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リニア中央新幹線を予測するスレ99
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2020/05/05(火) 01:20:15.28
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0319名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.13])
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2020/05/18(月) 12:11:58.17ID:qkWB5ZXOa
>>317
これまでが前哨戦。
国土交通省に移ったこれからが本番戦。
0321名無し野電車区 (ワッチョイ f822-u2mP [133.186.80.222])
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2020/05/18(月) 13:01:03.03ID:1uY4N48v0
新型コロナで万事休すか、リニアを待つ無残な末路
人口減少フェーズのなかコロナショックで出張の需要は激減
2020.5.18(月)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60543
> 新型コロナウイルス対策の長期化がほぼ確実になったことで、鉄道各社の業績懸念が高まっている。
特に新幹線への依存度が高く、リニア中央新幹線の建設を行っているJR東海への影響は大きい。
JR各社は民間企業とはいえ、もともとは国鉄であり、極めて公共性が高い。
コロナ後の社会を見据えた上で、鉄道網をどう運営していくのか国民的な議論が必要だろう。

GW期間中の新幹線利用者数は95%減
JR東海は新幹線がマイナス94%、在来線がマイナス96%、
JR西日本は山陽新幹線がマイナス95%、在来線特急も95%のマイナスとなっており、
各社とも総じて95%程度、利用者数が減少している。

今後、高速鉄道に対する需要は激減?
新幹線に代表される長距離高速鉄道に対するニーズは、長い目で見た場合、すでにピークを超えた可能性が高い。

もはやJR東海1社で手に負える問題ではない?
事業の収支予想についても疑問符が付く。もともとリニア新幹線は政府が建設を主導するはずだったが、結局、
JR東海の単独事業となり、同社は9兆円の建設費を自己負担している。
同社は新幹線とリニアから得られる収益で借入れを返済する必要があるが、
仮に予定通り開業できたとしても、見通しは厳しいというのが現実である。

日本は今後、急ピッチで人口が減少する
オリンピックについては開催ありきで話が進み、リニアについても同様に
建設ありきのプロジェクトだった。
こうした惰性によるプロジェクトを継続する余力はもはや残っていない。<
0322名無し野電車区 (ワッチョイ e81b-2td9 [117.74.21.197])
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2020/05/18(月) 13:12:30.40ID:ZX9mVJVz0
大阪府の休業要請が一部解除されて初の平日となった18日朝、JR大阪駅周辺では多くの通勤客が行き交った。
外出自粛が広がる前に比べ人通りは少なかったが「電車で間隔を十分に取れなかった」と感染リスクを恐れる声も。
大阪市内では百貨店などが再開し始め、街は本来の姿に一歩近づいた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200518-00000034-kyodonews-soci

粉物からコロナ者文化大阪の誕生だな
0324名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.16])
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2020/05/18(月) 18:37:23.50ID:BWoAcQ+sa
竹田宮の若の懸念、原発は有事の際には第一の攻撃目標になることを理解していない人が多いのではないか。
宮家の政治利用は厳に戒められる必要はあるが、竹田宮に於いて再稼働に慎重な意見があるのは国民的には心強い。
0325名無し野電車区 (ワッチョイ d902-gIXh [118.154.22.108])
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2020/05/19(火) 16:15:11.89ID:xM3ZYoKu0
N即のレスを見ると
熱烈賛成派 30%くらい
熱烈反対派 70%くらい

だけど実態は
賛成派    10%くらい
反対派    10%くらい
無関心    80%くらい

無関心層をいかに取り込むかが勝負!
0328名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.14])
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2020/05/19(火) 20:42:33.24ID:eBR8nk6na
長野、静岡2県は経済が停滞し、大井川下流域が衰退。
仮に名古屋のGDPが多少増えたとして、国民経済的にどちらが得かと考えてみる。
長期的に見てもマグレブリニアは国益なのかというとメガリージョンが出てくる。
新型コロナ対策も首都圏各都県知事の自信は良いのだけれど、一極集中が良いのかどうか。
0329名無し野電車区 (ワッチョイ 3ae4-2td9 [219.121.141.112])
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2020/05/19(火) 21:04:04.76ID:rEYsiond0
静岡様が徹底抗議してるから、リニアは要らない子なのが明白になってるな
JRトンヘと大村は反日売国奴だから無視無視
0330名無し野電車区 (アウアウカー Saf1-mebY [182.250.242.12])
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2020/05/19(火) 22:00:44.62ID:aiWeKoUqa
東海道新幹線は莫大な収益を上げている。
社長指摘の甚大な被害想定、長期間止めなければならないならば予め付替えるのが本来ではないか。
浜名湖鉄橋も桁下があれば地元の船舶は便利この上ない。
0331名無し野電車区 (ワッチョイ dda5-gIXh [112.140.15.195])
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2020/05/19(火) 22:25:56.36ID:btr63Zdj0
静岡県は行政機関、JR東海は民間会社であり、本来であれば民間会社の許可申請を行政機関が関係法に従って粛々と審査すればよいのです。
しかし、行政の長たる川勝知事は、大井川の水が涸れて砂漠になる、62万人が塗炭の苦しみを味わうなどと、流域住民の過去の苦しい状況を
連想させるデマを流して民衆を恐怖の淵に追いやっています。このような嫌がらせ作戦に踊らされた民衆の誤解を解く対応が必要です。
韓国には「泣く子は餅一つ余計にもらえる」ということわざがありますが、静岡県は餅一つもらわないと引っ込みがつかない状況になっています。
金子社長は川勝知事とトップ会談を行い、餅一つの中味を話し合ったら良いでしょう。
0332名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.12])
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2020/05/20(水) 00:01:13.95ID:nQtEWEA/a
建設許可を出せば全て静岡に責任転嫁できる。
そう考える前提がなければ、そのような話にならない点を指摘されている。
結局、建設認可、許可を得て着手完成した場合にも予測される批判などは考えておく必要がある。
認可権者は静岡でも、国民に対して透明性、客観的合理性を説明する責任、必要があってコンセンサスが要るのではないか。
0333名無し野電車区 (ワッチョイ 17bf-CtbW [118.241.183.79])
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2020/05/20(水) 07:39:30.51ID:P5eaWqxL0
川勝が「水枯れは自分の流したデマでした」
というほか状況を解決する手立てはないだろ。

変に静岡県が折れればプロ市民による第2ラウンドがスタートする。
0334名無し野電車区 (アウアウエー Sa5a-zwA2 [111.239.181.58])
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2020/05/20(水) 09:04:52.36ID:M8CRb53ra
まあ川勝がそうする理由が無い、というのがポイントかな。
べつにリニアの建設をしなくてもいいと思ってそうだし。
0336名無し野電車区 (ワッチョイ 82a5-mmTX [219.96.5.100])
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2020/05/20(水) 09:52:12.32ID:891gobqQ0
川勝のデマ発言

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/
「静岡県の6人に1人が塗炭の苦しみを味わうことになる。それを黙って見過ごすわけにはいかない」
「もうルートを変えることも考えた方がいい。生態系の問題だから。水が止まったら、もう戻せません。
そうなったら、おとなしい静岡の人たちがリニア新幹線の線路に座り込みますよ」

https://toyokeizai.net/articles/-/304059
「水がめ」から水が出てしまったあとに残りの水を戻すというのはとんでもない話です。
注:JR東海はトンネル工事に際し、覆工コンクリート、防水シート、薬液注入など何の対策も行わない場合に、
河川流量が毎秒2トン程度減少すると予測しているが、実際には地質に応じた施工方法を実施することにより、
減少量は予測よりも少なくできるとしている。
0337名無し野電車区 (ワッチョイ 6ba5-oW4g [112.138.249.93])
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2020/05/20(水) 10:02:13.68ID:oKeq+5iI0
>>334
川勝はリニア賛成派だったが、静岡空港駅が否定されると嫌がらせを始めた
<第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋>
川勝知事:リニア中央新幹線ができますと縦でつなぐことができます。
東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜、大井川の北のほうも大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、
大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、日本の中央のところがやや元気がないことに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。
0338名無し野電車区 (ワッチョイ 17bf-CtbW [118.241.183.79])
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2020/05/20(水) 10:25:22.14ID:P5eaWqxL0
そもそも静岡空港自体が無駄設備。
木を何万本も倒し山を削り、水源地を除草剤で汚し湧き水は飲めなくなった。
大して利用もされてないんだし廃港処分が妥当だろう。
0340名無し野電車区 (ワッチョイ 6ba5-S/TN [112.140.15.77])
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2020/05/20(水) 11:14:06.83ID:x1ur+2360
>>339
JR東海は最初から全否定してるのに、川勝がネチネチ言ってたんだよ

静岡空港新駅を完全否定 JR東海社長「架空の話」 2013/12/12
http://www.at-s.com/news/detail/872135869.html
 山田社長は小田原、熱海、三島の新幹線3駅を挙げ「短い区間にたくさん駅を造った国鉄時代の輸送上の失敗」などと指摘した上で、
「静岡地区でもう一回繰り返したら、絶対に輸送量は傷む」と強調した。

静岡空港新駅「困難」 JR東海、収益性の低さ指摘 2014/4/3
http://www.at-s.com/news/detail/994112775.html
 川勝平太知事が掲げる静岡空港への東海道新幹線新駅設置構想について「輸送ダイヤに与える影響が大きく、
困難」と述べ、同社の従来の見解をあらためて強調した。
 理由として柘植氏は、構想上の新駅が静岡駅から28キロ、掛川駅から15キロの場所に位置することを挙げ、
「距離が非常に短く、ダイヤが組めない。トータルの運行時間も延びてしまう」と説明した。
さらに、「空港周辺に住んでいる人が少ない」と、収益性の低さを指摘した。
 空港新駅構想をめぐり、現会長の山田佳臣前社長も同様の認識を示し、昨年末の定例記者会見では「
架空の話でキャッチボールさせられるのは非常に迷惑」などと不快感をあらわにした。
 川勝知事は、防災拠点としての新駅活用を念頭に「国家有事のための駅。非常時の国益を考える観点で申し上げている」と再考を求めていた。
0343名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.15])
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2020/05/20(水) 11:57:19.14ID:tCoXA/Ica
>>336
3.11があって浜岡原発停止、再稼働は有り得ても新規増設は無理だろう。
海岸侵食、出島化が進んでいる。
0344名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.15])
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2020/05/20(水) 12:00:18.29ID:tCoXA/Ica
>>340
リニア開業後はこれらの駅の需要を掻き集める話になるのではないかな。
0345名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.15])
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2020/05/20(水) 12:08:48.20ID:tCoXA/Ica
>>331
民間施設と言いながらも、南アルプストンネル、斜行や導水トンネル含めて軍事施設に転用可能かは検証されるべき。
地方自治、地方行政権を停止、骨抜きにし、国民議論もないままに、国立公園を軍事施設に転換するとなれば憲法違反ではないか。
0346名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.15])
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2020/05/20(水) 12:13:08.43ID:tCoXA/Ica
>>308
関西まで1時間ちょっとが良いからやっている。名古屋を通過させれば、5分程度の迂回時間を挽回、東京大阪間の所要時間は変わらず、両都市圏の利便性、経済効果が高い。
仮に名古屋都市圏に於いても迂回ルートの便益性は小さくない。
0347名無し野電車区 (JP 0H5e-t+41 [211.14.238.189])
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2020/05/20(水) 12:17:14.37ID:FVXx1CxTH
>>346
通勤圏内でもないのに1時間程度で結ぶ必要は無い
新幹線が発展しまくっても、日本経済が停滞してるのはこの25年が証明してるし、
JRトンヘと国交省のオナニーにしかならんクソ事業だ
0348名無し野電車区 (JP 0H5e-t+41 [211.14.238.189])
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2020/05/20(水) 12:18:53.80ID:FVXx1CxTH
リニア大井川問題で静岡県民を中傷、ネット上で相次ぐ 事実誤認の投稿多く
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cd33b16309ec4393fa9b6679b65ee2c0acbf2f1

JRトンヘの関係者が暗躍してるようだな
コロナ対策よりリニアのが重要な火災チルドレンだもんな
0350名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp4f-PdUu [126.245.33.242])
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2020/05/20(水) 12:49:38.37ID:aK2CvAbVp
>>338
静岡にとってはリニアの方が比べ物に
ならない位要らないって言うか迷惑。
被害が見込まれて利用も出来ない。
静岡空港を引き合いに出す馬鹿は
ただただ静岡が気に入らないだけだろw
もう歩み寄りなんかないから黙って待ってろ。
ルート変更か糞東海が静岡の言いなりになるか
どちらかしかない。

おまけに原発の再稼働なんて不可能だ。

唯一馬鹿東海が出来ることはリニアが頓挫
しても大手メディアに取り上げさせず
騒がれない様にリニアを自然消滅させる事w
0353名無し野電車区 (ブーイモ MMc3-zwA2 [210.138.208.214])
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2020/05/20(水) 17:13:28.74ID:tC4mgGe4M
山の中に?
0354名無し野電車区 (ワッチョイ 17bf-CtbW [118.241.183.79])
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2020/05/20(水) 17:19:44.84ID:P5eaWqxL0
山の中に。
政治駅なんだから周辺地形や人口は関係ない。
0355名無し野電車区 (アウアウエー Sa5a-zwA2 [111.239.181.75])
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2020/05/20(水) 19:08:21.30ID:xQfcK6nra
それで済むかと言われれば
無理という感じ。
0357名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.18])
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2020/05/20(水) 21:04:12.44ID:ikQVQ0vZa
>>349
87%トンネルでは世界の物笑いにならないか。
列車の旅、オリエント急行は車窓がつまらないゴッタルドベーストンネルを避けて旧線を通る。スーツ氏が動画でやっていた。
ユーチューバーは静岡支持が多いとみている。
0358名無し野電車区 (ワッチョイ a6ef-crVl [121.92.45.100])
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2020/05/20(水) 21:11:42.28ID:Z2UZqbvJ0
>>357
トンネルが多いとなんで世界が笑うの?
オリエント急行ってビジネス列車なの?
0359名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.18])
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2020/05/20(水) 21:48:43.96ID:ikQVQ0vZa
リニアを利用しなければいけない人達を指してビジネス需要。
東京大阪間は既に航空路線との勝負はついていて、本来意味のビジネス利用である限りは数分遠回りでも客離れはない。
南アルプスルートになると、東海道新幹線の並行が鮮明化、マグレブリニアは航空機相当として、恐らくオープンスカイは避けられない。
中央本線に添えば、全幹法本来の法制趣旨から東海道新幹線のバイパス線を廃して幹線鉄道高速化に逃げ込める。
0360名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.18])
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2020/05/20(水) 21:57:34.11ID:ikQVQ0vZa
>>358
土被りを抑制する為に標高900mから40‰で登坂し降下する。
リニア方式以外には転用が難しい。
トンネル途中で事故等の支障が生じれば、25kmのトンネル全部を放棄しなければならないのではないかな。
0361名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.18])
垢版 |
2020/05/20(水) 22:07:13.42ID:ikQVQ0vZa
新型コロナの現在の報道、巷間には政府を評価する意見も多いけれど、規制緩和誘導や批判報道で埋め尽くされている。
オーディエンスも利害関係を反映し、メディアの誘導も日常的。
国内大都市が正論とは限らない。
0362名無し野電車区 (ワッチョイ 6ba5-nRpB [112.140.15.77])
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2020/05/20(水) 22:21:06.76ID:x1ur+2360
>>348
ネット情報に噛みつく静岡新聞はオワコンだよ
販売部数が減って、自らの情報発信力に自信がないのだろう
0363名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.18])
垢版 |
2020/05/20(水) 22:21:53.63ID:ikQVQ0vZa
>>336
薬液注入の量、成分も問題になる。
全量処理には相当規模のプラント建設が要る。
全量処理も保障されず、利水者には風評被害含めて、全く厄介、というか大問題なのです。
食の安全性とかなると地域産業には大ダメージになる。
0364名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.18])
垢版 |
2020/05/20(水) 22:25:16.70ID:ikQVQ0vZa
先ずはこのルート認可し施工完了、開業すれば一転、静岡県民は国民から環境破壊の批判の矢面になる。
0365名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.18])
垢版 |
2020/05/20(水) 22:41:04.38ID:ikQVQ0vZa
JR東海側も反静岡、リニアキャンペーンには余念はなくここに財投3兆円。
静岡側は、川勝、難波の両先生は正論としても、流域住民のシンポジウムくらいしか方法ないからな。
0366名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.18])
垢版 |
2020/05/20(水) 22:58:08.77ID:ikQVQ0vZa
>>331
粛々と審査もなにも、許可しようがないから困っているのではないか。
例えば静岡が壊滅するから、リニア建設と言いながら、東海道新幹線は地震を予知、観測して止められる可能性があっても、リニアにはその仕組みが弱く、P波S波とか言っている。
こうした安全対策の審査、御嶽山の山体膨張を見逃している事実もあれば、対応は具体的に示される必要がある。
未だ係争中とすれば、JR東海の立場から、或いは名古屋財界など利害関係から当該訴訟に対して圧力を掛けてしまうのも気の毒な話です。
0367名無し野電車区 (ワッチョイ 17bf-CtbW [118.241.183.79])
垢版 |
2020/05/20(水) 23:50:10.81ID:P5eaWqxL0
>>366
あなたが挙げたのは静岡県と関係ない話ですよね?
0369名無し野電車区 (ワッチョイ 8b61-rJCj [218.33.184.197])
垢版 |
2020/05/21(木) 00:08:09.57ID:gpx8VfZA0
なんかしてくれないと通せんぼ と言えよ
グチグチそれらしいこと言っても他方で開発してんだから矛盾してる。無理に粗探してケチつけてるから嫌われるんだよ
。これからもしっかり通過してあげよう。のぞみに乗りゃ自動的に通過だがなw
0370名無し野電車区 (ワッチョイ 82e4-t+41 [219.121.141.32])
垢版 |
2020/05/21(木) 00:19:08.53ID:6jIPUZY90
移動人口も総人口も減る一方なのにリニアをゴリ推す方が気味悪い
トンヘ社員と信者の脳内は30年前のままのようだなw

コロナを機に日本社会は変わるものだ
0371名無し野電車区 (スプッッ Sdc2-umJ0 [1.75.250.158])
垢版 |
2020/05/21(木) 00:22:54.22ID:LLlwfYuZd
JR東海は東海道新幹線を大規模改修するのにリニアがひつようと言ったことがあるか、新幹線と全く並行していない。
東京~名古屋の移動だけで、神奈川、静岡、愛知の新幹線駅利用者は無視したことになる。
大規模改修するときは、JR東日本てJR西日本に頭を下げて、期間限定で東京~大阪に臨時特急列車を走らせることだ。
JR東とは仲が悪いので拒否はされるのは大。
三島~米原に臨時快速や臨時特急をはしらせるしかないな。
対大阪は工事の時期は航空機に客をとられるのはしかたがない。
0372名無し野電車区 (スプッッ Sdc2-umJ0 [1.75.250.158])
垢版 |
2020/05/21(木) 00:30:52.01ID:LLlwfYuZd
>>352ちゃんと地図をみてほしい。
静岡市といっても、JR静岡駅から車で三時間以上かかる、山奥をリニアがトンネルで通過するだけ。
そんな場所にリニアの駅を作っても、利用者は南アルプスの夏山登山客だけ。
リニアの秘境駅になる。
JR静岡駅から新幹線のひかりを使えば、東京も名古屋も一時間、こだまでも一時間半で行ける。
リニアの駅はもとから作る計画はなかった。
今、問題なのはJR東海が大井川の水量は大丈夫と最初に言っておきながら、実は駄目でしたと言い出したこと。
ポンプで流れ出た水を川に戻すとしても量が減る。
JR東海も永久的にポンプの面倒はみないだろう。
0373名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.18])
垢版 |
2020/05/21(木) 00:33:55.74ID:YLctQtAka
>>368
経済学者。PH.Dr.ですよ。
学位ならば専門委員を上回る。
0374名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.18])
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2020/05/21(木) 00:37:19.03ID:YLctQtAka
>>367
南アルプスルートを主張するJR東海が建設理由を挙げている。しかも国策と言っている。
0375名無し野電車区 (スプッッ Sdc2-umJ0 [1.75.250.158])
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2020/05/21(木) 00:45:03.78ID:LLlwfYuZd
>>374リニアは国策だと言い出したのは、最近の話。
金子社長が血迷った。
当初は、国に口出しされたくないので、全て自費で作ると公言している。
しかし、大井川の水量がリニアの工事で減ることがわかり、まともなたいさくもせずやっていたから、静岡県の怒りをかった。
その怒りに反発したのが国策だ!だって。
あとだしじゃんけんのようで、国も困っただろう。
0376名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.18])
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2020/05/21(木) 00:45:23.17ID:YLctQtAka
そこは鉄道局が考えること。
このままでは、リニア開通後に東海道新幹線を支えられる保障もなくなる。
ともかくJR東海も河川法の許可が下りない前提で考える必要ないだろうか。
SNS、ネットなどでは名古屋側からの許可を強要する言説、中傷が目立つとの指摘もある。
0377名無し野電車区 (スプッッ Sdc2-umJ0 [1.75.250.158])
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2020/05/21(木) 00:50:44.63ID:LLlwfYuZd
スレチだけど、JR分割民営化の時に、静岡県までJR東日本のエリアにしておけばよかったと思う。
JR東海は本社のある名古屋地区の在来線はよくあつかっているか、左遷先の静岡支社は冷遇されている。
その冷遇され続けた怒りの火に油をそそいだのがJR東海じしんだから。
尾張商人とは性格が合わない。
0378名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.18])
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2020/05/21(木) 00:55:04.94ID:YLctQtAka
焼岳周辺の群発地震とは、最早、御嶽山の観測体制だけでは間に合わないことを示しているのではないか。
0380名無し野電車区
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2020/05/21(木) 01:07:08.31
>>378
その辺の火山もきちんと監視体制がとられてるのを知らないのはお前だけだ
0381名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.2])
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2020/05/21(木) 02:20:40.36ID:BmqNFJOFa
>>379
松井石根はどうか。
可能な限りのロシア軍を引きつけて首山堡を占領した途端に名古屋砲兵の猛砲撃に遭い静岡連隊は全滅した。
戦後には名古屋連隊の手柄の為に、首山堡に辿り着けなかったことにされている。
これは長らくタブー視されているが、120年経ったので正しく検証される必要はある。
0382名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.2])
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2020/05/21(木) 02:45:20.42ID:BmqNFJOFa
>>380
御嶽山噴火は記憶に新しいが、以前、長野県西部地震もあった。王滝村が潰滅している。
静岡西部S社の例、安全性を軽視、誤魔化すのは有り得ないこととされている。
断層、破砕帯を避ける必要性ないだろうか。
0383名無し野電車区 (ワッチョイ 6ba5-S/TN [112.140.15.77])
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2020/05/21(木) 04:49:45.71ID:00AZSPX20
>>382
当然、あらゆる断層、破砕帯をリスク分析してルートを決めたのだろう
ド素人がとやかく言う筋の話ではない
0385名無し野電車区 (ワッチョイ b222-rTGA [133.186.80.222])
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2020/05/21(木) 07:27:47.03ID:LNUEOQBf0
>>384 対談内容
リニア熱烈応援派で、「リニアに反対する人の気がしれん」と言っていたホリエモンが
変わってしまいました。大阪延伸の可能性がなくなった?からか・・・

ひろ ほう。じゃあ、整備計画が進んでいるリニア中央新幹線はどうなるんですか?

ホリ JR東海は大赤字になりかねないわけだから、もはやリニア計画はなくなる勢いでしょ。
新型コロナの影響でリニアの工事が全面的にストップする可能性もあるし、
以前から静岡県との間で県内に停車駅を作るか作らないかという確執もある。
三重苦の状況になるから、開業は延期になる気がするな。

ひろ リニアは思っている以上に厳しそうですね……。

ホリ リニアがなくなるのは残念だよね。
0386名無し野電車区 (ワッチョイ b222-rTGA [133.186.80.222])
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2020/05/21(木) 07:50:38.69ID:LNUEOQBf0
リニア大井川問題で静岡県民を中傷、ネット上で相次ぐ
(2020/5/20 07:43)
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/767721.html
>リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、国土交通省主催の専門家会議の協議が本格化する中、
インターネット上で県民を誹謗(ひぼう)中傷する書き込みが相次いでいる。
「環境影響評価(アセスメント)や事業認可が済んでいるので問題ない」
「知事だけが反対し、ごねている」など誤った情報に基づくコメントが目立ち、
問題が正しく理解されていない実情を浮き彫りにしている。<
>「(大井川流域の)酒造や製茶業者は勝手に困って野たれ死ねばいい」
「県民も早く死んだ方が社会のため」などのコメントもあった。
鉄道関係の専門知識を持つと思われる人が「リニア建設を邪魔されている」と思い込んで
書き込んだとみられる事例もある。<
0387名無し野電車区 (ワッチョイ ae89-f9J/ [119.244.131.165])
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2020/05/21(木) 07:53:28.36ID:oflZpE8h0
ホリエモンが言っているのは、JR東海がリニア作る金が出せなくなるかもということで、
リニアに反対しているわけではないでしょ。

まあ自分も予定通り開業はできないと思う。
0389名無し野電車区 (ワッチョイ 8769-bJ/G [60.38.79.49])
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2020/05/21(木) 08:46:08.03ID:v2edCV9e0
>>388
遅れるんじゃなくてお蔵入りだ
0390名無し野電車区 (ワッチョイ b222-rTGA [133.186.80.222])
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2020/05/21(木) 08:56:33.22ID:LNUEOQBf0
黒川検事長が辞意 賭けマージャン、法務省調査に認める
2020年5月21日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN5P0PK5N5NUTIL02N.html?iref=comtop_8_01
> 東京高検の黒川弘務検事長(63)が新型コロナウイルスの感染拡大を受けた緊急事態宣言が出ている
5月初旬に産経新聞記者や朝日新聞社員とマージャンをしていたと週刊文春(電子版)が20日に報じたことを受け、
黒川氏が法務省の聞き取り調査に対し、賭けマージャンをしたことを認めたことがわかった。
黒川氏は関係者に辞意を漏らしているという。<

安倍政権の正GKが一発レッドカードで退場?・・・
「リニア談合裁判」も進展がありそうだ・・・
0391名無し野電車区 (ワッチョイ 66bb-j2/Q [217.178.19.171])
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2020/05/21(木) 10:02:49.09ID:jqX52opp0
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
0392名無し野電車区 (ワッチョイ 82e4-t+41 [219.121.141.52])
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2020/05/21(木) 12:03:53.38ID:R7eTDqXP0
リニア水問題「国交省専門家会議、全面公開を」 静岡県議会臨時会、川勝知事訴え
https://news.yahoo.co.jp/articles/a596f17bb3ed52afcf8ccb0dcac62e8a124f2674

全面公開を拒む国交省は卑怯者だな
川勝や静岡を叩くJRトンヘ信者は恥を知れや
0393名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.13])
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2020/05/21(木) 12:04:02.17ID:U6T9kJyja
>>386
仮に静岡県が許可を出せば諸外国を含めて自然保護側、環境破壊で同じく非難殺到だろうな。
0394名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.13])
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2020/05/21(木) 12:07:25.79ID:U6T9kJyja
>>383
専門家会議に地震の専門家がいない。
0396名無し野電車区 (ワッチョイ 6ba5-jiYv [112.140.15.77])
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2020/05/21(木) 14:01:17.09ID:00AZSPX20
>>392
静岡新聞の偏向報道だよ

5月14日の静岡新聞記事によれば、国交省鉄道局の森宣夫環境対策室長は「全面公開」の意味が県と違っていたと話している。
国交省だけでなく一般に「全面公開」の意味は、事前に申し込んだ傍聴希望者に会議全面を傍聴させることであり、
実際に15日の会議は「全面公開」で実施された。
しかし、川勝知事の主張している「全面公開」はインターネットで会議映像を全国配信する「インターネット配信」というべき内容で、
「全面公開」を「インターネット配信」に論点をすり替える詭弁なのである。
相手のいない場所で「合意した5項目の第1要件である全面公開を引き続き、強く求める」と所信表明したところで政治的パフォーマンスでしかない。
本気でそう考えているのなら、国交省と話し合いの場を設けて主張すべきである。
0397名無し野電車区 (ワッチョイ a6ef-crVl [121.92.45.100])
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2020/05/21(木) 15:34:33.49ID:sNflo74R0
人口減少&テレワーク時代にリニアは本当に必要か?
https://news.nicovideo.jp/watch/nw7132153
0399名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.4])
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2020/05/21(木) 19:43:41.08ID:9bI8f6iOa
>>396
と言っても県境を越える移動が制限されている実際を考慮するかどうか。
0400名無し野電車区 (ワッチョイ 6ba5-S/TN [112.140.15.77])
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2020/05/21(木) 22:18:31.55ID:00AZSPX20
>>399
静岡県、大井川流域市町はインターネットでオブザーバー参加している
0401名無し野電車区 (ワッチョイ d7e4-t+41 [182.23.234.17])
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2020/05/21(木) 22:44:25.16ID:TFvBKa+l0
「リニアの2027年開通の目標を達成したい」 JR東海社長が静岡県に協力求める
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac9a5241c3a845e2443ff1ba3fee5bf31a43e17d

トンヘ様は内心焦ってるようだな
ここまで醜い悪あがきは初めて見ますなw
0402名無し野電車区 (ワッチョイ 1702-crVl [118.154.22.108])
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2020/05/22(金) 00:20:40.23ID:7BM4uoC+0
>>401
堀江やひろゆきと違って諦めるわけにはいかないってことだな
株主はまだ動揺してないのかな
0404名無し野電車区 (ワッチョイ b222-rTGA [133.186.80.222])
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2020/05/22(金) 06:51:46.04ID:27VgOPRj0
>>401 関連
JR東海 金子社長との面談 知事「調整を進める」
5/21(木) 19:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200521-00010014-sbsv-l22
>金子社長は、2027年の開業に向け現在、中断しているトンネル工事の準備を6月中にも再開したい考えです。
川勝知事は金子社長との面談を2019年から断っていますが、今回は「大井川流域の市や町、利水関係者に確認し、
新型コロナウイルスの状況を踏まえて調整を進める」とコメントしていて、調整ができれば会う意向を示しています。<
0405名無し野電車区 (ワッチョイ b222-rTGA [133.186.80.222])
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2020/05/22(金) 07:10:25.99ID:27VgOPRj0
北陸新幹線延伸にコロナの影 JRの旅客激減伴う財源影響に不安感、工事現場は感染防止に腐心
5/21(木) 17:23配信  福井新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200521-00010002-fukui-l18
>北陸新幹線敦賀以西整備と2023年春の福井県内開業に新型コロナウイルスの余波が広がらないか、
県内関係者が気をもんでいる。新大阪までの早期延伸には、JRが国側に支払う施設使用料の
「貸付料」増額が鍵を握るが、旅客数激減で不透明感が漂い始めている。
県内開業に向けた工事も、新型コロナの収束が見通せない中で作業員の確保や資材調達に不安が漏れる。
県関係者は「JR西の懐事情が厳しくなり、財源議論どころでないのでは。
新型コロナの感染が拡大する前は良い流れだったのに…」と表情を曇らせる。
国費の大幅増に関しても、新型コロナに伴う大規模な財政出動で、
新幹線の財源議論が後回しにされかねないと見る向きもある。
大手ゼネコン各社は4月中旬から5月上旬まで、感染防止を理由に全国の建設現場の工事を原則中止にした。
工事関係者に感染者や濃厚接触者が発生し、県外からの移動が制限される事態になれば
作業員の確保や資材調達に影響が出て、工程に響く可能性もある。
県新幹線建設推進課の担当者は「一にも二にも感染防止策の徹底。それしかない」と語った。<

リニア静岡工区の椹島作業員宿舎でも、コロナウイルスのクラスター発生が懸念されます。
金子社長は、何故そこまで2027年の開業にこだわるのでしょうか?・・・
0406名無し野電車区 (ワッチョイ b222-rTGA [133.186.80.222])
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2020/05/22(金) 08:40:12.40ID:27VgOPRj0
リニア来る街、ホテル建設ラッシュ コロナ直撃消えた客
2020年4月9日 16時30分
https://www.asahi.com/articles/ASN476RQ2N46OIPE002.html?ref=yahoo
>新型コロナウイルスの感染拡大がホテル業界にも影を落としている。
ここ数年、リニア中央新幹線の開業や訪日外国人客の増加をあてこんだ建設ラッシュに
わいてきた名古屋市でも、足もとでは人の移動が鈍り、稼働率が急減。
新プランを打ち出し、てこ入れを図るホテルもある。
岡村崇史支配人は「周辺はシングルルーム主体の宿泊特化型ホテルが多い。
差別化のため、ビジネス客だけでなくインバウンド(訪日外国人)を含む
レジャー客も取り込むのが当初の狙いだった」と話す。<

インバウンドとビジネス客をあてにしていた、観光業界と高速鉄道・・・
コロナで大きな痛手を・・・

「コロナでコロコロ・・・コロリニア・・・」
0409名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.12])
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2020/05/22(金) 22:01:11.67ID:C/L/+N/fa
>>408
とりあえず三大都市圏の一体化。
今更どうにもならないだろうな。
メリットが大きい分、新型コロナの早期沈静化には責任も大きい。
社長は分かっているのかいないのか。
0410名無し野電車区 (ワッチョイ 6ba5-mmTX [112.140.15.77])
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2020/05/22(金) 22:03:48.35ID:eDOJr8TR0
伊東のメガソーラーでも行政側が敗訴し、静岡行政のデタラメが証明された
JR東海もクズ岡県と協議しても埒が明かないので、裁判所で議論すべきだと思う

伊東 メガソーラー事業者訴え 全面的に認める
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200522-00010005-sbsv-l22
22日の判決で静岡地裁は、河川の使用許可の判断はその事業によって災害発生のリスクが高まらないか、
といった河川管理の観点で行われるべきである。市が不許可とした理由は河川管理に関係せず、
本来考慮に入れるべき事情ではないなどとし、事業者側の訴えを全面的に認め、
市が下した不許可処分を取り消す判決を言い渡しました。
0411名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.12])
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2020/05/22(金) 22:06:44.41ID:C/L/+N/fa
>>402
焼岳リスクですよ。
社長には悪いけれども、東海地震想定の静岡とは観測体制の水準に差がある。
事前予知体制が不備なのでP波S波の話になる。地震が頻発、火山活動も加わり、本来はここが出来なければ500km/hの安全性は論外とは
0412名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.12])
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2020/05/22(金) 22:13:03.45ID:C/L/+N/fa
なる。
これを破砕帯とか活断層で、とにかく頑丈にという話でコンクリート100万トン。
この人達にはリスクを指摘してもコンクリート打設量を増やす話にしかならないだろう。
0413名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.12])
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2020/05/22(金) 22:31:09.11ID:C/L/+N/fa
今の時代、多くの日本人が世界各地に世界遺産を巡ったりもする。
3,000m級の山体が連なる南アルプスは、山体のボリュームにおいても国内に比類ない。
技術大国日本の威信、静函トンネルを上回るゴッタルド峠に対抗と言って世紀の難工事の国威発揚。
東京大阪のみならず、環境権、下流域には生存権にも関わる話も、統治行為論などと言って憲法停止の正統化のような話まで創ってやりたがる。
疑惑、矛盾だらけだが国土交通省の立場もある。専門家会議の結論が建設容認ならば、静岡県の許可に拠らず、このトンネル工事は強行されるだろう。
0414名無し野電車区
垢版 |
2020/05/22(金) 22:31:19.79
焼岳とは大分距離が離れるけどリスクって何?
コンクリートって言うけど、用水路って何で出来ているんだっけ?
静岡県にはいっぱいなんとか用水ってあるよね
0415名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.12])
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2020/05/22(金) 22:35:52.33ID:C/L/+N/fa
P波で制動して間に合うかどうか。
安全性は印象論ではない。これの不安解消が際限ないコンクリート打設。
0417名無し野電車区 (アウアウカー Sab7-niWW [182.250.242.12])
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2020/05/22(金) 23:28:05.28ID:C/L/+N/fa
>>383
P波直後のS波。
直下型のリスクが無くなると言う意味ならば安全性軽視または、地質調査データをまだ隠している。
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