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JR東海 211・213・311系 譲渡予想スレ
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0186名無し野電車区
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2020/07/10(金) 13:02:57.04ID:MaVJyows
311系は汚すぎ
どこへ行ってもいいけど、徹底的に内装をリニューアルしてから使ってほしいな。
0187名無し野電車区
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2020/07/11(土) 19:26:58.46ID:yumNAJhn
伊豆急だと8000系が3両×15編成。
311系は15編成あるからそっくり置き換えできるな。311系はサハ抜いて3両で走る事も出来るから数的に8000系の置き換えに丁度いいが伊豆急の車両整備や改造に東急系の東横車輌電設改め東急テクノが絡んでいるから元東急車の置き換えが東急車でなくJR東海車だと難しいかな？
0188名無し野電車区
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2020/07/11(土) 20:19:41.30ID:52jbBcUa
伊豆急は東急9000になりそうな気がする
0189名無し野電車区
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2020/07/11(土) 22:41:34.80ID:9BoLoXnS
南海の6000系、大井川へ行くようだな
後期車でも車齢54年が経過してるんだがいつまで走らすんだ
0190名無し野電車区
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2020/07/11(土) 22:45:53.90ID:dbdF2hFX
>>189
810年走るよ
0191名無し野電車区
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2020/07/11(土) 22:51:55.55ID:uJ+xBRjG
大井川は名鉄の車両入れると思ってたな。
0192名無し野電車区
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2020/07/11(土) 22:51:59.88ID:9rzNLY6K
愛環の予備車にならんかな
おいでん祭りでも２１１系が走ってた記憶がある
0193名無し野電車区
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2020/07/11(土) 23:22:17.43ID:an8mHZIm
>>189
あと30年は走らせられる
0194名無し野電車区
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2020/07/12(日) 12:20:16.58ID:hkIlpZH8
>>192
まさにその211がそのうち余るから、
本当に予備が必要ならそっちに行きそう
0195名無し野電車区
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2020/07/14(火) 12:45:34.46ID:dt280Vlb
伊豆急は311系に置換えなんてのはしないのかな?
0196名無し野電車区
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2020/07/14(火) 14:01:26.88ID:YuBykCKV
伊豆急は4ドア車だろ。
伊東線を走るE231・E233系も4ドアなんだし。
0197名無し野電車区
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2020/07/14(火) 14:38:45.20ID:Xx0Oaope
ワンハンドルからツーハンドルに戻るのもアレだしな
0198名無し野電車区
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2020/07/14(火) 15:09:21.73ID:dt280Vlb
113系も有ったし
0199名無し野電車区
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2020/07/14(火) 18:42:25.39ID:U9cVUB+s
伊豆急はわざわざ系列外からよくわからない車両を仕入れてくるよりもテクノに頼んで東急の車両を回してもらう方が圧倒的に楽でしょ
0200名無し野電車区
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2020/07/14(火) 18:53:20.54ID:4HJiBl3k
ＪＲと同じ保安装置つかってる路線なんだから、ＪＲ線上で現在使っている車両だったら
無改造で使えるんだぞ。ワンマン運転するなら対応改造必要だけど。
伊豆急に至っては無改造どころか乗務員訓練の必要すらない。
伊豆急も駿豆線も、この車両は喉から手が出るほど欲しいんじゃないかと思うんだが。
0201名無し野電車区
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2020/07/14(火) 19:25:04.57ID:Ji3nvehW
211系2連は四国も欲しがってそう
身延線対応だから予讃線も走れる
0202名無し野電車区
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2020/07/14(火) 20:00:04.79ID:7RKW9pZY
>>201
113系を一掃して121系も7200系への更新を完了した四国が欲しがる要素とは?
全車VVVF化を1番に達成したのにどうして逆行させようとするのか
0203名無し野電車区
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2020/07/14(火) 20:13:04.93ID:xcPjN9K/
西日本が115系の置き換えに中古で買うとかは無いかな？
0204名無し野電車区
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2020/07/14(火) 20:27:39.62ID:ZEU/jzOd
>>202
V化改造6300系化のタネ車としてなら最適だな
0205名無し野電車区
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2020/07/14(火) 20:40:28.63ID:Kzq0dmwp
>>204
いや113系置き換えるときでさえ新車ゼロで減車だけでやってたのにこれ以上車両を増やす意味なんてないでしょって話
置き換えるべき車両もいないし
0207名無し野電車区
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2020/07/14(火) 23:56:31.89ID:7DWAC39j
>>191大井川鐵道は名鉄グループでなくなっている。
名鉄に出物があったら購入しただろうけど。
国鉄時代に、臨時列車で静岡や浜松から113系の四連が千頭まで乗り入れていたし、大井川ダム建設で貨物列車もはしっていたから、国鉄使用の高規格ろせんだけどSLのD51は重くて橋脚がたえられないと、中の人から聞いた。
今回南海の車両を購入したけど、転換クロスの213系２連が引退する頃購入しそうだな。
0208名無し野電車区
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2020/07/14(火) 23:58:18.27ID:Qtvr5snv
JR車両改造費用高つきそうだから大井川買わなさそう
0209名無し野電車区
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2020/07/15(水) 04:56:35.99ID:tN4qJuS4
119が引退した時に葛西帝国に欲しい言うたら、値段ふっかけられたって話
0210名無し野電車区
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2020/07/15(水) 07:21:11.71ID:NQ5syv9k
>>209
譲渡した後しばらくの故障は責任かかるからな
扱い悪い大井川には当然の対応だろ
0211名無し野電車区
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2020/07/15(水) 18:52:09.30ID:qHlxtgLT
大井川に限らず、譲渡と値段についてはよく話題に出るが、それって信じていい話なの？
0212名無し野電車区
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2020/07/15(水) 19:17:37.81ID:hc0jwWLA
>>211
公式プレスや各種報道で実際に数字が出てるのはともかくとして、人伝に聞いた話は伝わってくうちにどんどん話が歪んだり膨らんだりするから基本は話半分程度で済ますのが吉
119系の話も吹っ掛けられた云々は眉唾だし｢思ったより費用が嵩むからやめた｣くらいの認識で留めておけばいいよ
0213名無し野電車区
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2020/07/16(木) 10:23:01.66ID:8mb8E3P7
公式でも輸送費用が入って無かったりすんだよね
マスコミはもっといい加減な内容もある
0214名無し野電車区
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2020/07/18(土) 07:18:34.42ID:WrrYQnZv
処理費用浮くから捨て値で譲渡じゃないの？
0216名無し野電車区
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2020/07/18(土) 12:28:19.04ID:uihUZbr0
>>214
廃車車両の譲渡価格って、解体してスクラップ屋に売り払うときの金額にすることが多い。
ただ、119系の時はそれより高値をつけた、ってのがもっぱらの噂。
えちぜん鉄道は3セクだから、車両購入で補助金をもらっているはずで、
その購入費用の詳細は公開されていると思うんだが・・・車両本体価格いくらだったんだろう？
0217名無し野電車区
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2020/07/18(土) 17:11:56.73ID:ZqrLbzeV
減価償却が終ってれば最終簿価になり、5%程度じゃないかな　購入価格1億円なら500万円てなところかな
これに輸送費、改造費が加算されることになる
但し、利益を上乗せすればその分高くはなるのは当たり前
0218名無し野電車区
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2020/07/18(土) 17:27:32.78ID:5YyH0NAb
東海からの譲渡価格そのものは簿価としか明らかにされていない
輸送費改造費込みの調達額（助成対象額）10両6億1000万と明らかにされてる

愛環はタダでくれたのに東海は1両6000万円も取るといわれて鉄オタの間でヘイト買ったが
13年以上経過した電車の簿価って備忘価格1円じゃないか？
あるいはせいぜい、最近交換して耐用年数残ってる何らかの電子機器の残存価値を載せた程度

見た目そのままでも輸送500万・改造3000万とかかかるんだから
電装系取っ替えて6100万で収める金額の中に東海がぼったくる余地はないだろう
0219名無し野電車区
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2020/07/18(土) 17:41:53.66ID:AczQy022
参考までに直近で車両本体の価格が公表されてる例として東急→養老の7700系があるけど、この時は15両で3000万円だったみたいね
単純計算だと1両あたり200万円になるけど、実際に養老へ行ったのは13両だけで2両は部品だけの購入っぽいからもうちょっと高そうだけど
0220名無し野電車区
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2020/07/18(土) 17:45:05.79ID:cs4XB5/j
まぁ機器をVVVFにしてトイレ撤去してクーラー総取り換えで顔面改造すればそれなりに費用掛かるよな。
0221名無し野電車区
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2020/07/18(土) 17:46:21.45ID:/Xwh33HK
119系なんて、元々国民の財産だろうに。
0222名無し野電車区
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2020/07/18(土) 17:56:27.15ID:AczQy022
>>218
VVVF化は機器を揃えるだけで1億近くかかるってことを踏まえると1本あたり1.2億じゃ車両本体は数百万円台前半とかその程度かな
あと残存簿価が1円になるのは平成19年4月以降に取得した物が対象だから中古車両の話では当分は当てはまらないみたい
0223名無し野電車区
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2020/07/18(土) 17:56:41.39ID:y0zr6jvg
>219 養老に行ったのは15両+部品取り1両の計16両ですよ。
0224名無し野電車区
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2020/07/18(土) 18:03:08.97ID:AczQy022
>>223
ああそうだったそうだった失礼
0225名無し野電車区
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2020/07/18(土) 21:05:17.52ID:+w38nHFq
えちぜん鉄道って600vだっけ
>>220 車両そのものの価値よりも334での改造費用の方が高そう
0226名無し野電車区
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2020/07/18(土) 23:00:10.03ID:urZs1LHM
今更過ぎる話題だけど、東海から四国に111系が譲渡された時、なぜ113系じゃなくて
111系が行ったのかわかりますか？確か当時すでに113系の出物があったと思うので
ただ、111系はJRになった時点で、除籍されていたとは思うけど
0227名無し野電車区
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2020/07/18(土) 23:02:13.24ID:WnZ0ywGu
えち鉄はDC600Vというのを生かして福鉄乗り入れ用のKi-boというトラム車両も所有しているな
0228名無し野電車区
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2020/07/18(土) 23:19:32.44ID:AczQy022
>>226
四国の111系は国鉄末期に静岡から転入してきたのであって東海からの譲渡ではないよ
一応民営化後に増備してはいるけどそいつらもJRに引き継がれず国鉄清算事業団保有になってたのを買い込んでるし
あと国鉄末期だと113系はまだ纏まった数の廃車は出てなかったはず
0229名無し野電車区
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2020/07/18(土) 23:19:57.72ID:cs4XB5/j
>>226
四国の111系は国鉄時代の転属と民営化後は清算事業団経由で東海は関与していない。
0230名無し野電車区
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2020/07/19(日) 00:09:43.03ID:/sGWsyXJ
JR四国に行った111系は西浜松になかば放置状態のものを国鉄清算事業団からかった。
トイレの撤去(タンク式でなく垂れ流しだった)、冷房改造など錆びだらけの111系が甦ったのは、国鉄時代の車両は頑丈に作っているから出来たのだと思う。
0231名無し野電車区
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2020/07/19(日) 00:23:11.09ID:PVxhf7ly
そうだったのか・・・皆さんありがとう！
しかし、冷房改造にユニット窓への交換
解体されてもおかしくない車両にしてみれば、かなり気合の入った整備だったと思います。
0232名無し野電車区
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2020/07/19(日) 01:58:45.81ID:ouHAcGbV
ここのスレタイで書くようなことと違うが、
国鉄時代の客窓の 「ユニット窓」って製造工程の簡略化という説明しか見たことないが、
交換改造した車があったのは何だったんだろう
電車だと概して冷房車(＝当時は新しい車)の特徴だったから見た目の問題かな。
既存車の窓枠を改造したのが四国の111系、西日本(詳細忘れたけどごく一部)・東日本(仙石線のみ)の103系、四国のキハ20系もか？
東海の103系にもあったかな？
窓枠のさんが細くて強度が弱いって話は103系の初期車にあったが、
その手の対策工事なんだろうか
0234名無し野電車区
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2020/07/19(日) 12:04:24.18ID:vedkkKvg
>>229
それまで電車が皆無だった四国に訓練用って名目で転属してきてたのが、
そのまま営業運転にも入るわ冷房や自販機つけたり大改造されてびっくりしたなーｗ
非冷房でマリン救済の臨時快速にも入ってたもんなぁ…
0235名無し野電車区
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2020/07/19(日) 13:24:39.44ID:4kMtv9PS
MT46がそのまま装着していたから、それもびっくり
西の413系にしても東海の123系にしても、MT54に換装されてしまっていたので
0236名無し野電車区
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2020/07/19(日) 13:25:30.81ID:4kMtv9PS
ゴメン。ちょっとスレ違いで
0237名無し野電車区
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2020/07/19(日) 15:56:44.69ID:GaxAsn7p
>>232
構体は開口部から腐食する

窓部分が腐食していた場合、そこに肉盛りして直してもいいが
ユニット窓はめ込むと後々の保守が楽
0238名無し野電車区
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2020/07/19(日) 20:51:42.29ID:bkU75Rd6
211はJR東日本、213はJR西日本にも在籍しているから、移籍の注目を浴びるのは311かと思う。
廃車解体はもったいない。
もったいないといえば国鉄型を全廃すると言っていたので、身延線に新造して入った115系を解体したのはおしい。
それこそ、JR西日本やJR四国、しなの鉄道に行ってほしかったな。車齢としてもまだ使えるくらいだったし。
0240名無し野電車区
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2020/07/19(日) 20:56:57.94ID:1/vuQvjD
そりゃ誰かが欲しいって声かけない限りは解体されるのが当然だし
0241名無し野電車区
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2020/07/19(日) 23:31:40.46ID:NKTx//ne
115の2000が二十数年で解体されたんだから三十年オーバーのボロステンレスは即解体して当然
0242名無し野電車区
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2020/07/22(水) 18:18:17.53ID:FgGmRc3y
まあ国鉄なら転配繰りされただろうと思うと惜しいものはあるな
今はもうアスベスト問題で譲渡そのものに問題がある
（使っていないはずの世代に断熱で後で吹き付けたものまで発覚した）

自社で使い続ける分には、外に漏れないよう封じ込めさえすれば既存不適格で使えるが
0243名無し野電車区
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2020/07/25(土) 16:04:24.48ID:HIOmdzoY
>>231
その時は瀬戸大橋線があれほど成功するとは思われなかったので、
JR四国は廃車を引き取ってきた111系をさらに10～20年（合計35～45年）延命して使うつもりだった。

さらに特急用キハ181のリクライニング・内装交換といったアコモ改良もあと15年ぐらい使うことを見越したから。

しかしながら瀬戸大橋線の収益のおかげで松山電化とキハ181・185の2000系と8000系への置換ができ、
普通用も2編成のみながら6000系に置換、延命・アコモ改良した車両が早期に用済みとなってしまった。

むしろこの当時って、東海道新幹線の収益が確実に見込めるJR東海と、気候の関係で老朽化が早いJR北海道以外は
分割民営化当時はどれだけ稼げるか未知数だったからJR東・JR西・JR九州でも国鉄車を延命して使う方針だったよ。
そのうちJR東は209系の開発成功で方針転換したけれど。
0244名無し野電車区
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2020/07/25(土) 16:23:23.48ID:ex8+RhHX
>>243
瀬戸大橋沿線の住民が騒音で苦情を入れたから、キハ181が早々に185に置き換わった
キハ181と185で、そんなに差が出るほど音が静かになるのか少々疑問なんだが
0245名無し野電車区
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2020/07/26(日) 23:46:33.65ID:voQhudvQ
重量が1両につき３～5.6ｔも違うらしいので、特に瀬戸大橋を渡る際には、
その辺も大きかったんじゃないの？
でも、181系の方が何となく頑固で音を出しそうな印象だけど
0246名無し野電車区
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2020/07/27(月) 00:40:27.97ID:5qr311g9
東海が当初新車を入れまくったのは、
東海道新幹線の線路や施設が新幹線保有機構の持ち物で、借り物だったから。

借り物は企業会計上、減価償却できず財務上不利になるので
自社の資産で減価償却できる車両を大量発注して新車への置き換えを促進するという方策をとった。
東海道新幹線が儲かっているから投資したわけじゃなく、
JR発足当初は航空機にシェアを食われていたから100系Gと211・311・キハ85・キハ11あたりは財テクとしての意味合いが強い。

そういう財務上の理由の前ではタダ同然で継承して償却も終わってる国鉄形の残り寿命なんて関係なく、
新車が手当てでき次第どんどん潰していった。
0247名無し野電車区
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2020/07/31(金) 04:12:57.96ID:s9Ng5ePd
>>234
> >>229
> それまで電車が皆無だった四国に訓練用って名目で転属してきてたのが、
> そのまま営業運転にも入るわ冷房や自販機つけたり大改造されてびっくりしたなーｗ
> 非冷房でマリン救済の臨時快速にも入ってたもんなぁ…

1988/8の時点では冷房改造されてたようで、111系の臨時快速で岡山→高松移動した時は
冷房が効いていた記憶がある。
0248名無し野電車区
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2020/07/31(金) 10:15:14.59ID:hMhK33KU
>>3
311系サハ抜いて伊豆箱根へ。在来車両全て置き換えは？
0249名無し野電車区
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2020/07/31(金) 11:02:36.63ID:rX6d6KBe
伊豆箱も伊豆急も311系はお似合いだと思うよ
愛環も若干車両不足を感じるな
311系はクモハがあるしステンレスだし、界磁添加励磁制御なんで
狭軌地方私鉄ニーズにあう車両だと思うのですがね
0250名無し野電車区
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2020/07/31(金) 12:39:36.09ID:LXXyPc2s
車体寸法(長さ、幅)
DC/DCコンバータから電源供給されてる主制御装置
この2点さえどうにかなればね
あと愛環は車両増やすなら普通に新車入れるだろ
0251名無し野電車区
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2020/07/31(金) 13:35:10.73ID:rX6d6KBe
＞DC/DCコンバータから電源供給されてる主制御装置
そうなの? 補機類への電源供給じゃないの?
0252名無し野電車区
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2020/07/31(金) 13:59:16.70ID:8nA/Kv1C
界磁添加励磁制御のままで使うとすれば、
東日本からの211系（651系）廃車発生品の機器と組み合わせるのかな。
その頃になれば長野・高崎地区のグループも廃車が始まるだろうし。

どの道冷房の更新は避けられないけど。
0253名無し野電車区
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2020/07/31(金) 15:51:58.93ID:Tkt8dUMh
DC/DCコンバータを特別視する向きもあるようだがそれは違い、ありふれた技術です
弱電系には既製品すらある技術です
車両用ならオーダーですが何にも難しくはありませんので価格が折り合えば何時でも作れますよ
0255名無し野電車区
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2020/07/31(金) 18:53:51.71ID:/KoDtmlM
>>253
技術じゃなくて費用の話
地方の事業者は制御装置や補助電源みたいな大物を新規に調達する費用を出せないところが大半なわけで
発生品にしても技術面でのサポートを考えるとちょっと厳しいものがあるし
0256名無し野電車区
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2020/07/31(金) 18:59:38.45ID:+DCLDymi
>>255
廃車車両全部どこかに譲渡するならともかく、これだけの数が廃車になるなら
数編成部品取り車を用意してそこから部品をむしり取ればいいと思うんだが
0257名無し野電車区
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2020/07/31(金) 19:03:13.38ID:/KoDtmlM
普通に考えても大手でさえDC/DCコンバータをSIVに更新して補助電源の交流化を進めてるくらいなんだから中小事業者の体力で鉄道向けの標準品がないDC/DCコンバータを新規に設計できるわけがないだろ
そんな苦労をするくらいなら使い回せる図面の多いVVVF+SIV化の方が省エネ化補助も出るし手間も費用も負担が少なくて楽
0258名無し野電車区
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2020/07/31(金) 19:47:20.39ID:GB+Zd9p8
この四半期決算で726億の赤字だそうだが、315系導入の先送りとかになるかも
0259名無し野電車区
垢版 |
2020/07/31(金) 19:52:36.65ID:rX6d6KBe
何か勘違いしてないかな?
電気やさん系の人なら???なんだけど
何処から説明して良いか分らないよ
0260名無し野電車区
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2020/07/31(金) 20:20:16.51ID:/KoDtmlM
DC/DCコンバータが世の中に溢れ返ってて何ら珍しいものではないことはもちろん承知の上での話だよ
それでも鉄道業界では補助電源へのDC/DCコンバータの採用例が20年近くも途絶えてる上にSIVへの更新による補助電源の交流化も急速に進んでるという現実が全て
0261名無し野電車区
垢版 |
2020/08/01(土) 06:48:39.77ID:11mTNQIO
SIVの方がメンテナンスの面で優位なのと量産効果で安くなってるのは確かだろうしね
0262名無し野電車区
垢版 |
2020/08/01(土) 10:48:26.92ID:JUiGrozy
冷房装置を交流受電に変更するのだね
0263名無し野電車区
垢版 |
2020/08/02(日) 10:34:40.53ID:4dcV1m/p
そういう事になるね
これはこれで多額の費用が掛かるのだね
0264名無し野電車区
垢版 |
2020/08/02(日) 14:07:19.37ID:6NwmSES5
地方私鉄ってオールステンレス車両は半永久的に使えるくらいに思ってるから伊豆急なんかはまだ手出さない気がする
0265名無し野電車区
垢版 |
2020/08/02(日) 17:27:06.01ID:RgZI5EuK
車体はともかく機器や内装にガタが来て廃車、ってのが最近は多い感じ。
キハ31もキハ40より車体だけなら新しいのに先に引退してしまった。
（その点では特に311系の車内痛んでるから更新必要なのが弱点か）
0266名無し野電車区
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2020/08/02(日) 18:36:20.61ID:RK1AE/mH
キハ31は寸法が短くてバリアフリー整備ができない（車椅子対応トイレを置けない）というのが仇となったよね。
それより短いキハ120のトイレは法施行の前に前倒し（床上タンク方式）で整備したけど。
0267名無し野電車区
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2020/08/03(月) 13:35:06.05ID:BoWdBOVe
まあコロナでの減収に加えてリニア工事現場までの林道も崩壊して
315系導入できるかの方が問題になってきたな
儲かってないなら急いで使う必要もなかろう
0269名無し野電車区
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2020/08/03(月) 19:13:56.31ID:XkaHvsAc
>>228
実はその後、115系を四国が買う話があって静岡車両区に1年ほど留置されて
いたのだが…
東海から四国に14系が譲渡されてしばらくの頃だったと思う。

113の老朽化とかでなく、高松近郊のローカルDC運用淘汰と岡山・観音寺の
ローカル運用での西との配分の問題で必要になっていたんだが。

少し待てば、西から質のいい出物があったのに。
0270名無し野電車区
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2020/08/03(月) 20:54:53.29ID:RK4TJRpg
数年前に、211-0が四国に譲渡されると、噂になったのを思い出した
0271名無し野電車区
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2020/08/03(月) 21:10:04.42ID:RTbQ7BRB
ジャカルタ
0272名無し野電車区
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2020/08/04(火) 18:03:57.72ID:DxD1gTq8
>>270
もう譲渡内定したよ。
書いていいかな、近鉄系子会社で下回りと車内のリニューアルや
ってから行くことになっとる。
来年春からだけど、コロナ絡みで遅れそうだが。
0276名無し野電車区
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2020/08/04(火) 19:05:27.35ID:GXPBCJZC
なんだ、近鉄系子会社っていうから例のところに行くのかと思った
違うのね
0277名無し野電車区
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2020/08/04(火) 19:33:09.50ID:oGyijcRd
>>276
車両系で近鉄系子会社っていったらもう近車しか思い付かんレベルですがw

ま、ソース無いから(寧ろ無い方が提供者の人生守られるしw)実際に輸送されるか？てとこ
0278名無し野電車区
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2020/08/04(火) 19:37:10.67ID:y9Nem86M
>>272
四国は今更いるかなぁ？
121は全部更新したし、普通列車も減らしてるのに…
0281名無し野電車区
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2020/08/04(火) 21:12:49.43ID:GXPBCJZC
7000系を短期間に大量に更新でもするの？
近車じゃないとしたら塩浜とかか？
0282名無し野電車区
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2020/08/04(火) 22:30:46.59ID:oGyijcRd
>>280
甲種輸送が可能かどうかは譲渡における重要要素だから近車以外だと輸送面で大分障害が出るけどね

213の更新実績もあるし近車一択だと思ったが

宇多津直通を復活させるなら車両は確かに必要だけどね
0283名無し野電車区
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2020/08/05(水) 04:37:27.49ID:9BBQCLuy
>>279
どこでどんな用途に使うのお兄ちゃん
0284名無し野電車区
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2020/08/05(水) 06:47:09.06ID:oaJ9gCF9
実績のある川重でなく、その上JR系で近鉄車両エンジニアリングに投げるだろうか?ってのはあるからさては行き先は四国じゃないな?
って思ったがそもそも来春はタイミングが早すぎるから信憑性自体がなんとも
315系が来るのが年度明けて2021年度だし当初予定でも早くて夏か秋ごろまでは廃車は出ないでしょ
0285名無し野電車区
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2020/08/05(水) 07:11:22.72ID:jNq91pFd
>>284
確かに四国は置き換えの優先順位としては気動車が先にくるしな、まあ7000系辺りは中間更新時期に入るわけだが

211を他社に譲渡するとして欲しがる会社がどれくらい居るかってと･･･だな

1M構成の2連は欲しがる所もいそうだが、さあどうだろう
0286名無し野電車区
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2020/08/05(水) 07:40:24.36ID:oaJ9gCF9
>>285
それに加えて2700系の増備も終わった今年度下半期からは8000系の機器更新に入るみたいだから車両を増やすだけの余力があるのかってのもあるしね
6000系や7000系の機器更新を短期でやりたいからその予備で…ってのもそのあとの使い道がないからちょっと考えにくいし
0287名無し野電車区
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2020/08/05(水) 08:08:36.22ID:8qpmwAbb
8000系の機器更新期間中はいしづちを運休して、しおかぜ編成のみの5連運行とし、
代走特急に使う8600系や特急気動車の不足が生じるため、
（以前ならキハ185が大量に余ってたけど、
アイランドエクスプレスや○○ものがたりに改造されたものは使えないからね）

高松～多度津間は転換クロス・トイレ装備の6000系を特急代替の臨時快速しおかぜリレー号に
召し上げるために、その穴埋めとして211系改を走らせるのかな？

6000系の更新後が問題だけど、
しまんと（いしづち）を減便して、快速サンポート南風（しおかぜ）リレー号に置き換えるとか。
それかラ・マル・ド・ボアのような観光列車の種車に改造しちゃうとか。
0288名無し野電車区
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2020/08/05(水) 09:28:02.90ID:jNq91pFd
>>287
その案でいくなら観光列車になりそうなのは寧ろ6000系な気が

3連ですら今の四国では持て余し気味だろうし
0289名無し野電車区
垢版 |
2020/08/05(水) 12:33:01.65ID:4XtNz7+K
6000系に限らず7200系+7000系も含めると3連や4連での運用もそれなりにあるから持て余してるってことはないよ
あと観光列車も輸送密度がそれなりにある電化区間で観光列車はまだ必要とは言えないしそもそも電車だと動ける範囲が相当限られるから種車にするにしても確実に気動車になるはず
0291名無し野電車区
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2020/08/05(水) 15:16:59.28ID:1LAgR/+o
最初に211系四国説が出た頃なら、113の置き換えが急がれるという論は説得力があったが
今急いで3-4連固定を増車する必要あるか？
2-3年待って6000番台か213系引き取る方が素直
0293名無し野電車区
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2020/08/05(水) 18:56:50.04ID:oaJ9gCF9
>>292
そのためだけにいる?って感じがね
6000系は2本しかいないから1本ずつ離脱させる分にはそこまで大きな問題はなさそうだし用が済んだらどうするのさ?ってのもあるし
0294名無し野電車区
垢版 |
2020/08/05(水) 21:49:49.72ID:bLdMJOzE
しな鉄どうだろう。コロナ赤字で車両発注結構削られたそうで
現行の211系3000番台の後期車がここに回されるのかなと思う。殆ど改造せず帯塗り替えだけで扱える代物だろうし
2両はそのままE129モドキが入るでしょうけど。
0295名無し野電車区
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2020/08/05(水) 22:01:36.87ID:oaJ9gCF9
>>294
まだ最終的な決定は下されてないけど少なくとも中古を入れることはまずない
将来の維持費を減らすために新車を入れてるのに維持費や訓練に関わるコストの嵩む中古車を入れるのは本末転倒でしかないし
収入減で新車費用の確保が厳しいのは確かだけど、だからと言って維持コストが嵩むのも許容されるわけではないから導入期間を延ばすか最悪車両数そのものを減らすかの2択以外に取れる手段はないよ
0296名無し野電車区
垢版 |
2020/08/05(水) 23:33:39.01ID:bLdMJOzE
しかし東海は譲渡にはあまり協力的ではないかな。
しな鉄も最悪ショートリリーフで211系3000番台(扱い慣れてるし)だろうし
大井川は昭和42年製の南海ボロ電買っちゃうくらいだし。119系や123系廃車した時東海から高値取引されたんだっけ？
0297名無し野電車区
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2020/08/06(木) 07:06:52.14ID:hAPeAeB3
>>296
何かしらで折り合いがつかなかったのは確かだろうけど少なくとも別に高値をつけられたわけではないよ
あとしな鉄にとって211系は扱い慣れたどころか一切触ったことのない未知の存在よ
乗り入れの実績もなければ検査を投げてる長電テクニカルも似たような機器使ってる2100系の検査をやってた人員や機材は須坂に移してて屋代には残ってないだろうし
0298名無し野電車区
垢版 |
2020/08/06(木) 08:08:40.85ID:onqRyFB6
>>296
あれの本当なところはアスベスト対策。元所有者まで責任問われるから。
だからJR他社以外にはあまり売却したくない実情がある。
JR他社は扱い方知っているから許せても、地方中小だとその辺の扱い方
まで懸念な材料もあるよ。
本当は売却したくない→外部がうるさいから仕方なく表向き売却するよう
装ったのが本当のところです
ただ、え○ぜんにはそこまでえげいことをする必要はなかったのではない
か。西子会社がメンテに関わっているし国鉄形の扱いについてのノウハウ
も持ち合わせているしで。
0299名無し野電車区
垢版 |
2020/08/06(木) 08:10:36.48ID:bllYuhWb
大井川は電車のメンテ協力も譲渡元に要望したからでは。

それなら南海みたいに類似したメカの車両を継続して走らせる会社ならまだしも、
JR東海みたいに211・311系世代まで全廃しようとしている会社の場合高くなって当たり前。

例えば中古で買ったWindows9X機のメーカーサポートを継続しろって、
製造元のPCメーカーやMicrosoftに要望してるのと変わらん。

ただ119系の中身からするとJR東日本テクノロジーやJR西日本テクノスでも出張できるはずだけどね。
0300名無し野電車区
垢版 |
2020/08/06(木) 08:29:20.12ID:kt6mc2op
>>298
えちぜん鉄道も担当者が国鉄出身でその頃からの人脈あってのことみたいね
あとあそこの場合改造項目が多かったから高く見えるだけで車両本体は簿価の数百万円(200～300万円くらい?)だかで一般的な価格になってるはず
0301名無し野電車区
垢版 |
2020/08/06(木) 09:29:09.34ID:aqwXB9TV
211-0の四国の話は本当なの？
以前出てきた時も、信憑性ある話かと思いきや、Xデーになっても
何も起こらなかった様な覚えがある。
0302名無し野電車区
垢版 |
2020/08/06(木) 11:49:31.46ID:PnYEgAZI
>>301
書き方見ればわかるがオタクの妄想
ソースも知り合い、又聞きで信憑性ゼロに近い
0303名無し野電車区
垢版 |
2020/08/06(木) 13:48:59.03ID:aqwXB9TV
そうなのか・・・なんだか残念な気がしないでもない
0304名無し野電車区
垢版 |
2020/08/06(木) 16:08:33.22ID:ivnTYaZw
馬鹿が自信満々で「はい論破」やってりゃ信じ込む奴が出てきてしまうという
まるで今の政治のようだ…
0305名無し野電車区
垢版 |
2020/08/06(木) 18:32:30.88ID:OsLsTKaZ
>>303
ササクッテロその他で経験してるしな

結局は実物なり公式発表が決定的な証拠な訳で、ソースがなければ憶測の域を出ないのは当然の事
0306名無し野電車区
垢版 |
2020/08/06(木) 20:14:06.18ID:hAPeAeB3
出所不明の噂って9割くらいはあからさまにツッコミどころがあるような内容なのにどうも結構な人たちがコロッと鵜呑みにしちゃうのがねえ
みんなもうちょっと調べる力をつけてって思う
0307名無し野電車区
垢版 |
2020/08/06(木) 20:19:15.78ID:z2XDSU6X
211とか中央西線のシンボルなのに廃車とかありえん
2030年まで使い倒せ
0308名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 16:17:24.88ID:ANnQsPNx
進歩を嫌う縄文人　大村知事の国だな
0309名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 17:04:14.89ID:f90PYeB4
>>308
その話は静岡県だろ？
0310名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 17:08:57.77ID:f7JuTI9M
>>296
123系は改造してまだ間がなかったから
屑鉄価格では無かったらしいが

まあ当時の大井川鐵道が貧乏すぎて
屑鉄価格ではなくて｢高すぎて買えなかった｣という話だったんじゃないか
0312うさにゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 19:03:01.57ID:sUQZQHc3
おお、こんなスレあったのかｗ

馬鹿のおかげでまた１つブログのネタができたぞｗｗｗ
0313犬にゃん
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2020/08/08(土) 19:06:09.97ID:sUQZQHc3
>>296
また頭の悪い束厨の勝手な妄想じゃん
後進国に押し付けまくってるからって調子に乗るなよ
0314亀にゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 19:17:07.78ID:sUQZQHc3
>>279
113系が2019年に廃車になったことと関係あるかな？
必要になった、ということは何か急な事情ができたのかな
コロナで経営に大きな影響を受けたからそのためとか？

>>285
西日本が岡山の113置き換えに213を買ったりしないかな？
２両でトイレ付きだし使いやすいと思うけどｗ
0315猿にゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 19:24:31.24ID:sUQZQHc3
>>302
情報を知らないオタクの嫉妬って感じッスねｗ

コロナの影響で各社大きな打撃を受けてるから
余裕のある東海から車両を融通してもらうって筋は十分あり得るッスよ

>>303
でもデマとも分からない状況ッス
各社とも赤字で経営難ッスから十分あり得る話だと思うッスよｗ
0316名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 19:38:07.13ID:syllhUe9
>>314
四国の113系は121系の7200系化で7000系と併結して運用できるようになったことによる運用の効率化と本州直通運用の廃止で捻出された6000系で新車を1両も入れることなく達成してるんだが
だから四国はこの先当分新たに電車を調達する必要性は全くない
0317うさにゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 19:42:31.93ID:Rz50ogjj
>>43
松茸みたいな扱いだなｗ

>>54
静岡のWか

>>67,70
すまない
あれは大垣の整備が悪いだけなんだ

>>84
愛環ってのはよくみると16分ヘッドのダイヤなんだよ
完全に15分じゃないから新快速との乗り換えが微妙にズレる時がある
んで15分にすると車両が足りなくなるから1～2本増やさないといけない
静岡には313のW編成という2両のロングがあってこれが東海道線の増結用として走ってる
315が4連だから2本くらい余裕が出るはず

>>157
束厨って本当気色悪いな
0318犬にゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 19:45:22.84ID:Rz50ogjj
>>159
新幹線と在来線で競合しないから新快速は京都～姫路になってると思うけど
京都～米原は各駅停車でしょ
0319犬にゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 19:49:42.42ID:Rz50ogjj
>>218
そもそも愛環の100系って101系からの部品流用車両だし
東海の119系とは全然成りたちが違うんだけどね

>>221
国鉄の借金も国民の財産だけど
分かって言ってる？おじさん

電車はおじさんの玩具じゃないんだよ
0321うさにゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 19:59:28.77ID:Rz50ogjj
>>246
なるほど
まあ東海らしいエピソードやね
城北線が塩漬けなのも財テクの１つだし

>>249
315が置き換え対象より14両多いってところがミソだな
つまり置き換え＋14両譲渡になってもおかしくない

>>267
どこが問題になってきてんだよ
勝手に不安を煽ってんじゃねえ

>>272
それは楽しみやね
0322犬にゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:00:22.95ID:Rz50ogjj
>>320
「こんなところ」ってまるでろくでもないスレみたいな言い方はやめなよ
立てた人に失礼だよ
鶴亀氏がブログにまとめるに相応しいスレと認めて差し上げたってことだから
ちゃんと喜ぶべきだよ
0323亀にゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 20:12:20.72ID:Rz50ogjj
>>316
なるほどね！

まあ話のネタとしては面白いからボクは評価しておくよｗ
0326名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 22:05:50.14ID:00NwteMG
>>315
コロナで打撃受けた四国が最低3両編成の車両を導入ｗｗｗｗｗｗ頭おかしいんか？
0327亀にゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 22:07:27.35ID:Rz50ogjj
置き換え対象　338両
新型車両　352両
差し引き14両

313系2300番台2両編成7本（W3 - W9編成）14両

この辺りなのかな？
315系が入ると東海道線の増結には不要になるだろうし
身延線や御殿場線にロングはあまり必要ないし

愛環は2023年にジブリパークができると増発が必要になるから
色々ちょうどいいんだよね

中央線も愛環直通（下り）はドアカットが必要だから
315系メインになると都合が悪いしできれば愛環内で増発して欲しいところだね

14両増車のポイントがよくわからなかったけど
なるほどこれはいい案かも！
0328名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 22:12:44.93ID:syllhUe9
中古放出を前提とした車両計画とか大爆笑ものにも程がある
しかもスレの趣旨からも外れつつあるし
鉄道車両の譲渡は特定の時期のごく一部の事業者を除いて欲しい側から打診が来ない限りは廃車にする側は一切考慮に入れないのが普通だよ
0329うさにゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 22:14:33.32ID:Rz50ogjj
>>324-325
今しがたそのことを考えてた
静岡のW編成のW3-9編成がちょうど7編成14両なんだよ

そして在来線スレに転属が発生するというタレコミがあった


88 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e701-Cwp5)[] 投稿日：2020/05/02(土) 02:54:14.46 ID:pQXuu2ZL0 [1/3]
313系のアレが転属となると聞いてビックリした
やはりここで予想されてるのとは大幅に異なるみたいやね

130 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e701-KkBS)[] 投稿日：2020/05/04(月) 03:37:27.29 ID:mP/Q1T4r0
別にうっかり言った訳でも無いけどねw
自分もアレがあそこに行くとしか聞いてないので2300の話は推測に過ぎないのよね
とやかく俺がここに来る前から答えは出ていた様だね
まあ言わないけど
それ以外は知らんけど5000組変えとか言う馬鹿げた案は100%無いよ
0330名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 22:20:44.13ID:syllhUe9
ここは置き換えられた車両がどうなるかを予想する場であって、どうやって置き換えられるかを予想する場じゃあないんだよ
趣旨から外れてる上に頓珍漢なことしか言えないのであれば東海スレに帰ってそっちで盛り上がって頂けないだろうか
0331うさにゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 22:25:44.00ID:Rz50ogjj
95 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e701-Cwp5)[] 投稿日：2020/05/02(土) 11:29:28.84 ID:pQXuu2ZL0 [2/3]
流石に313-5000が抜けるのはないでしょ
神領の2両車はワンマンで半分以上が使われるだろうしあり得なさそうよ
静岡のトイレ増結用と言っても過言ではない2300が神領に持ってからそうな気がしなくもない
3000を静岡に集中配置して飯田線に1300導入とかありそう。
ただそうすると1300が足りなくなりそうなのも事実なのよね
2300をワンマン化すれば別だけど
ただこれだけは言える
鶴亀の予想は大幅に外れてるよ


とのことなので転属があるとすれば最有力なのが静岡の2300と言われている
しかし名古屋で２両のロングなんて使い所がないしそもそも８コテの315を入れるからね
7編成14両がちょうどいいところと言えば確かに愛環しかない
0332犬にゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 22:28:31.88ID:Rz50ogjj
>>330
じゃあなんで>>54には同じこと注意しないの？おじさん


そもそも>>1に
＞315系新製投入によって廃車と思われるJR東海の近郊型電車たちが、どこかに譲渡されるかどうか予想するスレ。希望も可

って書いてあるんだから別に希望を書いても問題ないよね
なんでスレ立てた本人じゃないのに勝手に仕切ってるの？
そもそも鶴亀氏は東海ファンの代表なんだから鶴亀氏の意向が最優先されるのは当然なんだけど
0333名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 22:30:15.20ID:syllhUe9
いやそんな古いレス遡ってまで反応しないでしょ普通…
0334名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 22:34:00.38ID:syllhUe9
比較的穏やかに進行してたのに治安の破壊者が降臨されてしまった以上もうこのスレも終わりだな…
0335猿にゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 22:48:52.47ID:Rz50ogjj
>>328
https://railf.jp/news/2011/09/11/070600.html
＞この譲渡はJR西日本が所有する300系を置き換えるためと思われ

新幹線では普通にやってたことッスねｗ

＞中古放出を前提とした車両計画とか大爆笑ものにも程がある

じゃあ中古を放出せずに同数で置き換えたらどうなるッスか？ｗ
14は４で割り切れないから３本と２連１本ができるッスね

そもそも315系は313系と併結しない可能性も高いッスから
211の増結用の313-2300は静岡にいる意味がなくなるんスよねぇ
逆に中古放出しないならなんで同数で置き換えないんスかね？

315は2連だって3連だって作ろうと思えば作れるッスよ
0336うさにゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 22:49:42.55ID:Rz50ogjj
>>334
では貴様に変わってこの私がこのスレを統治するとしよう…


鶴亀氏が命じる

貴様はぴね！
0337犬にゃん
垢版 |
2020/08/08(土) 22:50:12.03ID:Rz50ogjj
>>333
人によって厳しくなったり甘くなったりするような人の言うことは聞かないよ

おじさん
0338名無し野電車区
垢版 |
2020/08/08(土) 23:29:27.12ID:gVfwxadR
うん、鶴亀が来ることは　知　っ　て　た
こんな鶴亀ホイホイに引っからないはずがないｗ
むしろ遅いくらい
とりあえず鶴亀はプラレール感覚で話をするガキどもに大人の世界の厳しさを教えて差し上げろください
0339犬にゃん
垢版 |
2020/08/09(日) 00:49:36.26ID:vrdh2yhi
ごめんすっかり見過ごしてたよｗ

西が東海の車両を買うことだけは無いかなぁってのは分かるんだけどね
状態が良いのは213だけど2ドアはどこに行っても歓迎されないし

311は全部廃車だと思うよ
部品が東海独自のものが多いし他の車両と併結できないからね

113や115は数が多いから少数形式を買ったとしても足りないし
大阪地区から転属する車両も多いからいらないんじゃないかな
221だけでも484両もあるし
0341名無し野電車区
垢版 |
2020/08/09(日) 06:53:38.82ID:ek+k8Bec
>>339
213はドア位置が悪いよ
乗務員室直後ならワンマン取り扱いも楽だから引き合いもあるはずだけど
0342名無し野電車区
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2020/08/09(日) 07:01:08.26ID:oWr51prp
>>315
知らないも何も知らないのが普通でしょ
知っていたとしてここに書いて情報教えてくれた人を裏切るような事する方がおかしいと思うんだけど

あとは今更古い車買うとは思えないし信用無くす行為をする奴の言う事を信じろってのが無理がある
0343名無し野電車区
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2020/08/09(日) 09:21:33.25ID:I5jw5kPw
>>342
そうも言ってられない地方私鉄はどうなんよ？

今年も日比谷線のお古やら東急のお古が人気ですがな
0344名無し野電車区
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2020/08/09(日) 10:23:12.97ID:9siFr1Gu
地方はボロい鋼製車の寿命が深刻だからな
その点鋼製車を車齢60年まで使おうとしてる近鉄はぶっ飛んでるかもしれん
0345犬ニャン
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2020/08/09(日) 11:39:37.80ID:xDSuTILS
>>340
お前がいらない
0346犬ニャン
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2020/08/09(日) 11:41:51.50ID:xDSuTILS
>>342それはその通りだけど時期的にそろそろ情報が漏れてくる時期だから可能性はあるよね
大体1年前から関連会社を通じて情報って出てくるものだよ
0347名無し野電車区
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2020/08/09(日) 11:52:00.20ID:43534UIM
自分の妄想を押し通すためならどんな強引な理由でもこじ付けてくるオタクは怖いねえ
しかもそれが特定の誰かでなく複数いるのが尚更怖い
0348名無し野電車区
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2020/08/09(日) 12:13:08.38ID:4kXV5P7k
無免許足無し中年鉄ヲタの亀にゃんを虐めてはいけません
0349犬にゃん
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2020/08/09(日) 12:21:40.07ID:vrdh2yhi
>>348
無免許能無し障害者が必死だね
0350亀にゃん
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2020/08/09(日) 12:22:03.74ID:vrdh2yhi
>>348
障害者ってこんなところにもいるんだね！ｗ
0351うさにゃん
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2020/08/09(日) 12:23:21.04ID:vrdh2yhi
>>347
スレで目立てなくなると自治厨になるオタクは怖いねえ


希望も可と書いてありますが何か？
これだから空気を読まないコミュ障は
0353犬にゃん
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2020/08/09(日) 14:44:46.40ID:vrdh2yhi
>>347
で119がえち鉄に行くって言ってた人には謝ったの？
譲渡じゃないけど大垣の211が静岡に行くって言ってた人もボロカスに叩いてたし

この手の自治厨ってはっきり言って害悪だよね
自分が蚊帳の外なのがよっぽど気に入らないんだろうけどさ
0354名無し野電車区
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2020/08/09(日) 17:37:55.34ID:U7lQnoSN
>>353
得てして真実というのは予想外で信じて貰えない事が多いよね
119の譲渡なんか予想できた人殆どいないよな

それに比べて313の譲渡はかなり真実味があるね
0355名無し野電車区
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2020/08/09(日) 17:47:38.88ID:JuYEdvVa
119系のえちぜん行きは結構予想してた人が多かった印象。
ただしほとんど単行用の5100番台を予想していて2両編成の5300番台まで予想してた人はいなかったけど。
0356名無し野電車区
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2020/08/09(日) 17:47:41.04ID:cP+5O0yY
>>322
日本語ができない外国人か？
こんなところに否定の意味はない
0358名無し野電車区
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2020/08/09(日) 17:50:55.81ID:cP+5O0yY
鶴亀はいつも間違ってるけど
まともに謝ったことなど無い

>>352
チビがイキってる
0363亀にゃん
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2020/08/09(日) 18:10:25.41ID:vrdh2yhi
>>354
そうだね、この手の予想は嘘や妄想の方が多いから仕方がないのもあるけど
どうも５月辺りから情報がチラホラ聞かれていたのが気になってるんだ

愛環はノーマークだったけどたしかに言われて見ると車両不足だし
東海の方も315を入れると2両編成がいらないような気も…？
特に高蔵寺～八草はラッシュ時にもっと本数増やしたいと思うんだよね

愛環もお金にゆとりがないわけじゃないけど中古車で313系なら都合がいいし
新車でもいいから本数増やしてほしいなってのが希望だね
0364犬にゃん
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2020/08/09(日) 18:30:55.38ID:vrdh2yhi
ジブリパークが2022年開業だっけ

仮に今から車両を発注したとしてもギリギリ間に合うかなってレベルだし
東海が315入れて313が余るならちょうどいい時期ではあるよね
0365名無し野電車区
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2020/08/09(日) 18:32:50.11ID:YYZ4m5pW
走る棺桶軽自動車すら運転出来ない無免許中年鉄ヲタの鶴亀氏ｗｗｗ
マトモな女に無視される低身長で憂さ晴らし発狂するしかないｗｗｗ
0366名無し野電車区
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2020/08/09(日) 20:31:46.05ID:AdnhW+fN
マスクして帽子被れば子供料金で乗ってもバレないな
良かったな鶴亀ｗ
0367名無し野電車区
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2020/08/10(月) 07:36:32.82ID:LAVqwOGU
まあ愛環はJR車乗り入れの使用料相殺用の車輌も欲しいだろうな
0368名無し野電車区
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2020/08/11(火) 01:34:50.80ID:a7l8SJGE
2300はワンマン準備だし可能性としてはあり得るな
相互乗り入れ開始で車両使用料の相殺のためには辻褄が合うね
ただそれだけの需要があるのかって言う話ではある。増発分の必要本数がイマイチわからないけど
0369名無し野電車区
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2020/08/11(火) 01:48:46.76ID:a7l8SJGE
と言うか純粋に予備車増の可能性が高そうなんだけどね
大垣も3000番台が日常的に快速に入っているしな
神領の313も予備が全て1なので不足気味なのは否めないな
2300は飯田線に行きそうな気がしなくもないし飯田線は静岡持ちにした方がやりやすいような気がするからな
ともかくワンマン対応でも無く単なるトイレ増結要員の2300は真っ先に飛ばされそう。
それと315の4両はワンマン対応で1300番台を置き換える可能性も0ではないんだよな
ここでは書き込めないがワンマン対応は計画されているらしい。4両なので供給過多になる可能性も高いから微妙なんだが
神領の313の3両と2300、1300のB400は不要になる可能性が高いよな
パターン別で考えないと言い切れないが
0370名無し野電車区
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2020/08/11(火) 15:35:41.54ID:pWrR6xUV
自分も純粋に予備車増の様な気がしている
Y102やY38など事故により、中長期の離脱が立て続いたからね
0371名無し野電車区
垢版 |
2020/08/11(火) 15:58:04.39ID:KEsurHbP
予備増やすのに14両もいるかな？

相殺目的で4両位は愛環に行くんじゃないかな
0372名無し野電車区
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2020/08/11(火) 23:05:10.29ID:6NqMjoyt
シス、カキ、シンで合計14両でしょ？そのくらいにはなるんじゃないの？
それと、少なくとも静岡では、編成数は減らさず211系3連が315系4連に置き換わると言う理屈かな？
0373名無し野電車区
垢版 |
2020/08/12(水) 00:01:32.27ID:8S7ZitP8
E231/233系列車がさらに削減されるんだよ
0374名無し野電車区
垢版 |
2020/08/12(水) 00:13:40.53ID:mYk5KJEg
飯田線が忘れ去られている。
ぶっちゃけ今のままだと2両編成が不足していてとても譲渡なんて余裕無くむしろ何らかの形で4両編成を改造して増やしてもいいくらい。
0375名無し野電車区
垢版 |
2020/08/12(水) 02:05:20.55ID:/fXfkid4
飯田線は2300番台が行くんじゃないか？
運用見たけど単独運用はごく僅かで増結用だし現車しちゃえばいいと思われるが…
これ以上はスレチになるので更新スレの方で書き込むけど213も譲渡だろうな
213と211－6000の問題は補助電源装置からの励磁電源をどうするか…
0376名無し野電車区
垢版 |
2020/08/12(水) 06:33:59.85ID:2ZxKdAlO
>>375
213や211を欲しがる地方鉄道がどれだけ存在するかな？

2連以下は必須として、車体長の短い小回りの利く車両が求められるからなあ
0377名無し野電車区
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2020/08/12(水) 12:34:18.33ID:Sh0ms3uV
>>376
それは会社による
ワンマン運転と朝のラッシュ時にも対応出来る大型の2連が欲しい
ってところもあるはず。
20m車は入れるけど一回り小さい方がいい、って考え方は熊電くらいだ。
0378名無し野電車区
垢版 |
2020/08/12(水) 12:48:31.81ID:2ZxKdAlO
>>377
地方鉄道てのは線路規格や建築限界が低いせいで中古車両導入時に念入りに確認するのは良くある話でして

そのままで導入可能な所ってそんなに多くない印象なんだが
0379名無し野電車区
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2020/08/12(水) 15:52:22.93ID:M+pa3pVo
まあ正直どっちが言ってる要素も正しいが
どうせマウント取って自分が勝たないと気が済まないから後付で条件出してゴネ続けるんだろ？
バカバカしい
0380名無し野電車区
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2020/08/12(水) 17:10:16.24ID:4OSYSUCl
富山地鉄・秩父鉄道・伊豆急・伊豆箱の様にJR規格OKな地方鉄道もあるな
0381名無し野電車区
垢版 |
2020/08/12(水) 17:28:24.44ID:XwWOVNYj
2300番台は最後まで静岡
飯田線は関西線から浮かせた1300番台だろ
0382犬にゃん
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2020/08/12(水) 17:49:38.55ID:Eqbm56gL
>>368
ジブリパークができると利用者が2000人くらいは増えるんじゃないかな
あと中水野辺り大規模に再開発するみたいだよ
リニアに向けて動きが出てきたね

>>369
＞大垣も3000番台が日常的に快速に入っているしな
＞2300は飯田線に行きそうな気がしなくもないし飯田線は静岡持ちにした方がやりやすいような気がするからな

飯田線は大垣にした方が意味が大きいよ
東海道線の快速に入れると走行距離が伸びるからね

＞ともかくワンマン対応でも無く単なるトイレ増結要員の2300は真っ先に飛ばされそう。

これは同意だね
211の３連に313の２連を増結する運用は315の４連に置き換わると予想してよさそう
長編成ワンマンについては組合次第じゃないの？
0383うさにゃん
垢版 |
2020/08/12(水) 19:21:19.78ID:Eqbm56gL
在来線スレが昆布に汚染されてるからちょっと引っ張ってごめん

>>372
211の３連は31編成93両（２連含むと40編成111両）、４連で置き換えると124両になって31両増える

>>374
213は14編成に対して313-300は16編成だから不足していない

>>375
>>381
213は14編成
313Wは9編成で足りん

関西線はワンマンやめるほど人が増えてないし
1300は投入してから10年も経ってないから走行距離が稼げない飯田線には勿体ない
消去法で考えて313-300しかない

213だって飯田線に行くまでに中央線で無理矢理運用してたんだから
飯田線に新しい車両を持っていくことはないだろう
0384名無し野電車区
垢版 |
2020/08/12(水) 19:48:26.68ID:lPPDhks8
>>380
国鉄の規格の車両が入れるところは、ほかにも
上信・大鐵・富士急･長電

上信電鉄は107買った直後だから買わないだろうけど
それ以外の会社だったら可能性あるよな。
どこが買うんだろうって妄想が広がっていく。
0385名無し野電車区
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2020/08/12(水) 21:04:45.01ID:2ZxKdAlO
>>384
そこら辺は何かしらの中古をもう手に入れてるね
大井川は南海6000、長電はメトロ03、富士急は205

国鉄規格okなとこはそんだけ車両確保しやすいから動きも実は早いっていう
0386名無し野電車区
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2020/08/12(水) 21:27:30.75ID:M+pa3pVo
長電の場合、長野口が日比谷3000だと2x2必要な所を東急8500の3連で置き換えたのが
国鉄の大型車に対応できるがゆえの対応で
末端に短いメトロ03を入れたのはむしろ国鉄規格OKとは無関係側では
0387名無し野電車区
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2020/08/12(水) 22:53:18.92ID:ZQGbBS8w
>>386
国鉄規格okならそれよりミニならほぼ無条件で行けるやん
0388名無し野電車区
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2020/08/13(木) 06:06:26.99ID:eBi93T8m
>>377
具体的にはどこ？
ほとんどは何らかの置き換えが決まってるイメージ
0389適当者
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2020/08/16(日) 00:06:44.49ID:eoBfZ/GI
>>383
300が入るのは消去法か？
足りない分は静岡から2本程度貰って残りは予備共通化で足りるのでは？
0390名無し野電車区
垢版 |
2020/08/16(日) 09:55:59.98ID:pGCfE+JN
愛環は朝通勤時の車両が不足している様にも感じられるのだが
富山地鉄、伊豆急、伊豆箱も候補になるのでは
0391名無し野電車区
垢版 |
2020/08/16(日) 09:58:12.98ID:cMTAa4mZ
西浜松行き　大半だ
0392名無し野電車区
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2020/08/16(日) 11:07:50.62ID:0iTxLlxK
>>391
ふたを開けてみたら、実際そんな結果になるでしょう。
0393名無し野電車区
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2020/08/16(日) 11:14:44.97ID:E8UtCw9l
譲渡されるとしても搬出は西浜松からになるから改造で直接日車に放り込まれない限りは全部西浜松行きなのでは…?
0394名無し野電車区
垢版 |
2020/08/16(日) 12:11:24.65ID:0iTxLlxK
もし甲種輸送になる場合もやっぱり西浜松なのか？
0395名無し野電車区
垢版 |
2020/08/16(日) 15:27:11.25ID:pGCfE+JN
他者譲渡なら日車で改造するんじゃないのかな?
0396名無し野電車区
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2020/08/16(日) 16:01:31.91ID:E8UtCw9l
>>395
そうとは限らないというかたぶんほぼない
東海は車両の受け渡しだけで改造やサポート面での面倒は見ないから買った側で改造先を見繕うけど、そうなると基本的に日頃から付き合いのあるところにお願いすることが多いからね
例えばえちぜん鉄道に行った119系は阪神車両メンテナンスで工事をやってたり富士急に行った371系もJR東日本の関連会社が工事を施工してたりするけどこういう例で日車が出てくるのはかなり稀なのよね
0397うさにゃん
垢版 |
2020/08/16(日) 16:40:13.03ID:dgHeTuGu
日車は今の所そんな余裕ないと思うがな
N700SとHC85と315でそれなりに埋まってるし
0398名無し野電車区
垢版 |
2020/08/16(日) 17:23:02.01ID:pGCfE+JN
そうだな
0399名無し野電車区
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2020/08/16(日) 20:34:39.55ID:0M5jKbIG
>>390
富山地鉄がラッシュ補填用に入れることはないだろう
1本中古購入予定があって、多分これで3連運用が不要（ラッシュを全て2連で捌ける）になる

京阪3000置き換えにまとめて入れる可能性なら否定できん
私鉄から出てきそうな本数ではない
0400名無し野電車区
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2020/08/16(日) 22:21:05.97ID:UHPqNIgV
東急の中古が主力な所はある程度東急側から営業掛けられて車両計画立ててそうだけどな
伊豆急なんかはあと10年くらい今の使い倒して9000系もらうんじゃないかと
0401名無し野電車区
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2020/08/16(日) 22:31:57.07ID:E8UtCw9l
>>400
東急の方から声かけるのは7000系のときくらいしかやってないよ
最近も1000系は全部譲渡を受ける側から東急に打診してるし中にはネットニュースで日比谷線直通廃止を知って打診したところもある程度
だからタイミングが合わなければ普通に東急以外から買うよ
0402名無し野電車区
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2020/08/16(日) 22:35:38.96ID:R3GOV5U7
>>400
車掌乗務前提なら無改造で使える車両だぞ。
211-5000なら、乗り入れ先の東の乗務員の研修も下手すりゃ必要ないくらいだし。
伊豆急も喉から手が出るほど欲しい車両だと思うんだけどな。
中古車販売もビジネスの一環になってる東急の営業力がうまい上に
資本的関係もあるから、9000以降の車両を買う可能性のほうが高そうだけど。
0403名無し野電車区
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2020/08/17(月) 10:07:09.61ID:eP7oGQuS
伊豆箱は東海管内の三島駅起点なんで東海から持ちかけられれば無碍には出来ないかも
伊豆急は微妙だが車両的には最良なんじゃないのかな?
0404名無し野電車区
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2020/08/17(月) 12:27:15.53ID:j4QjZ7ld
>>402
東急が中古車販売に力を入れてたのは既に遠い昔の話でもう東急から声をかけるようなことは一切ないよ
打診があればそれに応える程度で昔ほどの積極性はもうない
それと東急に限らず大手の側から営業かけるような例は2000年代初頭を最後に20年近くどこもやってないよ
0405名無し野電車区
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2020/08/18(火) 18:08:02.45ID:Sw+xfM6T
>>402
今さら4ドア→3ドアはないだろ。
伊東線も含めて4ドア統一したのに。
0406名無し野電車区
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2020/08/18(火) 18:41:26.73ID:E+zcC9a8
311系はどうかな? 3両組替えは容易だしね
0407名無し野電車区
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2020/08/19(水) 10:43:33.50ID:CckGyZvq
8500系も伊豆に来て15年位経つのかな?
車両取換えを検討する時期かもしれないな
0409名無し野電車区
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2020/08/19(水) 14:08:51.89ID:CckGyZvq
伊豆急、伊豆箱に311系は合いそうなんだが
0410名無し野電車区
垢版 |
2020/08/19(水) 20:14:46.03ID:VPzzE+A7
ジャカルタは更なる２０５系を欲しがっている。
しかし２０５はもう輸出できる種車がなくなってきたので、
東海の211-5000や6000を贈ったらめっちゃ喜ばれるのでは？
0411名無し野電車区
垢版 |
2020/08/19(水) 20:19:50.12ID:oNsUlG3J
>>410
E217系は有料車(グリーン車)付きってことで特別にお許しが出るみたいだけどそれ以外は武蔵野線の205系を最後に自国生産の新車に切り替えるのが決定済み
0412名無し野電車区
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2020/08/19(水) 20:32:06.68ID:gkRch/k1
電装品の寿命を迎えた車両をそのまま譲渡してもゴミにしかならないが・・・

でなきゃリニアを差し置いても315系に投資するわきゃない。
0413名無し野電車区
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2020/08/19(水) 22:49:37.24ID:YmBatmoW
>>411
昔から何度も決定済みで、何度も特別に輸入してるじゃないか

資源国から製造業国への転換を図る、のはいいが
稼働中の近代製鉄所が（故障で）存在しない時に石炭と鉄鉱石の輸出禁止してしまうほど、
理念先行でロードマップが不完全

鉄道の場合はそこに中国系と非中国系の権力争いが乗って余計ややこしい
理念先行だからこそ、中国に頼って終了にもならないのだが
0414名無し野電車区
垢版 |
2020/08/20(木) 02:26:07.12ID:XTscxYIV
311だってほぼ同期の九州(811)と西(221)はリニューアルしてるけど311って登場時から弄ってないから結構ガタ来てたしね
0415名無し野電車区
垢版 |
2020/08/20(木) 10:45:27.65ID:cIlquS//
地方ローカル私鉄の殆どがJRや大手私鉄のお下がりを修理して使用しているでしょう
線区の最高速度は低いし、短編成化が容易な編成は需要が高いでしょう
0417名無し野電車区
垢版 |
2020/08/20(木) 15:57:24.97ID:cIlquS//
>>411
過去にも国産化計画があったが中断しているので言い切れないよ
ジョコ大統領は言う事がコロコロ替わるので要注意
0418うさにゅん
垢版 |
2020/08/21(金) 10:05:41.79ID:bxHr9nuX
>>414
311はめっちゃ使い込んだせいで登場から10年もしないうちにガタが来てたからなw
東海道線運用は頭おかしい
0419名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 10:49:26.89ID:qeQv6WNE
スレタイ
＞JR東海 211・213・311系 譲渡予想スレ なんだが
誰かがその”考え”を出すと必ず否定厨があらわれて潰してご満悦なんだな
言い換えれば”考えないが否定して満足する”輩が圧倒的に多いスレだね
スレ主は雲隠れしたようだし、削除依頼を出しても良さそうだ
0420名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 12:24:02.37ID:GEXM8q9Y
まあ現実的に考えれば3連の先頭車が阪神車両メンテナンスか大阪車輌工業経由で福井に行くくらいだろうな
0421名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 17:45:22.25ID:EwjoW6IU
>>419
ぼくのかんがえたそうぞうを書き連ねるだけの妄想厨が何を偉そうに言ってるんだｗｗ

予測なら自分の知らない否定的要素を他から提示されるのは良いことだろ
予測の精度が上がる
なのに発狂するんだから、妄想でオナニーしかしてないのがよく分かるな
ぼくのオナニースペースで邪魔するなら削除依頼してやるぅぅって言い出すなら好きにすればｗ
0422名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 21:52:09.09ID:+XyJwcrL
>>420
えち鉄？置き換えるにしても元愛環の単行になるけど
0423名無し野電車区
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2020/08/21(金) 22:01:19.94ID:wJczRIaa
>>422
それもあるし2022年度に中古車を購入して本格的な恐竜電車を新たに導入するって話もあるからね
えち鉄も利用者がぐんぐん伸びてるし車両運用の効率とか単行運転可能な中古車の少なさを考えれば単行に拘りすぎてもって感じがあるし
確か現状だと2連を車庫に引っ込めて単行車と交換って運用があったと思ったけど全部2連になればその必要もなくなるしね
0424名無し野電車区
垢版 |
2020/08/21(金) 22:01:29.02ID:w7o6u5xX
新幹線すら赤字だから211も311も213も延命でいいわ
倒壊はむしろ、在来線に新車を入れ過ぎた

最低40年は使えるはずだ
0425名無し野電車区
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2020/08/21(金) 22:04:26.32ID:/ztsB45x
えちぜん6000系はモーターは113系（最初は101系）の部品流用だし、
メンテナンスコストを考えると置換えしてもおかしくないけどね。
0426名無し野電車区
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2020/08/21(金) 23:24:37.94ID:bAw220LV
えちぜん鉄道は車体の大きさ的にダメそうに思えるけど
0428名無し野電車区
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2020/08/21(金) 23:59:52.09ID:wJczRIaa
>>426
どういうわけだかあそこなら何とかやっちゃってくれるんじゃない?的な淡い期待を抱かせちゃうのよね
0429阿保
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2020/08/22(土) 13:03:54.31ID:mnc5kPsx
奈良新聞 Nara News Paper
奈良のニュース社会
社会2020.03.21
JR西の「201系」 令和6年で引退 - 国鉄時代から活躍
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/article/317d8c02646e4cc31dd89f1d7b89d538.jpg
　JR関西線やおおさか東線などで活躍する「201系電車」が令和6年中に全て引退する。国鉄型車両とも呼ばれ、国鉄時代からJR西日本が使用してきた。同社では国鉄時代から残る形式の車両は少なくなってきている。

　201系は国鉄初の「省エネ電車」として昭和54年に試作車が完成。同56年から60年にかけて、東京近郊や大阪を中心とする東海道本線など向けに1018両が製造された。JR東日本では平成23年に営業運行を終了、JR西日本でも一部で廃車が出ていた。…

▼ 記事の詳細は本紙をご覧ください
https://www.nara-np.co.jp/news/20200321090919.html
0432名無し野電車区
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2020/08/23(日) 01:02:11.13ID:wF6hOhjr
>>424
すまん
新車の入れすぎの意味がわからん
使い古しのポンコツより新車の方がいいだろ
0433うさにゃん
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2020/08/23(日) 12:49:47.50ID:IHXmr9Qb
トンヘガイジは葬式厨だからなｗ

東海嫌いなくせに車両に乗れなくなるとすり寄ってくる変態ストーカーｗ
0434名無し野電車区
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2020/08/25(火) 13:57:11.14ID:an8s4rxb
よかろう、しにた前

　　 　　◎―◎―◎
　　　／　　　　　　　＼
　　◎.　　　A　 A　　　◎　
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　　◎　　（ ´・ω・｀）　◎ 　
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　( ⌒　（　⌒゛）　゛) ⌒゛)
　｀（,,,_("⌒,,,_,,,,,,,）,,,,,_ ,,）　　
　 　　　　 ',)　　 (､;.
　 　　　 　.;ヽ,　<,､　ﾄﾞｯｶﾞｰｰｰﾝ！
　 　　　 　 ､ﾉ　(､
　　　　　 　,;,)　('､'
　バリバリ,ノ　 <,人,ノ,.;
　　 ;,)　　　　　　　　　(,;
　　:、) 　　ヽ（;; _ _）ノ　←>>416
　　;、')　 ヘﾉ..ノ　　　 ('
　　;、)　　　　>　　　　(',;
0435名無し野電車区
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2020/08/29(土) 04:39:10.55ID:Vy2H0ld3
>>429
南海本線普通と急行用に譲渡は如何？
0436名無し野電車区
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2020/08/29(土) 23:20:46.58ID:z8Ugdq3y
>>435
電機子チョッパ制御装置の内部部品がなくなったから廃車になるのに
そんな車両買っても仕方ないだろ。
南海が東急8500を買うって噂が立ったこともあったな
0437名無し野電車区
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2020/08/30(日) 19:36:23.02ID:LqjoNZsR
インバーター化したらいくらぐらいかかるかなぁ？
0438名無し野電車区
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2020/08/30(日) 20:09:15.79ID:Ox13dWJr
制御装置と電動機で5千万/両はするでしょう
0439名無し野電車区
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2020/08/30(日) 20:32:06.80ID:GNR30tNy
>>437
ある地方事業者が見積もりを出して返ってきた金額が部品代だけで1本あたり1億以上だったとのこと
0440名無し野電車区
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2020/08/30(日) 20:55:38.20ID:Ox13dWJr
工賃が入るからね
0441名無し野電車区
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2020/08/30(日) 21:31:23.46ID:JWB5f4K4
>>436
7000廃車の頃だな。
泉北の子会社化で3000を手当て出来るようになり立ち消えに。
0442名無し野電車区
垢版 |
2020/08/30(日) 21:44:35.26ID:o8hXvz09
>>436
共食い整備は？
0443名無し野電車区
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2020/08/31(月) 03:01:26.90ID:j7YfcYgU
205系を購入して南海線で使うか。
奈良線も221系で統一するだろうし。
0444名無し野電車区
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2020/08/31(月) 11:44:23.40ID:e1+MPK8p
>>443
無理。制御方式微妙に違うぞ。

実は西の205は他社への売却が内定しているよ。

さあ、どこでしょう？
0445名無し野電車区
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2020/08/31(月) 11:46:19.46ID:iWbZgzHt
また鉄道総研が買って北海道でぶっ潰すんでしょ？
0447名無し野電車区
垢版 |
2020/08/31(月) 11:54:07.82ID:tOFoVarm
何とか産業リサイクル株式会社とかじゃね
0448名無し野電車区
垢版 |
2020/08/31(月) 12:23:33.43ID:GFvdq/fW
まだ置き換え予定もなければ気配すら微塵もない車両の売却先が決まってるとかデタラメもいいところだな
0450名無し野電車区
垢版 |
2020/08/31(月) 12:42:43.03ID:61O6BZKp
>>442
西があと4年（？）で全廃するって言ってるってことは
共食い整備して部品持たせられるのがあと4年って意味なのかも。
うまい具合に別のところが壊れてくれればニコイチに出来るけど
実際は壊れやすいところって決まってるからな
0451名無し野電車区
垢版 |
2020/08/31(月) 12:57:57.10ID:ldBBOuXW
鋼製車体の保守はコス掛かり過ぎなので201系は廃車方向になるね
221系も何時まで持つのかな?
0452名無し野電車区
垢版 |
2020/08/31(月) 15:18:13.97ID:ZEPG4RtJ
221系の全廃はキハ40が全廃になるのと同時じゃね？
あと10年は安泰。
0453名無し野電車区
垢版 |
2020/08/31(月) 16:04:31.30ID:ldBBOuXW
西日本さんは車両を末永く大切に使用するのが特徴だもんね
0454名無し野電車区
垢版 |
2020/09/01(火) 01:04:45.42ID:7jBPr6Nx
>>444
印尼かな？
0455うさにゃん
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2020/09/06(日) 02:32:18.82ID:/FjC6uA4
>>453
単に新車を入れる金がないだけだろバーカ

貧乏性なだけｗ
0456適当者
垢版 |
2020/09/06(日) 03:22:35.73ID:1dhY4e7f
うさにゃん邪魔
425の件の保証で金が吹き飛んでしまっただけで余裕ができてきた今は新車入れ始めてる
0457名無し野電車区
垢版 |
2020/09/06(日) 04:05:03.82ID:JhYCV/lI
新幹線は13年、在来線は30年で置き換える倒壊はお粗末な会社
せめて15年、35年以上にしろ

ついでに、315系は130km/h出せなくていい
0458名無し野電車区
垢版 |
2020/09/06(日) 06:52:48.79ID:lo9vVgDY
>>456
その割には機器更新（２２１のＶＶＶＦ化改造はしていないし２２３もそう）はしてないんだよな。
0459名無し野電車区
垢版 |
2020/09/06(日) 06:57:32.74ID:/M4vQv/U
>>458
40年での取り替え前提だからVVVFにするメリットがあんましないからなあ、しかも鋼製だし
0460うさにゃん
垢版 |
2020/09/06(日) 07:22:36.13ID:/FjC6uA4
>>457
全部刈谷ジジイの願望で草ｗｗｗｗ

お粗末なのはお前の家と育ちと人生だろｗｗｗ


あ、全部じゃんｗｗｗ
0461犬にゃん
垢版 |
2020/09/06(日) 07:25:07.44ID:/FjC6uA4
>>457
2年伸ばす意味が分からない

700なんてコンセントすらないし時代のニーズに合わせるならもっと短い方がいいね
どうせ時代についていけないのと電車が無くなって寂しいだけだろうけど

なんで東海嫌いなのに車両にだけは無駄に執着して自分のものみたいな態度になるんだろうね

性格は嫌いなのに乳とケツだけには興味あるとかいってるゲスな男みたい
0462名無し野電車区
垢版 |
2020/09/06(日) 09:54:25.31ID:4qlcnMMc
大井川鐵道は南海の6000を一編成入れたけど、213の引退の時期に3編成あたりいれればと思うが、予算しだいか。
トイレは閉鎖でJR西の213同様のワンマン改造すればよい。
0463名無し野電車区
垢版 |
2020/09/06(日) 09:59:33.17ID:v5FZDtMh
>>462
そのワンマン化が地味に結構ハードル高いんだけどね
JR西は他に使い道もなくてどうしようもないからワンマン化したけど普通はあんなドア配置でワンマン化しようとは思わない
まだ211系の方がその辺やりやすいしトイレもないから選ぶとしてもそっちだろうね
0464名無し野電車区
垢版 |
2020/09/06(日) 10:26:57.00ID:LYV1c9EU
>>458
209系と同世代の207系0番台でさえしてないから
車内は更新してるけど
0465名無し野電車区
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2020/09/07(月) 13:06:01.73ID:LqseWo4o
>>463ドア位置の問題か。
JR西のように座席を撤去して立ち席のみの「運賃箱広場」になってしまうのか。
これがロングシートだと、岳南電車の単行のように運賃箱を線路に対して並行に設置して、ロングシートに座ったお客さんの足のスペース分を開けておけるけど。
0466適当者
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2020/09/08(火) 02:08:25.06ID:wiUdb4nc
>>458
40年を目処に取り替え予定なので費用に見合う分が回収できないから見送られた
223系0番台は足回り含めて内装も総取り換えしてるけど
1000番台は足回りと一部内装のみだがあれはAシートの絡みがあるので更新されてないとか…
最近は和歌山にすら新車入れてんじゃん
0467名無し野電車区
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2020/09/08(火) 05:50:00.70ID:HE6Ez3No
>>1
普通に全車廃車だろ
クソスレ立てるな
0468名無し野電車区
垢版 |
2020/09/08(火) 07:36:29.85ID:gzJaDk8e
廃車=解体って思ってるならそれはそれでアホだろ
0469名無し野電車区
垢版 |
2020/09/08(火) 18:32:01.14ID:rX+tSSA0
案外リニア鉄道館行くんじゃない？
今度はモハ52辺りと入れ替わりで
0470名無し野電車区
垢版 |
2020/09/08(火) 19:28:46.13ID:ArM3FSUa
廃車は用途廃止という感じで会社の財産名簿には記載されているのでしょう
解体・廃棄となると有形固定資産の最終簿価を除却して財産名簿から外す事になるのかな?
0471名無し野電車区
垢版 |
2020/09/08(火) 20:12:43.36ID:QfOymYuK
他にもいろいろ例はあるだろうけど、例えばしなの鉄道へ115系が譲渡されたような場合でも、
東では廃車扱いになっていたと思う。
0472名無し野電車区
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2020/09/08(火) 20:17:01.15ID:DaCG01wd
>>469
東海の思い入れからすると、117と置き換えならあるかな
0473名無し野電車区
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2020/09/08(火) 20:32:24.93ID:ArM3FSUa
>>471
もし廃車扱いならJR東として用途廃止して、有形財産を譲渡したということかな
その場合最終簿価で有償譲渡にしたのかもしれません
その方が経理的には楽だからね
0474名無し野電車区
垢版 |
2020/09/08(火) 21:55:42.77ID:KweOZ1AL
なんか微妙な会計用語が気になる
実務やってる人じゃないでしょ？
0475名無し野電車区
垢版 |
2020/09/08(火) 22:09:04.78ID:JWrVOqUl
211はK51のクハが鉄道館収蔵有力だと思う
倒壊が持ってる211の中でも数少ない国鉄承継車だし
0476名無し野電車区
垢版 |
2020/09/08(火) 22:40:53.92ID:gzJaDk8e
そういう考えは甘いよ
1点物で譲渡の打診があった371系は仕方ないとして、119系は何も保存せずに譲渡分以外は全部解体してるぞ
それに103系とかキハ58みたいに収蔵されず未だ美濃太田に残留してるのもいるし
0477名無し野電車区
垢版 |
2020/09/08(火) 22:47:47.53ID:JWrVOqUl
>>476
東海形の系譜をたどる上で重要な車両は残すんじゃないかな？
213と311は残さず潰してもおかしくないけど、
211は113の後継型の基本でもあるから可能性はある。

ちょっと脱線するけど、313も倒壊での貢献度が大きいから、いずれY1のクハは残すだろうね。
0478名無し野電車区
垢版 |
2020/09/08(火) 23:00:54.00ID:VofWM0rg
佐久間レールパーク復活させて、リニア鉄道館からあふれた車両展示の場にすればいいのに
0479名無し野電車区
垢版 |
2020/09/09(水) 00:46:36.36ID:W5OJFdAP
仮にそうだとしても、クモハ52と入れ替えてまで保存すべき車両なのか？
そりゃ吹田に保存してあるって言えばあるのだけども
0480名無し野電車区
垢版 |
2020/09/09(水) 03:07:28.83ID:XHaX0bNp
381と117を入れ替えたことへの皮肉だと思うぞ
0482名無し野電車区
垢版 |
2020/09/09(水) 08:38:06.46ID:rAwkzt9V
>>481

　 　____
　　 ＼ ＼ 　　　　＞ぎゃあぎゃあうるせーんだよ糞漏らし爺さっさと市ね
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　　　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; － .._´,　　 彡⌒ミ
　　　　　　　._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ　 ヾ　　( `・ω・)　←悪城屋ダーキシ落選確実
　　　　　　::（　（　. 　 　 |:　 !　　　　 )　 ） 　；;~∴
　　　　　 　 ヾ､　⌒～'"| 　 |'⌒～'"´ ノ　　　
　　　　　　　 　 ""'''ｰ-┤.　:|--～''""
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0483犬にゃん
垢版 |
2020/09/10(木) 01:56:01.77ID:RuLpQG/n
>>472
165でしょ
117は須田さんの肝いりだから廃車にはしないと思う
0484犬にゃん
垢版 |
2020/09/10(木) 01:57:06.92ID:RuLpQG/n
>>477
＞東海形の系譜をたどる上で重要な車両は残すんじゃないかな？

だったら311が最重要で211なんて全部スクラップでしょ
0485犬にゃん
垢版 |
2020/09/10(木) 01:57:33.83ID:RuLpQG/n
>>478
キモヲタにどんどん部品取られそう
0486うさにゃん
垢版 |
2020/09/10(木) 02:05:55.49ID:RuLpQG/n
東海は東日本と同じ車両は死んでも残さないから211は全部スクラップだろうよ
あれだけ嫌がらせされたら負の象徴でしかないわ
117は西日本との協力関係もあるし名古屋の快速サービスの礎となったけど
211なんて単なる合理化でしかないからなあ

キハ80をキハ85、クロ381をクロ383、165を373、サロ165を311ってところだろう

末期の国鉄型なんて黒歴史だしさっさと全部潰したいに決まってる
あんなの有難がってるのは一部のキモヲタだけだからな
0487犬にゃん
垢版 |
2020/09/10(木) 02:07:55.81ID:RuLpQG/n
ていうか東海ってかなり本気で鉄ヲタのこと嫌ってるからね

クロ381の時も散々鉄ヲタから嫌がらせされまくったから
鉄ヲタに人気の国鉄型なんて誰が残してやるかってブチギレてるらしいよ
まあ散々東海をコケにして馬鹿にしたツケだよね

別にボクは国鉄型なんて興味ないからどうでもいいけど
0488犬にゃん
垢版 |
2020/09/10(木) 02:12:54.29ID:RuLpQG/n
>>469
モハ52を潰すわけないじゃん
馬鹿なの？

本当鉄ヲタって自己中で国鉄末期しか興味ないゴミだよね
0489名無し野電車区
垢版 |
2020/09/10(木) 10:21:00.80ID:G1r/BDDZ
潰すなら佐久間を復活させて返してほしい。
強いて言うなら、美濃太田、佐久間、伊勢など空いている留置線を活用して各車両を保存。
年に数回公開して、各所を周るスタンプラリーとかイベントしてほしい。
それに伴ってフリー切符も発売してほしい。
0490名無し野電車区
垢版 |
2020/09/10(木) 12:51:40.20ID:7MleYddw
一応東海とて無闇に車両を入れ換えてる訳じゃなくて一応の理由付けはあるから165系を追い出すのはまずない
まあサロは若干怪しいかもしれないけど維持管理に特段の支障があるわけでもないしないか
まあいずれにせよ現状のスペースじゃ遅かれ早かれ収蔵したくてもできない車両が出てくるのは明らかだからどこかでタイミングを見て増築しろよってとこだけどリニアができるまではなさそう
0491名無し野電車区
垢版 |
2020/09/10(木) 21:09:47.07ID:kgclCRIi
外でもいいから、
車両を置くスペースをもう２～３線追加できないかな？
今後のことも考えて。
0492犬にゃん
垢版 |
2020/09/10(木) 22:28:29.22ID:RuLpQG/n
>>489
お前がカネ出せよゴミ

>>490
だから国鉄型なんていらないから追い出すんだろ

>>491
ないない
300系潰しておいてそれ以下の在来線車両なんて残すわけ無いじゃん
0493名無し野電車区
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2020/09/10(木) 23:07:43.20ID:4pq1o73W
博物館法に基づく施設ではなくJR東海のPR施設ということを考えると、
須田氏の没後は大胆な車両の入れ替えがあると思うよ。
それでも"貴重"な国鉄型車両であればJR東日本やJR西日本が引き取って
大宮なり梅小路なり津山なりで展示すればいいだけだ。

そうなると真っ先に無くなるのはキハ181と思う。
「しなの」で活躍したのはたった5年で、「ひだ」への投入は名古屋工の反対でなされず。
しかも現物は四国独自の改造だらけで塗装以外の復元はなされず。
これは四国鉄道文化館か多度津工場でTSEやキハ65と並べて「しおかぜ」として展示されるのが適切。
0494犬にゃん
垢版 |
2020/09/10(木) 23:23:01.20ID:RuLpQG/n
キハ181は確かにいらないね

383　373　キハ85　で並べそうだし
あと何気にキハ75も入ると思う
0495名無し野電車区
垢版 |
2020/09/10(木) 23:34:26.22ID:0q0DzVIw
クロ381はつなぎ目に亀裂入ってて危険だったのも大きかったとか。
0496名無し野電車区
垢版 |
2020/09/10(木) 23:46:14.46ID:R8xEeHUh
クロ381は大宮のガスタービン車みたいに顔の部分だけ残せなかったのかなと思えなくもない

>>494
キハ85はどっちを残すのかという賛否が出そう
0497犬にゃん
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2020/09/11(金) 00:05:33.88ID:R4v0czbN
>>496
キロとキハで１両ずつ残しそうな気がするけどね
0498名無し野電車区
垢版 |
2020/09/11(金) 00:42:31.12ID:XmCdlbD+
クロ381の価値は顔の部分じゃなくてパノラマグリーンの客室部分。
鋼製の運転席とアルミ製の客室を繋ぐ部分に亀裂が入って、
破断を待つ状態になってたのだからどうしょうもない。
0499名無し野電車区
垢版 |
2020/09/11(金) 01:15:52.37ID:WK47qAGz
しかし、クロ381は保存にも耐えられないほどの傷みだったの？
そんなのよく営業車両で使えたなって感じだわ
0500名無し野電車区
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2020/09/11(金) 01:26:12.72ID:bzNe3d+h
>>497
キロ85とキハ85-1100といったところか

>>498-499
改造元の年数を考えれば十分といえば十分かな
部分的にならある程度置場所も確保出来そうな気はしたが…
0501名無し野電車区
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2020/09/11(金) 01:43:52.31ID:nanxusL1
>>499
もともとクロ381は鋼製のパノラマ客室とアルミ製の普通客室との接合はボルト結合で
改造落成当時から繋ぎ目部分に線が入っていたのは写真でも判別できたんだけどね
大方その線が入っていたのを亀裂と勘違いしたんじゃないの？
0502名無し野電車区
垢版 |
2020/09/11(金) 14:45:41.85ID:Hcjjqc9F
保存されてないけど、一両くらいは残してほしかった車両
二枚窓クハ86
半流（クモハ60や54顔）の旧型国電
300系量産車
0503名無し野電車区
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2020/09/11(金) 14:51:35.54ID:2iUcrUQK
300系量産車は大阪のJR東海系清掃会社の実習用教材として健在。
0505名無し野電車区
垢版 |
2020/09/11(金) 16:57:27.93ID:A4EyRHBy
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0506名無し野電車区
垢版 |
2020/09/14(月) 08:09:31.65ID:PTHYK+Ln
鉄道車輌は置いてあるだけで錆浮いてくるお荷物なのに、保存しろとか言ってる奴はなんなの？
0507名無し野電車区
垢版 |
2020/09/14(月) 09:10:04.56ID:pzXgnhCW
そんなのは鉄道じゃなくても同じ
興味のない人からすれば数百年前の古文書だってただのゴミ
置いておくのに手間隙掛かるのも同じ
0508名無し野電車区
垢版 |
2020/09/14(月) 14:48:39.31ID:sqOoPhOO
>>503
それは知りませんでした。
先頭車ですか？
保存の具合はどうなんだろう…
0509名無し野電車区
垢版 |
2020/09/14(月) 20:42:51.08ID:iHYYxyKg
>>508
先頭車。
屋根付きの建物でしかも洗ってくれているので状態は極上のはず。

ただ搬入するときに二分割されてるのでその跡はあるらしい。
0512名無し野電車区
垢版 |
2020/09/15(火) 07:26:57.26ID:s9rUSTVG
>>510

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0513阿保
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2020/09/15(火) 17:06:38.53ID:5lVMMDeJ
SAGA TV
佐賀のニュース・天気
豪華列車「或る列車」佐賀・長崎特別コース運行 九州食材使ったスイーツ提供【佐賀県佐賀市】
2020/03/29 (日) 12:15

http://youtu.be/b9ikAuGPQQU
車内でスイーツが楽しめるＪＲ九州の豪華列車、「或る（あ）列車」が佐賀・長崎特別コースとして運行され、29日朝、佐賀駅を出発しました。
「或る列車」は現在、主に博多からハウステンボス間で運行されていて、九州の食材を使ったスイーツや軽食が車内で提供される豪華列車です。29日は佐賀から長崎までのコースが特別に運行され、県内外から訪れた30人の乗客が佐賀駅を出発しました。
【鹿児島からの乗客】「今回で3回目。食事がおいしいこれより後の運行は中止になっているみたいでしばらくないのかなと。」
「或る列車」は5月15日から定期便として週に4日、1日に1便、佐賀から長崎まで運行される予定です
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2020032902316
0515名無し野電車区
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2020/09/28(月) 11:57:01.56ID:/RU/x9xo
貴殿は早う引退した前

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　バリバリ,ノ　 <,人,ノ,.;
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0516名無し野電車区
垢版 |
2020/10/08(木) 11:40:07.79ID:jj9MbeI4
いつまでこのクソスレやってるの
東海のことだから全車廃車解体は決定だろ
0517名無し野電車区
垢版 |
2020/10/08(木) 13:35:57.95ID:KJ0TLhZm
それ最後のレスが10日前のスレに言うことか？
0518犬にゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:24:45.97ID:y4ywPXTO
リニア鉄道館の車両がまたスクラップだって？

国鉄厨発狂しそうだね
0519名無し野電車区
垢版 |
2020/10/13(火) 22:29:42.92ID:3QL1ZYgb
今度は何を？
0520名無し野電車区
垢版 |
2020/10/13(火) 22:38:08.93ID:r9K1ZhlT
ただの妄想だろ
0521犬にゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:43:23.90ID:y4ywPXTO
18きっぷも廃止になるし鉄ヲタの嫌われっぷりがすごいよね
0522亀にゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:45:03.93ID:y4ywPXTO
クロ381も部品を販売とか全くしないでキレイにスクラップにしちゃったもんねｗ

どんだけ東海から嫌われてるんだろｗｗ
0523名無し野電車区
垢版 |
2020/10/14(水) 07:23:04.11ID:fyD10oJB
>>522
お前もそうだろ
0524亀にゃん
垢版 |
2020/10/14(水) 11:27:14.25ID:lnJTQZ7r
>>523
「も」ってなあに？「も」ってｗｗｗ

あ、そっかキミも嫌われてる自覚あるから僕も同じだと思いたいんだねｗｗｗ
0525犬にゃん
垢版 |
2020/10/14(水) 11:27:39.27ID:lnJTQZ7r
>>523
嫌われ者のキモヲタイライラで草

マジストーカーじゃんこいつ
0526名無し野電車区
垢版 |
2020/10/16(金) 22:34:44.37ID:0PGXTN0p
211の静岡の２連と213>大井川鐵道
311>伊豆急行
211>愛知環状鉄道。
0527犬にゃん
垢版 |
2020/10/16(金) 22:43:43.33ID:frsh4+Iw
愛環は静岡のVっしょ
これで中央線の乗り入れで相殺できるし
0528犬にゃん
垢版 |
2020/10/16(金) 22:44:16.64ID:frsh4+Iw
VじゃないやWね
いつも間違えちゃう
0529名無し野電車区
垢版 |
2020/10/16(金) 23:01:40.94ID:j8vyje5v
いらないいらない
0530犬にゃん
垢版 |
2020/10/16(金) 23:06:14.89ID:frsh4+Iw
いやお前にはあげないよ
0531名無し野電車区
垢版 |
2020/10/17(土) 00:12:03.18ID:C8LfS1jl
ミャンマー国鉄に譲渡して客車化
0532名無し野電車区
垢版 |
2020/10/17(土) 00:24:54.75ID:/HiEqBVC
ついでに勝川の某オッサンもミャンマー送りにしようや
春日井の寄生虫と言って良いレベル
0533犬にゃん
垢版 |
2020/10/17(土) 07:07:52.63ID:uJhkHqt8
>>532
お前がさっさと天国に行けばいいだけ

税金にタカる寄生虫の分際で生意気
0540犬にゃん
垢版 |
2020/10/23(金) 19:51:29.72ID:iSLKI4qS
>>539
ウザいしキモい顔なのはお前の顔でしょ
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