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新快速、関西駆けて半世紀　特急も逃げ出す俊足ぶり〜絶大な人気〜
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0001大阪都民
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2020/05/06(水) 19:32:25.54ID:J9qQvrYC
　特別料金は不要なのに、圧倒的な速さ、快適さを誇るＪＲ西日本の新快速が誕生して今年で５０年。
最初は京都−西明石間で昼間の６往復だけだったが、今や早朝から深夜まで、福井県の敦賀から兵庫県の上郡、
播州赤穂の間を走る。使用車両は６代目となる最新の２２５系まで、個性的な車両が投入され、近畿圏輸送の中軸を担った。

フル
https://www.sankei.com/smp/premium/news/200506/prm2005060002-s1.html
0002名無し野電車区
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2020/05/06(水) 19:55:50.46ID:0zO2aNkZ
バルサンヲタいる？
0003名無し募集中。。。
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2020/05/06(水) 20:16:36.53ID:J9qQvrYC
バスヲタいる？
0004名無し野電車区
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2020/05/06(水) 20:43:09.20ID:PfmnO0AS
当初は緩行線、関東でいう京浜東北線を特急よりもぶっ飛ばしてたんだよな
0005名無し野電車区
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2020/05/06(水) 21:06:37.31ID:+w24x2Zr
阪国人くっさｗ
0006名無し野電車区
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2020/05/06(水) 21:08:00.35ID:J9qQvrYC
特別快速自慢の記事ないの？
0007名無し募集中。。。
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2020/05/06(水) 22:08:55.51ID:RS1kCGNc
バスヲタいる？
0008名無し野電車区
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2020/05/06(水) 22:15:08.04ID:inmNsqUX
東京コンプレックス＋犯酷うんち巻き土民の>>1って
完全にクソ西の特急ディスってるよな。
0009名無し野電車区
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2020/05/06(水) 22:16:35.23ID:GTOzjBTj
これを１８切符で利用できるってことが神の一言だな
米原ー姫路という長大区間を３時間で疾走する関西新快速は本当に凄い
お陰で東京から四国までも１８切符１回分で行ける。
四国から彦根城見学して日帰りも可能。
0010名無し野電車区
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2020/05/06(水) 22:24:15.61ID:8kRpLyYt
80年代までは無料特急といってもいい位の格があったが、高槻や芦屋ごときに停まるようになってからは単なる快速の一種に成り下がったな
車両も昔と違ってT電と共通だし
0011名無し野電車区
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2020/05/06(水) 22:29:12.19ID:/VwpYHGl
>>4
昔の京阪神快速線は、客車や貨物列車が多かったから
これらの鈍足列車に足を引っ張られて高速運転が難しかった。
逆に緩行線が電車ばかりだから、高速運転に向いていた。
だから緩行線を走る新快速が、快速線を走る雷鳥などの特急を
追い抜くシーンが頻繁に見られた。
0012名無し野電車区
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2020/05/06(水) 22:42:38.63ID:TC6HmO8R
快速線て言い方はしないね
0013名無し野電車区
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2020/05/07(木) 00:10:02.06ID:NHVlcyyF
列車線&電車線だったか
0014名無し野電車区
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2020/05/07(木) 00:12:49.65ID:hrSQzPtb
.　　　　　　　　　　　　 ｜ 継続臨時休校厨兼バ関西塵>>1と>>2を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝
0015名無し野電車区
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2020/05/07(木) 00:56:40.51ID:Ix5cFrIq
また痛い思いしたくて建てたのかい
低性能の新快速が逃げ出す特急って
どんだけ低性能なんだ
0017名無し野電車区
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2020/05/07(木) 01:02:17.44ID:R96VGl/4
新しくもなんともない
0018名無し野電車区
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2020/05/07(木) 01:19:02.57ID:v/G+jRqB
>>15
国鉄に文句言えよ。
0019名無し野電車区
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2020/05/07(木) 05:22:47.45ID:t6/dZYNT
この記事は117系を推してるが、新快速が不動の人気になったのはやはり221系であり223系だと思う。
221系は広い車内、快適な転換クロスシートを常識にしたし、223系は130キロ走行を実現したどちらも名車だ
117系の頑丈さは　それはそれで称賛に値するがそれだけだ
0020名無し野電車区
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2020/05/07(木) 08:44:11.19ID:9sCv+Svm
117系は当時の有料列車クラスの豪華設備やった
踊り子普通車クラス
0021名無し野電車区
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2020/05/07(木) 09:33:21.69ID:Ix5cFrIq
あの無駄な複々線
運転士が走りたい方選べるのかね
0022名無し野電車区
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2020/05/07(木) 11:17:37.84ID:9sCv+Svm
我孫子⇔取手は選べるの？
0025名無し野電車区
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2020/05/07(木) 13:29:00.26ID:9sCv+Svm
これは草津以西が複々線と言うのが大きい！
しかも、複々線は戦前から存在した！
戦前はモハ52形急行電車（急行料金不要）の存在が大きいと思う！
私鉄との競争は既に戦前からあった！
4月末、久し振りに京都に行って来たが、相変わらず新快速は健在であった！
関東も私鉄との競争が有るが、関西のそれには及ばない！
戦前から複々線にして列車の運用をスムーズに行う関西人の先見の明に
ただただ頭が下がる思いだ！
0026名無し野電車区
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2020/05/07(木) 17:00:36.33ID:vuz9U1oT
新快速デビュー時は大鉄モデルとしてメディアが取り上げた
0027名無し野電車区
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2020/05/07(木) 17:19:03.67ID:dwdUpyhL
京都-大阪29分、雷鳥とピッタリ並走が楽しかった。
0028名無し野電車区
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2020/05/07(木) 22:12:34.05ID:duUI+3fZ
逆に言うとクソ西の特急は使えない（特に『かなざわ』はその最たるもの）ってことだな。
0029名無し野電車区
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2020/05/08(金) 13:22:41.25ID:4yQwS/YC
◎★撮り鉄の決まり 緊急メッセージ●◎
今月はがまん月間です。

連休明け、風薫る5月。
ふるさとへの帰省をはじめ、同業者や友人と乗り鉄や撮り鉄を楽しむ絶好の季節ですが、今年だけは違います。
今は線路脇に来ないでください。今は地元からは出ないでください。
そして、今はできるだけ自家発電でお過ごしください。
外出自粛の徹底をお願いいたします。

鉄道カメラマン 撮り鉄の決まり
0030名無し野電車区
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2020/05/08(金) 15:30:34.96ID:6OZfPWtk
国鉄時代までは単に『速い』だけ。117系が出ても焼け石に水だったと思う。
JRに以降してからの激変は半端無かった。車両を代え、ダイヤを磨き、スピードを上げ、京阪神外縁のユーザーをも取り込み、特に震災後のいち早い復旧が新快速の元々のポテンシャルの認知にもつながりましたね。最早『しんかい』はJR西日本の揺るぎないブランドです。


小学生の頃、良く当時の今でいう「乗り鉄」仲間と度々乗りに行きました。
大阪京都間での特急「雷鳥」との抜きつ抜かれのデッドヒート未だに忘れられません！最終的に新快速が勝つのですが迫力がありました。
車両の塗色も斬新でしたがテレビCMも斬新で「新快速ブルーライナー！」というナレーション
0031名無し野電車区
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2020/05/08(金) 15:33:33.31ID:6OZfPWtk
戦前の「急電」からの流れですけど、都市圏の構造が戦前から東京と京阪神では違っていたというのも新快速などが設定された遠因ですね。

東京の場合は、戦前はそもそも港町横浜以外は東京の衛星都市ですらなかったという状況だったのに対し、「六大都市」の一角として、京都、大阪、神戸がそれぞれ存在感を持って、
この三都市相互の流動がかなりあったというのが背景にありますから。

私は48年前から東海道線沿線で育ちました。
家のそばをいつも新快速は必死に走って行きます。当初は京都、大阪、三ノ宮、神戸…停車駅で京都-大阪29分が売りでしたね。
その後新大阪や高槻、尼崎、芦屋にも停まる様になりました。
しかし最高速度を上げて所要時間を変わらずって感じで。あの線路のゲージで130km/h出しても立っていられる223系は素晴らしい電車だと思います。
事故もありましたが保線も素晴らしいと思います。これからも多少の遅れは気にせず突っ走ってほしいです。
0032名無し野電車区
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2020/05/08(金) 15:33:56.82ID:6OZfPWtk
関西と名古屋圏のJR車両は、関東の人間からみると羨ましいですね。
関東は何処に行ってもロングシートに、たまに固いボックスシートで嫌ならグリーン車どうぞですから。
ラッシュを考えると仕方がないが。
0034名無し野電車区
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2020/05/08(金) 16:38:20.77ID:6OZfPWtk
ヤフコメからの抜粋でした
0035名無し野電車区
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2020/05/08(金) 18:13:03.26ID:/25RQjiJ
1973年の時刻表より
雷鳥1号　京都1058　大阪1130
新快速　　京都1100　大阪1129
　
京阪間では新快速の方が速いけど、阪神間では新快速は遅い

しおじ2号 　 大阪929　三ノ宮949　明石通過　姫路1029
新快速　　　 大阪930　三ノ宮955　明石1015（西明石1019終着）
はまかぜ1号 大阪932　三ノ宮954　明石1012　姫路1038
0036名無し野電車区
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2020/05/08(金) 21:38:47.24ID:yLHd21hY
１６年前まで内側線の最高速度は
大阪を境に東が１１０ｋｍ/ｈ西が１００ｋｍ/ｈ。
だから内側線走行の大阪〜西明石間はどうしても遅くなる。
0037名無し野電車区
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2020/05/09(土) 08:27:21.89ID:URvbtBVm
逃げ出した特急はどうしたの？
0042名無し野電車区
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2020/05/09(土) 08:42:58.03ID:p9+ZfdVL
大阪鉄道管理局はデビュー当初から新快速を列車線走行させたかったんだが

本社が自己中
0043名無し野電車区
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2020/05/09(土) 12:54:15.19ID:Vgc/12on
>>42
自己中は大鉄だろ？
0044名無し野電車区
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2020/05/09(土) 14:18:20.84ID:dqVe9nxq
153系時代はまさに料金の要らない急行だったけど、今は通勤電車の延長みたいなもの
0045名無し野電車区
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2020/05/09(土) 14:19:33.63ID:JSFhmaDE
>>44
当時より運行時間帯も区間も拡大されたから文句ばかりではない
0046名無し野電車区
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2020/05/09(土) 14:19:34.59ID:2RydWghX
>>38
>>35に記載していない駅は通過
新大阪も神戸も通過
（ここに記載していない特急のうち一部は三ノ宮通過で神戸停車。新大阪に停まる特急もあり）
0049名無し野電車区
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2020/05/09(土) 19:49:47.28ID:UFRwxRSs
クソ西マンセー猿軍団の>>47、快速と各駅停車は？
0050名無し野電車区
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2020/05/10(日) 01:47:47.04ID:/cr3xtFt
そろそろ
車内販売復活させた方が良いんじゃね

お弁当にお茶如何でございます
って
0051名無し野電車区
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2020/05/10(日) 06:54:55.20ID:r/hnHTKA
特急ですら車内販売廃止傾向の時代になにを
0052名無し野電車区
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2020/05/10(日) 10:18:29.20ID:/cr3xtFt
やっぱ
旅行気分には
車内販売とジョイント音
出来れば、窓開け可

ロングレールやめて
ジョイント音を奏で
車内販売
最高の旅気分

ちなみに、快適なジョイント音は
80〜100km/h程度
やっぱ、大阪〜京都、三宮間は無停車がいいよ
0053名無し野電車区
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2020/05/10(日) 11:27:55.41ID:rvke8XC/
西も４両くらいは指定席にしとけばもっと収益上がってたのに勿体無い
33-4くらいで勝ってるだろ
0054名無し野電車区
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2020/05/10(日) 11:34:08.25ID:r/hnHTKA
ダイヤ乱れた時の指定席どうすんねん？
0057名無し野電車区
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2020/05/11(月) 09:27:59.99ID:YxlFcHr6
たった5〜6万の乗客しかない
高槻とかに止まる意味あるの？
0058名無し野電車区
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2020/05/11(月) 09:31:23.57ID:M77hZiHP
数百人程度の駅が有料特急停車駅になってる時代になにを
0059名無し野電車区
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2020/05/11(月) 09:33:13.48ID:09HfyXho
>>55
親会社にとっても最悪だった2005年
上半期までは全盛期の新快速にボコられてたし
尼崎で逆転かと思ったら経営が乗っ取られるという
0060名無し野電車区
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2020/05/11(月) 17:55:09.93ID:QExhl8Rf
>>57
減便の代替でしょう。
京都ー西明石の各停が、昼間は高槻ー須磨とか新三田なので、高槻で快速や新快速に乗り換えてもらう。
利便性確保で誤魔化した感じ。
0061名無し野電車区
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2020/05/11(月) 23:23:53.88ID:ybYDnZng
>>57
おかげで競合する阪急はボロボロだけどな
高槻市駅の倍ぐらい上級居るし
0062名無し野電車区
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2020/05/13(水) 13:22:58.52ID:wDrmpWwe
あけ
0063名無し野電車区
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2020/05/13(水) 14:49:24.20ID:2KaNRcst
乗降に直したら13万だろ
西国分寺とか武蔵小金井辺り
0064名無し野電車区
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2020/05/13(水) 14:54:41.88ID:wDrmpWwe
>>60
埼京線もそうやな
0065名無し野電車区
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2020/05/13(水) 15:01:51.65ID:wDrmpWwe
実際、平成 9年に北陸新幹線が長野暫定開業した際、新快速導入のいい機会とされておりました。
北陸新幹線が開業すれば、上野と長野をほぼ毎時一本のペースで結んでいたエル特急『あさま』が廃止されるため、『あさま』の代わりに高崎線に新快速列車を運転しようと言う声が上がったのです。
結果は言うまでもなく、新幹線を利用すべき乗客が逸走する恐れがあるため不可となりました。
最も、在来特急時代の『あさま』は最高速度が120キロ毎時なので、新快速と言うには見劣りがしますが…。
0066名無し野電車区
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2020/05/13(水) 19:28:03.77ID:7MsUD+DJ
>>61
高槻や宝塚や神戸は、特定区間境界駅で、分割切符のため乗客数は上げ底
言うまでもないけど、JRの「乗車人員」は近鉄の交通調査みたいに改札口通過人数を数えているのではなく
切符の販売の集計によるもの
0067名無し野電車区
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2020/05/13(水) 19:34:19.62ID:l9LD15A9
琵琶湖が見える区間は12両でガラガラだからビール飲んで眺めてるよ
0068名無し野電車区
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2020/05/13(水) 19:41:28.49
>>67
12両ではガラガラで当たり前
混む方がおかしい
0069名無し野電車区
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2020/05/13(水) 19:47:34.93ID:l9LD15A9
ガラガラで当たり前にできない東
0070名無し野電車区
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2020/05/13(水) 19:51:32.67ID:1XnxpXUQ
やっぱビール販売の為
車内販売復活したほうがいいよね
新快速
0071名無し野電車区
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2020/05/13(水) 19:54:40.10ID:l9LD15A9
車内購入は高いから利用しない
0072名無し野電車区
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2020/05/13(水) 20:04:10.30ID:1XnxpXUQ
冷たくキンキンに冷えたビールや
沿線名物
山崎18年を山崎の名水で、トワイスで出したりしたら
絶対イケルと思うが
0073名無し野電車区
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2020/05/13(水) 20:23:44.89ID:t/E/nBwO
サンダーバードでさえ販売してないのになにをいまさら

東の普通グリーンも中止
0074名無し野電車区
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2020/05/13(水) 20:48:32.55ID:1XnxpXUQ
老い先見えてる特急なんか
もうどうでもいいだろ

まして
数年でリレー号になる特急なんか
0075名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:12:48.35ID:yDdd9x/w
？
0076名無し野電車区
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2020/05/14(木) 17:21:12.12ID:pkmgKzTM
！
0077名無し野電車区
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2020/05/24(日) 06:56:28.54ID:FGcTIDXn
本スレあげ
0078名無し野電車区
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2020/05/24(日) 10:49:59.15ID:AZ2y2Wo3
JR東海の新快速は昔は名古屋豊橋間で名鉄よりずっと速かったのに今は所要時間でも運賃でも名鉄に完敗して劣化が著しい
0079名無し野電車区
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2020/05/24(日) 12:20:36.45ID:o8P2sYuO
豊橋ー名古屋は早くて快適な新幹線をご利用下さい。
こだまの格安往復きっぷも発売中。
0080名無し野電車区
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2020/05/24(日) 13:36:22.15ID:xKBNEWPe
豊橋-名古屋は新快速と普通の速度差が激しい、倍近く違う。
0081名無し野電車区
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2020/05/24(日) 14:20:09.89ID:NGWnYI2L
>>78
岐阜名古屋は名鉄ズタボロなのはスルーか？名古屋豊橋も輸送量はJRが上回ってるのはスルーかw
0082名無し野電車区
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2020/05/24(日) 14:42:34.22ID:Z5mXDDAg
西は上郡で終点なんだね
岡山か福山くらいまで行ってくれれば便利なんだけど
0083名無し野電車区
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2020/05/24(日) 14:53:59.78ID:AZ2y2Wo3
>>81
名古屋豊橋でJRが上回っているというソースは？新幹線込みじゃないの？
新快速や快速みえもそうだけど、JR東海の在来線は劣化するばかり
0084名無し野電車区
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2020/05/24(日) 15:20:07.63ID:Yxkye6mO
複線ではしかたない。
朝ラッシュも明石⇔京都並に飛ばせるか？
0086名無し野電車区
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2020/05/24(日) 16:34:17.20ID:GYIRV6yp
関西にも特別快速を作ってほしい。
0089名無し野電車区
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2020/05/25(月) 13:37:22.09ID:nQiZVUOe
ってか補完すべき快速が微妙なんだもん、たまにある6両のハズレとか
0092名無し野電車区
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2020/05/26(火) 09:59:48.10ID:M9WKB3hi
兵庫岡山の知事が新快速岡山延伸をJR西日本に陳情してたけどガン無視されてたなw
0093名無し野電車区
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2020/05/26(火) 12:58:10.45ID:rdA86JLp
>>92
姫路で充分でしょ
入出庫で網干まで行けばよいだけ
0094名無し野電車区
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2020/05/27(水) 13:54:34.83ID:uYMWjOtD
>>90
大阪の人間が新快速乗り通しで岡山に行くことがなくても
姫路から岡山までの間で快速運転があったら
それはそれで便利で地元には需要があるでしょ。

まさか大阪から米原や敦賀、福井などの長距離を乗るのに特急や新幹線を使わない人間など
ゼロではないだろうがそうそうおるまいに。
0096名無し野電車区
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2020/05/28(木) 08:06:51.30ID:/5S1WDdY
>>95
もうこんな時間か
幼稚園、気をつけていってらっしゃい。
0098名無し野電車区
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2020/06/13(土) 12:38:34.56ID:roDXWHKV
あけ
0099名無し野電車区
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2020/06/13(土) 13:27:03.70ID:4DLs9Ftn
昔、早朝に快速車両で岡山→大阪があったんだけど
明石までは各駅停車でそこから垂水須磨すっ飛ばして兵庫から三宮まで当然各停
そこから六甲道芦屋すっ飛ばしてなんでか知らんけど西宮停車なんてのがあった覚えがある

岡山→大阪のような長距離にするならなんで各停区間あるんだろうと疑問に思った
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