【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 84 【ﾜｯﾁｮｲ】
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>>426
制動距離とかいろんな制約でなかなか在来線の規格は満たさない
高架ミニやフルサイズミニはコスパ的にフル規格に敵わん
秋田山形方式のミニをJRQの金と地方交付税を利用した国からの融資で作るのが現実的 >>433
ミニのメリットの90％は東京直通にある。それが不可能な長崎でミニは無意味。 コロナで延び延びになってた大町町の佐賀鉄工所・佐賀県・大町町・消防・警察などとの大規模な防災訓練
国交大臣御一行無視して予定通りきのうやっててよかったな
武雄市では今朝の豪雨で6時55分避難準備を発令。大事には至らなかったが避難所に避難した市民も
緊急エリアメールもあった。赤羽大臣御一行は隣の嬉野市の嬉野温泉に宿泊中。国交省は旧建設省と旧運輸省 田上長崎市長や中村長崎県知事が外国からのクルーズ船これからも誘致して外国人観光客
取り込みますって赤羽国交大臣にきょう宣誓してたね
松ヶ枝港に2隻停泊できるように整備した（してる？）のは国交省の予算からだからそうせざるをえないんだね
あの修理のクルーズ船の船員のことも人道上ではなく商売上だったんだな 海外で増やしたい○価の大臣に親中総理と忖度国家公務員
離島出身の市長と半島南端出身の県知事
根っからの長崎もんはそこまでせんバイ ミニ新幹線は全区間、JR束が受け持ってるのも大きいな
酉が容認するとは思えん 佐賀新聞も誘導癖が強いよな
フル派に都合の良さそうな記事は大概有料で見れない >>425
>すべて車で移動
大臣さん、佐賀から武雄温泉までJRに乗ったそうな。
>>429
大分県知事は議会中だから視察同行は無理だね。このご時世、夜の会食は避けるだろう。
23日午前の日田市花月川、福岡県朝倉市は、急な政務のためキャンセル。
これで時間が浮いたからJRに乗れたのかもしれないな。
>>437
油流出事故を起こした佐賀鉄工所の私的訓練で、県、町危機管理、警察、消防は呼ばれただけ。
出水期に既に入っているから予定通り訓練やるだろう。
国交大臣は目前を電車で素通りだから、支障するわけでもなし。 佐賀新聞が隠したかったかもしれない部分（FNN）
> 赤羽 一嘉 国交相 「長崎は日本指折りの観光地でもあるので、観光の流れができてくる。
> 佐賀についても同じようにメリットがひ益されるものだと思っている。
> （新幹線）ネットワークを引くメリットは、10年20年たてば差は歴然としてしまうので、
> 重要性を理解してもらえるように取り組んできたい」 国交大臣は遠路遥々、九州に訪れて面会できたのは長崎県知事だけなのか。 >>443
佐賀県も24日は委員会で厳密には来月1日まで議会中
>>445
地獄に落ちそうな予感があった国交大臣は先に地獄に行けばもう行かなくて済むと思い
別府地獄巡りをした。地獄社長が面会し直々に地獄を案内
>>444
()内勝手に推測しないでくれ。日田彦山線の復旧BRTかもしれん。他にも思い当たることあるかも …（呆れ）
NHK
> 赤羽大臣は「長崎まで新幹線が整備されることで、観光の流れができ、
> 佐賀県についても利益になると考えている。
> 簡単にいかない部分があるが、社会資本整備の重要性を理解頂けるよう
> しっかり取り組んでいく」 国交省や長崎県などの対応を見る限り永久リレーで整備完了でしょ。 >>448
口では一緒に考えていこうと言いながらやってることはフル規格ゴリ押し
そりゃ佐賀県が不信感持つには充分だよな 客が現状より増えない限りは
永久リレーでは佐賀県が望むような現状維持すらまず期待できないものと思わないとダメ
どこかで必ず全フルで押し切られる ＜新幹線長崎ルート＞国交省鉄道局長「佐賀県内だけの問題ではない」
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/539243
佐賀県民が「そりゃそうだ」と思わないように有料記事？ ＜新幹線長崎ルート＞県と知恵を出し合いたい 国交省鉄道局長一問一答
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/539247
有料記事（笑）
長崎新聞さん頼んます >>451
佐賀だけの問題っつったって、整備新幹線のルールがそうなってるからなあ
通したきゃまずルール変えなきゃ >>455
バッカじゃね
そんな都合のいいことなるわけないじゃないか
在来線維持するのに金を出せの時代になったら困るのは佐賀県 まず話し合うべきことは、環境アセスや整備方式ではなく並行在来線の完全な維持を如何にしてJRQさせるか。
環境アセスや整備方式の話し合いは、並行在来線の問題が片付いてから。 在来線並行ルートではなく長崎自動車道ルートにすればいい
地盤が良い、用地買収も楽で安い、工事も楽で安い
新幹線＋高速道と交通環境は最高
在来線や国道34号中心の佐賀市独自の市街整備（オーバーストア気味）と被らない、
佐賀市北部でプチバブルが起き経済効果も見込める
JR九州も本業で収益性の高い街づくりができる
現佐賀駅〜新佐賀駅（仮）の約5kmは佐賀県が自費で整備すればいい 環境アセスメントするのに佐賀県の同意が必要とかいうルールはあるのか？ ミニは車両限界広げず、構造物を一切いじらないという制約があるなら
面倒でも四線軌条を取るしかない
それかスーパー特急かFGTしかない
佐賀県とすれば４線軌条の標準軌を外側にレール追加するだけで在来線活用の便益は得られるんだから
費用負担が０円で、佐賀県民の本数増加便益があれば、長崎の需要にあやかって
できればセット観光地のおこぼれにも預かりたいところだろ
３線軌条の場合は狭軌で既に幅広車体が通ってしまっているので、１センチどころか１ミリも左右にずらす余裕はない
削るとすれば標準軌側が、１５センチずれで３０センチ削るミニどころかマイクロ車体で走るしかない。
USBがミニUSBやマイクロUSB、SDカードがミニSDやマイクロSDになったように、ミニどころかマイクロサイズで走るしかない
ホーム削りは、転落装備ステップをつけるしかなく、既存車両にステップ追加は不可能で
ホームか新造車両の段階でつけるしかない、それもすさまじい金額が掛かり、国と長崎県で負担しなければならない
４線軌条の面倒さと天秤にかけて、４線を取るしかないと思うよ。
それかスーパー特急に長崎の目線ではグレードダウンで妥協するか、FGTを開発続行と現状性能妥協だろうな。 >>418
8月に交代するかもしれない大臣に、気は使わない。
大臣は、佐賀の協議入りを手柄にして、再任か、新しい大臣ポストが欲しいんだろうが。 金を出す人がいないんだから永久リレーで確定だよ。
佐賀県に出させるならそれ以上の便益を与えないと不可能。
佐賀県西九州新幹線開発公社を作って新幹線関連の建設費と維持費を全額公社持ちとし、国が公社債を買い取って60年後償還前に公社を解散して清算するとかだな。
普通、快速の増発も鹿島特急の運行も公社持ちだからまったく心配ない。 水嶋局長@長崎新聞
> 事業主体が自主的にアセスを実施して
> 環境に対する配慮を行うことは法でも奨励されている。
ここを意図的に書かないのが佐賀新聞
もしかすると有料記事には書かれているかもしれないが
なんで有料と無料の二段構えにして記事をイジるのか
誘導したすぎで笑う >>456
作っても作らなくてもそうなる上に、必要ない新幹線作る金まで出す意味なくない？ 事業自体を証券化すればいい
新幹線事業は公共性が高く、生み出すキャッシュフローも大きいので
事業証券化にものすごく適している >>444
> 赤羽 一嘉 国交相 「長崎は日本指折りの観光地でもあるので、観光の流れができてくる。
2018年のデータだと、年間のべ宿泊者数は、長崎県 786万人、佐賀県 275万人で、佐賀県は少ない。
けど、長崎県の順位は47都道府県中で24位で、全然「指折りの観光地」じゃないぞ。
指折りなら、5位以内、せめて10位以内に入ってもらわないと。 結局は不要･無用なモノは出来ない･･･という“自然の摂理(＝神の手)”が働いてるんだよ、きっと。
ひょっとするとリニアもその運命を辿ることになるかも。 ＜新幹線長崎ルート＞嬉野温泉駅前に「道の駅」
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/472889
https://mag-x.jp/2020/06/26/14317/
> 赤羽国交大臣、閣議後定例会見
>>469
儲かると強く思うところが多く買えばいいだけ
新幹線は最初に大金が要るだけで収益性の実績は優秀
飛行機とは反対 >>465
佐賀「新幹線要らない。」
Q「不採算で在来線分離します。」
佐賀「解りました。在来線維持できないんで廃止して下さい。撤去料はQ持ちで。新幹線も不要です。」
長崎「Q、どないすんねん！」 Q「在来線の土地を活用して新幹線を通します。足りない土地は買い叩きます」 >>465
それどころか、どうせ在来線を押しつけられるのなら、なおさら
新幹線という競争相手がいないほうが運営に有利。 >>473
何の恩恵もないと思うので、負担お断り。by関西民。 説得すべき相手は、佐賀県ではなく、JR九州だと思う。 >>478
新快速様を知らない馬鹿会社を指導しよう >>474
酉様に佐世保長崎に新快速様をいれてもらえば最強 酉様なら長崎駅あのまま残して観光資源でうまーしただろうな
トイレは異常にきれいになっただろうが >>481
そうなったら、｢みずほ｣も｢さくら｣も廃止になるぜ。 ｢新快速｣は西管内でも“本線系”にしか許されないブランド。
長崎行に新快速なんざおこがましいわ。 >>486
俺様が長崎出身なので無問題
つか、酉様は心が広いんだが
頭狂エベンキ必死すぎて辛いわ >>486
阪和線にもあったの知らんのか
マリンライナーも新快速様だよな >>492
アホ韓唐エベンキが長崎市の開発うんぬんしなていいぞ
おまエラ偽日本韓唐は死滅したらエエんやしな >>493
在来線は100年たっても平地のまま
高架線にする金が無い >>496
災害のためなら投資すべき
新幹線だから災害に強いとかはないよ 佐賀）知事、新幹線めぐり国交相との面会予定明かす
https://www.asahi.com/articles/ASN6V6TW9N6VTTHB00W.html
> 「場所は言えないが割とじっくりと時間を取る予定だった」（山口知事）といい、
> 報道陣には知らせていなかった。 >>497
だから その金が無い 佐賀県が自腹で造るしか無い 金が有るなら今のうちに造らないと国も交付金を将来は減らすだろ コストがかかりすぎてフル規格も視野に入る
ミニか、橋の掛け替えを追加でフルサイズミニが妥当 2020年6月23日赤羽大臣会見要旨
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin200623.html
> 佐賀県知事には、当初、２日目の夕方の観光関係の会議に御案内させていただいたところですが、
> 所用があって出席できないという旨がありましたので、
> 残念ながらその会議でお会いすることはできません。
夕方の会議のメンツでは参加できない？
その直後の、夜の場所を報道陣には言えない2者話し合いには行くつもりだった？
なんか虚言癖の人がいろんな方向に嘘つきすぎて辻褄合わなくなっていく現象のような… >>500
国交省は元からたっぷりコストを掛けてフルを作る気なんだから、
そのフルに佐賀が納得のいく条件を付ければいい。
武雄温泉⇔新鳥栖フル規格、在来全駅にフルのホーム併設。 >>502
アホ韓唐は日本から追放しか選択肢はないぞ
そもそも韓唐とか偽日本 NHKが映らないテレビであれば、受信契約をしなくてもいいのか。この点が争われた訴訟の判決で、東京地裁は26日、契約義務がないことの確認を求めた原告の訴えを認めた。小川理津子裁判長は「どのような意図であれ、受信できない以上、契約義務はない」と述べた。
国賊韓唐フィルターを全生活に装備しよう >>507
のレスはあぼーん解除しないと見えなかったわ
お前さんにはフィルターかけてるよw >>508
おまエラ蝦夷寄生虫と話すことなんぞなんもない 関西人が長崎新幹線を容認するわけない
消費増税分をあんな無駄な物件に注ぎ込むんだから、ムカついてる奴のが多いわｗ
国賊野田政権とカルト自公はとんでもないものを容認したものだ 国内で1〜4月に確認された新型コロナウイルス感染症のクラスター（感染者集団）61件を分析した結果、飲食店や音楽関係、ジムの3種類の施設での発生が計36％を占めたとする調査結果を、京都大の古瀬祐気・特定助教などのチームが27日までに米疾病対策センター（CDC）の専門誌に発表した。
いずれも人が密接した場所や、大きな声を出したり、激しい呼吸になったりしやすいという特徴があり、3密（密閉、密集、密接）のリスクが高いことが裏付けられた。
古瀬さんは「症状のない人から感染が広まった例も確認された。症状がなくても日頃からマスク着用などの予防策が大切だ」としている。
アホ韓唐エベンキ国賊ひともどき偽日本は、ノーマスク、ノーガードをわめきファビりまくる >>498
>>505
朝日、佐賀だけでなく毎日にもでてたけど敵前逃亡したのは赤羽国交大臣だったんだな
赤羽、佐賀県知事、公明党の佐賀県議1人の計3人で24日夜会食だったが当日に赤羽が
体調悪いとドタキャン。知事は政経セミナーで講演後に会場に駆けつける予定だったそう
>>443
23日夜の大分放送などのローカルニュースでは赤羽国交大臣きょうから九州4県訪問で
大分入り、別府地獄を巡り湯布院温泉へ。あす24日は日田市へだったが、福岡県朝倉市の
訪問も前日夜か当日のドタキャンなんだな。九州北部豪雨被災地の河川復旧工事視察
なんか面白くないだろうしな。当日はえらく暑かったし。3県訪問に減ったな 大分県日田市、福岡県朝倉市の九州豪雨被災自治体の河川改修復旧工事は
水嶋鉄道局長ら鉄道局の職員が連れ添って来てるんで旧建設省分野なんで
それで訪問中止したと思ってたが、赤羽大臣ヤル気なくてただの慰安旅行だか
お別れ旅行と思われても仕方ないな。学会議員なんで現地で手ぐらい合わせりゃよかったのに
大分県や佐賀県の議会中に来てるし、なんかおかしいなとは感じてたけど後ろめたかったんだな
広瀬大分県知事（最後の通産省事務次官で初代経産省事務次官）は長老で
九州・沖縄地方知事会（山口県含む）会長に面会しないままだし、。わざとこの時期
来たのか。ただの温泉巡り（由布院温泉・嬉野温泉）とグルメの旅であったとさ おいエベンキ韓唐新幹線ナンテどーでもええから
日田彦山線をとっとと回復しろ >>501
佐賀新聞などによれば嬉野市での会合に佐賀県知事が出席を断ったあとに
その夜の食事（公明党佐賀県議員が1人同席予定）に誘ったのは赤羽国交大臣
とのことだからセッティングしたのは大臣か公明党県議だからそれ妥当やろ
赤羽は二日酔いひどかったのかもしれん
当日午前の大分県日田市、福岡県朝倉市訪問もドタキャン >>516
国交省のHP見てよ。赤羽大臣、この九州訪問で日田彦山線がどうのと言ってたが
24日国交相要望の大分県日田市の河川復旧工事視察、同じく福岡県朝倉市のも
ドタキャン。質疑応答は事前に出てたのをペーパー見ながら答えるんで役人が
適当につくったんだろうけどな
日田、東峰、朝倉は「国交省災害復旧」の表示とともに「がんばろう朝倉」などの表示の
ダンプやトラックが行きかってる。大臣はそれ見ないまま
この日は大臣自から言い出した佐賀県知事との食事会も当日ドタキャン。ドタキャン3つ 雨が酷かったし被害が出るかもしれないのにそんな時に会食なんて酒でも飲んでるだけだと思われたら厄介だからキャンセルしたんじゃないの
視察も人手が不足するかもしれないのを邪魔しないようにキャンセルしたともとれる 東チヨンこエベンキ韓唐とかもろ朝鮮やぞ
政治も半頭エベンキそのものやろ
経済も大阪様のをパクってるだけ
半頭そのものやね
日本は畿内以西や >>519
佐賀県は、その日は昼間蒸し暑い晴れ、夜遅くなって一時小雨。傘不要
雨がひどかったのは次の日の朝の5時半〜6時にかけて一時的。すぐ晴れた
復旧視察現場の人手がというならドタキャンではなく始めから予定にいれないことだな
首長、議員、県土木事務所、地域住民、被災住民、大臣なので地元警察振り回されて終わり
大分県日田市と福岡県朝倉市なので県が違うので両県に迷惑かかった
前日は湿度低い晴天でノー天気に別府地獄巡りで即由布院温泉。旅館関係者に話聞いて終了 事前の予定と天気予報
別に擁護するつもりはないけど何にでも大天使正義で噛みつくなよ 山口知事がクソガキみたいに好き嫌い言わずに会議に出席すればよかっただけの話 誰かさん「4者で！」「長崎とJRQは無理…」
誰かさん「5択で！」「フルはありえない…」
誰かさん「ガラス張りの議論を！」「あとでオープンにするつもりだった！」
誰かさん「時間をかけて議論！」「大臣に時間稼ぎされた…」 赤羽君がフル規格で話を進めたいのであれば、今会うべきは山口知事ではなく青柳君。
赤羽君は早急にJQQに行って、JQQによる並行在来線の完全な維持に向けた話し合いをすべき。 東京都で新たに58人の感染確認 4日連続で50人上回る
関係者によると、29日に東京都が確認した新型コロナウイルスの新たな感染者は58人だった。50人を上回るのは26日から4日連続となる。
（ANNニュース）
2020.06.29 16:28
https://times.abema.tv/posts/7060368
https://times.abema.tv/files/topics/7060368_ext_col_03_0.jpg
★1が立った時間 2020/06/29(月) 16:26:25.56
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593420988/
アホ韓唐寄生虫を、地球から蹴りだそう >>525
先に在来線維持の言質とってしまえばゴリ押しもかなり楽になるとは思うがなｗ 新幹線で長崎に行ける夢を関西の子どもたちに与えたい その夢を叶えつつさ菓舗にもデメリットの無いプランはよ その夢を叶えつつ佐賀にもデメリットの無いプランはよ（訂正 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
