲しがる地方鉄道がどれだけ存在するかな?
2連以下は必須として、車体長の短い小回りの利く車両が求められるからなあ >>376
それは会社による
ワンマン運転と朝のラッシュ時にも対応出来る大型の2連が欲しい
ってところもあるはず。
20m車は入れるけど一回り小さい方がいい、って考え方は熊電くらいだ。 >>377
地方鉄道てのは線路規格や建築限界が低いせいで中古車両導入時に念入りに確認するのは良くある話でして
そのままで導入可能な所ってそんなに多くない印象なんだが まあ正直どっちが言ってる要素も正しいが
どうせマウント取って自分が勝たないと気が済まないから後付で条件出してゴネ続けるんだろ?
バカバカしい 富山地鉄・秩父鉄道・伊豆急・伊豆箱の様にJR規格OKな地方鉄道もあるな 2300番台は最後まで静岡
飯田線は関西線から浮かせた1300番台だろ >>368
ジブリパークができると利用者が2000人くらいは増えるんじゃないかな
あと中水野辺り大規模に再開発するみたいだよ
リニアに向けて動きが出てきたね
>>369
>大垣も3000番台が日常的に快速に入っているしな
>2300は飯田線に行きそうな気がしなくもないし飯田線は静岡持ちにした方がやりやすいような気がするからな
飯田線は大垣にした方が意味が大きいよ
東海道線の快速に入れると走行距離が伸びるからね
>ともかくワンマン対応でも無く単なるトイレ増結要員の2300は真っ先に飛ばされそう。
これは同意だね
211の3連に313の2連を増結する運用は315の4連に置き換わると予想してよさそう
長編成ワンマンについては組合次第じゃないの? 在来線スレが昆布に汚染されてるからちょっと引っ張ってごめん
>>372
211の3連は31編成93両(2連含むと40編成111両)、4連で置き換えると124両になって31両増える
>>374
213は14編成に対して313-300は16編成だから不足していない
>>375
>>381
213は14編成
313Wは9編成で足りん
関西線はワンマンやめるほど人が増えてないし
1300は投入してから10年も経ってないから走行距離が稼げない飯田線には勿体ない
消去法で考えて313-300しかない
213だって飯田線に行くまでに中央線で無理矢理運用してたんだから
飯田線に新しい車両を持っていくことはないだろう >>380
国鉄の規格の車両が入れるところは、ほかにも
上信・大鐵・富士急・長電
上信電鉄は107買った直後だから買わないだろうけど
それ以外の会社だったら可能性あるよな。
どこが買うんだろうって妄想が広がっていく。 >>384
そこら辺は何かしらの中古をもう手に入れてるね
大井川は南海6000、長電はメトロ03、富士急は205
国鉄規格okなとこはそんだけ車両確保しやすいから動きも実は早いっていう 長電の場合、長野口が日比谷3000だと2x2必要な所を東急8500の3連で置き換えたのが
国鉄の大型車に対応できるがゆえの対応で
末端に短いメトロ03を入れたのはむしろ国鉄規格OKとは無関係側では >>386
国鉄規格okならそれよりミニならほぼ無条件で行けるやん >>377
具体的にはどこ?
ほとんどは何らかの置き換えが決まってるイメージ >>383
300が入るのは消去法か?
足りない分は静岡から2本程度貰って残りは予備共通化で足りるのでは? 愛環は朝通勤時の車両が不足している様にも感じられるのだが
富山地鉄、伊豆急、伊豆箱も候補になるのでは >>391
ふたを開けてみたら、実際そんな結果になるでしょう。 譲渡されるとしても搬出は西浜松からになるから改造で直接日車に放り込まれない限りは全部西浜松行きなのでは…? >>395
そうとは限らないというかたぶんほぼない
東海は車両の受け渡しだけで改造やサポート面での面倒は見ないから買った側で改造先を見繕うけど、そうなると基本的に日頃から付き合いのあるところにお願いすることが多いからね
例えばえちぜん鉄道に行った119系は阪神車両メンテナンスで工事をやってたり富士急に行った371系もJR東日本の関連会社が工事を施工してたりするけどこういう例で日車が出てくるのはかなり稀なのよね 日車は今の所そんな余裕ないと思うがな
N700SとHC85と315でそれなりに埋まってるし >>390
富山地鉄がラッシュ補填用に入れることはないだろう
1本中古購入予定があって、多分これで3連運用が不要(ラッシュを全て2連で捌ける)になる
京阪3000置き換えにまとめて入れる可能性なら否定できん
私鉄から出てきそうな本数ではない 東急の中古が主力な所はある程度東急側から営業掛けられて車両計画立ててそうだけどな
伊豆急なんかはあと10年くらい今の使い倒して9000系もらうんじゃないかと >>400
東急の方から声かけるのは7000系のときくらいしかやってないよ
最近も1000系は全部譲渡を受ける側から東急に打診してるし中にはネットニュースで日比谷線直通廃止を知って打診したところもある程度
だからタイミングが合わなければ普通に東急以外から買うよ >>400
車掌乗務前提なら無改造で使える車両だぞ。
211-5000なら、乗り入れ先の東の乗務員の研修も下手すりゃ必要ないくらいだし。
伊豆急も喉から手が出るほど欲しい車両だと思うんだけどな。
中古車販売もビジネスの一環になってる東急の営業力がうまい上に
資本的関係もあるから、9000以降の車両を買う可能性のほうが高そうだけど。 伊豆箱は東海管内の三島駅起点なんで東海から持ちかけられれば無碍には出来ないかも
伊豆急は微妙だが車両的には最良なんじゃないのかな? >>402
東急が中古車販売に力を入れてたのは既に遠い昔の話でもう東急から声をかけるようなことは一切ないよ
打診があればそれに応える程度で昔ほどの積極性はもうない
それと東急に限らず大手の側から営業かけるような例は2000年代初頭を最後に20年近くどこもやってないよ >>402
今さら4ドア→3ドアはないだろ。
伊東線も含めて4ドア統一したのに。 8500系も伊豆に来て15年位経つのかな?
車両取換えを検討する時期かもしれないな ジャカルタは更なる205系を欲しがっている。
しかし205はもう輸出できる種車がなくなってきたので、
東海の211-5000や6000を贈ったらめっちゃ喜ばれるのでは? >>410
E217系は有料車(グリーン車)付きってことで特別にお許しが出るみたいだけどそれ以外は武蔵野線の205系を最後に自国生産の新車に切り替えるのが決定済み 電装品の寿命を迎えた車両をそのまま譲渡してもゴミにしかならないが・・・
でなきゃリニアを差し置いても315系に投資するわきゃない。 >>411
昔から何度も決定済みで、何度も特別に輸入してるじゃないか
資源国から製造業国への転換を図る、のはいいが
稼働中の近代製鉄所が(故障で)存在しない時に石炭と鉄鉱石の輸出禁止してしまうほど、
理念先行でロードマップが不完全
鉄道の場合はそこに中国系と非中国系の権力争いが乗って余計ややこしい
理念先行だからこそ、中国に頼って終了にもならないのだが 311だってほぼ同期の九州(811)と西(221)はリニューアルしてるけど311って登場時から弄ってないから結構ガタ来てたしね 地方ローカル私鉄の殆どがJRや大手私鉄のお下がりを修理して使用しているでしょう
線区の最高速度は低いし、短編成化が容易な編成は需要が高いでしょう >>411
過去にも国産化計画があったが中断しているので言い切れないよ
ジョコ大統領は言う事がコロコロ替わるので要注意 >>414
311はめっちゃ使い込んだせいで登場から10年もしないうちにガタが来てたからなw
東海道線運用は頭おかしい スレタイ
>JR東海 211・213・311系 譲渡予想スレ なんだが
誰かがその”考え”を出すと必ず否定厨があらわれて潰してご満悦なんだな
言い換えれば”考えないが否定して満足する”輩が圧倒的に多いスレだね
スレ主は雲隠れしたようだし、削除依頼を出しても良さそうだ まあ現実的に考えれば3連の先頭車が阪神車両メンテナンスか大阪車輌工業経由で福井に行くくらいだろうな >>419
ぼくのかんがえたそうぞうを書き連ねるだけの妄想厨が何を偉そうに言ってるんだww
予測なら自分の知らない否定的要素を他から提示されるのは良いことだろ
予測の精度が上がる
なのに発狂するんだから、妄想でオナニーしかしてないのがよく分かるな
ぼくのオナニースペースで邪魔するなら削除依頼してやるぅぅって言い出すなら好きにすればw >>420
えち鉄?置き換えるにしても元愛環の単行になるけど >>422
それもあるし2022年度に中古車を購入して本格的な恐竜電車を新たに導入するって話もあるからね
えち鉄も利用者がぐんぐん伸びてるし車両運用の効率とか単行運転可能な中古車の少なさを考えれば単行に拘りすぎてもって感じがあるし
確か現状だと2連を車庫に引っ込めて単行車と交換って運用があったと思ったけど全部2連になればその必要もなくなるしね 新幹線すら赤字だから211も311も213も延命でいいわ
倒壊はむしろ、在来線に新車を入れ過ぎた
最低40年は使えるはずだ えちぜん6000系はモーターは113系(最初は101系)の部品流用だし、
メンテナンスコストを考えると置換えしてもおかしくないけどね。 えちぜん鉄道は車体の大きさ的にダメそうに思えるけど >>426
どういうわけだかあそこなら何とかやっちゃってくれるんじゃない?的な淡い期待を抱かせちゃうのよね 奈良新聞 Nara News Paper
奈良のニュース社会
社会2020.03.21
JR西の「201系」 令和6年で引退 - 国鉄時代から活躍
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/article/317d8c02646e4cc31dd89f1d7b89d538.jpg
JR関西線やおおさか東線などで活躍する「201系電車」が令和6年中に全て引退する。国鉄型車両とも呼ばれ、国鉄時代からJR西日本が使用してきた。同社では国鉄時代から残る形式の車両は少なくなってきている。
201系は国鉄初の「省エネ電車」として昭和54年に試作車が完成。同56年から60年にかけて、東京近郊や大阪を中心とする東海道本線など向けに1018両が製造された。JR東日本では平成23年に営業運行を終了、JR西日本でも一部で廃車が出ていた。…
▼ 記事の詳細は本紙をご覧ください
https://www.nara-np.co.jp/news/20200321090919.html >>424
すまん
新車の入れすぎの意味がわからん
使い古しのポンコツより新車の方がいいだろ トンヘガイジは葬式厨だからなw
東海嫌いなくせに車両に乗れなくなるとすり寄ってくる変態ストーカーw よかろう、しにた前
◎―◎―◎
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◎. A A ◎
| .@@@@@@ |
◎ ( ´・ω・`) ◎
\ ( .つ¶つ¶ ./
("⌒("⌒゛⌒)⌒)⌒)
( ⌒ ( ⌒゛) ゛) ⌒゛)
`(,,,_("⌒,,,_,,,,,,,),,,,,_ ,,)
',) (、;.
.;ヽ, <,、 ドッガーーーン!
、ノ (、
,;,) ('、'
バリバリ,ノ <,人,ノ,.;
;,) (,;
:、) ヽ(;; _ _)ノ ←>>416
;、') ヘノ..ノ ('
;、) > (',; >>435
電機子チョッパ制御装置の内部部品がなくなったから廃車になるのに
そんな車両買っても仕方ないだろ。
南海が東急8500を買うって噂が立ったこともあったな >>437
ある地方事業者が見積もりを出して返ってきた金額が部品代だけで1本あたり1億以上だったとのこと >>436
7000廃車の頃だな。
泉北の子会社化で3000を手当て出来るようになり立ち消えに。 205系を購入して南海線で使うか。
奈良線も221系で統一するだろうし。 >>443
無理。制御方式微妙に違うぞ。
実は西の205は他社への売却が内定しているよ。
さあ、どこでしょう? まだ置き換え予定もなければ気配すら微塵もない車両の売却先が決まってるとかデタラメもいいところだな >>442
西があと4年(?)で全廃するって言ってるってことは
共食い整備して部品持たせられるのがあと4年って意味なのかも。
うまい具合に別のところが壊れてくれればニコイチに出来るけど
実際は壊れやすいところって決まってるからな 鋼製車体の保守はコス掛かり過ぎなので201系は廃車方向になるね
221系も何時まで持つのかな? 221系の全廃はキハ40が全廃になるのと同時じゃね?
あと10年は安泰。 西日本さんは車両を末永く大切に使用するのが特徴だもんね >>453
単に新車を入れる金がないだけだろバーカ
貧乏性なだけw うさにゃん邪魔
425の件の保証で金が吹き飛んでしまっただけで余裕ができてきた今は新車入れ始めてる 新幹線は13年、在来線は30年で置き換える倒壊はお粗末な会社
せめて15年、35年以上にしろ
ついでに、315系は130km/h出せなくていい >>456
その割には機器更新(221のVVVF化改造はしていないし223もそう)はしてないんだよな。 >>458
40年での取り替え前提だからVVVFにするメリットがあんましないからなあ、しかも鋼製だし >>457
全部刈谷ジジイの願望で草wwww
お粗末なのはお前の家と育ちと人生だろwww
あ、全部じゃんwww >>457
2年伸ばす意味が分からない
700なんてコンセントすらないし時代のニーズに合わせるならもっと短い方がいいね
どうせ時代についていけないのと電車が無くなって寂しいだけだろうけど
なんで東海嫌いなのに車両にだけは無駄に執着して自分のものみたいな態度になるんだろうね
性格は嫌いなのに乳とケツだけには興味あるとかいってるゲスな男みたい 大井川鐵道は南海の6000を一編成入れたけど、213の引退の時期に3編成あたりいれればと思うが、予算しだいか。
トイレは閉鎖でJR西の213同様のワンマン改造すればよい。 >>462
そのワンマン化が地味に結構ハードル高いんだけどね
JR西は他に使い道もなくてどうしようもないからワンマン化したけど普通はあんなドア配置でワンマン化しようとは思わない
まだ211系の方がその辺やりやすいしトイレもないから選ぶとしてもそっちだろうね >>458
209系と同世代の207系0番台でさえしてないから
車内は更新してるけど >>463ドア位置の問題か。
JR西のように座席を撤去して立ち席のみの「運賃箱広場」になってしまうのか。
これがロングシートだと、岳南電車の単行のように運賃箱を線路に対して並行に設置して、ロングシートに座ったお客さんの足のスペース分を開けておけるけど。 >>458
40年を目処に取り替え予定なので費用に見合う分が回収できないから見送られた
223系0番台は足回り含めて内装も総取り換えしてるけど
1000番台は足回りと一部内装のみだがあれはAシートの絡みがあるので更新されてないとか…
最近は和歌山にすら新車入れてんじゃん 案外リニア鉄道館行くんじゃない?
今度はモハ52辺りと入れ替わりで 廃車は用途廃止という感じで会社の財産名簿には記載されているのでしょう
解体・廃棄となると有形固定資産の最終簿価を除却して財産名簿から外す事になるのかな? 他にもいろいろ例はあるだろうけど、例えばしなの鉄道へ115系が譲渡されたような場合でも、
東では廃車扱いになっていたと思う。 >>469
東海の思い入れからすると、117と置き換えならあるかな >>471
もし廃車扱いならJR東として用途廃止して、有形財産を譲渡したということかな
その場合最終簿価で有償譲渡にしたのかもしれません
その方が経理的には楽だからね なんか微妙な会計用語が気になる
実務やってる人じゃないでしょ? 211はK51のクハが鉄道館収蔵有力だと思う
倒壊が持ってる211の中でも数少ない国鉄承継車だし そういう考えは甘いよ
1点物で譲渡の打診があった371系は仕方ないとして、119系は何も保存せずに譲渡分以外は全部解体してるぞ
それに103系とかキハ58みたいに収蔵されず未だ美濃太田に残留してるのもいるし >>476
東海形の系譜をたどる上で重要な車両は残すんじゃないかな?
213と311は残さず潰してもおかしくないけど、
211は113の後継型の基本でもあるから可能性はある。
ちょっと脱線するけど、313も倒壊での貢献度が大きいから、いずれY1のクハは残すだろうね。 佐久間レールパーク復活させて、リニア鉄道館からあふれた車両展示の場にすればいいのに 仮にそうだとしても、クモハ52と入れ替えてまで保存すべき車両なのか?
そりゃ吹田に保存してあるって言えばあるのだけども >>481
____
\ \ >ぎゃあぎゃあうるせーんだよ糞漏らし爺さっさと市ね
\ \
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l ==== ;====ニニニヽニニニニニニニヽニニニ⊃ ⊂!エlヽ、
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._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ ( `・ω・) ←悪城屋ダーキシ落選確実
::( ( . |: ! ) ) ;;~∴
ヾ、 ⌒〜'"| |'⌒〜'"´ ノ
""'''ー-┤. :|--〜''""
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j i
ノ ,. , 、:, i,-、 ,..、
_,, ,. -/:ヽ::::::::ノ::::Λ::::ヽ::::-- 、ト、
,,/^ヽ,-''"::::\::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ >>472
165でしょ
117は須田さんの肝いりだから廃車にはしないと思う >>477
>東海形の系譜をたどる上で重要な車両は残すんじゃないかな?
だったら311が最重要で211なんて全部スクラップでしょ 東海は東日本と同じ車両は死んでも残さないから211は全部スクラップだろうよ
あれだけ嫌がらせされたら負の象徴でしかないわ
117は西日本との協力関係もあるし名古屋の快速サービスの礎となったけど
211なんて単なる合理化でしかないからなあ
キハ80をキハ85、クロ381をクロ383、165を373、サロ165を311ってところだろう
末期の国鉄型なんて黒歴史だしさっさと全部潰したいに決まってる
あんなの有難がってるのは一部のキモヲタだけだからな ていうか東海ってかなり本気で鉄ヲタのこと嫌ってるからね
クロ381の時も散々鉄ヲタから嫌がらせされまくったから
鉄ヲタに人気の国鉄型なんて誰が残してやるかってブチギレてるらしいよ
まあ散々東海をコケにして馬鹿にしたツケだよね
別にボクは国鉄型なんて興味ないからどうでもいいけど >>469
モハ52を潰すわけないじゃん
馬鹿なの?
本当鉄ヲタって自己中で国鉄末期しか興味ないゴミだよね 潰すなら佐久間を復活させて返してほしい。
強いて言うなら、美濃太田、佐久間、伊勢など空いている留置線を活用して各車両を保存。
年に数回公開して、各所を周るスタンプラリーとかイベントしてほしい。
それに伴ってフリー切符も発売してほしい。 一応東海とて無闇に車両を入れ換えてる訳じゃなくて一応の理由付けはあるから165系を追い出すのはまずない
まあサロは若干怪しいかもしれないけど維持管理に特段の支障があるわけでもないしないか
まあいずれにせよ現状のスペースじゃ遅かれ早かれ収蔵したくてもできない車両が出てくるのは明らかだからどこかでタイミングを見て増築しろよってとこだけどリニアができるまではなさそう 外でもいいから、
車両を置くスペースをもう2〜3線追加できないかな?
今後のことも考えて。 >>489
お前がカネ出せよゴミ
>>490
だから国鉄型なんていらないから追い出すんだろ
>>491
ないない
300系潰しておいてそれ以下の在来線車両なんて残すわけ無いじゃん 博物館法に基づく施設ではなくJR東海のPR施設ということを考えると、
須田氏の没後は大胆な車両の入れ替えがあると思うよ。
それでも"貴重"な国鉄型車両であればJR東日本やJR西日本が引き取って
大宮なり梅小路なり津山なりで展示すればいいだけだ。
そうなると真っ先に無くなるのはキハ181と思う。
「しなの」で活躍したのはたった5年で、「ひだ」への投入は名古屋工の反対でなされず。
しかも現物は四国独自の改造だらけで塗装以外の復元はなされず。
これは四国鉄道文化館か多度津工場でTSEやキハ65と並べて「しおかぜ」として展示されるのが適切。 キハ181は確かにいらないね
383 373 キハ85 で並べそうだし
あと何気にキハ75も入ると思う クロ381はつなぎ目に亀裂入ってて危険だったのも大きかったとか。 クロ381は大宮のガスタービン車みたいに顔の部分だけ残せなかったのかなと思えなくもない
>>494
キハ85はどっちを残すのかという賛否が出そう >>496
キロとキハで1両ずつ残しそうな気がするけどね クロ381の価値は顔の部分じゃなくてパノラマグリーンの客室部分。
鋼製の運転席とアルミ製の客室を繋ぐ部分に亀裂が入って、
破断を待つ状態になってたのだからどうしょうもない。 しかし、クロ381は保存にも耐えられないほどの傷みだったの?
そんなのよく営業車両で使えたなって感じだわ >>497
キロ85とキハ85-1100といったところか
>>498-499
改造元の年数を考えれば十分といえば十分かな
部分的にならある程度置場所も確保出来そうな気はしたが… >>499
もともとクロ381は鋼製のパノラマ客室とアルミ製の普通客室との接合はボルト結合で
改造落成当時から繋ぎ目部分に線が入っていたのは写真でも判別できたんだけどね
大方その線が入っていたのを亀裂と勘違いしたんじゃないの? 保存されてないけど、一両くらいは残してほしかった車両
二枚窓クハ86
半流(クモハ60や54顔)の旧型国電
300系量産車 300系量産車は大阪のJR東海系清掃会社の実習用教材として健在。 ____
\ \ >ぎゃあぎゃあうるせーんだよ糞漏らし爺さっさと市ね
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,,/^ヽ,-''"::::\::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ 鉄道車輌は置いてあるだけで錆浮いてくるお荷物なのに、保存しろとか言ってる奴はなんなの? そんなのは鉄道じゃなくても同じ
興味のない人からすれば数百年前の古文書だってただのゴミ
置いておくのに手間隙掛かるのも同じ >>503
それは知りませんでした。
先頭車ですか?
保存の具合はどうなんだろう… >>508
先頭車。
屋根付きの建物でしかも洗ってくれているので状態は極上のはず。
ただ搬入するときに二分割されてるのでその跡はあるらしい。 >>510
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佐賀のニュース・天気
豪華列車「或る列車」佐賀・長崎特別コース運行 九州食材使ったスイーツ提供【佐賀県佐賀市】
2020/03/29 (日) 12:15
http://youtu.be/b9ikAuGPQQU
車内でスイーツが楽しめるJR九州の豪華列車、「或る(あ)列車」が佐賀・長崎特別コースとして運行され、29日朝、佐賀駅を出発しました。
「或る列車」は現在、主に博多からハウステンボス間で運行されていて、九州の食材を使ったスイーツや軽食が車内で提供される豪華列車です。29日は佐賀から長崎までのコースが特別に運行され、県内外から訪れた30人の乗客が佐賀駅を出発しました。
【鹿児島からの乗客】「今回で3回目。食事がおいしいこれより後の運行は中止になっているみたいでしばらくないのかなと。」
「或る列車」は5月15日から定期便として週に4日、1日に1便、佐賀から長崎まで運行される予定です
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020032902316 貴殿は早う引退した前
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;、') ヘノ..ノ ('
;、) > (',; いつまでこのクソスレやってるの
東海のことだから全車廃車解体は決定だろ リニア鉄道館の車両がまたスクラップだって?
国鉄厨発狂しそうだね 18きっぷも廃止になるし鉄ヲタの嫌われっぷりがすごいよね クロ381も部品を販売とか全くしないでキレイにスクラップにしちゃったもんねw
どんだけ東海から嫌われてるんだろww >>523
「も」ってなあに?「も」ってwww
あ、そっかキミも嫌われてる自覚あるから僕も同じだと思いたいんだねwww >>523
嫌われ者のキモヲタイライラで草
マジストーカーじゃんこいつ 211の静岡の2連と213>大井川鐵道
311>伊豆急行
211>愛知環状鉄道。 愛環は静岡のVっしょ
これで中央線の乗り入れで相殺できるし ついでに勝川の某オッサンもミャンマー送りにしようや
春日井の寄生虫と言って良いレベル >>532
お前がさっさと天国に行けばいいだけ
税金にタカる寄生虫の分際で生意気 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています