JR東日本車両更新予想スレッド Part257
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最近Googleが本当に使えないからな。
ゴミアフィリエイトサイトが増えたからだろうけど。 >>112
G営業列車（中央快速線直通？）だけを「グリーン車連結」と称するのであれば
全列車にGを併結していても（立川〜青梅間の列車はG非営業）
一応問題ないことにはなるか
これならホームドア問題も気にせずに済むことにはなる
青編成の6連は五日市線用だけ、最低限に減らして（4連は青梅以西用）、
残りの4+6をH編成に編入（G連結のために追加改造）して
高尾以西の211からの運用持ち替えも視野に入れる…まぁ面倒だろうなw >>122
青編成はG車連結しないから10連は残るだろ。 >>126
サンクス。20500mmなのね
となると >>124 の言う通り、G車を境に1mのズレが生じるな
1箇所なら根岸線みたいな多段式で対応するところだが、全部そうするわけにもいかないしな
まだ先の話だろうけど、常磐快速線や横須賀線がどうするのかも気になる
>>125
ただでさえ両開きで幅取った中で頑張って座席数確保してる感じに見えるし、縮める余地はなさそうだが果たして・・・ >>129
いやだから青編成で10両組成しない可能性は十分あるだろ G車連結後の青梅線はT編成やH編成の12両と青編成の10両が混在する事になる。
朝晩のラッシュを考えると青編成の10両をやめる事は厳しい。
どちらにも対応出来るホームドアとなるとバー式やロープ式の可能性も否定は出来ない。 >>133-134
だーかーらー、青梅線にホームドアが
付く頃には青編成の10連はやめてTやHの線内運用も十分考えられるでしょ？
それまでは混在しても問題無い訳で。 全編成が出払っちゃうピーク時に青梅線に入る余裕があると？ >>137
少なくとも10年以上先の話だから、足りなければTやHを増備、
6両で間に合えばそのままでしょう >>139
青梅線にホームドアが入るのは2025年だ。 ホーム延伸が進んでる駅で、中央線の国立武蔵境や阿佐ヶ谷はホーム屋根用の基礎も造ってるが
昭島や福生はなんもなしの雨ざらし。なんちゅう格差、こりゃホームドア付いてもよくてもバー型だべな。 ロープ式やバー式を頑なに否定する意味がわからん。
ドア数や両数が異なる車両が停車する駅は、その可能性が高いと思うんだが。
実際、成田空港はロープ式が導入されてるわけだし。 >>139
10年先にE233-0を増備するわけないだろ
2030年に2006年と同じ仕様の車両造るとかあり得ない
103系ですら20年の間に非冷房→冷房、塗屋根に変化したんだから >>142
ロープ型やバー型は万能じゃないんだよ
両側の昇降部は固定する必要があるから車体長が違うと対応できなくなる >>142
ホーム下が見えると見えないでは安心感がだいぶ違うよ
なんかポッキリいきそうだし、触れたら警告音なったり 普通のホームドアも窓ついてる上に下20センチくらいは開いてるけどね こんな感じでT71も流出しそう
既に10両組んでると目撃があるけどトイレはどうなるか
ttps://m.facebook.com/hiroyuki.hikita.794/posts/255613749018094 >>144
成田空港は車体長も車両数も異なる形式が乗り入れてるけどロープ式で対応出来てる。 >>141
国立、武蔵境は高架化時についでにやったからね
グリーン増結は決まってたし >>151
特急車は片開きで1扉か2扉しか無いから最悪開くドアを限定すればなんとかなる
ちなみに成田空港に入る209の8連のときは最後尾が1扉分ほどズレている
形がどうであれ青梅駅にホームドアを設置すればよいのであればこれでいいのかもしれない >>131
G車一部の座席は戸袋部分に差し掛かってとかなりそうね
ロープ式の欠点としてタイミングずらすとはいえ左右の扉と上からくるロープと注意する方向が増えることよね 青梅線は半数以上は立川止まり
ホーム延長分の屋根なんてケチるわな >>38
房総の209系の置き換えは
ひょっとしたらトイレ付になった
E233-0番台になるかもな。
まだ先の話だと思うが >>150
何この情弱しか居ない無法地帯は。
確信犯だし実名公開していながらクズ過ぎる。 ＪＲ東「お前らがケンカするのでモノクラス10両は2か所50ｃｍ長い連結器を使います」
これで全部解決じゃね？ｗ >>159
編成全体でたかが1mのズレ位はバー式でどうとでもなるべ。
つか停止位置を50cmずらせば幅広式でもいけるんじゃないか。 実際に青梅線内にホームドアを本格導入する段階になって、一体どうなるのか
E233を中央線用として捻出することも兼ねて、E131を青梅以西・五日市線用にも入れて
原則完全分断を図った上で玉突き捻出＆G車追加導入…なんてしたら、また色々と >>159
意外とありそうな気がするw
>>161
G車の場合、グリーンを挟んだ後の編成が全部1mズレるんだけど大丈夫かな？
青梅のような終着駅ならバー式でもいいけど、中間駅は安全面や開閉時間を考えると採用しにくいよね。 単なる検査入場だったのか？
にしては長い事入場してたっぽいが。 >>163
G車間を中心に前後50cmだから停止位置の精度上げられれば現行ホームドアでも問題無い気もする >>150
そんな感じな写真は山手線用e235系でもあったな 京浜東北線桜木町などにあるE233系の先頭車と中間車に両対応のホームドアがドア位置約1.3mの差に対応している件
すなわち、1m差なら通常型（の大開口部タイプ）のホームドアで問題なく対応できる
G車と普通車のドア位置は約1.5mの差になるがこれも問題なく対応できるそうな T38が検査関係なく入場してT40に続いてH48が車体保全で未改造となると、もう検査時期と改造タイミングは関係ない気がする >>170
ホーム有効長もけっこうギリっぽいしTASC入れるんじゃないかな >>168
それができるんなら山手線の10号車って何だったんだろ？ >>170
>>171
TASC導入は確定。H46編成には設置済み。 >>173
なら10両停止目標の50cm前方に
10G表示目標設置かな >>175
つーことは次世代の山手線10号車両は
ノーマルドア位置に戻せるのか 1m差を吸収できるんなら、Sustina S23とかS24の同シリーズならホームドアはほとんど問題ないという事だな 西武新宿駅の2番線で使ってる、ドア位置が違っても対応できるというホームドアは使えるかな？ >>131
東海道・東北・高崎向けの近郊型と、中央向けの通勤がたで同じ車長なの？ >>181
それで思い出した
215系の普通車は20mだった(グリーン車は20.5m) >>178
リフレッシュ工事などの際に線路を共用することがあり、京浜東北線の10号車にホームドアの位置を揃えておく必要がある。 >>184
10号車部分のホームドアを先頭車と中間車の両対応の大開口幅のものに改良すれば車両は通常の中間車に戻せる わざわざ既設のホームドアを作り直す必要ないってことだろ
車両の汎用性を高める為に、10号車を標準車体で作りたい、という観点はあるかもしれないが、
所詮真っ先に余剰になるサハだしな、、
ありうるとして、今後、ホームドア装置の更新が必要になったら検討される、か？ >>187
いくら人口減少が始まるとはいえ
山手線が10両になるかはまだ分からん
少なくとも次世代までは11両だろう そういや217のサロは20500ｍｍだけどサロ235はどうなんだろ
あとサロ231とか233もサロ531とかも
もし20500ｍｍだと中央線だけじゃなくて宇都宮とか常磐線とか千葉以遠も全部Ｇ付きの編成と
その地区のローカル線Ｇ無し8〜10両はこれからＧ車で50ｃｍづつズレるの対応ホームドアにせにゃならんね >>184
実際のところは本来の位置より誤差は減ってるけどそこそこズレはあるな
E231があった頃を考慮した先頭と最後部のドアも含めて開口部が広めで開閉に時間かかるから山手線では少し気になる >>189
今のところ普通列車用の2階建てサロは211系からE233系まで全て20.5m車
G車の車体長の影響による位置ズレへの対応が必要なのは池袋〜大崎〜逗子もだな
それ以外でも何らかの事情で10連と15連のG車の停車位置が揃えられない駅では編成中間で同様の対応が必要となる 新津に一旦だけどE2351000番台普通車の車内がSR1系みたいな感じだった >>192
昨年度と今年度以降の予備を計算したのか。
やはりT71は予備編成の拡充なんだろうな。 >>191
サンクス やっぱサロは全部ナガモノなのね
特急まで絡むとロープ式、Ｇ有り無しだけの差なら停止位置50ｃｍ前出しあたりが現実的かね E233の編成ごと増備はようやく
トタT71で最後か？
にしても、今更ながら、埼京線増備の時に
トイレ付きで製造して、中央線と
差し替えればよかったのに、と思う。
どうせ気合満々の相鉄と違って
淡々と従来仕様で増備するだけだったんだし
>>186
若干意味合いは違うが、原宿旧2番線のホームドアは
撤去しないの？ ホームドアの耐久性ってどのくらいなんだろうな
単純に考えても、車上側の倍くらいの回数は開閉するよな >>196
3000番台の付属1本増備の可能性に期待したい >>196下段
撤去工事の期間がオリンピック・パラリンピックの当初計画での日程にかからないよう考慮して
先延ばし（8月末以降に実施）する計画になっているとか推測してみる
>>197
「ホームドア 寿命」でググると通常型20年・ロープ昇降式15年という検索結果が出てくるな >>200
車両よりずっと短いんだな
ホームドア自体の改良も車両より速いペースだから、ウチらが心配する必要なんて何もない 三田線のホームドアが捨てられてる画像がどっかで見たねえ
8両化もあってもう更新なんだとさ >>202
一番早くにホームドアが入った部類だけど、三田線のはもう廃棄か
南北線のは大部分再利用で駆動部のみ換装なのかね >>189
既に新小岩で既存型のホームドアが設置されてる以上
長さを変える事はまずないでしょ。そのメリットも見当たらないし。 >>207
決定してるのはトタのグリーン車だが編成単位でも製造する可能性まだまだ0ではないのは確か。 >>188
せやな E235系の置き換えはE239系(仮)やろ
>>199
乙！
>>202
常磐新線は開業時からずっと使っとるで >>160
だって運転台がE129と同じで低いからね >>198
混雑酷いのに10両で放置している帰宅時間帯の上東北行の増結用として、
小山向けなら1本と言わず5,6本くらい増備しても良いくらいだ。
231も最後の編成単位は小山だったし。 >>204
三田線のは当初6両分しか設置されてなかったし、
2両分追加するなら、更新時期に差し掛かってるから全部取り換えることにしたとか。 トタT71で検索したら筋電車の妄想がトップに出た。
キッズが予測していた！的中！と大騒ぎ。
房総関係の妄想も広がりつつある。
マジで立正を何とかしないとダメだわ。 >>214
そうか。今後ホームドアの老朽化というのが出てくるのか。 ドアだけでできたホームドア
車両によりドアの開く場所が変えられる
ってのは無理なのかな >>218
JR西がそういうホームドアを開発してる（襖のような仕組みだね）
でも実用化出来るかどうか… >>219-220
でもこれも車体長が異なったら多扉だとどこかで柱と干渉するよねえ？
あと、西武で実験していたどこでもドアも、内側の扉が動きまくったら危ないって話になって頓挫したと思うんだが。 >>221
JR西日本の新型（>>220のヤツ）は全てを天井から吊り下げる方式だからおそらく問題ない
西武で試験したヤツは戸袋部の重量がかさんでホームの補強量（≒設置コスト）が増加するのが問題とされたもの
戸袋部の移動に関してはそこまでの危険はないという判断だった >>211
それは是非やって欲しいとこだがE235系導入の話も浮上している現状どうなる事か。
ここのE233系も転用説出てるしE235系との併合を見込んでるのかどうかにもよる。
E235系で統一する気なら付属編成はその時に増やすか？ >>222
雰囲気的には人形浄瑠璃の大道具みたいな感じだな
歌舞伎の大道具は下から組み上げるけど、文楽のは上から吊り下げる
流石は関西の文化だと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
