X



リニア中央新幹線を予測するスレ99
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001 (9級)
垢版 |
2020/05/05(火) 01:20:15.28
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0725名無し野電車区 (ワッチョイ 43bf-7S6m [118.241.183.79])
垢版 |
2020/06/03(水) 19:49:26.94ID:y2QujF/E0
>>724
JR東海が偽りのデータを出しているというならその根拠示してくれませんかね?

まさかこいつの言っている事は嘘だ、なんて幼稚園児並みのこじつけじゃあありませんよね?
0727名無し野電車区 (ワッチョイ 7f02-YcQe [27.91.86.30])
垢版 |
2020/06/03(水) 22:46:04.40ID:kYwieRKj0
それぞれの自治体のやる気

東京→△
東京の発展の為には大阪名古屋は衰退したほうがいい
神奈川→△
関東の玄関口としての横浜の重要度低下。一応相模原に駅できるけど品川のほうが近い
山梨→◎
人口80万しか居ないのでリニアの効果絶大
静岡→×
駅が作られない。東海道新幹線の重要度低下。
長野→○
一応駅できるが端っこ
愛知→◎
県の中心である名古屋に駅ができる上にライバルの大阪より開業が早い
大阪→○
一応メリットはあるが名古屋より開業遅い上に吉村知事が愛知の大村知事の仲悪い。

こんなもんじゃね?東京、神奈川、大阪のやる気が無いからこんなグダグダになる
0729名無し野電車区 (ワッチョイ 0369-fxME [60.38.79.49])
垢版 |
2020/06/03(水) 23:10:54.16ID:hVWXkr0y0
>>728
名古屋のライバルは静岡だろw
0730名無し野電車区 (ワッチョイ ffe4-Mery [211.14.251.158])
垢版 |
2020/06/03(水) 23:12:33.27ID:C+PBBAMu0
大阪とか5年後に死ぬ都市だな
万博終わったら終わった街扱い確定w

そんなヘボ都市にリニアとか無駄過ぎる
0731名無し野電車区 (ワッチョイ 7f7c-mXJe [221.252.182.45])
垢版 |
2020/06/03(水) 23:38:17.43ID:Fn8yqA6u0
>>727
ナチュラルに忘れられる岐阜
0732名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-no1j [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/04(木) 05:26:50.71ID:vgdyNRNI0
リニア協議難航の最大の原因 「大井川の水問題」の議論、本格的に始まる 静岡県
6/3(水) 20:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8763d918330dbe94b217c2540f72193cdcab3676
>リニア協議が難航している最大のハードル、水問題の議論が本格的にスタートです。
リニア中央新幹線に関する国交省の有識者会議が昨夜、開かれました。
JR東海が示した新しい資料に対して、肯定的な意見が大半を占めましたが、宿題も課されました。<
>3回目の会議では、メインテーマとなっている大井川の水問題について、
JR東海がトンネル工事の影響とその対策を説明しました。
JRは、上流域での工事が中流、下流域の水に影響があるのか、
関係性を調べる独自の調査を先月に始めたことを明かし、年内にも結果を公表します。
会議ではJRが示した水に関するデータや、それに基づき工事の前と後で変化する
水の量の予測に関して委員が議論を深めました<
>静岡県 難波副知事:「きょうのような説明資料ができてこなかったのは、
静岡県の質問に答えてきたからできなかったとおっしゃいましたが、
これはまったくの誤解です。憤りといいますか、怒りですね。
私たちは今回、有識者会議で説明されたような資料を作ってくださいと、
ずっとJR東海にお願いしてきた」<
>また、難波副知事はJRが2027年に開業するため、今月中の着工を求める
作業場の工事について、「本体工事に近いものを、水の問題が
はっきりしていない段階でやるのは早いのではないか」と現時点では
否定的な見解を示しました。<
0733名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-no1j [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/04(木) 06:06:29.55ID:vgdyNRNI0
>>727  >東京、神奈川、大阪のやる気が無いからこんなグダグダになる<
   東京-------来年のオリンピック開催
   神奈川(横浜)---IR誘致
   大阪----------IR誘致と2025万博開催
それぞれコロナ対応をしくじれば、開催不能になるかもしれんからなー・・・
リニアなんても「もうどうでもええわ」てな感じか・・・
リニアに3兆円も投資するなら、引き上げて「コロナ対策費」に使わせて
欲しいというところか・・・
「2027リニア開業」に固執し続けとるのは、Oムラ血痔だけやろ・・・
「2022トリエンナーレ」も開催予定やし、愛痴県民は不憫やノー・・・
リコールが成立したら、リニアも頓挫じゃろ・・・
0735名無し野電車区 (テテンテンテン MM7f-wTz1 [133.106.140.224])
垢版 |
2020/06/04(木) 06:16:41.06ID:mv7fZAloM
>>730
大阪様がゴミムシ韓唐寄生虫に収奪されても勝てないチヨンこエベンキ名古屋んがなにゆうとんやろうな
家康国賊も江戸なら大阪様にうつすきだったのを知らんのか
そうならキチガイ国賊韓唐のせいでベクコロキチガイ国賊開戦とかアホしかできない愚行はなかっただろうな
0736名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-no1j [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/04(木) 06:32:06.33ID:vgdyNRNI0
>>733 続き
「リニア利権」   3兆円のバラ撒き先
1、JR東海    3兆円という巨額資金を、「超低金利、無担保、30年元本返済猶予」
         と言う信じられない条件でゲット。30年投資に回せば巨額の利益。
         まさに「濡れ手に粟」。葛西会長「リニアは(赤字でも)いける」とはこの事。
2、スーパーゼネコン4社  談合で巨額利益を確保。15年先までの仕事を確保。会社は安泰。
3、愛知県、東京都  地下駅建設費用2000億円はすべてJR東海の負担。
           駅周辺の整備費用のみの負担でOK。笑いが止まりません。
4、その他中間駅自治体  整備新幹線だと1/3の負担が生じるが、駅設置費用も含め
            負担なし。「リニア様様」「JR東海様様」

結論   JR東海が3兆円の融資を受け、「リニア利権」をばら撒いたということ。
     静岡県は沿線自治体でありながら「工事リスク」(マイナスのリニア利権)のみ。
     こんな事はあってはならない。「工事リスク」による損失は、しっかり補償していただきたい。
0737名無し野電車区 (ワッチョイ 53a5-uikQ [112.140.15.77])
垢版 |
2020/06/04(木) 06:46:54.84ID:6oaAnKy+0
>>727
静岡の身の程知らずがよくわかる
川勝知事は県議にさえヤクザ・ゴロツキなどと発言し見下し、三重県知事には嘘つきは泥棒の始まりだと罵る
川勝は富国有徳などとスローガンを挙げているが、発言には徳がなく品性のかけらもない
このような川勝を支持する県民もヤクザ・ゴロツキなのだろう
このようなものの見方をよく表している
0740名無し野電車区 (ワッチョイ 43bf-7S6m [118.241.183.79])
垢版 |
2020/06/04(木) 07:22:06.38ID:GFjTLW8D0
ほう、つまりその委員は山の中数百メートルのところに生物多様性が築かれていると思っているのかw

トンネル一本で生物多様性が消滅するなら山梨や長野から人間以外の生命体は消え去っているわな。
0742名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-no1j [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/04(木) 12:15:41.25ID:vgdyNRNI0
リニア問題 JR東海「影響予測に“限界”」 会議公開は叶わず
6/3(水) 17:35配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d76caa9ee668731a9ea280781f6a36083ad3d6a6
>リニア工事に関する3回目の有識者会議が2日夜開かれ、JRは大井川への影響予測について
「限界」があると説明しました。
また、川勝知事が抗議を続けている会議の全面公開は今回も叶わず、県と国交省の溝が深まっています。<
>今回もWEB会議形式で開かれたリニアの有識者会議。
まずJR側が大井川の水への影響を回避したり、少なくしたりするための方法を説明しましたが、
限界があることも認めました。<
>またJRは、上流域と中下流域の川の水と地下水の関係を把握するため、5月から新たな調査を
始めたことを明らかにしました。<
>静岡県・難波喬司副知事 「静岡県が何か遅らせているような印象を持たれているかもしれませんが、
とにかくJR東海がきっちりした説明をしてこなかったから今の状態にあるということが、
きょうの会議で明確になったと思う」<
0743名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-no1j [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/04(木) 13:09:52.50ID:vgdyNRNI0
リニア談合、懲役2年求刑 鹿島と大成の元幹部に
6/4(木) 12:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/42236c4fd19e21a96f06466705e65cae9245d6fd
>リニア中央新幹線の駅新設工事を巡る談合事件で、独禁法違反(不当な取引制限)の罪に問われた
鹿島の元土木営業本部専任部長大沢一郎被告(63)と大成建設の元常務執行役員大川孝被告(69)の
論告求刑公判が4日、東京地裁(楡井英夫裁判長)であり、検察側は両被告にそれぞれ懲役2年を求刑した。
法人として起訴された鹿島と大成には、それぞれ罰金3億円を求刑。
次回9月9日の公判で、弁護側が最終弁論し結審する予定となっている。<

結局、JRと政界には踏み込まずか・・・
0745名無し野電車区 (ササクッテロ Spe7-fxME [126.33.193.123])
垢版 |
2020/06/04(木) 14:12:11.55ID:JjdFFA4Dp
議論すればする程静岡かリニアを
容認する要素はゼロどころかマイナスだな。
調子に乗って静岡無視でルート決めて
国が関わると面倒だと自腹で全部やると
息巻いた馬鹿東海w
未だに静岡を悪役に仕立てることしか
頭になく会議では静岡がーwと連発。
また怒りを買った。
0746名無し野電車区 (ワッチョイ 53a5-AsGe [112.140.15.77])
垢版 |
2020/06/04(木) 14:57:14.24ID:6oaAnKy+0
リニア中央新幹線が新大阪まで開通したら、東海道新幹線に余裕ができる
北陸新幹線の敦賀と米原間を建設し、東海道新幹線に乗り入れて新大阪に繋げばよい
国税の節約だよ
0747名無し野電車区 (ワッチョイ 43bf-7S6m [118.241.183.79])
垢版 |
2020/06/04(木) 15:03:58.95ID:GFjTLW8D0
>>744
高度3000mの山の生態系が
高度2000mのトンネル一本で損なわれることはないです。

過去にそのような報告もない。
0751名無し野電車区 (ワッチョイ cfef-uikQ [121.92.45.100])
垢版 |
2020/06/04(木) 16:11:28.02ID:ymU9Bz7w0
認可が下り次第直ちに非常口から斜坑を
掘削しないと間に合わない状況が差し迫って
いるのでしょ。

そのための準備工事も本坑掘削の一部ととらえて
まだ早いとおっしゃる方がいる。後ろを向いてニヤニヤ
してるんじゃないの。
0752名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-no1j [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/04(木) 17:14:51.21ID:vgdyNRNI0
リニア南アルプストンネル 追加工事「本体と一体」「時期尚早」 静岡県・難波副知事指摘
6/4(木) 7:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f16eef8ec75d95ce57d80f9b2153afcad9a9f7e
>リニア中央新幹線南アルプストンネル工事を巡り、JR東海の金子慎社長が県に同意を求めている
非常用トンネルなどの坑口付近の追加工事について、難波喬司副知事は2日夜に開かれた
国土交通省専門家会議後の記者会見で「(トンネルの)本体工事と一体だ。まだ早いと判断している」と述べ、
同意は時期尚早だとする見解を示した。<
>県が昨年5月、流域10市町長に追加工事を容認するか意向を確認した際、流域市町長は静岡新聞社の取材に
「なし崩し的に本体工事が着手されることが懸念される」などと答え、本体工事の容認につながることを
警戒していた。難波副知事は2日の記者会見で「(追加工事を)準備工事、本体工事のどちらと言うかということ。
流域の市町長は本体工事に近いものはやるべきでないと言っている」と説明した。<

県民のため、一線でご活躍の難波副知事に感謝です。
0753名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-no1j [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/04(木) 17:32:27.69ID:vgdyNRNI0
川勝知事 全国知事会で提言など協議(静岡県)
6/4(木) 12:54配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1478e48adab65b91b11c27d3d1e47688fa9f86b2
> 新型コロナウイルスの対策や国への提言を協議するため、川勝知事は全国知事会にオンラインで参加しました。
会議では、新型コロナを乗り越えるため地域から日本を再生する「日本再生宣言」について意見を交わしました。
<川勝平太知事>「日本再生宣言にうたわれている新次元の分散型の国土の創出のためには、東京一極集中を打破し、
東京中心の時代に今こそ終止符を打たなければいけない」<

東京一極集中を加速させる「リニア計画」はいらないということか・・・
0760名無し野電車区 (ワッチョイ 7fe4-Mery [219.121.141.83])
垢版 |
2020/06/04(木) 19:53:43.89ID:iWiVlSW40
企業の「東京一極集中」進む 本社移転、東京圏は9年連続で転入超過 大阪圏は29年連続の転出超過
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb01c37c3928ebafaf7b08b90c3144bf96f3be8d

大阪の負けはまだ続く
やっぱリニアは要らないな
0761名無し野電車区 (ワッチョイ cfef-uikQ [121.92.45.100])
垢版 |
2020/06/04(木) 20:19:11.72ID:ymU9Bz7w0
逆に東京圏から本社移転する企業も増えていると聞く。
リニア全通後は飯田は東名阪各地へ1時間以内という
超便利地域になるw 飯田を拠点にして、東名阪に
営業所を置く企業が増えるのではないか。

大きな地震もなさそうだしね。
0762名無し野電車区 (ササクッテロ Spe7-fxME [126.33.193.123])
垢版 |
2020/06/04(木) 21:25:20.31ID:JjdFFA4Dp
>>761
散々静岡がその位置だった訳だがw
通過では経済は良くならんよ。
山梨、長野はあずさやかいじに勝てないだろ。
東海を甘く見過ぎ。
0763名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/04(木) 21:35:54.05ID:JpJcVnnia
>>752
JR東海に於いては、国交省の専門家会議すら時間稼ぎ用途が鮮明化している。
論点をずらすことで、データを小出し、或いは出さず、その間に既成事実を積み重ねる。
凡そ全幹法から始まり、静岡県の権限を停止させ、各種法令も骨抜きを重ねているのではないか。
JR東海側の立場では環境省、自然公園法は既にクリアしているとしているが、議論からも山体地下水の負圧、広範囲に影響するのは否定しがたいのではないか。
恐らくは2027年開業を圧力として、専門家会議の議論に優越、影響を与えることを本来として作戦したのだろう。
0764名無し野電車区 (ワッチョイ cfef-uikQ [121.92.45.100])
垢版 |
2020/06/04(木) 21:36:50.77ID:ymU9Bz7w0
>>762
飯田は各停(速達退避あり)でも1時間以内という
ところがミソ。
企業立地が増えて利用者が増えれば、一部速達の
停車も。

現状でも伊那谷地域への移住は増えているらしい。
0765名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/04(木) 21:50:02.12ID:JpJcVnnia
>>752
相当数の車両が往来し、外来種が持ち込まれる。移設措置に紛れて高山植物が域外に持ち出される恐れはないだろうか。
JR東海側も金城埠頭で展示するなどと言い出す話ならば、高山植物の移設措置、持ち出しを容認、奨励に取られてしまうのではないか。
当に国交省での会議とは相容れない状態が生じかねない。
生態系への人為的な影響が生じないよう工作機械類の持ち込みを禁止し、営農、営林目的に拠らず入山者は厳しく管理されるべき。
0767名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/04(木) 21:52:53.43ID:JpJcVnnia
>>747
1000m未満から1300m辺りで25km。
最悪に近いレベルと言っている。
0768名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/04(木) 22:05:28.78ID:JpJcVnnia
田代ダムトンネルの導水ではなく、集水についてデータがあって、これを根拠に既に1本あるから2本目となるリニアトンネルの影響は軽微である。
と言っても避難坑、斜坑、導水路トンネル他、関連坑道も含めて莫大な量のコンクリート打設工事になる。
非常口、斜坑何れも山体を掘削する事実が既成化。これは他所の工事に前例になる。
南アルプストンネルの時は認められた、とかなれば自然保護のシステム全体が形骸化してしまうのではないか。
JR東海社長のコメントでは、余りに厳しい規制と言われているが。
0769名無し野電車区 (ワッチョイ 7f7c-mXJe [221.252.182.45])
垢版 |
2020/06/04(木) 22:13:31.72ID:IyN1aSKv0
このスレの9割は妄想でできている
0770名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/04(木) 22:20:25.28ID:JpJcVnnia
>>766
鹿児島内陸でも地震があった。
南海地域ならば愛知と縁を切ることも可能になるのではないか。
0771名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/04(木) 22:29:17.48ID:JpJcVnnia
>>736
国際金融が脱カーボンへ舵を切る。
石炭火力への融資審査が厳しくなるから、日本国内は原子力期待。
当面はこれが正しい道かを曖昧にする策だな。
コロナ禍の航空会社に1兆円支援する国もある。日本国内は大丈夫かな。
0772名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/04(木) 22:33:42.66ID:JpJcVnnia
>>737
こうなるならば、のぞみ通行税を免除するべきではなかった。
南アルプスルートには環境税、国税分だけではなく地方税分も認められるのではないか。
この議論はJR東海が嫌いそうだが。
0774名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/04(木) 22:59:19.74ID:JpJcVnnia
>>697
飯田は1時間になる。
しかし、駒ヶ根以北、伊那、諏訪、岡谷、松本の人達が飯田経由で東京ってなりますかね。
木曽側の人達はどうでしょう。
リニア中央新幹線と言っても南信州と首都圏の利便性改善は飯田周辺のみ。
松本へは引き続き新宿からあずさ、かいじ。
これでは批判が出ませんかね。
これの理由を分割民営化のエリア分け、国の責任とする無責任の問題。
0777名無し野電車区 (ワッチョイ 43bf-7S6m [118.241.183.79])
垢版 |
2020/06/04(木) 23:11:17.76ID:GFjTLW8D0
>>767
お前が提示すべきなのはトンネルによって生態系が崩壊した事を示す論文だよ。
0778名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/04(木) 23:18:43.03ID:JpJcVnnia
>>775
のぞみ通行税は、請願駅の全額地元負担や環境受忍に対する応益性。
通行税という用語がいけないのだろう。
例えば自動車重量税、これで道路インフラをやっている。
請願駅の負担金には地域住民も理由なく担税できない。全国の自治体が赤字や経営難の鉄道会社を支援、救済している実態もあるのではないか。
請願駅の投資効果によって増益する場合、鉄道会社はどのような方法で還元すべきか。
静岡では旧国鉄の分割民営化で反古になってしまった。
ここに客観性、公平性の観点がない。
0779名無し野電車区 (ワッチョイ cf68-bpCu [121.80.60.209])
垢版 |
2020/06/04(木) 23:21:06.11ID:gic2POBy0
>>727
>それぞれの自治体のやる気
沿線はみな○以上だよ
東京→○ だよ
まず名古屋が東京圏に組み込める
神奈川→○
なぜ横浜?
黒岩の発言無視?
山梨→◎
人口80万しか居ないのでリニアの効果絶大
長野→○
一応駅できるが端っこ
愛知→◎
県の中心である名古屋に駅ができる上にライバルの大阪より開業が早い

ここで反対してるのってしぞーか人だけでしょ
しぞーかが日本じゃないからどうでもよくない
0780名無し野電車区 (ワッチョイ cf68-bpCu [121.80.60.209])
垢版 |
2020/06/04(木) 23:22:41.03ID:gic2POBy0
アスペ
これぞしぞーか人の県民性
0781名無し野電車区 (ワッチョイ a301-WWVp [126.161.180.88])
垢版 |
2020/06/04(木) 23:23:29.93ID:xP2QCKXQ0
>>777
例えば、川が一箇所で枯れて魚や水棲昆虫が棲息できなくなるのだって、
十分に生物多様性上の問題で、開発者が対策する必要があるんだが、
お前は生態系全体が崩壊しなければ良いとでも思ってんの?
0783名無し野電車区 (ワッチョイ cfef-uikQ [121.92.45.100])
垢版 |
2020/06/04(木) 23:31:07.06ID:ymU9Bz7w0
>>774
伊那谷は高速バス連絡でリニアだよ。
中央線沿線は今まで通りあずさ。
0784名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/04(木) 23:34:34.71ID:JpJcVnnia
>>747
実際に高度を2,000m以上にさせる指導を考える。ユングフラウ鉄道の例は岩盤が硬ければ素掘りで十分と証明している。
南アルプスはそうはいかないのでコンクリート打設。しかし打設量の最小化、水資源への影響からは高度を上げて架橋渡河。ならば、畑薙第一ダム周辺まで迂回できれば、高度を下げて山体への影響は最小化できる。
40‰を25km上り下りしても都市や駅がある訳でもなくトンネルの中。
世紀の難工事と賞賛する人もいるだろうが、一般の利用者には87%のトンネル区間の一部でしかない。
車窓がないストレス解消、大抵の人は居眠りする。最も長いトンネル区間に八つ当たりする人も出るだろう。
静岡側は奥行きがあり、ユネスコエコパーク。
ならば諏訪側迂回の経済効果ではないか。
0785名無し野電車区 (ワッチョイ 43bf-7S6m [118.241.183.79])
垢版 |
2020/06/04(木) 23:40:11.32ID:GFjTLW8D0
>>781
例えばじゃなくてデータを示せ。
「絶滅危惧種の唯一の生息域がここです」ぐらいのインパクトが無ければ、工事差し止めの根拠にならない。
0786名無し野電車区 (ワッチョイ a301-gwxK [126.19.88.85])
垢版 |
2020/06/04(木) 23:47:38.53ID:YvfSnmiU0
森林面積や固有種の生息域は確かに日本や人類にとって重要
ただしこれは県単位ではなく国単位で調整する事柄
日本における固有種とリニアの重要性を議論するのは県知事の仕事ではない
0788名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/04(木) 23:49:11.84ID:JpJcVnnia
>>777
地下水の負圧の変化、土質から流速の影響を解析するのは困難で、掘ってみなければ分からない。
この分からない、をある程度の精度で予測、想定することが求められている。
山体への影響は予測不能と言っても、JR東海社が水収支解析に置き変えたい理由。田代ダムトンネルの集水機能が前提ではないかと考える。
0790名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/04(木) 23:54:40.97ID:JpJcVnnia
>>787
通す必然性、ルート選択時の蓋然性が6,000億円の節減効果。にしても、JR東海がゼネコン以上に執念する理由が分からない。
JR東海に拠れば工事命令でやっているだけなのだと。
JR東海の幹部にせよどこで主導しているかは、国民的関心事、この際明らかにすべきではないか。
0791名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/04(木) 23:59:25.35ID:JpJcVnnia
>>785
ポンプアップで水を戻す沢に観光客を集める手法をJR東海が責任を以って開発。
国益への影響からこれは必要になるのではないか。
0793名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.14])
垢版 |
2020/06/05(金) 00:28:10.55ID:LwQjf6g0a
>>766
IOCの東京五輪開催判断は10月。
コロナ対策は世界規模の協力なくしては効果がない。
ヤケになってWHOを叩いても国益にならない。
ユネスコが懸念し遺憾を表明すれば、東京五輪にも影響しかねずJOCも報われない。
今はJR東海も能く自重すべきで、リニアのJR東海や安倍政権の孤立化、半グレ化には国民の心配もある。
震災復興も大切乍ら、旧枢軸国、敗戦国側では久しぶりの開催となる東京五輪も、アスリートファースト、政治色を下げると同時に、先の大戦からの復興、国際協調を強く打ち出すのが有利な局面ではないかな。
0795名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.12])
垢版 |
2020/06/05(金) 01:15:28.27ID:rJoSi4zNa
>>745
台風の水害多発でダムの防災面が重視されたり状況も変わっている。
新型コロナ対策はニューノーマル。
作業員宿舎は山小屋に川勝知事が電線を引き込んでくれた。
夏季の登山、自然観察にも他の山小屋は全て閉鎖なので登山には注意が要る。
今シーズンは無理でも、対策を頑張れば来シーズンには出来るようになる。
環境省、難波先生、地元高校生が高山植物の食害防護柵設置を頑張っているな。
0797名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/05(金) 04:34:51.22ID:wcy2I3FD0
リニア問題 JR東海が大井川流量減の影響回避案を公表 有識者「検証できない」
6/4(木) 9:57配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fb2c69ee9fa37643228c6ae5018aabd92f9e3b5
>未着工のリニア中央新幹線静岡工区を巡り、国土交通省の第3回有識者会議が2日夜、ウェブ会議方式で開かれた。
JR東海が大井川の流量減などの影響を回避する案を公表。静岡工区の南アルプストンネルを掘り進めれば、
トンネル内に地下水が湧き出して大井川上流の流量が減ると認め、
対策を講じることで「中下流域の水資源利用に影響を及ぼさない」と主張した。<
>終了後の記者会見で座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は「専門家だけでなく、県民に理解してもらわないと
何も進まない。その方向で議論が進んでいる」と語った。
JRは有識者会議の意見を反映させて、影響回避案を修正する。<

会議は長期化しそうですね・・・
0798名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/05(金) 04:45:41.47ID:wcy2I3FD0
掛川市長「リニア工事で大井川の水が減らないように」(静岡)
6/4(木) 17:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a41f56454efcd892b9318b90c8c483c19469ea01
>掛川市で6月4日、水の恵みに感謝する集まりがありました。
掛川市は水道水の9割を大井川の水に頼っていて、
松井市長は「リニア工事で大井川の水が減ることがないように」と願いました。<
><松井市長>「期限があるから妥協しなくてはいけないという考えは持っていない。
大井川の水がトンネル工事によって減ることがないよう対応してもらう。
その説明を市民、県民に分かりやすくしていただきたい」<

地元住民の願いは有識者会議に反映されるのか・・・
0799名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/05(金) 04:51:48.80ID:wcy2I3FD0
リニア問題 11日に静岡知事が現地視察 月内のJR東海とのトップ会談も視野
6/4(木) 19:40配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e172a62cd8c855b0bbf7bb68d6af9c38a341215b
>リニア中央新幹線の南アルプストンネル工事に伴う大井川の流量減少問題で、
静岡県の川勝平太知事が11日に南アの作業道や発生土置き場予定地を視察することが4日、分かった。
トンネル工事の作業道となる未舗装で狭い林道東俣線の改良工事の進み具合や昨秋の台風による被災状況、
西俣地区の作業道の現状などを確認する。途中、燕沢(つばくろさわ)地区の発生土置き場予定地も視察する。
JR東海の担当者が説明のため同行する。<
>JR側が求める今月中の準備工事再開について川勝知事は「ともかく現場を見に行く。
それをベースにしておのずと判断が出てくる。今は現場を見てからということだ」と明言を避けた。<
0800名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/05(金) 08:08:40.27ID:wcy2I3FD0
>>779
>ここでリニアに賛成してるのって糞味噌県民だけでしょ
トリエンナーレ哀痴は日本じゃないからどうでもよくない<
>東京、神奈川、大阪のやる気が無いからこんなグダグダになる<
   東京-------来年のオリンピック開催
   神奈川(横浜)---IR誘致
   大阪----------IR誘致と2025万博開催
それぞれコロナ対応をしくじれば、開催不能になるかもしれんからなー・・・
リニアなんても「もうどうでもええわ」てな感じか・・・
リニアに3兆円も投資するなら、引き上げて「コロナ対策費」に使わせて
欲しいというところか・・・
「2027リニア開業」に固執し続けとるのは、Oムラ血痔だけやろ・・・
「2022トリエンナーレ」も開催予定やし、哀痴県民は不憫やノー・・・
リコールが成立したら、リニアも頓挫じゃろ・・・
0801名無し野電車区 (ワッチョイ 43bf-7S6m [118.241.183.79])
垢版 |
2020/06/05(金) 08:19:34.87ID:YO+ErLbb0
>>792
調査ってじゃあ具体的に何しろと?
山を周りから見たところで中の様子なんて分かりませんよ。

試掘以外の事前調査は無意味です。
これは試掘させない静岡県側に問題があります。
0802名無し野電車区 (ワッチョイ 0369-fxME [60.38.79.49])
垢版 |
2020/06/05(金) 09:50:42.20ID:repgNPIc0
>>801
自分で考えろ。
静岡は散々あれやれこれやれ言ってるだろ?
意味が分からないか?
0803名無し野電車区 (ワッチョイ 43bf-7S6m [118.241.183.79])
垢版 |
2020/06/05(金) 09:56:12.44ID:YO+ErLbb0
>>802
だから言っているだろ。
「試掘しないと分からない」

流出水量の推計なんて、内部の地質が判明しないと無理。
0804名無し野電車区 (オッペケ Sre7-5FEi [126.133.216.4])
垢版 |
2020/06/05(金) 10:00:28.30ID:i8qhy9EKr
試掘も認めませんので工事も出来ません。
という落ち。
0808名無し野電車区 (テテンテンテン MM7f-wTz1 [133.106.61.194])
垢版 |
2020/06/05(金) 18:04:12.72ID:tlMmzvwhM
東京都で新たに20人の感染を確認 5日連続の2桁に
https://news.yahoo.co.jp/articles/c559555db094c669f8856a263c523fabaa60a236

脳ミソトンスルのゴミムシ韓唐にはコロナはきょうてきすぎた
まあ、エベンキ韓唐寄生虫が戦争で勝ったことはない

元寇、九州武士
日露、薩長

アホ韓唐東朝鮮偽日本にリニアなんて繋げるな、静岡は正義だわ
0810名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.8])
垢版 |
2020/06/05(金) 18:19:43.80ID:0+CnZPBXa
中部地整の道路案内表示、県を跨ぐ移動はなるべく自粛では規制効果は弱い。
依然予断を許さない東京アラート。
やはり県跨ぎの移動は規制本来で、なるべく自粛では静岡県内の新規感染者も増える可能性ないだろうか。
0811名無し野電車区 (JP 0Hff-Mery [211.14.238.148])
垢版 |
2020/06/05(金) 18:27:21.26ID:tEHMzSo9H
JRトンヘとリニアこそ要らない
トンキンと大阪から搾取してるだけの糞会社は無くて結構

動物が社長でも潰れないしな
0814名無し野電車区 (テテンテンテン MM7f-wTz1 [133.106.61.194])
垢版 |
2020/06/05(金) 18:54:16.69ID:tlMmzvwhM
【速報】電通本社ビルに爆破予告 「6月7日早朝を期限とする」
6/5(金) 16:21

東京・港区の大手広告会社「電通」の本社ビルに爆破予告があり、周辺のビルは入館禁止となっている。

爆破予告があったのは、港区東新橋の電通本社ビルで、爆破予告は、5日、電通のウェブサイトに書き込まれ、「6月7日早朝を期限とする」などと書かれていたという。

5日午後4時現在までに不審物などは見つかっていないが、電通や周辺のビルは、すでに従業員などを避難させ、ビルの入館を禁止している。

警視庁は、警備を強化するとともに、威力業務妨害の疑いもあるとみて捜査している。

国賊組織しかない韓唐エベンキなんかに繋げるなよ
0816名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.8])
垢版 |
2020/06/06(土) 03:15:51.70ID:R9HEPGoXa
>>804
水平ボーリングというか先進導坑。
鉄道局の表現では大量出水があれば工事中止。
トンネル本体工事のためには山体の水を抜かなければならない。
この標高、土被り深度の環境影響を議論するでもなく、掘ってみなければ分からない式。
環境影響、自然保護はクリア済とトンネル本体の止水技術の議論に置き変えてしまう。
このリニア工事でも山体には合理的に水を抜くための坑道が縦横に計画されている。
リニアの次は自動車道路。
0817名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/06(土) 05:47:33.51ID:5JzbbpFV0
川勝平太静岡県知事、11日にリニア・南アルプストンネル工事現地視察 終了後にJR追加工事可否判断
(2020/6/5 07:34)
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/006/773036.html
>静岡県は4日、川勝平太知事が11日にリニア中央新幹線南アルプストンネル工事に関係する
道路整備の状況や掘削した土砂の置き場を視察すると発表した。
JR東海が「準備工事」として県側に同意を求めている追加工事の実施について
川勝知事は4日、取材に「現場を見てからということにさせてほしい」と述べ、
視察後に可否を判断する考えを示した。<
>視察は同社が進めている道路整備を含む準備工事の現状を確認する狙い。
南アルプスの視察は昨年6月以来、1年ぶりになる。昨年10月の台風19号で被害を受けた
林道東俣線の復旧状況や燕沢の土砂置き場、県道三ツ峰落合線の新設トンネル予定地などを見る。
同社の宇野護副社長が現地入りして説明する。<
>同社の金子慎社長は非常用トンネル坑口付近の追加工事の同意を得るためとして、
川勝知事に面会を要請している。5月の記者会見では、追加工事の同意が6月中に得られなければ、
目標とする2027年のリニア開業が難しくなると表明した。難波喬司副知事は同意は時期尚早だとの
見解を示している。<
0819名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/06(土) 06:46:52.86ID:5JzbbpFV0
>>760
>>763 続き
リニア計画は首都圏1極集中を加速させるだけです。
「スーパーメガリージョン構想」とか言って、名古屋大阪が首都圏の通勤圏になると
宣伝していますが、時間が半減しても費用が半減するわけではないので、
便利な東京へ人口が集中するのです。結果コロナウイルスが首都圏で蔓延しました。
1極集中のもうひとつの負の部分は、住コストが上がることです。
家賃が上がり、家を所有しようとしても、庶民には無理な話です。
それと首都直下地震が来たら、首都東京は壊滅します。
北朝鮮からミサイルが飛んでくるかもしれません。
リスク分散為、地方にいかに政治、経済の中枢を分散させるかを
考えておく必要があります。ただし名古屋、大阪はすでに都市化が進んでおり、
地震津波のリスクを抱えています。
地理的に見れば静岡は最適地です。
0821名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/06(土) 07:17:07.88ID:5JzbbpFV0
>>819 訂正
>>763 続きは  >>762 続き の誤り
0822名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/06(土) 07:27:41.73ID:5JzbbpFV0
リニアは陸のコンコルドか?
伝説の旅客機、コンコルドに搭乗! あり得ない狭さに驚愕、、、
https://www.youtube.com/watch?v=3hggaCZy8J0

【現場から、】平成の記憶、超音速「コンコルド」〜夢の軌跡〜 190214
https://www.youtube.com/watch?v=KlqjIA2If8s

リニアとコンコルド共通点。
1、スピードの追求。マッハ2.2---超音速「コンコルド」
          時速600km/h---夢の超特急「リニアモーターカー」
2、時短の追求。パリ---ニューヨーク間3時間
        品川---新大阪間70分
3、維持費の高さ。燃料バカ食い
         電気バカ食い
4、速度に対応する安全性の不安。
5、乗車時の快適性のなさ。(狭い座席)(外の景色が見づらい)

さらにリニアはインフラの整備に9兆円。
時短リニアの失敗が見えています。
0823名無し野電車区 (ワッチョイ 43bf-7S6m [118.241.183.79])
垢版 |
2020/06/06(土) 07:53:32.62ID:atYX4JPD0
>>819
誰もそんな議論してない
0824名無し野電車区 (ワッチョイ 53a5-uikQ [112.140.15.77])
垢版 |
2020/06/06(土) 08:36:32.94ID:CZiUqYQA0
「伊豆餓死、駿河乞食、遠州泥棒」
これは、「もし食べるものがなくなったらどうするか?」という問いに対する答えで、
伊豆は「働くのが面倒くさいから餓死する」、駿河は「働くのが面倒くさいから乞食になる」、
遠州は「働くのが面倒くさいから泥棒する」 ということだ。
三者三様、それぞれ性格が出ていて面白いが、 いずれにしてもどの地域の人も 働く気はないようだ。
静岡は、古くは東海道五十三次で通り道営業 をしてきた。
ただ地形的にAという場所とBという場所の中間にある。それを利用して通行料をがっぽり取り、
何もせずに地の利だけでウッハウッハと稼いで来たのである。
こういった 何もしなくとも金の入る地域的アドバンテージ が、
静岡県民をどんどん怠け者にしていったのだ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況