X



リニア中央新幹線を予測するスレ99
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001 (9級)
垢版 |
2020/05/05(火) 01:20:15.28
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0851名無し野電車区 (ワッチョイ 53a5-uikQ [112.140.15.77])
垢版 |
2020/06/06(土) 23:46:28.32ID:CZiUqYQA0
>>850
井の中の蛙だな、目を開いて地図を見てみろよ
関東平野が別格に広くて、濃尾平野、大阪平野と続く
濃尾平野は伊勢平野とつながっていて、豊橋平野、浜松平野ともつながっている
次に、甲府盆地、松本盆地、伊那盆地、佐久盆地、長野盆地がくる
志太、静岡、富士のあたりは平野と言えるか微妙なところで、3つ合わせても浜松平野より狭い
https://i.imgur.com/Gwi42Pm.jpg
0852名無し野電車区 (ワッチョイ e379-+Wcc [110.3.190.25])
垢版 |
2020/06/06(土) 23:55:06.32ID:SRK7WCUb0
東京はあまりにも巨大すぎ災害リスク等考慮すると
政府機関などは移転すべきだとは思うけど
南海トラフ地震で超巨大津波(33M)、死者10万9千人(都道府県別最大)被害想定の静岡はあり得ない
http://www.asahi.com/special/nankai_trough/
0853名無し野電車区 (ワッチョイ 43bf-7S6m [118.241.183.79])
垢版 |
2020/06/06(土) 23:59:41.55ID:atYX4JPD0
>>851
顔真っ赤にして早口で言ってそうw
しかも庇っているのがど田舎静岡w
0854名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.7])
垢版 |
2020/06/07(日) 00:04:53.19ID:0wjNDgnka
>>852
だから皆が内陸フロンティアと言い出している。
南海トラフのリスクを指摘しながら、諏訪、伊那谷放置のJR東海の例では、静岡の壊滅には便乗するが対策は考慮されない。
0855名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.7])
垢版 |
2020/06/07(日) 00:09:38.02ID:0wjNDgnka
>>851
浜松平野とは天竜川辺りのことか。
浜松市街は丘陵の尾根伝い南北方向に旧市街。
過半は丘の上にあって谷や凹地が複雑に入り込む。
0856名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.7])
垢版 |
2020/06/07(日) 00:23:25.08ID:0wjNDgnka
>>846
ジオでは静岡から糸魚川線辺りは日本列島形成の核心部。
フィリピン海プレート上の伊豆半島もある。
南アルプスは屈指の多雨であり、隆起を続ける山体の侵食が激しい。
掛川市内小笠山の礫岩層は古代の大井川の形跡とされ、豊富な地下水を供給し続けている。
0857名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.7])
垢版 |
2020/06/07(日) 00:36:46.23ID:0wjNDgnka
>>844
静岡は地域経済のテコ入れを兼ねて分県を検討するのも良い方策ではないか。
静岡東部にも地力があるので、伊豆の韮山県を復活。
県西部は明治初期に地租改正反対をやり過ぎた結果、浜松県が取り潰されて静岡県に併合されているが、先の大戦の結果からこれは免責されるべき筋。
静岡を3分割して120万人規模の県が3つ。
山梨県を加え4県を以って1道州は可能ではないか。
静岡県は無駄に広いとか言う人も減るだろう。
0858名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.2])
垢版 |
2020/06/07(日) 01:24:26.84ID:nJLQTAuKa
>>833
創価より東大閥の方ではないか。
JR東海側から全幹法が繰り返し出てくるが、リニア中央新幹線と東海道新幹線の一体経営は、運賃料金の認可に影響する。
全幹法の法制趣旨、本来的に鉄道局の許認可権にもJR東海が指図を出すかの態様では、法治ではなく門閥統治の例になりかねない。
安部内閣支持率からも国民は法治国家体制の継続を望んでいる。
先の検事長再任用の騒動でも、弁護士会が街頭に立つなども滅多にない光景になっている。
南アルプスルートも法治の根幹を疎かにすれば、東大閥、官僚体制の信任問題にも拡大しかねない。
0862名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.2])
垢版 |
2020/06/07(日) 01:49:49.42ID:nJLQTAuKa
東京大阪の人達皆が南アルプスルート支持として、静岡側に圧力を掛けるという思考が分からない。
生活者たる都民、首都圏民の日常に照らせば、あずさの廃止、減便などは利便性の低下にしかならない。
0863名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/07(日) 05:21:24.80ID:pCeaA+7E0
企業の「東京一極集中」進む 本社移転、東京圏は9年連続で転入超過 大阪圏は29年連続の転出超過
6/2(火) 14:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb01c37c3928ebafaf7b08b90c3144bf96f3be8d?page=3
>新型コロナで急速に普及した「テレワーク」、企業の東京集中を見直す契機になるか
ただ、今後の企業の本社移転動向は三大都市圏、特に東京圏を中心に、
災害対策などの面からも、本社の周辺地域の移転や拠点の分散化などの動きが本格化する可能性がある。
新型コロナウイルス感染拡大をきっかけに、本社機能や主要拠点の東京圏への集中が
事業継続の面からも弊害が出ていた。<
>一方、在宅勤務やテレワーク、Web会議といった、出社せずとも業務が可能な制度の導入を
進めるケースが企業規模を問わず進んでいる。これまで、地方創生の在り方の一つとして
テレワークが非常に有効であるとされてきたものの、あまり普及が進まなかった。
しかし、新型コロナによる対応をきっかけにテレワークへの認識には変化も見られており、
その有効性が徐々に認められつつある。そのため、必ずしも都市部に本社機能を
有する必要がない企業などでは、賃料の低い地方部への移転やサテライトオフィスの
開設などの動きが増加する事も見込まれる。<

民間も地方移転の動きが出てきている・・・
2027年「リニア開業」など待ってられません・・・
0865名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/07(日) 06:09:38.46ID:pCeaA+7E0
>>844  >甲府、飯田、中津川に期待しよう<
東京----名古屋間を40分で結ぶ「リニア計画」・・・
なるべく短い距離(直線)で結ぶ必要があった・・・
本来、中間駅など必要なかったが、単なる通過だけでは
地元の承認が得られるわけがない・・・
よって各県1駅の条件で造られる中間駅・・・
各停リニア毎時1本では、さして利用客は見込めまい・・・
首都圏、中京圏、関西圏を70分で結ぶという「スーパーメガリージョン構想」・・・
コロナ蔓延で、「スーパーメガ、コロナ蔓延都市直結構想」に変わってしまった・・・
状況が一変した今、「リニア計画」の見直しが必要かと・・・
0866名無し野電車区 (ワッチョイ 037c-lx2+ [124.32.23.76])
垢版 |
2020/06/07(日) 06:56:52.09ID:SYl4pdcD0
>本来、中間駅など必要なかったが、単なる通過だけでは
>地元の承認が得られるわけがない・・・
>よって各県1駅の条件で造られる中間駅・・・

従って静岡にも1駅必要。
0867名無し野電車区 (ワッチョイ 53a5-uikQ [112.140.15.77])
垢版 |
2020/06/07(日) 06:59:51.92ID:w5OyvluG0
>>862
ルートは10年前に国交省で集中議論され、静岡県は南アルプスルートに賛成したではないか
工事が始まった今さら異を唱えても誰も納得しない
10年前、静岡県はリニアが国立公園の地下を通り、地質や河川法にまで言及している
トンネルにより河川水が減少する可能性は想定済みだった
反対するなら、10年前にすればよかったんだよ
静岡県庁の問題なんだよ
https://i.imgur.com/LqLN0l7.jpg
0868名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.2])
垢版 |
2020/06/07(日) 08:05:52.85ID:nJLQTAuKa
>>867
静岡から賠償金が取れる補償もないと考える。
賠償請求を主張すれば静岡側の補償請求リスクにも直面することになる。
0869名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.2])
垢版 |
2020/06/07(日) 08:19:36.87ID:nJLQTAuKa
>>867
一極集中させたいのか、分散させたいのか、国民、国交省どちらかを選択するべき。
八方美人、総花主義、役所の悪癖の解消も要る。都心回帰で高騰する家賃は現象であり、政策にはなり得ない。
国交省内旧国土庁は規制するのが本来で、鉄道局と調整が要るのではないか。
0870名無し野電車区 (ワッチョイ 53a5-uv7g [112.140.15.77])
垢版 |
2020/06/07(日) 08:34:21.84ID:w5OyvluG0
10年前のリニアルート議論の際、静岡県は南アルプスルートに賛成した
この意思決定は大井川流域にも相談したのではないのか?
そして、流域市長らは知事に一任したのではないか?
しっかり意思決定したのに、なぜあとになってゴネるのか?
0871名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.2])
垢版 |
2020/06/07(日) 09:05:05.45ID:nJLQTAuKa
>>870
射程距離ということではないか。
流域猛反発が既定路線。即ち、JR東海は名古屋文化圏に完全に乗ってしまっているのでどうにもならない。
地中海岸の鷹の巣村は環境保護されて観光地になっている。イタリアは多くの街が山の上にある。
遠山郷には日本のチロルと称される下栗の里は山上集落、静岡側の熊、月などの集落も水源を絶てば移住する他ないのではないか。
何の保護も為されず名古屋民衆は文化大革命。 JR東海もウイグル人を強制収容する中国政府と大差ない。
一般的には名古屋側重症の話だろう。
諏訪、岡谷エリアはJR東日本管内だが首都圏には人口が集中している。
0872名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.2])
垢版 |
2020/06/07(日) 09:13:17.16ID:nJLQTAuKa
静岡県というのは本来は3県口。
東海道新幹線の6駅は各県2駅で3箇口。
何の問題もない。
0873名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/07(日) 10:06:31.07ID:pCeaA+7E0
求められるのは“レジリエンス”  ウィズコロナの世界経済は
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200605/k10012457941000.html
スティグリッツ教授
「新型コロナウイルスの感染が広がり始めたころ、多くの人たちが政府の景気対策で
何とか持ちこたえれば経済はV字回復すると期待していた。
2、3か月間、経済活動を停止さえすれば、その後は短期間で元のところに戻ると思っていた。
それは希望的観測に過ぎなかった。アメリカでは外出制限が長期化し、小売業の破綻が相次いだ。
これまで私も飛行機に乗って人に会いに各地に出かけたが、オンライン会議で十分だと気付いた。
パンデミックによってこれまでの構造転換は加速するだろう」
さらに、スティグリッツ教授は経済や社会が大きな衝撃を受けても
そこから立ち上がる力=“レジリエンス”が必要だと強調します。
スティグリッツ教授
「われわれは2008年の金融危機のあとも近視眼的な対応しか取らず、効率重視の道をまっしぐらに進んできた。
言ってみれば予備のタイヤがないような車をつくったのだ。
そしてタイヤがパンクした時のことなんて考えもしなかった。
今回の危機を抜けたあとは今度こそ、次なる危機に備えないといけない。
目指すべきは経済危機、感染危機、気候変動がもたらす危機にも立ち向かえるような
“レジリエンス”のある経済と社会だ」
続く
0874名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/07(日) 10:09:00.16ID:pCeaA+7E0
>>873 続き
サマーズ教授
「アフターコロナの世界では、出張は減って会議はオンラインで行い、職場に通わず在宅勤務が増えるだろう。
個人、企業、社会のいずれもショックに対する“レジリエンス”が問われる。
効率を重視して必要なものを必要なだけ、必要な時に調達する“ジャスト・イン・タイム”的な手法から、
いざという時に備えて在庫や予備のキャパシティーを用意する“ジャスト・イン・ケース”に
軸足を移さざるを得なくなる。あらゆる企業が戦略の見直しを迫られる」
「世界的に張り巡らせたグローバル・サプライチェーンは今後、グローバルでなくなるだろう。
グローバル・サプライチェーンのよさというのはその効率性にあったが、今後はそれが効果を発揮しないからだ。
これだけアメリカと中国の対立が深まると、各国の企業はグローバルに供給網を展開するよりも、
国内回帰を好むだろう」

アフターコロナの時代に、インバウンド需要の回復が以前の水準まで望めないとすると、
「リニア」は過剰で無駄なインフラにならないか?・・・
そこから立ち上がる力=“レジリエンス”をそいでしまいそうだが・・・
終わり
0875名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-2fNR [182.250.242.12])
垢版 |
2020/06/07(日) 10:11:13.07ID:E57sWy8Ha
>>850
シラスウナギの乱獲だろ。
0879名無し野電車区 (ワッチョイ 3f68-MCf/ [101.141.106.43])
垢版 |
2020/06/07(日) 10:18:12.18ID:VBASJsAx0
そなると、浜松沿岸一帯は鰻養殖また全盛やな
どのみち巨大津波で流されるんや、鰻なら天然もんで回収できる
近大様にちゃんと技術シナチョンコエベンキに盗まれんようにお願いしとけ
0884名無し野電車区 (ワッチョイ 4302-uikQ [118.154.22.108])
垢版 |
2020/06/07(日) 11:18:27.26ID:oPOH0dOU0
コロナで収入落ち込んでも1年くらいは何とかなる
リニアの工事回収遅れが1年で済まないとなるといよいよ明白な事業妨害になる

静岡県民はあたかもリニア中止や迂回が当然であるかのように思っているようだが
いずれその責任の重大さを思い知ることになるだろう
0885名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/07(日) 11:25:53.42ID:pCeaA+7E0
Facebook 社員の半数、「コロナ後」も在宅勤務
2020/5/22 6:04
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59432770S0A520C2000000/?n_cid=SPTMG002
>米フェイスブックのマーク・ザッカーバーグ最高経営責任者(CEO)は21日、
今後5〜10年で社員の半数が自宅で勤務するようになるとの見通しを示した。
新型コロナウイルスへの対応として始めた在宅勤務の成果をふまえ、
自宅で働くことを前提とした技術者の採用を始めるなど社内体制を整備する。<
>新たに採用する在宅勤務を前提とした技術者は、同社の米国内の開発拠点から4時間以内の地域に
住んでいることを条件とする。<

職住接近から職住分離の考えか・・・
0886名無し野電車区 (ワッチョイ bf1b-Mery [117.74.21.250])
垢版 |
2020/06/07(日) 11:38:40.33ID:sajPEb9m0
>>884
人口も移動需要も減ってる時代にリニアなんぞ要らん
無駄に移動を増やす気なトンヘやトンヘ信者なんか無視すべき

のぞみ12本ですら要らない子だからなw
0887名無し野電車区 (ワッチョイ 43bf-7S6m [118.241.183.79])
垢版 |
2020/06/07(日) 11:42:58.94ID:yy5GQdJP0
>>871
時系列が逆。
知事が騒ぎ出してから流域民にも反対意識が広がった。

大井川水量問題という東京電力の取水が原因の問題によってな。
0892名無し野電車区 (ワッチョイ 53a5-uikQ [112.140.15.77])
垢版 |
2020/06/07(日) 12:06:33.45ID:w5OyvluG0
田代ダムは下記の通り、大井川用水や牧之原用水より前に水利権を獲得している
早い者勝ちがまかり通る水利権において、後出しの農業用水の利用者が田代ダムに文句を言うのは筋違いなんだね

1928年 田代ダム(水利権 毎秒2.92トン)
1947年 大井川用水(水利権 毎秒27.78トン)
1955年 田代ダム(水利権 毎秒4.99トン)
1978年 牧之原用水(水利権 不明)
0896名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/07(日) 12:11:04.63ID:pCeaA+7E0
>>884  静岡工区を受注しているは大成建設・・・
裁判が長引いているので、工事着工も伸びるのは致し方あるまい・・・
逆に、結審を待たずに工事強行の方が問題がある・・・
国民の理解は得られまい・・・

経団連副会長・山内氏の大成建設にリニア談合疑惑…73歳・山内“院政”を続行
2020.06.06 06:40
https://biz-journal.jp/2020/06/post_161495.html
>17年12月、東京地検特捜部と公正取引委員会はスーパーゼネコン4社(鹿島、大成建設、大林組、清水建設)が
リニアの品川駅と名古屋駅の見積額や入札価格を教え合っていたとして、
独占禁止法違反の容疑で捜査し、翌年3月、法人としての4社と、鹿島と大成建設の幹部2人を起訴した。
鹿島は「起訴された事実を重く受け止める」とのコメントを出した。
一方、大成は「起訴事実については独禁法違反に該当しないと考えている」と徹底抗戦の構えだ。
「無罪」を主張する2社の裁判が東京地方裁判所で19年2月から始まった。<
0897名無し野電車区 (ワッチョイ 53a5-uikQ [112.140.15.77])
垢版 |
2020/06/07(日) 12:16:17.51ID:w5OyvluG0
>>894
静岡県庁はリニアが国立公園の地下を通り地質や河川法にまで言及しているから、トンネルにより河川水が減少する可能性は想定済みだったんだよ
むしろ、静岡県庁が下流域の市町にちゃんと相談したのかどうかが問題だと思うよ
川勝の独断で南アルプスルートに賛成したんじゃないかな
https://i.imgur.com/LqLN0l7.jpg
0904名無し野電車区 (ワッチョイ e374-SIgB [116.254.78.94 [上級国民]])
垢版 |
2020/06/07(日) 13:05:54.43ID:5ojWsG/p0
>>900

で、話をもどすと
「静岡県庁はリニアが国立公園の地下を通り地質や河川法にまで言及しているから、
トンネルにより河川水が減少する可能性は想定済みだったんだよ」
は貴方の妄想ということでよいね。

さらに、
「10年前のリニアルート議論の際、静岡県は南アルプスルートに賛成した
しっかり意思決定したのに、なぜあとになってゴネるのか?」
も、JRが減少の可能性を打ち上げていないのだから、
静岡のゴネではないと認めてくれるね。
0907名無し野電車区 (ワッチョイ 8f02-dtb6 [113.158.112.10])
垢版 |
2020/06/07(日) 15:57:47.15ID:8utkMFk+0
万が一、リニアが出来たところで、
名古屋から東京に行く人間が増えるかも知れないが、
逆に名古屋へ行こうとする人はほとんどいないから増えない。
名古屋は確か行きたくない街NO1じゃなかったか。
0909名無し野電車区 (ワッチョイ a301-Alfg [126.2.188.208])
垢版 |
2020/06/07(日) 16:54:34.03ID:Nl37wx9H0
仮に河川水が減少する可能性を想定していたとしても、
その後のアセスメント結果やJR東海の試算結果、工事の進め方の説明なんかを見て、
河川維持流量を下回って既存の利水者に影響が出るリスクが明らかになれば、
工事に許可を出さないのは当たり前じゃん。
0911名無し野電車区 (ワッチョイ 3f68-MCf/ [101.141.106.43])
垢版 |
2020/06/07(日) 17:22:02.26ID:VBASJsAx0
エベンキ蝦夷とかいうゴキブリ寄生虫が育てたシナチョンコエベンキが、作ったのがコロナな
韓唐エベンキはどうせきにんとるのかな
まあ、半頭寄生虫だから嬉しくてたまらんよな
そんな国賊とリニアを繋ぐなよ
0914名無し野電車区 (ワッチョイ a301-+Wcc [126.3.3.180])
垢版 |
2020/06/07(日) 18:11:37.35ID:+jYmSBre0
>>548
気に食わない奴には何が違っているか指摘せずレッテル貼って全否定は川勝信者の特徴
国政では普通だけど県を思うならやめた方がいいですよ
0918名無し野電車区 (ワッチョイ 43e4-Mery [182.23.234.56])
垢版 |
2020/06/07(日) 19:19:55.56ID:Zou0lPsU0
在宅ワーク否定の老人トンヘ信者こそコロナでくたばれ
武漢コロナをまき散らす気の国賊め
0919名無し野電車区 (ワッチョイ 4302-uikQ [118.154.22.108])
垢版 |
2020/06/07(日) 21:01:59.17ID:oPOH0dOU0
まあ不許可なんぞ出そうものなら静岡県がどういった評価を受けることになるかねえ
裁判沙汰になるにせよルート変更になるにせよ
リニア開業は大幅に遅れ国全体に途方もない損失を与えることになる
0920名無し野電車区 (ワッチョイ 3f68-MCf/ [101.141.106.43])
垢版 |
2020/06/07(日) 21:57:30.59ID:VBASJsAx0
日本、中国批判声明に参加拒否 香港安全法巡り、欧米は失望も
6/7(日) 6:00

香港に国家安全法制を導入する「決定」について採択した中国全人代。右上は票数を表示する電光掲示=5月、北京の人民大会堂(共同)
 【ワシントン共同】香港への国家安全法制の導入を巡り、中国
を厳しく批判する米国や英国などの共同声明に日本政府も参加を打診されたが、拒否していたことが6日
分かった。複数の関係国当局者が明らかにした。中国と関係改善

おまエラ韓唐エベンキは大和民族様でもないシナチョンコエベンキなんだからおまエラだけ赤組入りしろ
おまエラ完全な半頭ゴキブリ寄生虫やんけ
0923名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/08(月) 03:05:56.76ID:FO/o7E760
リニア 国土交通省専門家会議 議事詳報@
(2020/6/6 17:43)
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/gijiroku/773515.html
国土交通省専門家会議 第1回 議事詳報
2020年4月27日:国土交通省(オンライン形式)

第一回議事録の詳報です。(40日以上経過してます)
どこかにツケが回っている
 (委員・沖大幹東大教授)
「その後の戻し方にも記載されているが、河川流量の減少量約2立方メートル/秒に対して、
トンネル湧水量が約2.67立方メートル/秒と増えているが、
そういうおいしい話は世の中ないわけで、
その分がどこかにツケが回っていることになる。」
0924名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/08(月) 03:17:19.35ID:FO/o7E760
>>923 続き
量が増えるようなこと起こらない
 (委員・徳永朋祥東大教授)
「私も先ほどの委員の指摘が非常に気になっており、仮に恒常湧水量として計算すると、
水を違うところから持ってくるような形に変えていることになるのか、
あるいは考えにくいが蒸発散量を減らすような影響を与えるかということが
想定されるのではないかと思うが、ある地点から下に出ていく量が変わらないものとして、
山の降水量が一定であるとすると、量が増えるようなことは起こらない。」
0926名無し野電車区 (スプッッ Sd9f-4iMQ [49.98.15.64])
垢版 |
2020/06/08(月) 09:02:24.54ID:c/cwCyE6d
この件国民投票して欲しいわ
どう考えても受益者負担の原則に反するとしか思えん
リニアなんて事業やらなければ既存の半額で乗れてたんだろ?
あと別にコロナがって流れ訳じゃないけどいつまで人の移動に拘ってるんだって話
0928名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/08(月) 09:05:02.18ID:FO/o7E760
>>927 続き
1、導水路トンネルは何故、椹島まで必要?  直線距離で約5km。(道沿いで7〜8km?)
 千石非常口のすぐそばでもよくないの?・・・
2、導水路トンネルの湧水量毎秒0.72t。見積もり、ちょっと多すぎない?・・・
  西俣非常口0.1t、千石非常口0.07t(7〜10倍) 本坑、先進抗1.13t〜1.07t(約0.65倍)
3、現在、木賊堰堤から赤石ダムまで導水路トンネルで毎秒1t送水しています。
4、3のトンネルと1のトンネルは平面上交差しています。(椹島のすぐ北近辺)
5、立体上でも交差していたら・・・  椹島での流量UP0.82tのうち、かなりの部分は3の水量かも・・・
0.72tは、1t、0.82tの数字合わせの可能性?・・・
終わり
0929名無し野電車区 (ワッチョイ 53a5-uv7g [112.140.15.77])
垢版 |
2020/06/08(月) 09:28:44.94ID:Rywpk7220
>>926
3匹の子豚の話を知ってるかな?
3匹兄弟の子豚が藁の家、木の家、石の家を作る話だ
狼に襲われて、藁と木の家は吹き飛ばされてしまった
頑丈な石の家に3匹の子豚は逃げ込んで、難を逃れた
現状の東海道新幹線は、言わば木の家だ
南海トラフという狼が現れると、吹き飛ばされてしまう
地震に強いリニアを作ることで安全を買うんだ
0930名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/08(月) 10:33:17.17ID:FO/o7E760
科学的議論通じJRの不備露呈 リニア水問題、県専門家会議1年
(2019/11/18 07:33)
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/706129.html?news=707238
>流量予測の根拠が薄く、大井川水系の水が県外に大量流出する可能性があることなど、
科学的議論を通じてJRの対策の不備が次々と明らかになった。
ただ、行司役を自任する国土交通省主導の新たな協議体の設置が決まり、
県関係者は「これまでの議論が骨抜きにされないか」と警戒する。<
>工事中の一定期間、トンネル湧水が山梨、長野両県に流出することも明らかになった一方、
JRが難色を示す下り勾配でのトンネル掘削が本当にできないのか、静岡・長野工区境界での
水の流出対策が適切かなどは議論が進んでいない。
JRが公表を渋る資料やデータの不足で議論の限界も浮き彫りになった。<
0931名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/08(月) 10:34:54.27ID:FO/o7E760
ストップ・リニア!訴訟第16回口頭弁論、
第 18 号 2019 年 10 月 25 日発行
https://df1c051d-1da3-4f70-a06c-2c9bc99a8bf4.filesusr.com/ugd/39bc9b_8fe4dd20ede44ec1a5dba49df20e747d.pdf
大井川減水でJR東海の対策の不備を追及
1 静岡県は、静岡県民の水利権や南アルプスの豊かな生物多様性を確保する為に、
客観的科学的立場から、参加人に評価書の科学的な根拠と環境保全対策の適正な措置を
求め、その確認ができない限り静岡県内のリニア中央新幹線トンネル工事の着工を
認めない立場を維持している。
2 静岡県知事の対応
参加人は評価書において、大井川源流部で毎秒約2 ㎥の水が、
リニア中央新幹線トンネル工事により減水すると予測しているが、
その科学的根拠は明らかにしていない。
毎秒 2 ㎥の減水は、約 60 万人の生活用水に相当する水量が減水することになる。
静岡県知事は、参加人に対し、大井川水系の減水する全量を大井川に復水しない限り
静岡県内での中央新幹線工事には同意しない旨を明言している。
3 参加人(JR東海)の不誠実な対応
周辺流域関係者の十分な納得を得て工事を行うことが、工事施工の必須条件であり
社会的義務である。これまでの参加人の環境影響評価における基本姿勢は、
質問事項に直接回答しないことがあるなど、その対応の誠実さを疑わざるを得ない」と、
参加人の不誠実な対応を非難しているのである。
4 参加人のポンプアップ案の破綻
畑薙山断層の実態について調査をしていたのか疑わしい。
このように、参加人の環境影響評価自体が不十分な調査に基づくものであることが明らかになった。
0932名無し野電車区 (ワッチョイ 43bf-7S6m [118.241.183.79])
垢版 |
2020/06/08(月) 10:52:02.56ID:RqouIqww0
専門家「掘ってみないと分からない」
JR東海「掘ってみないと分からない」
静岡「分からないとは何事だ」

なんで試掘調査させないんですかねえ
0933名無し野電車区 (ワッチョイ 4302-uikQ [118.154.22.108])
垢版 |
2020/06/08(月) 11:30:28.20ID:7vP4JFMN0
県知事は田舎の住民の支持がないと当選できない
その原住民を安心させるには科学的議論は全く役に立たない
有力者を一軒一軒訪ねて心を開かせて味方にしていく作業が重要
0936名無し野電車区 (ワッチョイ 43bf-7S6m [118.241.183.79])
垢版 |
2020/06/08(月) 12:22:12.47ID:RqouIqww0
>>935
この山体だと前例から推測するとこのぐらいの出水量が出ますねえ。
ただ前例の工法が古いので、今の工法だと掘ってみないとなんともいえませんねえ。

これが環境アセスメントです。
0937名無し野電車区 (ワッチョイ 53a5-uv7g [112.140.15.77])
垢版 |
2020/06/08(月) 12:35:58.18ID:Rywpk7220
>>932
その通りだね
リニアトンネルの近くに、田代ダムから発電所に水を送る導水路があるから、地質はほとんどわかっている
しかし、静岡県が非常に細かい、客観的にはあまり意味のない数字まで要求しているんだね
0940名無し野電車区 (アウアウクー MMe7-uv7g [36.11.224.250])
垢版 |
2020/06/08(月) 15:47:05.21ID:W2lVhLzgM
リニア騒動の真相41「県益」を考えた対応を!
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/06/07/rinia41/
要するに、トンネル内の湧水全量を戻すことで中下流域の地下水に影響はないことを静岡県民にどのように説明していくのか、
そのために、JR東海には各種データをよりわかりやすく工夫するように求めたのだ。
JR東海は一貫して中下流域の地下水への影響は生じない、としてきた。
今回の会議でも、宇野護副社長、澤田尚夫中央新幹線建設部次長は「中下流域の地下水は掘削される南アルプストンネルから約百`離れており、影響は生じない」を説明、
沖教授らがこれを支持する発言を行った。
0944名無し野電車区 (アウアウクー MMe7-uv7g [36.11.225.211])
垢版 |
2020/06/08(月) 16:35:18.78ID:h8P6ww4dM
静岡県の御用学者も世界的な水の権威の前では、借りてきた猫だな

有識者会議に出席する静岡県専門部会の森下祐一静岡大学客員教授、丸井敦尚国立研究開発法人産業技術総合研究所地質調査総合センタープロジェクトリーダーも沖教授らの発言に「異論」を唱えなかった。
水循環基本法フォローアップ委員会座長で、世界的な水の権威の発言を否定するのは難しいのだろう。
0945名無し野電車区 (ワッチョイ cf46-8Jqz [153.129.91.83])
垢版 |
2020/06/08(月) 21:08:25.44ID:LWN6Q1JZ0
早川町内湯島地区発生土仮置き場における環境の調査及び影響検討の結果と環境保全について
東海旅客鉄道 2020/06/04
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040525.pdf
0946名無し野電車区 (ワッチョイ f3a5-+Wcc [120.137.236.207])
垢版 |
2020/06/09(火) 03:24:37.56ID:9bnPkE6g0
少なくとも浜松市民はリニアなんてどうでもいいと思ってるよ
中日新聞とかにリニアに関しての記事が書かれていても他人事
むしろリニアより浜松駅の改札の奥にあるトイレ工事の方が関心があるくらい

川勝もJR東海も勝手に争ってろというスタンス
川勝が無理難題を発言してるなと思ってもそんな事よりスズキの方が大事
リニアで揉めても浜松市民の生活に直結しないけどスズキのラインが止まれば関連企業に多大な影響を及ぼすからね

というか鈴木修会長が川勝知事の支援者だったし今もそうじゃないかな
まずJR東海は川勝を相手にする前にスズキを味方にした方が良いんじゃないの?
0947名無し野電車区 (ワッチョイ 53a5-uikQ [112.140.15.77])
垢版 |
2020/06/09(火) 06:07:10.96ID:lb30e8y20
>>946
鈴木修でも他の企業経営者でも自分の会社を舵取りするのに精いっぱい
自分の会社に直接関わらないリニアには静観してて当然
スズキの生命線は東名高速と御前崎港ルートだから、
それさえしっかりやってくれれば他は静岡県には期待していない
田辺市長もそうだが、許認可権限を盾にゴネる悪徳政治家が多いのが問題
静岡県民はそれくらい当然かと思っているかもしれないが、世の中の非常識
0948名無し野電車区 (ワッチョイ a301-Alfg [126.2.188.208])
垢版 |
2020/06/09(火) 06:20:28.53ID:axIa02Qb0
3回目の議事録がまだ出てこないけど、漏れ聞くところでは、お偉方は容認の方向の意見のようだね。
それで、水量問題的には問題無いという結論が出たとしても、
次に持ち出されるのは、残土問題や水質問題などの、環境に関する問題だろうな。
0949名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/09(火) 07:09:50.68ID:xgZI1B430
一般傍聴不可変わらず、静岡県議も対応問題視 リニア大井川水問題、国交省専門家会議
(2020/6/6 07:50)
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/773399.html
>リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を議論する国土交通省の専門家会議で、
県が求める「全面公開」が実現しない状況が続いている。
オンライン形式で開かれた2日の第3回会合でも一般の傍聴は認められなかった。
議論の行方を注視する県議も傍聴できず、会派を問わず国交省の対応を問題視する声が上がっている。<
>県議会は、県とJR東海の対話を促す決議案を可決したり、同社幹部を招いて集中審査したりしてきた。
リニア水問題を所管する危機管理くらし環境委員会の四本康久委員長は
「国交省会議の専門家の話は県議会の議論の参考になるはず。県民の代表がなぜ傍聴できないのか」と首をかしげる。<
別の県議は「専門家会議が委員名を伏せるのは、本県に対して厳しい結論を出そうとしているからでは」
と不信感を募らせ「会議の結論を県議会で検証するためにも傍聴は必要だ」と訴える。<
0950名無し野電車区 (ワッチョイ 3f22-+nsu [133.186.80.222])
垢版 |
2020/06/09(火) 07:42:28.05ID:xgZI1B430
>>928 続き
>3,現在、木賊堰堤から赤石ダムまで導水路トンネルで毎秒1t送水しています。<
その送水分の大部分を、こっそりリニア導水路トンネルに抜くんだよ・・バレないように・・
何故こんな事をするのか?
静岡県に対し、大井川水量減少の補償を一切したくないからです。
「工事によるトンネル湧水は全量返しました。補償は一切いたしません」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況