リニア中央新幹線を予測するスレ99
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このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
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加害者が正しいデータと万が一の保障を示すが先だろ。 >>614
倒壊が破綻するのをみんな楽しみにしてるよ 日本は民主主義の国なんだから、話し合いで解決できないなら多数決しかないな。
議論が国会にまで及んだら東京大阪名古屋の議員の方が静岡の議員より多いんだから。
安倍ちゃんが「リニア推進法」でも作って強行すればいいさ。 >>617
今後は移動を減らすのが優先なのにリニアとか、どれだけ時代の流れに逆らうんだよ
JRトンヘもトンヘ信者も国交省も昭和脳の老害しかおらんようだなｗ
今後はリニアの建設は中止で、のぞみは毎時4本程度で十分 川渇も水の１点だけで推していけば良いものを
金とか空港駅とか余計なこと言うから 安房トンネルは火山の影響で難儀したそうだが、北岳は日本第２の山
トンネルの土かぶりは2000m近くなり、チャレンジする理由は何もない >>617
ゴキブリ寄生虫チヨンこエベンキ韓唐のおまエラは死滅しろ >>617
東京が賛成かどうかは分からんぞ、また他のリニアに関係ない地域も環境かスピードかを争ったら多数決でも答えは明らか。 >>617
それと民間企業の一事業に国会は無関係。 >>628
アベノマスク配布も国の政策だぞ
トンヘ信者は必ず着用しろよｗ >>630
気味悪いんだよトンヘ信者
アヘ・火災主義者はロシアか中国か北朝鮮へ行け
米軍や自衛隊の施設ならまだしも、リニアごときで国云々言っても寒すぎる >>632
言っている事が差別主義者そのもので笑えない
リニア反対の人ってこういう人ばかりで怖い >>631
民間会社が近道になるから川の下に有料トンネルを作らせろ、
トンネルの悪影響はないから、
と言ってるだけ。 >>631
中央新幹線は国の計画に基づく事業。
建設会社が民間ビルを建てるのとは違う。 >>633
いいからアベノマスクを着けろよ
アヘもリニア推進派なんだから刃向かうなトンヘ信者 >>636
お前、ちょっと言葉の使い方が古いな
結構年行ってるだろ >>625
むしろ反対派のほうが朝鮮臭いだろw
「静岡を素通りするなんてウリのプライドが傷ついたニダ！謝罪と賠償を要求するニダ！」 >>638
いやいや、大和民族様でもない韓唐エベンキはまんまチヨンこエベンキだわ エラハリチヨンこエベンキ安部統一のつけてるマスクは穴だらけでなんの役にもたたんぞ
しゃべると口がはみ出そう、だえきどびまくりだあれ 名古屋側も妥協ということを考えるべきではないか。
仮に南アルプスでなくても諏訪側に迂回させればリニアは通せる。経済波及効果も高い。
名古屋の需要も大切にはなるが、少なくとも静岡は通らない安心感もある。 >>644
諏訪に通すって時間どれくらいかかるとおもってるの？ ベクコロ超絶不潔なシナチョンコエベンキ丸出し偽日本韓唐国賊なんかと繋ぐな
胸くそ悪いし不健康 静岡のウザさが世間に浸透したところで、静岡シカトで建設というプロセスは悪くない。 今更迂回はなあ
JR東の縄張りに入らないルートを引けるかね >>645
今更も何も。JR東海がゼネコンに出来るか確認して、ゼネコン側ができると回答しただけ。
ルート選定時の国交省小委員会でも詳細な検証がされていない。
南アルプスルートの困難性は当初から予想されていた。 >>645
ヤード設置ならば飯田線の飯田以北、伊那松島以南の飯田線沿いに用地を求めるべき。
飯田線をフル活用し、セメント他資材を運び込み、極力飯田線近くに測量設計。
リニア開通後の作業用道路は飯田線の線形改良に転用すれば一石二鳥。
10数キロの導水路トンネルやる金があるなら、中央西線の改良に回せばどうか。
リニアは駒ヶ根以北まで来れば、中央西線は振り子式の後継車両の開発費用も不用になる。 土量収支の最小化は、土砂災害、防災対策を勘案。小規模な崩壊地形の解消は土砂災害の抑止で地域住民にもメリットになる。
切土法面を最小限にして、盛り土は天竜川佐久間ダムの堆積土砂を戻すのはどうか。これにも飯田線を活用できる可能性。 >>651
線路沿いに家がいっぱいあるんだがこれを買収するの時間かかるよね？
長野県だから田舎で家が無いとか偏見の目で見てたの？ 後補機あれば60‰でも鉄道は通せるが輸送量、コストに跳ね返る。
リニアのトンネル内40‰勾配、何もない場所に10kmも登坂し下るのはやはり無駄だろう。
諏訪ルートは20‰以下、鉄輪在来新幹線との転用、互換性を想定した路盤工を開発できれば、海外での在来新幹線の商機にもつながるのではないか。
開通後には輸送力の問題は必ず生じる。
在来新幹線の例から、リニア方式での高速分岐の技術開発が分からない。
東海道本線の例、当初開業は山北経由、丹那トンネルのように問題がある南アルプストンネルは後回しで良いのではないか。 >>653
伊那谷の地形、南北の天竜川に支流は東西から直交に流入する。
飯田線は天竜川に沿って敷設されずに、架橋可能な支流の渡河地点まで段丘を登り下りするのでΩ線が連続する。
飯田線の高速化、線形改良となれば、これは全く河川渡河の架橋の話になる。
結局、高架橋の連続、段丘のトンネル掘削ならば、リニアを通す工事と基本変わらないのではないか。
現在の飯田線はローカル線で小さな駅が連続するが在来線改良、廃止可能駅等あるとすれば、JR東海にこそ知見があるのではないか。
リニア飯田駅は元善光寺以北、在来線との接続を良く考慮すべき。 総理と公◯と葛◯が会談した時には川勝県政終わって官僚か馬◯女子アナが知事で工事開始と思ったけど今は無理か >>614
この時代、トンネル工事も機械化、省力化でコストダウンというのはゼネコンの努力もあっての話、長期債務返済の為に長年努力して、これを採るJR東海側を不明とする人もないだろう。
急がば回れ。
どこかに203高地があるのではないかな。 中央東線富士見側は山麓稜線部、諏訪湖方面は片勾配でリニアの適性上は問題ない。
というか寧ろリニア方式の得意ではないな。
釜無川など並行する河川の浚渫、堤体補強と合わせて施工、残土が生じれば中央東線が利用できる可能性。 >>615
JR東海はすでにデータを示しています
それに反論するには静岡側が反論の根拠となるデータを示さなければなりません >>471
お前は一連の経緯を知らないんだな。
小僧、勉強してからだな。 >>647
迂回すると言うことだな。
諏訪湖回りなら、
JR東にも経営参加させれば可能となる。 >>659
有識者委員会で、その水収支のデータに対する疑問が散々出されてるから、
まずそれに誠実に回答して、少なくとも専門家の委員達を納得させるのが筋というものでしょうね
その後には、生物多様性に関する議論も待っているので、その時にまた色々疑問が出されるでしょうね >>564
番組見たけど、
島田市の染谷市長が「大井川の水は1滴も渡せない」と言っていた
大井川の水とトンネル湧水の違いを理解していないことがわかった
多分、バカの壁だと思う >>663
関連は深いだろ。
何言ってんだ？
東海の屁理屈は屁理屈過ぎて根拠も誠実さも
全くないってことだ。
東海は水が減ると報告して適当に乗り切ろうと
したがその目論見は破綻。
水の問題はまたスタートにも立てていない。
言った、言わないすでにメリット提示もなし。
とにかく工事を、したい！ってだけの東海。
静岡側は東海の投げたボールをひたすら納得す
るまで投げ返すだけだ。 シカトするから問題無い。
国損県静岡は壁あてでもしてろ 諏訪ルートなら飯田の街中をブツ切りにする必要もない。
街中高架橋、景観ともあれ、日照権とか補償の厄介も不用。
大鹿村に至っては、美しい村登録。村議会で議決ではなかったか。日本のチロル、遠山郷も南アルプスと不可分として環境保護を優先して欲しい。
在来の飯田駅はΩ線の北側出口側に近い。
南側からのリニア駅利用を考慮する必要性も、飯田駅通し乗車の輸送量勘案、利便性も従来のままで大丈夫ではないか。 >>666
あのさ、現在ルート決定時に既存飯田駅はJR東海にお断りされたの
買収に多額の費用がかかるってね
諏訪ルートなら尚更だろ >>664
大井川の水とトンネル湧水の違いもわからないバカか？ トンネル湧水とか水収支とかに関しては、とにかくまずは有識者委員たちが納得するように、
JR側が分かり易い説明をすれば良いんだよ
この問題で静岡県側に与する意見を罵倒している奴らは、
静岡県側に理解を示している、有識者委員会を罵倒しているのも同然 >>659
デタラメなデータ、無責任な返答。すべては工事優先。
意味のない27年目標。
これらから問題が継続中。
JR東海が原因。 >>663
お前の方がもっとバカだと思うぞ。
言葉尻を捕まえて。立憲党みたいだな。 >>671
言葉尻じゃなくて本質がわかってないということだよ 分からず屋とボンクラとごね得狙いのコジキ田舎もんにこれ以上どう丁寧に説明しろと？ 民主党推薦で静岡県知事になった川勝は京都人。
いけづはお得意。
確かリニアは京都も通過だったんじゃなかった。
人の話を聞かないのは静岡県民もわかっている。
犬猿の仲の静岡市長も人の話を聞かない。
よって、リニアは静岡県を外して建設したほうが早く完成する。 JR北海道とJR四国、コロナで事業継続の危機の足音…東海、リニア計画見直しも現実味
2020.05.30 06:40
https://biz-journal.jp/2020/05/post_159945.html
＞ JR東海は今年3月14日のダイヤ改正で、車両を「N700A」タイプに統一し、
「のぞみ」を1時間あたり最大12本運転可能な新ダイヤを導入した。
しかし、新型コロナウイルスの感染拡大に伴う緊急事態宣言の発令を受け、
4月の東海道新幹線の輸送実績は前年同月比9割近い落ち込みとなっており、
列車本数を削減。いまだに真価を発揮できずにいる。
JR東海の金子慎社長は運行本数を削減しても費用の削減につながるのは年間1％程度と説明している。
これは人件費や修繕費、減価償却費など固定費の割合が高い鉄道事業に共通した特徴である。
減収分が減益額に直結するため、需要減による業績の落ち込みをカバーすることができないのだ。＜
＞JR西日本の長谷川一明社長は、「経営的には会社発足以来の最大の危機であると認識している」として、
5月16日から、一部の社員を一時的に休業させる「一時帰休」を実施し、1日当たり1400人を
日替わりで休業させると発表した。ほかにも、JR九州が1日800人、JR四国が1日150人、
JR北海道が1日1450人の規模で一時帰休を実施している。＜
＞鉄道需要の減少は長期化するとみられる。その結果として鉄道離れが起こった場合、
JR北海道、JR四国とともに事業存続の危機が現実化することにもなりかねない。
新型コロナウイルスの影響は、JR各社の経営を揺らがせるところまで拡大している。＜
3兆円の財投を手元に置き、余裕ぶっこいて「リニア」博打にのめり込んでるJR東海・・・
企業倒産の原因は「過剰な設備投資」と「放漫経営」でっせ・・・
大丈夫かー・・・倒産する前に３兆円返してくれー・・・ >>676
クソブスN700で統一したり、のぞみ12本化を企んだり、環境破壊リニアを建設した罰だな
武漢コロナはトンキン五輪やJR各社を攻撃した事だけは評価したい
右肩上がりを想定し続ける老害JRざまぁｗ 【ダム】まるでゾンビ、45年間本体未着工のまま生き続けるダム計画。徹底抗戦13世帯、長崎県「実力行使も選択肢」 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590983076/ https://the-liberty.com/article.php?item_id=17228
「水を守る」「環境を守る」と聞けば、反対意見は出しにくいものだ。
しかし、リニアは東京から名古屋を約40分で結ぶ、世界一の速度や輸送量を持つ。
日本の三大都市圏を結び、すさまじい経済効果をもたらすのは確実であり、リニアの駅がない静岡にも、「新幹線の停車が増える」などの恩恵が期待できることも、本誌3月号で詳述している。
JR東海は、2027年開業には、6月中にヤード工事に着工する必要があるとしている。
コロナで落ち込む日本経済を発展させるためにも、信憑性の乏しい意見を真に受けて反対するより、リニアの一日も早い着工を支援すべきではないだろうか。 ここで「実は東電が異常取水してましたー」とかいう展開になったら面白い >>680
環境を犠牲にすれば結局大きな負債がのし掛かる。
すでに、環境問題たけでなく需給や資金、あらゆる面でリニア自体が困難になりつつある。
27年云々などあり得ない。 >>680
あるとするなら、
リニアは諏訪湖経由、JR再編、JR東とJR東海が絡む別会社で運営。
このあたりか。 リニアで経済発展とか失笑ものだな
新幹線少ない昭和のが今より好景気だったのにｗ
JRトンヘと東京のオナニーにしかならんゴミ事業は中止が妥当 ホントは何か見返りが欲しかったのに、水が～水が～しか言えなくてトンチンカンな事いう県に味方する都道府県があるのかね？
西からも東からも積極的に静岡県を通過して、静岡県に金を落とさず東海に少し貢献してあげようw >>686
一大都市圏の規模志向というのは反共主義、朝鮮半島情勢の影響が強いと考える。
日本と半島では地理が違う。 リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を議論する国土交通省専門家会議の「全面公開」を巡って
県と同省が対立している問題で、県は1日、同省が会議は全面公開の「要件」を満たしていると主張しているのに対し、
要件に関する事前の合意はなかったと反論する文書を同省に送った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/448d9c8627b460e816f4eb0c3fd616e85fc5bcd5
カルト公明もいい加減なものだなぁ >>688
静岡県は国交省での有識者会議の実施を５条件と引き換えに賛成した
この５条件を見てみると、オブザーバー参加は利水関係者等地元住民の代表者とあり一般人や県議は含まれない
川勝はゴネているだけだよ
リニア中央新幹線静岡工区の進め方について
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/documents/200130.pdf 第３回リニア中央新幹線静岡工区有識者会議の開催について
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo09_hh_000082.html
リニア中央新幹線静岡工区について、これまで静岡県とＪＲ東海との間で
行われてきた議論等を科学的・工学的に検証し、その結果を踏まえて今後の
ＪＲ東海の工事に対して具体的な助言、指導等を行っていくため、以下のとおり、
「第３回リニア中央新幹線静岡工区有識者会議」を開催します。
１．日時 ： 令和２年６月２日（火） １８：００～２０：００
２．場所 ： 中央合同庁舎３号館４階 特別会議室 （ＷＥＢ上で同時開催）
３．議事 ： リニア中央新幹線静岡工区について 国交相発言に反論文 県、要件「合意なし」 専門家会議全面公開
（2020/6/2 07:49）
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/771908.html
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を議論する国土交通省専門家会議の
「全面公開」を巡って県と同省が対立している問題で、県は１日、同省が会議は全面公開の
「要件」を満たしていると主張しているのに対し、要件に関する事前の合意はなかったと
反論する文書を同省に送った。＜
＞要件について赤羽一嘉国交相は５月２９日の記者会見で「県の担当者と事前に調整して
異論はなかった」との認識を示した。しかし、県は文書で「『異論がない』と発言したことはない」とし
「一般の人が議論の状況を知り得るのは会議終了後の報道と議事録しかない。それでは全面公開と言えない」と批判。
県議の傍聴が認められず、不満の声が上がっていることも記した。＜ しょせんは鉄道局の寸劇だな。
環境省を中心にした別会議が必要になった。 前に誰かが言っていたが、
静岡県がリニアの邪魔をするなら静岡県内のJRを止めてしまえとか。
その案、実際に出来るなら賛成。 >>663 下記の放送はご覧なりましたか？
破砕帯を貫く山岳トンネルの過酷さ、大量の異常出水、今もトンネル内に大量の湧水が・・・
ブラタモリ、アンコール放送「黒部ダムスペシャル」2020/05/30
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2020107348SA000/?spg=P200900047900000
リニアは令和の「黒部の太陽」、アルプス区間で現実味増す破砕帯との闘い
2019.08.30
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/081900354/?i_cid=nbpnxt_reco_atype
＞日本の土木史に残る黒部川第四発電所（通称、黒四）の建設工事――。
北アルプスの難攻不落の断層破砕帯を資材運搬用のトンネルで突破し、黒部峡谷にダムを築く。
戦後の電力不足に悩む近畿地方の経済復興を支えたその偉業は、1964年に「黒部の太陽」として小説化。
以降、同名の映画や演劇、テレビドラマなどで繰り返し描かれてきた。＜
石原裕次郎が撮影中、異常取水で命を落としかけたというエピソードが残っています。
＞それから、およそ60年。この令和の時代に、日本の土木界が再び破砕帯との闘いに挑む可能性が高まってきた。
JR東海が進めるリニア中央新幹線の建設がそれだ。
東京・品川と名古屋を結ぶリニアの建設は、付近に複数の活断層が走る南アルプスと中央アルプスを長大トンネルで貫く。
ルート上には破砕帯の影響による脆弱な地質が広がっている可能性があり、トンネル工事の難航を予測する向きは少なくない。＜ なお、ほとんどの破砕帯は滞水していない模様
出水で有名な関電トンネルや大清水トンネルは、谷筋直下を大深度で掘ったため出水量が膨大になった。
リニア新幹線は山の表面に割と近いところを掘るため、出水量については限られる。 >>693
もちろん、東海道新幹線や貨物列車の運行も停止だな
あれも静岡県内を走ってるからなｗ
トンヘ信者アホ過ぎクソ過ぎ愚か過ぎｗ リニア「予定通りの開業努力を」 国交相、工事中断でＪＲ東海に
2020年6月2日 11時16分 （共同通信）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/32755
赤羽一嘉国土交通相は２日の記者会見で、静岡県内の工事が中断しているリニア中央新幹線について「予定通りの２０２７年開業への期待が大きい。ＪＲ東海は最大限努力する必要がある」と述べた。
ＪＲ東海の金子慎社長は５月２９日の記者会見で、静岡県内のトンネル工事に向けた準備を６月中に再開しないと、予定通りの開業が難しくなるとの見解を示していた。
静岡県内の工事は、トンネル掘削に伴う水資源への影響を巡り、県とＪＲ東海の主張が対立。国交省が有識者会議を設けて検証しており、赤羽氏は「リニアの早期実現と、自然環境への影響回避を同時に進めなければいけない」と強調した。
厳しいお言葉。引くも地獄、進むも地獄。 あー国もアホだったかー。
JR東海を指導したところで何の意味もないことに気付かないかー。 川勝を国策で追い落としイエスマンを知事摩れば良いじゃん 国交省は責任をJRにとらせることしか考えてないんだな
あの知事と交渉することがどんなことか身にしみてわかってるだろうに そりゃあ東名阪を繋ぐ幹線だからな。極論すれば「作ればほっといても客は乗る」という前提がまずあるんだもん。テレワークの普及で今後どうなるかはわからないが。 JR東海がようやくリスクを認めた。今まで何だったんた?。
この会社の本質がまたして見えた。
工事するためにいかに都合のよいデータを並べ続けたんだろう。
しかし、国交省が打開の為に無理やり開いた有識者会議も事実が明らかになって、リニア建設が絶望的になってしまった。
そして国交大臣はここに来て責任をJR東海に押し付けようとしている。
結論は出た、静岡県の主張が正しかった。 ベクコロ偽日本寄生虫韓唐なんかにリニアをつなぐな
韓唐偽日本は更地に戻せ
くその地韓唐なんて国賊ゴキブリ寄生虫しかおらんやんけ >>675
リニア粉砕して首都京にリニアけんせてすべきだろ
大和民族様なら当然 正直そんな金あるなら東京の不動産開発や株式運用して日経平均上げろてのが国の本音だろ 国交省の有識者会議の運営がうまいから新たなデータが次々と明るみに出ることになった
データそのものはJR東海は昔から持っていたものだろう
静岡県の有識者会議は重箱の隅をつつくことばかりやっていたから、科学的な議論がちっとも進まないかった
静岡県の有識者はモンスタークレーマーを寄せ集めただけのクレーマー集団だったのではないか >>708
普通の感覚なら、JR東海が突っ込まれてボロが出るのを恐れて、
データを出し惜しみしていた隠蔽体質の表れと解釈するだろうけどな
JR東海に有利になるデータを出さなかったんなら、ただのバカ
いずれにせよ、アンタの好きな言葉の「コミュニケーション能力」に関して、
工事を進めたい側のJR東海に問題が有ることを露呈しているだけだな 議論の対象になっているJR資料の部分
まずは考えられるリスクを列挙し、その影響、発生確率、検出のしやすさを検証し、
どれほどリスクを回避・低減する必要があるのかを議論することになる
（２）計画段階における水資源利用に関する想定リスク
・トンネル工事開始後のトンネル湧水量が水収支解析による予測値等を上回った場合に想定される水資源利用に関するリスクは以下の①～③のとおりです。
①トンネル湧水量が前述の上限値を上回った場合には、一時的に濁水処理設備の処理能力を超えるリスクがあります。
【以下、工事の安全の観点から山梨県側から掘削することを考えた場合】
②県境付近（特に畑薙山断層帯）の先進坑掘削時にトンネル湧水量が想定※１を大きく上回った場合には、大井川の河川流量減少量が想定を超えるリスクがあります。
③県境付近（特に畑薙山断層帯）の本坑掘削時のトンネル湧水量が想定
※２を上回った場合には、先進坑に設置する釜場の揚水設備の処理能力を超えるリスクがあります。
※１ 先進坑掘削時の平均トンネル湧水量0.08m3/秒が畑薙山断層帯掘削期間中（約10 か月）継続
※２ 本坑掘削時の平均トンネル湧水量0.08 m3/秒
・工事実施段階において、（３）に示すモニタリングの結果等を踏まえて、これらのリスクを回避・低減していきます。
・トンネル工事による周辺環境への影響についても、回避・低減を図るため、引き続き工事実施段階において、必要な対応をとってまいります。 要するに、想定される影響やリスクに対して、
今のところ具体策はないってことね
これは時間がかかるな >>712
答えは既にできているんだよ
リスク分析のプロセスを明らかにしただけのこと >>713
中の人ですか？ じゃなきゃ、相当キモいです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
