【HS05】続々・阪神電車を語ろう 次は姫島
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自称リニューアルして悪化させた車両が事故かよw
もう阪神も山陽電車に対して梅田方先頭車のロングシート化を強要したり、自社車両のロングシート車を優先的に直通特急の運用に入れるのを止めろよな。
もうザマァとしかw おわびに8000系を4連化して3000系4連の置き換えに使ってもらおう アルナならまだしも、阪神でアルミ車の構体補修は無理か? アルミ車体の修理は、技術的に困難だから、車両メーカーに持ち込むしかない。
京阪プレミアムカーに改造したアルミ車両は、2つの側扉のうち1つの扉を埋めたが
寝屋川工場の技術では埋めることができず、川崎重工の人に出張で寝屋川車庫に
来てもらい、埋めてもらった。
旧3000系の平屋車をダブルデッカー車に改造した京阪の技術力でも、アルミ車体の
加工は不可能だった。 >>905 >>906
アルミ車体でも、阪急や京阪みたいに塗装車両なら、塗装の前に凹んだ箇所を
パテで埋めて修復できるが、山陽は無塗装車両だから、それが出来ない。 >>907
そう考えたら阪急正雀工場の技術力ってなかなか凄いんだな。アルミの7000系の顔を偽9000にしたり8000の顔をちょこちょこいじったり。 >>910
阪急には、アルナ工機があったからね。“アルナ”の語源は、「アルミの浪速(ナニワ)」 だから。
ただ、改造の費用をかけたくなかったらしく、最近はアルミ車体の大幅な改造は行っていない。 >>855
時系列的に
>>796
の動画は今日ではない。
ただ、それっぽい事が書いてあると言うことは、その時から既に何かしら不具合を抱えていた状態で、この盛大なやらかしなのでは? でもこれ、単独で車止め自爆だったのは不幸中の幸いだったな。
近鉄車や武庫川用5500に突っ込んでたら大惨事だったわ。 >>900
ならば直特止めようぜ。それがお互いのためだ。 >>889
京成の脱線復旧見る感じだと、まずは後ろよりの無事な車両を切り離して他の番線に持っていく。
当該の部分は吊り上げて線路上に載せる
ただ、台車にダメージあったら仮台車持ってきたりしないといけないな。 とりあえずはその車両のリニューアル工事
費用は川重と阪神車両メンテナンスで持つことになるな いっそ、廃車して6000系で代替した方が良いかも試練 >>919
大阪方だけ6000顔の5000系爆誕w そういや福井の京福で死亡事故を起こしたのは武庫川車両で魔改造された電車だったな どうやったか知らんが少し西側に移動されてたから、線路の上には戻せたみたいだな ガチでブレーキ効かなかったらしいけどこれ賠償的なやつどうなるんだろ 修理ができるまで壊した編成の代わりにとりあえずクロスシートの8000系1本を山陽に「代車」に出す。山陽が良いと言ったらそのまま譲渡。 >>926
制御装置さわってるから組み付けミスや操作ミスなら阪神が賠償だし部品不良ならメーカー持ちになるんじゃない? >>927
山陽に代車出す必要はないよ
山陽直通特急用6両は、まだ休み1編成ある
あと1編成の6両全車が故障しない限りは
山陽明石駅で直通特急用の山陽5000系6両がパンタグラフ破損した時の様に
山陽普通・S特急で使っている山陽5000系4両と大阪寄りから4両目と5両目を組んだ緊急の6両編成 や 6000系3両の2列車増結など直通特急で代走する方法はいくらでもある 荒井事故の当該も修復したのだから、川重の匠がなんとかするだろう。 >>655
阪神車両メンテナンスじゃ…無理かな?
あそこも匠はいると思うが。(ってゆーか、長年同じ仕事一所懸命やってたら
それなりにみんな匠じゃね? >>933
荒井のヤツは流石にオシャカかと思ったが、やっぱり鉄道車両は乗用車とは違うんだなぁ。 ?
なんか、レスアンカーが変な仕事した…
ちょっとiPadぶつけて直してくる… >>932
代車というより補償だな
車体が元に戻せるなら良し、無理なら6000系追加生産して阪神がその分の費用を負担するか、8000系辺りから山陽に無償譲渡になるかと 山陽も阪神車のレンタルなら承諾しても一編成だけ使い勝手の違う車種なんて譲渡されても迷惑だろ。 >>830
本来は、非常が効いても信号の手前で止まらないといけない。 >>940
確かにいう通りだが高速鉄道で
それを完全に満たすATSなど他社にもそうそうあるまいに。 >>937
仮に阪神が全額保障となると、
6000系を阪神費用負担で6両分追加製造になるんだろうな。 仮に阪神側に落ち度が発生したとして、
補償をーするのは阪神車両メンテナンスかな?阪神電車のほうかな?
億単位の補償は結構な痛手かね。ただ、大事故っていうか、
死傷や大怪我が発生しなかったことは幸いだね。こんなこともあるさ。 >>942
せいぜい3両編成1本じゃない?
脱線したの3両ほどだし編成組み換えれば6連の特急は無理でも
各停には使えるしょ。 >>946
譲渡…車種にもよりますが例えばどんな? >>945
5000系は3両組める?
先頭車化も必要だし、素直に廃車で6000系3両2本で代替したほうが楽そう >>948
T抜けば3両で走れる
リニューアルしてからは知らん >>934
標準化して誰も出来るようにしておかないとおかしいぞ
そんな余裕が現場にないのかもしれないが あの辺りを寝ぐらにしてた赤胴の呪いか・・
運ばれたアレはもう召されてるのか? 山陽5000初期車乗り心地悪いから廃車になって欲しい。 >>932 とは言っても阪神の責任で山陽が無理に編成替えまでする必要はないと思う。ひとまず6連1本貸し出して、修理完了か新製投入まで使ってもらうしかないだろう。 逝ったのは大阪側2両て事は5000Fか5002Fの大阪側ユニットに交換すれば暫定6連出来る
代替新造ならば6000系を大阪側2両のみ作って5000リニュとの混結辺りもありかな? 乗ってたのは阪神の車両部員二人と子会社のメンテナンスの二人だと
性能試験でもちゃんとした運転士乗せた方がいいんじゃね
知らんけど 問題はブレーキが遅れたのか効かなかったのか。
そのどちらだったのかという事だな。 ブレーキが効かなかったに1票
車庫内は10`規制だから掛け遅れは無いと思う 上にあるYouTubeに大阪側をぶっ壊したって書いてるのが気になるよな
そのせいでブレーキがきかなかったのか
それとも予言者なのか 代金は阪急阪神HDが肩代わりして山電の株を所有するで良い 車体と台車の間のBC締切コックを全部閉じたまま走らせたに1万ペリカ
そのコックが全部閉まっていれば、運転台ではブレーキが立ち上がっているように見えても
台車のブレーキは締切になっていてノーブレーキになるから
カワサキなら数年前も新車をBC締切コック閉じで動かし車止め特攻の前科有 >>961
もしそうならばBC締切コックが閉じてるときはエラーメッセージが出てノッチ入れても発進できない様に対策しておかないと今後も同じ様なことを繰り返すんじゃないか? >>944
山陽電鉄と阪神電鉄が直接契約してるわけじゃないだろうから
阪神電鉄が直接の責めを負うことはないだろう
発注元の山陽電鉄、元受け(設計、施工管理)の川重車両テクノと施工業者の阪神車両メンテナンスで話をするんだろう >>964
やっぱりそうなるか…負担としてはどういう落とし所になるんでしょうね。
設計ミス…では無い……か?
>>949
いいねそれ!(解体済みじゃん >>951
どんな工場でも多能化多能化と気軽にいうけれど
個々人の個性や技量の差があり
ハイレベルな技術が要求されるところでは
そんなもの夢物語に過ぎないよ。
頑張ればできるかもしれないのに横着して嫌がったり楽な方に逃げたり
中途半端に解釈してさもわたしはできる人ですよーって周りに自分流儀を教えようとしたり、
ベテランの正しい方法差し置いて連絡もなしに自分流に仕事の仕方変えたり。
出来はしないけどできる人が途中までやった仕事を完成の仕上げだけやって
成果の上前はねたりする奴もいる。
長文、連投すんません…少し日頃の鬱憤入った… 山陽スレによれば
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570338714/l50
調整に手間取った1編成目と同じく制御器のメーカー違いの混結(片方だけ交換?)の可能性があるそうです。 阪神車両メンテナンスなどによる車両リニューアル工事中の事故なので、山陽電鉄に過失が無いのはほぼ確定。
あとは、阪神側がどうやって補償をするかだろう。
【最も損害が小さくて済む事例】 → 車両に致命的な損傷が無く、修復が可能
修復完了まで、阪神の車両を無償で貸し出す。貸し出した車両の検査などは阪神が行う。
【損害が甚大になる事例】 → 車両の修復が不能で廃車車両が発生
車両の補償が完了するまで、阪神の車両を無償で貸し出す。貸し出した車両の検査などは阪神が行う。
仮に先頭車両のみの廃車でも、製造を終えている車両形式。同一車両の代替新造による補償は困難。
6両編成のうち、何両まで阪神側が弁償をするか、山陽電鉄と対立も?
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余談だが、京阪の置石脱線事故では、先頭車両が廃車となったが、当時の最新車両形式だったので代替新造ができた。
その後京阪側が、置石をした中学生グループとその保護者に対し、損害賠償を求める裁判を起こした。 山陽は笑って許すだろ
阪神には逆らえない
直特やめてもいいんだけどな もう直特はやめられない。山陽が中止を決断することは考えられない。「補償」と「直特」は分けて考えないと。
百歩譲って直特をやめるにしても、神戸高速線内に山陽と阪神の列車が折返しをできる余地が無い。
阪神にとっても、須磨浦公園まで乗り入れをするなら、わざわざ直特をやめる意味が無い。 >>904
武庫川車両時代にはアルミ製の鉄道車両こそ製造していなかったものの、アルミ製のロープウェイ搬器の製造実績はあった。
阪神車両メンテナンスになってからもアルミを扱えるかどうかは分らんけど。 >>972
阪急山電乗り入れのようには止められん罠。 >>961
>>962
山陽電車の5000系が、どういう設計になってるか、更新工事でどのように変えられたか、わからないけど・・・
更新工事を受けたあとを想像すると、ブレーキ作用装置から、2つの台車のブレーキシリンダへの流路は、ブレーキシリンダ側を排気可能かつ、電気接点付きのコックで、締め切るのが一般的だね。
コックをカットした状態だと、電気接点の情報で、モニタリングシステムが検知して、アラートを上げるし、インバータ制御装置も、マスコンが投入されても、加速しないようにしてる。
車体の配管と台車の間を結ぶ、(アーマード)ホースのすぐそばに、むかしは、締め切りコックを付ける設計が多くて、床にトラップドアがあれば、底の面に、コックのハンドルが締め切り位置だと、トラップドアの邪魔板で、トラップドアが閉まらないようになってたりしたし。
この位置の締切コックって、いま新しく作る車両や改造する車両からは、なくなってきてるんだけどなあ。 >>961
あまり詳しくないから教えて。
BC締切コック全閉したら最初からブレーキ効かないの、それとも徐々に効かなくなるの? アウディやホンダNSXの場合ボディーが凹んだら専門の板金屋に持って行かなくてはならないらしいね >>974
武庫川と名鉄はアルナと阪急電鉄に世話になってるからね。
名鉄旧5000形の車体の劣化問題の時は散々阪急の世話になった。 入れ替え運転士のミスか車両不具合かで全然違うよね? >>980
山電側から見たらそんなに変わらん。とりあえず川重メンテナンスとのやり取りだわな。 ま、その前に
まずは、事故にあって病院に行かれた当該の運転士さんは
今、心身ともに良好な状況かな?
良好であれば良いのだけれど。はっきり言ってただの災難よねこんなん。 すべては想定内。
事後のことは手順に基づいて粛々と行われる。
外野が騒ぐことではない。 >>982
運転してた人は顔をちょっと切ったくらいの軽傷らしいね。 >>986
ありがとうございます。
心的ストレスないのを祈りたいですわ〜。 >>958
10キロ走行でブレーキがきかなかったからと行って車止めがあんなに壊れるわけがない
もっと出てたよね?
直接の原因が運転ミスだとしても、完全に車両不具合が最大の原因 >>989
車両の破損があまりないから、いい具合に車止めが運動エネルギーを吸引したかも >>985
間抜けな事故を巡って、外野による的外れな論評の山。 >>990
あれって狙った設計なのかね。もっと強い衝突ならジャンプしそう。 電車は、組み立てが終わって、実際に通電して走行させるまえ、主電動機の動作を確認するとき、直通予備ブレーキを引き、マスコンの1ノッチを短時間に入れて、電流値や、継手の回転方向などを確認するものだけど・・・
それで、電車が少しでも勢いがついて、転がってしまえば、直通予備ブレーキが効いていないとか、ブレーキシリンダにエアが正常に行ってないとか、そういうこともわかるはずでさ。
それに、ブレーキシリンダへの配管が、コックでカットされていたとして、何両かでもカットされていなかったら、多少はブレーキが効きそうなもんだけどなあ。 >>991
運ちゃんの負傷だけで済んだお陰で面白おかしく言えます
営業車で客に死傷者出なくて良かったです そうそう、ブレーキシリンダのストローク長さ(ブレーキを作用させていないと、わからない値)も、走らせるまえに確認するしなあ・・・
事故のとき、運転状況記録装置が機能していたなら、ハンドル操作などの挙動は、すぐ答がわかっちゃうわけでさ。 リニューアル工事中というのが肝
通常なら安全でも装備が外されたり配線がカットされてたりして不安全な状況になってたんでしょうな
ブレーキの不具合なのか操作ミスなんかは未だ判然としないが動かす前の事前点検にミスがあったんじゃないかな
恐らく製作段階でミスがあって点検でも見落として突撃した感じだな >>969
山陽車両を使った直特を一つ減らすとかあんのかね >>998
そのために6000系が6連で運行できるようになってるんじゃ? レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。