【東京～札幌】北海道新幹線300【4時間以内】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ID:qO11h2rk0ｗｗｗ
いるわけねーーーだろｗ
馬鹿なのか？ いるわけねーーーだろ の根拠は？ ヤマ感とか言うなよ？ 札幌 1,973,652人
小樽 114,428人
倶知安 16,893人
長万部 5,272人
八雲 16,296人
北斗 46,033人
木古内 4,066人
今別 2,392人
青森 275,351人
悲しすぎる…
ｗｗｗ >>331
答えられるわけないじゃんw
3,000人が成り立たなくなるし。 福岡 1 596 953人
鳥栖 74,597人
久留米 303,487人
筑後 48,792人
大牟田 111,219人
玉名 64,980人
熊本 739,663人
八代 123,490人
水俣 23,754人
出水 52,243人
薩摩川内 92,873人
鹿児島 595,049人
うーーーーん ヒント
刈谷連呼おじさんは名古屋は田舎。じゃあ、名古屋以下の札幌は？
306 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 27b0-nFXN [180.46.49.116]) [sage] :2020/05/16(土) 01:39:04.94 ID:nnOM/XAJ0
名古屋は田舎だぞ
「大いなる田舎」w 東室蘭～苫小牧 4,570
函館～大沼 3,727
可哀そう．．．
ｗｗｗ ヒント
名古屋まで田舎扱いにした刈谷連呼おじさん、赤字ガラガラ北海道新幹線や東北新幹線に名古屋以上の都会ありません(笑) 特急北斗でこのザマｗ
特急片道8310円。
新幹線で1.2～1.4倍に跳ね上がるだろう。 衰退地域ほど、新幹線を欲しがるダナｗ
長崎といい、北海道といい…
長崎かもめは北海道北斗と違って、堅調ではあるが
特急→新幹線時短効果なし。
佐賀知事がんばれ！ https://sp.nicovideo.jp/watch/sm36855270?cp_in=wt_uservideo
ニコニコ動画で【迷列車で行こう★さようなら北神急行】があるんやけど
札幌と同じ政令指定都市神戸もなかなか迷要素あるんね 1000㎞以上も飛行機と競うキチガイ北海道新幹線ｗ
新幹線は片道300～700㎞が妥当な乗り物だ
JR束とコヒは非常に見苦しい 宣言が解除されたらまた俺コロナ増えたもんな
ナマポはトレンド同様見苦しいったらありゃしないw
さすが大いなる田舎、修羅の国ww これスレタイがおかしいよな？
東京～札幌 4時間以内なんてなんでできもしないことを。 >>344
走行距離が短縮されるけど？ 知らなかっただろ？ ↑↑↑↑
馬鹿なんだろうなw
新幹線ができれば当然、プラスの部分あるし、マイナスの部分もある。
北海道新幹線はマイナスの部分が圧倒的に大きい。
本州から客が一部のぞめても、道内は確実に減るわ。 あと信州猿が見落としてるのは本州直通客以外に
道内の観光客移動だな。 札幌函館の移動に3時間半かかるのが1時間半になるから道内客は間違いなく増えるよ 車で移動したほうが安いでしょ。
東北人もそうだけど、新幹線は高いから、車で県外移動するほうが需要多いよ。渋滞しないし。 >>357
ようは使い分け。自動車移動にもデメリットあるし。
自分がこれｋらする移動で自動車移動にデメリット感じたら、
他を使ったりする。 新幹線でクラスターがあったとは聞かないな
換気が悪いのは刈谷の部屋だけにしとけw >>360
ヒント
刈谷連呼おじさんに注意喚起してるのに、だからあなたはクズなんですよ 新幹線でも換気はしてるが？
それを無視して悪質なデマを撒き散らすヤツこそ
（それを持ち上げるのもな） >>356
甘いな。主観的にみてるだけだろ？
料金は確実に大幅に跳ね上がる。
特急時代据え置きのわけない。
他の整備新幹線みてみろや！ >>365
てか、増えたところで大したことなさそう。 >>365
新幹線になって料金上がって
客が在来線時代よりも客が減ったとこってあったか？
つかそれこそ主観に凝り固まってるぞ >>365
そうか？
もともと北斗は安くないし、値上げは限定的だよ
海峡を跨がない限りはそんなに高くならない ヒント
JR北海道の赤字の原因、赤字ガラガラ北海道新幹線整備費用(笑) 小樽－札幌は経営分離されないと多くの人が思っているようだけど
小樽は過疎地域であるとことは忘れたのか？
小樽－手稲は並行在来線として三セク化、場合によっては廃止もあり得る
山と石狩湾に挟まれた在来線の小駅などとるに足るものではない
小樽－札幌の直通客は新幹線に乗せないと新幹線の収益が悪化するので
並行在来線は不便かつ高運賃にしておく必要がある
片町線やおおさか東線も松井山手－放出－新大阪が並行在来線ということで
利用者の少ない木津－松井山手－四条畷が三セク化や廃止の可能性がある >>370
着目すべきは人口でなく輸送密度。
小樽の人口減とは裏腹に小樽ー札幌間は輸送密度が年々上昇してて、
JR北の路線では千歳線を抜いてトップなんだが？
そこをどうやったら分離やら廃止だのという発想になるのかイミフ。
コロナ禍がどこまで影響するかを見極めるにはもう少し時間が必要。 タ刈谷風に言ってやると、
「あの」青函区間だって新幹線化で、在来時代より増えてるんだし。
盛岡～青森でも調べてみれば？ >>370みたいな寝ぼけ眼で書き込みする奴は、銭函～朝里の海沿いの家に住んで寒風で眠気覚ました方が良いな。 >>372
ＪＲ東が盛岡以北の高速化を今の時期に
打ち出したのも、この区間の伸び悩みが
要因になっているのだろうな。 ヒント
盛岡までも悲惨なんだけど
岩手・盛岡駅新幹線ホームは閑散と
緊急事態宣言の中、ゴールデンウイークが始まったが、例年帰省ラッシュで混雑する岩手県盛岡駅の新幹線ホームは、外出自粛の影響で２６日も閑散としている。
記者「ＪＲ盛岡駅。今東京からの新幹線が到着したが、降りる人はほとんどいない」。
２６日の下りの新幹線は、盛岡駅に到着するすべての列車の自由席の乗車率が１％となった。
また、はやぶさの指定席も全ての列車で１０％を下回った。
列車は空席が目立ったほか、ホームも閑散としていた。
盛岡駅からタクシーを利用する客も極端に少ないという。
タクシー運転手「乗り場に入っても全然動かない。
２時間経っても。（新聞読んで）暇つぶし」ＪＲ東日本によると、この状態は来月６日まで続く見込み。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200426-00000374-tvi-l03 緊急事態宣言下で外出自粛要請が出ている非常時において
閑散としてて当然の状態を
平時の感覚で揶揄するとはどういう神経してるのかね。
他県ナンバー狩りするようなすねかじり野蛮人の考えることは
常人にはわからんね ご近隣のみなさまへ
札幌駅改修工事（夜間作業）のお知らせ
平素よりJR北海道鉄道事業にご理解とご協力を賜り厚く御礼申し上げます。
このたび、北海道新幹線札幌駅建設に伴い、札幌駅東側において軌道および分岐機新設等の工事を行うこととなりました。
工事期間中、比較的大きな音の出る作業が伴います。ご近隣のみなさまには、何かとご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解、ご協力賜りますようお願い申し上げます。
〈工事概要〉
工事期間 令和2年5月下旬～令和2年11月中旬（予定）
（令和3年春以降、継続して工事を実施します）
作業時間 0:00～5:30（予定）
作業内容 軌道・分岐器新設（既設軌道撤去含む）、電車線新設等
〈連絡先〉
発注者：北海道旅客鉄道株式会社 新幹線工事部 札幌新幹線工事事務所
担当者 【軌道関係】佐藤・牧野（電話 011-758-7251） 【電気関係】佐藤・大浦（電話 011-758-7253）
施工者：
【軌道関係】北海道軌道施設工事株式会社 担当者 大森・松原（電話 011-376-5128）
【電気関係】株式会社ドウデン 担当者 若杉・山本・嶺岸（電話 011-702-8420）
〈工事施工箇所と主な工事内容〉
JR線路内南側で東3丁目線と東4丁目線の間：既設軌道撤去、分岐器・電車線新設
JR線路内南側で東4丁目の卸センター立体駐車場真中から東側：軌道・電車線新設 九州人だが札幌まで造るのは賛成だな
特に東の本気具合を見たいし
あとは九州の800系みたいな北海道オリジナル新幹線を札幌函館間でいいから走らせてほしい
ロマンの域ではあるが電車なんか札駅には要らないとかいう藤野の懐古厨よりは進歩的とは思う 日本政府も苦しんでるのに、新幹線や冬季五輪を集る札幌は闇金の取り立てレベルの怖さ
麻生に奥地扱いされる土人村な事だけはある >>380
新幹線開業前より輸送量減ってるの？ 九州新幹線。
九州新幹線博多開業の年(２０１１年度)は東日本
大震災で悲惨な状況になってしまったが、それでも
博多開業前よりは増えてる。 >>378
あほか？
鉄道を趣味、稼ぎを不動産に移業したJR九州と分割民営化でふてくされたコヒといっしょにするな！ 当時、特急国内最強と言われた博多～熊本「有明」から多く学生が高速バスに移ったぞ
おかげで高速バス時間最多８～１０本。特急往復割引４０００円が新幹線片道４７００円だもんなｗ
高速バス往復割引４１００円
高速バスの圧勝ｗ
長崎新幹線も同じ運命にｗ
札幌～函館は相変わらずディーゼル単線米粒並みの乗客数ｗ
４時間３０分時間かかって８千円は高い。安く見積もって新幹線１２０００円ｗ
高すぎるｗｗｗ 九州新幹線の救いは、小倉（政令市185.6km）、広島（政令市399.1km）、岡山（政令市560.4km）神戸（政令市703.8km）、大阪（政令市国内第２位都市圏人口744.5km）
が乗り換えなしで直通で行けること。九州内は減っても、直通で増えて何とか黒字。
北海道新幹線の不幸は、札幌から仙台（政令市603.1km）まで過疎地だらけｗ
どこで稼げるのｗｗｗ 札幌→小倉→広島→岡山→新神戸→新大阪
くさっぽろくーーーんｗ
博多と入れ替わってたら稼げたんだがなｗ
札幌→新小樽ｗ→倶知安ｗ→長万部ｗ→新八雲ｗ→新函館北斗ｗ→木古内ｗ→
奥津軽いまべつｗ→新青森ｗ >>384
福岡―熊本流動の鉄道とバスの比率は
２：１なんだけどなあ。
バスの比率が高いと言えば高いな。 高松41万人
一関11万人
盛岡29万人
八戸22万人
青森27万人
函館26万人
小樽11万人
高松以下の市しかない仙台ー札幌間（710㎞）ｗ
名古屋ー博多（727㎞）とは偉い違いだ 札幌土人の理論で言えば、琉球新幹線も成り立つｗ
空路で稼げれば、鉄路でもｗ
空路は点と点だけ成立するが、新幹線は線。
途中駅で乗降が発生する。建設費、車両開発もハンパない。 >>388
だったら、とっとと岡山から瀬戸大橋経由で繋げたら？
山形・秋田のミニ新幹線方式での整備が計画されたそうだけど
頓挫したのだから、結局人口が多くても
沿線自治体の熱意は山形と秋田以下ってことだよ >>385>>388
パリ～マルセイユ間TGV（約700km）
パリ214.8万（都市圏1,253万）
アヴィニョン8万9千
エクス＝アン＝プロヴァンス14万
マルセイユ87万
仙台～札幌以上に人口スッカスカで過疎ってても
TGVがバンバン走ってちゃんと稼いでる。
間の人口密度が低くても関係ない。
信州ザルのアタマじゃ理解不能だろうなコレはw >>391
フランスは平地が多いからトンネルがあまり必要ないし、日本のようにだらだらと市街地が続いていないから建設費、用地買収費ともに安くなる
だからフランスではそんなに需要がなくても高速鉄道を引ける
日本はそうではない >>392
需要のないところに線路敷いたというより最短ルートが人口希薄地帯だったってことだろう。
ちなみにアヴィニョン、エクス＝アン＝プロヴァンスともに観光地だからね。
需要を当て込んでのことだろうな。 >>391
馬鹿丸出しじゃん。
TGVと新幹線って建設コスト一緒だったのか。
あと北海道と四国、どちらも儲かってないけど赤字額に格差があるのは豪雪地帯であるかどうかも問題なんだよね。 >日本政府も苦しんでるのに、新幹線や冬季五輪を集る札幌は闇金の取り立てレベルの怖さ
あ～ふぉ、それ言うなら、この状況下で東京都は来年に地元五輪が開かれるかヤキモキしてる最中だろ。 >>394
建設コストの話ではないんだが。
つかJRが新幹線走らせて建設費を全額回収するとでも思ってるのかな？ >>394
新函館～札幌の８割は穴ん中だから、雪対策はそんなに大ごとでもないんじゃ？ 鉄道路線の建設費は走行する沿線の環境に左右されるからね。
当然、日本では地震対策も関わってくる。 >>398
ＴＧＶは雪コストもないからいいんだろうね。 ＴＧＶはコストのかかる大都市ターミナル駅を在来線と
共用できるからね。 >>383
現在の札～函で一番利用の多い公共機関は特急列車じゃなかったか？
しかも北海道には九州の西鉄に相当する強力なバス運行会社が無いし。 まあ、北海道での高速新線建設コストは世界で比べられる所が無いよ。
ノルウェーやスウェーデンで専用高速新線を造るんなら、降雪関連では比較対象になるけど。 >>401
そこは、最初のTGV新線を敷く時に、既に新幹線建設の弱点としてフランス国鉄に挙げられていたしね。
もっとも、ゲージ幅が共通なのが一番大きいのだけど。 元々、新幹線は在来線の混雑緩和の為の路線だ
宇都宮以北の東北本線は仙台地区以外、軒並みスッカスカなのにな
仙台以北も延伸したのは盛岡までゴリ推した鈴木善幸のせいだな >>405
＞新幹線は在来線の混雑緩和の為の路線
混雑緩和が目的だったら狭軌の線増や別線でよかったでしょうよ。
なんでわざわざ標準軌の高速新線にしたんですかね？
いまだに有効な回答をもらってないけど？ｗ >>406
旅客輸送を高速で大量に行うため、新幹線が登場したんだがな
で、在来線は貨物と普通列車をメインにしたと
首都圏ー青森・北海道なんて飛行機で十分なのに、どこに新幹線を通す意義がある？
今ある空港を活用しないとなｗ 空港は国内線だけのものじゃないけどな。
首都圏～青森が飛行機で十分？ ７：３のシェアはどういうこと？ >>407
お前さん普段から高速化なんかいらんって言ってたよな。
なら新幹線でなくてもいいんじゃ？
羽田も新千歳もスロットに余裕ないしな、客を新幹線にシフトさせて国内他路線、国際線用にスロット空けるのもあるし
やっぱ北海道と言ったら冬の運航の不安定さだろ。昨シーズンの少雪は今後も続くわけではない。
自粛要請が解除され感染のリスクがなくなったら観光需要も徐々に戻っていくだろうよ。
なにせ観光はテレワークできないし、自粛でかなりフラストレーションも溜まってるだろうからな。 .>409
自民党とＡＮＡは仲いいから
飛行機対策やってきそう。 >>410
朝日新聞はANAの株主でもあるからね。
ネガキャンに力入れるかも？
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
https://www.asahi.com/amp/articles/photo/AS20200213004812.html
この悪意あるキャプションもネガキャンの一環？w 今回のコロナで大都市集中、東京一極集中が伝染病被害拡大のA級戦犯なのが露呈したからな。
今後は国策で地方分権が加速するから新幹線が無駄になる事は100％ない。 >>415
地方分権が進んでも新幹線が今以上に必要になることはない
アメリカは地方分権が進んだ国だが高速鉄道が必要な地域は数ヶ所しかない >>417
国の人口密度日本の10分の1にも満たないアメリカを出す馬鹿。 日本の国土面積は米国の4%なのに新幹線が多すぎる
東京ー福岡は飛行機一択だから、札幌へも同じでいい
産業面と大都市を考慮したら、せいぜい仙台ー博多だけで十分
他は不要不急な区間 国土面積が米国の4%なのに新幹線より多い高速道路には
相変わらずダンマリ？w 日本より面積広い国で日本以上の人口密度があるのはインドだけ。
ドイツ、イタリアは日本より少し狭い上に人口密度も日本より下、そして日本の様に細長い訳でもないけどあれだけ高速鉄道網が整備されている。
そもそもアメリカは国土は広いが人口密度低過ぎて移動需要低く757／321、多い所で辛うじて767が入るレベルしかない。
日本は高需要故たかが1000km程度で777／787／350が入るが、世界的に見ると国内線に380が入る中国に次いで異常な状態。 高速鉄道はB/Cが重要
日本は建設コストが高いからその分他国より多くの需要が必要になる 札幌基地外土人はそんなに新幹線欲しいのか？田舎衰退地域なのに？
なら、新千歳～羽田を廃止にしろｗ
北海道行くなら、新幹線一択にすりゃ、観光客も減るなｗ 仮に札幌延伸後も小樽や札幌や函館の政治家も上京する際は飛行機だろう
ゴリ推してる連中すら乗らないスッカスカ新幹線ｗ >>426
新幹線の収益で建設費を賄ってるとでも？ >>429
いいや
だが公的資金をぶっ込むならそれに見合う便益が見込めなくてはならない 公共事業における便益は旅客需要だけがパラメータの全てじゃないぞ。
コストは簡単に出せるけど便益は専門家が多面的に考えて出すもので
素人がそんな簡単にいくらって出せるものじゃない。
もっと言えば何を便益にカウントするかは政治的思想まで絡んでくるから絶対的な正解はない。 札幌―苫小牧―東室蘭―長万部を狭軌・標準軌共用の三線軌条に
ほくと号
使用車両：E6系/H6系
札幌―東京
▲＝一部通過
（始終）札幌、新札幌、南千歳、苫小牧、白老（▲）、登別、東室蘭、伊達紋別（▲）、洞爺、長万部、新八雲（▲）、新函館北斗
木古内（▲）、奥津軽今別（▲）、新青森、七戸十和田（▲）、八戸（▲）、二戸（▲）、いわて沼宮内 （▲）、盛岡、仙台、大宮、上野、東京（始終） 新函館まで3時間58分でもシェア29%（飛行機71%）の時点でお察し
札幌まで延伸しても4時間55分でシェア5%って所かｗ
今のJR束とコヒに高速化出来る余裕はあるまい
仮に260km/h超えると、線路使用料が値上がるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
