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リニア中央新幹線を予測するスレ99
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2020/05/05(火) 01:20:15.28
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0124名無し野電車区 (ワッチョイ 692c-dotX [180.4.90.172])
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2020/05/10(日) 16:18:26.43ID:cJdPz+j50
>>87,>>99
JR東海の新幹線も、コロナの影響で乗客減及び運休が3か月以上になる公算が高まった。
年間で1兆円以上の利益を稼いでいる新幹線がこのような状況が続くと、リニアに回す
金がなくなり、リニア工事は経済的にご破算かと予想する。仮にコロナが収まっても、
リモートワークの普及で出張が大幅減になれば、乗客数も利益もがた減りで自己資金の
拠出もままならない状況に陥るとも予想できる。
それより先に社長が国交省に追加融資をお願いするかも。でも大井川の水量の件で
静岡県との調整が難航する以上、国交省は首を縦に振らないと思う。
どちらにしても資金難でリニアは実現不可能となってしまう公算が高い。
0125名無し野電車区 (ワイエディ MM4a-3qeQ [119.224.174.109])
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2020/05/10(日) 16:22:21.04ID:s1mr97qdM
抗議文の連名
静岡県知事 大井川土地改良区理事長
島田市長 神座土地改良区理事長
焼津市長 金谷土地改良区理事長
掛川市長 大井川右岸土地改良区理事長
藤枝市長 特種東海製紙株式会社取締役執行役員産業素材事業本部長兼資源再活用本部担当
袋井市長 新東海製紙株式会社取締役島田工場長
御前崎市長 島田市(水道事業)市長
菊川市長 静岡県大井川広域水道企業団企業長
牧之原市長 牧之原畑地総合整備土地改良区理事長
吉田町長 東遠工業用水道企業団企業長
川根本町長 中部電力株式会社静岡水力センター所長
0128名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.69])
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2020/05/10(日) 16:58:28.62ID:7itX//h0a
>>124
諏訪ルートの懸念、用地が出るかどうか。
見通しがわからないが、長野、山梨に静岡から加勢してできないものか。
各県は公共事業が減っていてベテランの用地交渉ノウハウが散逸しかけているが。
ベテランの再任用という方法もある。
今回の経緯は鉄建公団ではなくゼネコン主導、この辺りの得手不得手が南アルプスルートに逃れている理由の一つではないか。
0129名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.69])
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2020/05/10(日) 17:05:32.01ID:7itX//h0a
>>105
大井川鐵道井川線がある。
自然遺産登録の経済効果が勝る。
これと両立させる道を探る過程の話だろう。
JR東海は反対の立場か分からないが、環境保護があって集客している路線も多い。
中央リニア、南アルプスは例外ともならないのではないか。
0130名無し野電車区 (ワッチョイ 1222-Nc3O [133.186.80.222])
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2020/05/10(日) 17:51:53.85ID:sPxP+ZWs0
東海道新幹線「のぞみ」4割減に 山陽・九州も定期列車減便 新型コロナ影響で11日から
5/7(木) 15:57配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200507-00096128-norimono-bus_all
> JR東海とJR西日本、JR九州は2020年5月7日(木)、新型コロナウイルス感染拡大による緊急事態宣言の期間延長と、
現在の利用状況を踏まえ、11日(月)以降の東海道・山陽・九州新幹線の運転計画を見直すと発表しました。<

山陽新幹線を11日から大幅減便へ JR西日本
5/9(土) 18:24配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200509-00010007-hometvv-l34
>新型コロナウイルスの影響で乗客数が減っているJR西日本は、山陽新幹線の運転本数を大幅に減らすことを発表しました。
合わせて16日から当面の間は、一日に駅や乗務員、間接部門で働く職員のうち1割程度にあたる約1400人を
一時帰休にすることも明らかにしました。<

JR各社当面の経営に必死の対応です。
JR東海のみ、財投3兆円をゲットしており資金的には余裕でしょうが、
リニア工事のためとはいえ、JR東海のみの特別待遇は許されないでしょう・・・
3兆円の内2兆円ぐらいは他のJR各社に回しても良いのでは・・・
0132名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.69])
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2020/05/10(日) 21:06:02.43ID:7itX//h0a
>>122
そこに鉄道敷設が必要とするならば、尚更に大井川下流域は水が必要になる。
JR東海に於いては6,000億円の節減効果でも、下流域にはダメージにしかならない。
0133名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.69])
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2020/05/10(日) 21:11:35.38ID:7itX//h0a
>>110
その強度確保のために100万トンのコンクリート打設、加えて硬化剤など薬剤注入、これも相当程度の量が見込まれる場合、このルート予定地で許可が妥当とする理由がわからない。
0134名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.65])
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2020/05/11(月) 00:28:29.50ID:LNP9cojBa
>>123
リニアルートを外れるので遠距離の高速交通は民間航空路線、静岡空港に頼むことになる。
ブラタモリでも取り上げられていたが、浜松基地は大阪と東京の中間にあって防空の為の迎撃機配備は戦前に遡る。
今般、普天間辺野古の問題化、本土で機能分担となると地理的に可能性のある地域の一つにはなり得ても、先ず利水上の不安の解消がなければ不可能だろう。
沿岸は大型船が往来するが、下田、御前崎以西の静岡県西部には有力な港湾がない。
福島原発事故以降は避難対象区域も拡大し、内陸の掛川も避難先になり得ず、浜岡原発有事には中通りのない福島浜通りとなる。
災害時の脱出ルート、災害時救援には港湾機能の拡充が役立つ可能性。
紀伊半島から土佐沖に至る沿岸航路の安全性、横須賀、横浜被災時のバックアップ、和歌山、南海方面、太平洋沿岸の救援体制と併せて港湾機能の必要性も、津波浸水想定でどうにもならない。
沖縄の米軍基地の本土移転は安保国防の根幹。理想ではあっても先ず港湾に乏しく、東シナ海、シーレーン、隣国の情勢もある。
0135名無し野電車区 (ワッチョイ 8da5-KyAn [112.140.15.195])
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2020/05/11(月) 00:51:01.55ID:oDYjOPhm0
>>134
浜松基地周辺は住宅地が広がり、墜落事故が起きれば大惨事になる
基地としても手狭で日米合同演習もできない
浜松基地と静岡空港を物々交換し、浜松基地を宅地化すればいい値段がつく
0136名無し野電車区 (ワッチョイ 82e4-BedC [219.121.141.154])
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2020/05/11(月) 00:59:47.58ID:/TdpPXSx0
電力消費量が新幹線の3倍以上なのもJRや国交省は隠しとるな
浜岡再稼働を前提に建設してるし、何もかも計画段階から破綻しとるわ
0137名無し野電車区 (ワッチョイ 6ebb-8+Lz [217.178.19.171])
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2020/05/11(月) 01:12:10.82ID:JvCR6Af+0
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
楽しいちゅーぷる
愉快なちゅーぷる
ちゅーぷる
0138名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.65])
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2020/05/11(月) 02:01:26.63ID:LNP9cojBa
大井川下流域、公に言われることはないが、原発廃炉、リニア南アルプスルート変更で、利水など条件的には米軍基地の移転も検討可能になる可能性はあるかな。
地元的には災害対策、港湾機能などが優先するとは考えるが。
0140名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.65])
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2020/05/11(月) 05:15:35.16ID:LNP9cojBa
>>130
新型コロナも全国拡散してしまった。
厚生労働省は再三警告していても、結局はメディアが強い。
収束ムードを演出、経済活動再開を急かし政府、政策を誘導したがるメディア姿勢は危ない。政府が解除を判断する場合にもチェック機能は大切ではないか。
0143名無し野電車区 (ワッチョイ 8510-IY8Z [114.163.131.142])
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2020/05/11(月) 22:31:43.93ID:fJ5sBvk+0
ゼネコンが何年も調査して決めました
0144名無し野電車区 (ワッチョイ 8510-IY8Z [114.163.131.142])
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2020/05/11(月) 22:40:03.42ID:fJ5sBvk+0
その証拠に山梨側からは日本の誇る大手ゼネコンがすでに4年間トンネル工事している 確か本坑に入っているはず 予想外のトラブルは出ていない 今のところ順調 前もってしっかり調査しているから
0145名無し野電車区 (ワッチョイ 8510-IY8Z [114.163.131.142])
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2020/05/11(月) 22:57:09.14ID:fJ5sBvk+0
リニア新幹線は東海が造ると言ってるらしいが(笑)
本当の所はゼネコン数社が造るんだよ
皆さん勘違いしないように ゼネコンがいなければリニア新幹線は技術があっても全く出来ない(笑)
0146名無し野電車区 (ワッチョイ 2eef-oySJ [121.92.45.100])
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2020/05/11(月) 23:14:03.82ID:YU6lmjwx0
大阪城はだれが作ったか。

答え 大工さん。

チャンチャン
0148名無し野電車区 (ワッチョイ 8510-IY8Z [114.163.131.142])
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2020/05/11(月) 23:31:25.94ID:fJ5sBvk+0
高速道路トンネルを何本も完成させている大手ゼネコンの現場監督や技術者が一番詳しいはず 湧水の対処が最善にできるのもゼネコンの経験者 政治家や役人や学者や東海職員はみんな素人だと思う
0150名無し野電車区 (ワッチョイ edda-C0uG [218.47.208.219])
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2020/05/12(火) 02:29:56.89ID:JJ4A491q0
>>14
あるとしたら、静岡県が原因で、
国から借りた3兆円の返済が出来なくなり
その補償を静岡県に請求するとかかな
0151名無し野電車区 (ワッチョイ 5102-oySJ [118.154.22.108])
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2020/05/12(火) 11:00:56.47ID:kBPIRGYf0
あの3兆円は確か返済期限がなくて開業しない間は返済義務が生じなかったと思う
つまり徹底して妨害されて中止に追い込まれたら請求できない

ルート変更で開業した場合に3兆円分は静岡に言ってくれという手はあるが
その場合は15年遅れを覚悟せねばならない
0153名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.15])
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2020/05/12(火) 11:51:51.34ID:4szKKywZa
>>150
不当要求行為
0154名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.15])
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2020/05/12(火) 11:54:27.87ID:4szKKywZa
>>144
環境保護問題を遠ざけ、全てを水量の問題と置き換えたJR東海側の作戦勝ち。
0155名無し野電車区 (ワッチョイ 82e4-BedC [219.121.136.1])
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2020/05/12(火) 11:56:54.36ID:wZ/Swvne0
>>154
国交相に注意されるトンヘが勝ちとかw
人口減少と赤字確定なのにリニア工事を始めたトンヘがアホ過ぎただけの話

静岡には何の責任も無い
0156名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.15])
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2020/05/12(火) 12:06:10.05ID:4szKKywZa
>>148
その人達にとっては全国どこも規制はない方が良い。JR東海社長もゼネコン側を擁護している。他所にも需要はあって、直ちに雇用問題にはならないのではないか。
深刻な業種、企業は他にもある。
大井川側流域、末端の掛川市南部。薄膜ガラスの外資系企業に続き、地域を主幹する金融機関の支店閉鎖が噂される。
0157名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.15])
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2020/05/12(火) 12:07:55.56ID:4szKKywZa
>>145
誰がやらせているのか、という話になる?
0158名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.15])
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2020/05/12(火) 12:24:30.97ID:4szKKywZa
良くも悪くも中央集権国家。
無力な地方は護送船団に為す術なし。
0160名無し野電車区 (アウアウウー Sac5-kk50 [106.128.31.59])
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2020/05/12(火) 12:36:25.98ID:/6Fq9uz4a
>>66
名古屋飯田も開業できるぜよ
伊那谷に夜明けがやつて来る
0161名無し野電車区 (ワッチョイ 2eef-oySJ [121.92.45.100])
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2020/05/12(火) 12:54:15.72ID:FpnGv61d0
国はリニア推進であることを忘れずに。
JR海への注意は単なるポーズに
過ぎないでしょ。静岡県への交渉前の
ちょっとした配慮。
0163名無し野電車区 (JP 0Hb6-BedC [211.14.238.131])
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2020/05/12(火) 13:30:44.39ID:pmNI0piZH
国もトンヘも補償出来ないからリニアは白紙
3.11後の福島を観れば補償求めるのは当たり前

いくらリニアでも、想定外だったなんて許されん
どうしても欲しいなら、品川ー山梨と長野ー名古屋だけ開業しとけ
0166名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.13])
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2020/05/12(火) 18:40:40.76ID:lvTk7vQUa
静岡県を相手にせず。
しかし、傍聴席からも締め出されるとは。
リニア沿線に非ずは人に非ず。
0167名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.13])
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2020/05/12(火) 18:46:36.24ID:lvTk7vQUa
>>142
大成はゼネコン。地主の特種東海製紙は同系列。施工者、受注業者、地主側都合による。
0168名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.18])
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2020/05/12(火) 19:22:19.58ID:Bllsl9Tta
三島には車両基地があって、豊富な地下水を新幹線の洗車に利用。水が無くなった丹那盆地に近い。
富士はJR東海指摘の津波浸水想定地に近く、富士川橋梁が流失した豪雨災害時には振替機能。
掛川には旧国鉄側がメリット不足を指摘し、120億円余の建設費を全額地元負担。当時の榛村純一市長は人口10万人足らずの市で30億円の市民募金を成功させた。
南アルプルルートで水問題が生じれば、新幹線掛川駅建設当時に金策に奔走した人達、地盤を引き継ぐ榛村市議も立場がなくなる。
静岡県内の請願駅が速達列車の増発を妨げている訳ではなく、全てに必要性があって、東海道新幹線を支え続けているのではないか。
0169名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-vV5+ [182.250.242.18])
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2020/05/12(火) 20:33:08.95ID:Bllsl9Tta
>>164
ユネスコエコパーク。オーディエンスとしての国連加盟各国を多少は意識する必要もあると考えるが。
南アルプスルートなら財投3兆円で考える話だな。静岡側にやらせたくも議会が無理だろう。
JR東海社長指摘の通り、南海トラフ三連動では想定される津波の高さが跳ね上がっている。
現在、地元では企業、市民の浄財を募って防潮堤の整備中。
沿岸の人口減少、生産施設の流出が加速するとこれもどうなるかわからないな。
既存インフラ、海岸防風林も骨材屋に狙われているとなると、津波対策そのものが頓挫してしまう。
0170名無し野電車区 (ワッチョイ 51bf-4LS4 [118.241.183.79])
垢版 |
2020/05/12(火) 20:46:03.47ID:bCYmf/oD0
コロナになったら「リニアイラネー」って言っていた奴が
南海地震が来たら「なんでリニア作らなかった」って手のひら返す光景が目に浮かぶ。

南海地震が来た時にリニアができていなかったら、
リニアがある時と比べて、数百兆円規模のGDPを損失するだろうな。
静岡県壊滅で人も物も動かない状況が半年続くんだし。
0171名無し野電車区 (ワッチョイ b901-SV// [126.242.250.12])
垢版 |
2020/05/12(火) 22:35:14.22ID:G8ZGtQAL0
>>170
本当に東海道新幹線が長期復旧不可能なほどの地震が来たら、
そんな事を言ってる余裕なんて到底無いだろうな
自衛隊がやってくる道路交通と、貨物輸送の在来線が頼みだ

それはともかく、リニアが災害やら何らかの故障やらで、
万一車両が動けなくなった時って、どうやって復旧させるの?
0172名無し野電車区 (ワッチョイ 2eef-oySJ [121.92.45.100])
垢版 |
2020/05/12(火) 23:39:50.42ID:FpnGv61d0
>>171
リニア車両を牽引できる機関車はあるよ。

新幹線は全線にわたって耐震補強されている。
がけ崩れの危険個所ものり面補強されているので
復旧は在来線より速いよ。貨物は在来復旧が
遅れると別ルートを通る手もあるが、それとて
運転士の習熟とかいろいろ手続きはあって時間は
かかる。
0173名無し野電車区 (ワッチョイ 22e4-BedC [211.14.251.188])
垢版 |
2020/05/12(火) 23:51:54.69ID:iaa/lLSN0
>>170
リニアがあれば良かったなんてならん
3.11直後、東北新幹線は役立たずで奥羽・羽越本線のが役立ったからな

ヘボリニアより中央本線のが大事ですねw
0174名無し野電車区 (ワッチョイ dc6a-MjJG [42.125.46.156])
垢版 |
2020/05/13(水) 00:02:13.31ID:b0Kr81Q/0
リニアのトンネルは地震でも大丈夫って言うけど本当に大丈夫なのかな?
地震の影響で地下水がトンネルに流れてきたってなると怖いな
普通のトンネルでさえ漏水があるから
0175名無し野電車区 (ワッチョイ 2cbf-q/W/ [118.241.183.79])
垢版 |
2020/05/13(水) 00:16:45.53ID:AiaW0Ef30
南海地震が起きたら
東海道新幹線:静岡県内の複数橋梁が流出。復旧に2年
東海道線:静岡県内の複数橋梁が流出。復旧に2年
東名道:安倍川・富士川橋梁に被害。復旧に1ヶ月

中央本線:東海道線貨物の迂回路として利用。貨物優先の特別ダイヤ

こういう状況になるので、一般人が東京と大阪を行き来するには、
・片道4万円の航空路線
・半日かけて北陸周りの鉄道路
の2択になる。

リニアがあれば所要時間をあまり変わらずに東名阪を行き来できる。まさに命の道である。
0176名無し野電車区 (JP 0H1e-2td9 [211.14.238.244])
垢版 |
2020/05/13(水) 00:54:29.62ID:r+Cw044kH
>>175
緊急時に遠くに行く必要は無いから少しは我慢しろ
今ですら皆、我慢出来てるしな
0177名無し野電車区 (ワッチョイ fcef-gIXh [121.92.45.100])
垢版 |
2020/05/13(水) 01:03:19.59ID:fU4LloBC0
>>173
東日本大震災では新幹線高架の被害は少なかったが、
架線柱が大量に倒れて復旧に少し時間がかかったが
それでも在来復旧とほぼ同時。

リニアはほとんどトンネルでもあり、減速運転なら復旧は
かなり早いと思われる。

南海トラフの東海道新幹線の被害を想像してみ。
人の往来を甘く見ているんじゃないか。
0178名無し野電車区 (ワッチョイ 3ae4-2td9 [219.121.141.211])
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2020/05/13(水) 01:16:03.46ID:LTbGfHr10
>>177
南海地震起きたら大阪の被害も大きいからリニアも終わりですねぇw
ボランティアや救援隊だけ受け入れて、あとは外出自粛や制限で対応

ガチで関西に行く必要がある人のみ、飛行機や北陸周りで移動だな
0179名無し野電車区 (ワッチョイ fcef-gIXh [121.92.45.100])
垢版 |
2020/05/13(水) 01:35:16.93ID:fU4LloBC0
>>178
南海トラフ地震における大阪の被害を見てみ。
どんなもん。
0180名無し野電車区 (ワッチョイ 2cbf-q/W/ [118.241.183.79])
垢版 |
2020/05/13(水) 05:53:16.83ID:AiaW0Ef30
>>176
緊急時が2年も続くとか、コロナ以上の経済損失じゃん。
0181名無し野電車区 (ワッチョイ f822-u2mP [133.186.80.222])
垢版 |
2020/05/13(水) 06:30:24.04ID:t8uw4lBK0
>>177
【南海トラフ巨大地震】大阪府の甚大な被害予想とは!?
https://www.youtube.com/watch?v=Qx5vehV-I8k
リニアの新大阪駅も水没?・・・
0182名無し野電車区 (ワッチョイ 6101-32x/ [126.242.250.12])
垢版 |
2020/05/13(水) 06:31:56.29ID:3uHPNGqy0
>>177
貨物の迂回運用は、全国からディーゼル機関車を集結させるような手段も含めて、
それよりもはるかに迅速に実施されたはずですが…?
高速道路の復旧も、比較にならないくらい速かったですよね?

結局、人の移動にしか使えない東北新幹線の復旧が後回しにされたのは間違いないし、
そもそも、東北新幹線の復旧にリソース割かなかったら、在来線はもっと早く復旧したのでは?
0183名無し野電車区 (ワッチョイ f822-u2mP [133.186.80.222])
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2020/05/13(水) 06:35:30.74ID:t8uw4lBK0
【南海トラフ巨大地震】犠牲者1500人!東京都の被害想定
https://www.youtube.com/watch?v=5u7ktbTZVH4
品川区も津波想定区域・・・
0184名無し野電車区 (ワッチョイ f822-u2mP [133.186.80.222])
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2020/05/13(水) 06:45:56.13ID:t8uw4lBK0
南海トラフ巨大地震被害想定映像(名古屋市)
https://www.youtube.com/watch?v=lnQV1CydWS8
名古屋駅の水害被害大丈夫かー・・・
リニアの大深度地下駅(品川、名古屋、新大阪)すべて水没?・・・
ガイドウェイ水没で、リニア復旧困難?・・・
9兆円のインフラが一瞬でパー?・・・
0185名無し野電車区 (ワッチョイ f822-u2mP [133.186.80.222])
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2020/05/13(水) 07:05:48.85ID:t8uw4lBK0
【まさか】南海トラフ巨大地震で危険な場所ワースト10
https://www.youtube.com/watch?v=36d9iLy7tsc
10位-----大分県
9位------兵庫県
8位------愛知県
7位------徳島県
6位------三重県
5位------宮崎県
4位------高知県
3位------和歌山県
2位------静岡県
ワースト1位は------大阪府

ワーストテンにリニア沿線、愛知、三重、大阪がランク入り
リニアは南海トラフ地震対策にはなりません・・・
0186名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.8])
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2020/05/13(水) 07:10:03.22ID:iwfe1hfca
>>175
不通区間だけ代行バス。
阪神大震災では歩く人も多かったが。
社長コメントからは在来東海道本線、中央本線、飯田線、身延線の三セク化、廃止はないとも理解できる。
0187名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.8])
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2020/05/13(水) 07:15:42.26ID:iwfe1hfca
>>171
東海道新幹線が津波で浸水と指摘するならば、先ずは防潮堤の整備から。
ともかく静岡は壊滅的であり、東海道新幹線は長期間不通にならなければいけない。
これが崇高な使命。
0188名無し野電車区 (ワッチョイ 2cbf-q/W/ [118.241.183.79])
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2020/05/13(水) 07:43:30.50ID:AiaW0Ef30
えっと、防潮堤レベルの代物で東日本大震災レベルの津波を防げると本気で思っていますか?
田老の二の舞になりますよ?
0189名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.7])
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2020/05/13(水) 08:26:50.03ID:xVIjIQLOa
御前崎港付近の民家で火災。1名焼死。
最近は火付盗賊も増えている。
0190名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.7])
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2020/05/13(水) 08:29:57.70ID:xVIjIQLOa
>>188
三陸海岸の津波高は地形に拠ることを示しているが、津波は地形から議論することが難しい。
0191名無し野電車区 (ワッチョイ dda5-VL1O [112.140.15.195])
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2020/05/13(水) 08:36:39.67ID:Y+sBnUmF0
南海トラフ地震の一つ、1498年の明応地震で津波が発生し、それまで淡水湖だった浜名湖の自然堤防が切れ、汽水湖になった
南海トラフ地震の一つ、1854年の安政東海地震では、浜名湖周辺に6mの津波が襲っている
南海トラフ地震の一つ、20XX年の令和東南海地震では、橋脚ごと押し流されるだろう
0192名無し野電車区 (ワッチョイ f822-u2mP [133.186.80.222])
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2020/05/13(水) 11:02:27.34ID:t8uw4lBK0
IMF、世界経済見通しさらに下方修正へ コロナ打撃「想像以上」
5/13(水) 4:21配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2cbd05e1706b5c2497804e65fb40e9a5425333e
>国際通貨基金(IMF)のゲオルギエワ専務理事は12日、新型コロナウイルスの
パンデミック(世界的大流行)が各国経済に想像以上の打撃を及ぼしていることから、
世界経済見通しをさらに下方修正する公算が極めて大きいと表明した。
専務理事は「多くの国々で統計内容がすでに悲観的なIMFの見通しを下回っている」とした上で
「6月に示す今年の見通しは多少ながらさらに悪化する公算が極めて大きい」と述べた。
IMFは4月中旬時点で、新型コロナによって経済活動が停滞する中、今年の世界経済成長率が3.0%落ち込み、
1930年代の大恐慌以降で最悪の景気後退になるとの見通しを示している。<

「コロナ大恐慌」進行中・・・V字回復など夢のまた夢・・・
もはや「リニア計画」強行してる状況ではありません・・・
0193名無し野電車区 (ワッチョイ f822-u2mP [133.186.80.222])
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2020/05/13(水) 11:16:16.62ID:t8uw4lBK0
安倍氏“放り出し辞任”で「公明・山口那津男総理」が急浮上か
5/13(水) 7:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200513-00000006-pseven-soci&;p=3
>安倍政権は首相の体調如何にかかわらず、事実上の“死に体”となりつつあることがわかる。
◆「麻生では国民が納得しない」
 この非常事態に安倍首相が任期途中で退陣することになれば、順当なら後任の最有力者は麻生副総理のはずだ。
しかし、今回はそう簡単にはいかない。まず麻生氏はリーマンショック当時に総理を務めて経済回復に失敗した。
そうなると、ここでも自民党が総裁選を実施するまで「山口総理」のワンポイント登板が有力な選択肢になる。<

安倍政権が終われば、「リニア計画」も消滅か?・・・
0194名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.6])
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2020/05/13(水) 18:18:18.45ID:FSDDKNp6a
>>191
海底の地形から想定津波高を割り出すのは難解だな。
防災対策に目的を絞れば、三角波など予め高潮化、高波化を類型にして、波力の減衰効果モデルを海底地形に応じて実地適用するしかないのではないかな。
0195名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.6])
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2020/05/13(水) 18:25:44.88ID:FSDDKNp6a
>>180
第2波を恐れている。
0196名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.6])
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2020/05/13(水) 18:31:54.19ID:FSDDKNp6a
沼津駅とか学生通勤時間帯の集中が酷いので、時間差は正解。
鉄道会社は車両増結が社会貢献ではないか。
0197名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.6])
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2020/05/13(水) 18:33:41.44ID:FSDDKNp6a
>>177
熊本地震の例、余震と本震の区分精度も高くはない。
0198名無し野電車区 (ワッチョイ ce46-m0DI [153.129.91.83])
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2020/05/13(水) 18:34:25.40ID:833KWMEr0
第2回リニア中央新幹線静岡工区有識者会議の開催及び同会議の公開のあり方について
国土交通省 鉄道局 施設課 環境対策室 2020/05/13
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo09_hh_000079.html
http://www.mlit.go.jp/report/press/content/001343914.pdf
http://www.mlit.go.jp/report/press/content/001343915.pdf
http://www.mlit.go.jp/report/press/content/001343916.pdf
http://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk9_000011.html
0199名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.6])
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2020/05/13(水) 18:37:05.93ID:FSDDKNp6a
トンネルが多いメリット、実際には豪雪期の代替輸送機能とかじゃないか。
トンネル内に臨時停車、非常口から雪山遭難者を収容、こうしたオーダーは生じ得る。
0200名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.6])
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2020/05/13(水) 19:19:12.97ID:FSDDKNp6a
>>177
実際の震災被災地を見れば分かる。
観光ボランティアと揶揄される人達も含めて、救援者の目的地化。
災害の被災地は被災地に於いて、貨客をスムースに通過させる方策を官民挙げて考えることになる。
0201名無し野電車区 (ワッチョイ 0cbb-1eOw [217.178.19.171])
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2020/05/13(水) 20:43:57.12ID:49PrPq8V0
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
楽しいちゅーぷる
愉快なちゅーぷる
ちゅーぷる
0202名無し野電車区 (ワッチョイ dda5-vB/y [112.140.15.195])
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2020/05/13(水) 21:06:38.05ID:Y+sBnUmF0
この委員は良いことを言った
結局、JR東海の説明で不本意なデータが示されると、静岡県は感情論で反対を押し切ろうとする
JR東海の言葉尻を捕まえて、影響ゼロの科学的データを強く求める

第1回リニア中央新幹線静岡工区有識者会議議事録より
http://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001343678.pdf
本日はJR東海の話を一方的に聞いたが、それに対してなぜ静岡県、関連市町村、住民の方が
心配がとれないのかということが分からないことがもどかしい感じがする。
そのうえで、例えば今回はJR東海の計算結果についてコメントしたわけだが、県なり流域
住民の方はJR東海の結果を100%信じるのか、そこは中立性がないと言って、本気になれ
ば反対する側は自分たちで計算することもありうる。
そうではなくて、一応、JR東海の手法が正しければ正しそうであれば、皆さん納得する
ものなのか、ということが私は気になる。
どういう計算結果が出れば皆さん納得するのか、例えば自分にとって不本意な計算結果が示され
たときに、科学的に正しいというんだったら信じるというのか、そう言われてもきっと違うに違
いないと思うのか、これは科学の限界というか、科学は多くの前提条件があり適用範囲があって
やるわけですから、そこのところが分からないと、どれだけここで議論しても、影響ゼロという
ことはなくて、私が少し動くだけで、重力場は宇宙の彼方まで変化するわけで、全ての行いには
何らかの影響がある。それに対してどの程度の影響であれば納得し、信用するのかということが
分からないので、双方の立場の方がいた方が、議論はある意味で建設的に進むのではないかと感じ
たので、是非何らかのご配慮を頂ければと思う。
0204名無し野電車区 (ワッチョイ 3ae4-2td9 [219.121.133.213])
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2020/05/13(水) 22:06:10.69ID:1IGrJze00
>>202
静岡関係なしにリニアは要らない現実を直視しろトンヘ信者
出張削減にテレワーク拡大がトレンドだからなw

昭和じゃあるまいし、2020年代は無駄に出歩く時代じゃない
0205名無し野電車区 (ワッチョイ dda5-vB/y [112.140.15.195])
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2020/05/13(水) 22:21:00.25ID:Y+sBnUmF0
>>203
JR東海が補償の話をすると、難波は「影響の回避、軽減が大前提で、補償だけ先に合意することはあり得ない」と揚げ足を取る
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/740325.html
静岡県はJR東海の言葉尻を捕らえて詭弁を弄しているだけだよ
静岡愚民以外は、静岡県がヘリクツをこねているだけということを十分理解している
0206名無し野電車区 (ワッチョイ 5002-6IoH [113.158.112.10])
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2020/05/13(水) 22:37:47.36ID:/g9ehfVr0
>>205
JR東海がその場しのぎの対応を繰り返し、未だに不誠実不遜な態度を取り続けている。
いったいこの会社とバカ社長は何なのだ。
すでに大井川は越せない、リニアは迂回か中止だろうが、今の社会の状況からすると中断凍結といったとこか。
品川〜甲府までとなるのもあり得る。
0207名無し野電車区 (ワッチョイ d902-gIXh [118.154.22.108])
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2020/05/13(水) 22:44:44.26ID:c+4WkNMJ0
利害関係のある静岡県民全体がグルになっている
全国に明らかにして、世論で包囲を
0208名無し野電車区 (ワッチョイ 2cbf-q/W/ [118.241.183.79])
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2020/05/13(水) 22:51:24.26ID:AiaW0Ef30
>>204
リニアがいるいらないの議論なんかしていない。
リニアを建設した場合の影響について議論している。
勝手に論点をすり替えるな。
0209名無し野電車区 (ワッチョイ 3ae4-2td9 [219.121.133.172])
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2020/05/13(水) 22:53:34.19ID:p6oOetAT0
N700の3倍の電気を使い、浜岡再稼働は必須だから地震の事考えると尚更容認できないわ
静岡が第二の福島になりかねん
0213名無し野電車区 (JP 0H1e-2td9 [211.14.238.81])
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2020/05/13(水) 23:48:14.46ID:p7K6XXhWH
>>210
リニアの必要性を述べろよ
地震がーとかは無しな

災害の為に鉄道造りまくったらキリが無い
0214名無し野電車区 (ワッチョイ 2cbf-q/W/ [118.241.183.79])
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2020/05/14(木) 00:02:25.68ID:LNTTLI+f0
>>213
中央リニアの必要性についてはすでに国で討議され必要であると結論づけられております。
0215タ刈谷め (ササクッテロル Sp7f-nFXN [126.236.220.89])
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2020/05/14(木) 02:50:33.24ID:I6GJR3Egp
>>204
ナマポの次はテレワークと出張削減がトレンドかよ?

>>209
地震や原発再稼働なんか二の次でホントはナマポの心配しかしてないくせに
エコロジストを気取るな穀潰しw

>>213
いまだにリタンダンシーを理解できない残念なアタマw
今さら要不要の話なんかしてどうする。
0216名無し野電車区 (ワッチョイ dda5-vB/y [112.140.15.195])
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2020/05/14(木) 05:51:59.68ID:Gq4TePm80
>>202
>本気になれば反対する側は自分たちで計算することもありうる。
>私が少し動くだけで、重力場は宇宙の彼方まで変化するわけで、全ての行いには何らかの影響がある。

まさにコレなんだよ
工事中にトンネル湧水が山梨県に流れるとどんな影響があるのか?
静岡県が本気で心配しているなら自分たちで計算するはずなのに、不安だけをJR東海にぶつける
宇宙の彼方までの重力場の影響を答えろと禅問答しているに過ぎない
0217名無し野電車区 (ワッチョイ 6101-32x/ [126.242.250.12])
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2020/05/14(木) 06:55:12.60ID:02CofI6p0
静岡の立場はある意味、「本気で心配した結果、トンネル工事を認めない」だから仕方ない。
「トンネルを掘らなければ、根本的に悪影響を避けられる」というのは究極的な真理だから、
そう言われれば、禅問答以前の問題で、計算するまでも無くなってしまう。

結局、直接的なメリットが無い静岡に対して、上からの立場で何かを求めるのが間違いの元で、
本気でリニアを作りたいなら、他でもやってるように札束で頬を叩くようなやり方しか無いんじゃない?
0218名無し野電車区 (ワッチョイ 2cbf-q/W/ [118.241.183.79])
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2020/05/14(木) 07:08:04.17ID:LNTTLI+f0
>>217
静岡が補償ではなく水だと言っている以上補償の議論に持ち込めていない。
本来は地元の有力な国会議員がその辺りの利権の調整をするのだが、静岡の国会議員で交渉をまとめられる与党議員が一人もいない。
0220名無し野電車区 (ワッチョイ dda5-vB/y [112.140.15.195])
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2020/05/14(木) 08:08:02.28ID:Gq4TePm80
>>217
リニアトンネルの大井川の水への影響はないとは言えないが、極めて小さいと計算される
静岡県はゼロリスクは求めていないと言うが、どれだけの影響なら静岡県は許容できるのか?
トンネル湧水を1滴も漏らすなという主張の数値的な根拠は何なのか?
田代ダムでは地下水どころか河川水そのものを毎秒4.99トンも富士川水系に横流ししている
こうした既成事実と整合性の取れた説明が聞きたいものだ
0223名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.16])
垢版 |
2020/05/14(木) 08:20:13.54ID:NzNG9uPHa
山小屋は密になりやすい。
静岡県は夏の登山者が増える南アルプス16の山小屋、今シーズン中の閉鎖を決定。
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