東海道・山陽・九州新幹線車両21
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>>128
N700aが淘汰される頃にはN700Sのマイナーチェンジ版が出るかもしれないし
西は16連の延命工事はせずに廃車まで放ったらかしだろ >>128
ごめん、N700aとN700Aを読み間違えた ヒント
我らのJR西日本はそこまでビンボーではないぞ! >>131
そんな貧乏なことを言ったかな?
N700Sを新製した時にN700aを廃車するのは東海も西も違いはないんだし >>132
JR東海で、N700系の2000番台は、N700S系での取り替えが、始まってるね。
JR西日本は、N700系5000番台に、更新工事をするだろうから、これが引退するころに、東海道・山陽新幹線の16両編成がどうなってるか、それはわからない、ってところ。 >>133
>>128でも同じことを言っているが
西が延命工事するという情報があったんですか?
西が700系C編成を延命していたとか聞いてないんですが >>4,7
ワッチョイ入れなかったからワードサラダがのさばってるじゃねえか
あるいはワードサラダの自演?
誘導
東海道・山陽・九州新幹線車両21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1591500495/ 東海が将来N700Sで東海道新幹線300q/h運転しますなんて言い出したら
西もN700Sの16両編成を製造する事になるんだけど、現状では西はN700Aで十分なんだよね
車体に著しい劣化が見られるようならN700Sを製造するんだろうけど JR東海、「N700S」量産車第1編成の搬出作業を公開 7月1日営業運転開始(トラベルWatch)
ttps://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1237392.html
N700S、試験車と量産車の「超」微妙な違い(東洋経済オンライン)
ttps://toyokeizai.net/articles/-/334231
JR東海、新幹線新型車両「N700S」に乗ってみた。全席にコンセント、リクライニングはより快適に 停電時も内蔵バッテリーで最寄り駅まで移動可能(トラベルWatch) ttps://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1215903.html
700系ラストラン中止 “お別れ”の機会無くなる
ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/2003/02/news139.html >>134
JR東海から譲り受けた、C編成までやったかどうかは、知らないけど、700系の3000番台は、7000番台のあとに、更新工事的なことをやってるよ。 差別主義者のワードサラダ支持者のこのスレの住人
差別主義者、在特会、桜井誠と同じ
JR西日本車両更新予想スレッド Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594635717/ 現時点でN700Sは東海所属だけでしょ。
だったら窓の下は青ではなくオレンジの帯にすればいいのに。
もちろん西日本所属は青だけど。
マスコミでは13年ぶりの新車とか報道してるけど、
外観上の違いがほとんどないから新車のイメージがない。
0系と100系も似てるけど、車体先端の形状は全然違うし。 東日本と違って色を変えるメリットがないんだよね。
ホームドア増えてきたから窓上にもラインを入れてもよさそうだけど。 >>144
E5系とH5系は色が異なるけど、
JR九州とは全く無関係な車両なのに赤になってるし、
H5系もJRグループには存在しない紫色。
211系は東海と東日本の両方を走るから、オレンジと緑の両方を付けるのは理解できるけど。 >>144
E5とH5は色を変えるメリットがあったの? 塗色の一部を変更するのは遠目でも所属会社がわかるようにするためと聞いた事がある。
700系のC編成とB編成の違いもそれかもしれない。
>>145
211系は湘南色を継承しているだけなので。 >>145
E5/H5の細い帯はコーポレートカラーとは無関係だよね
ちなみにE5は赤でなくピンク ヒントによる北海道新幹線阻止の実力行使はいつなの?(笑) >>149
東も北海道も同じ緑の系統だからE5/H5の車体上半分は
グリーン系でもいいだろ
所属会社の違いは帯のカラーで見分けられるだろうし
ちなみにE5系の帯は東北の野辺に咲くツツジをイメージだとか
となるとH5系の帯はさしずめ富良野のラベンダー畑をイメージだろうか ヒント
E5系カラーは大便航空(コリアンエアー)のパクリ 相変わらず頭の悪い社会不適合者が
なにか日本語みたいなノイズを発しているな 紫色は、JR北海道にとって、サードテーマカラーだからね。 >>155
そういう扱いの時には紫というよりラベンダー色だな 北はラベンダーの紫だから別におかしくないし
E/W7系はロゴの小さな文字がEASTかWESTの違いしかないから遠目には違いはわからない
デザインの部分は統一か独自か、ある程度自由な裁量で変わるんだろう 次期ドクターイエローは、九州対応か!?
今の九州新幹線は800系に検査機器を積んで作業してるみたいだけど、
作業が必要になったら東海からドクターイエローを借りられるので、
事実上、東京と鹿児島の唯一の直通になる。 7月の博総車全検入出場状況
S3 7/3 5全検出場
S4 7/6 5全検入場
K16 7/14 6全検出場
V4 7/15 11全検入場
F15 7/27 1全検出場
※K12は車両トラブル 検査時期が重なったとか走行キロ調整じゃないかな。
昔は1回目の検査が平準化目的で繰り上げだったこともあるけどN700Sだと必要なさそうだし。
(西だとW7系の初回がまんべんなく来るように調整かかってた) ヒント
運用ちょうど1カ月だから、普通の定期点検なのに騒ぐひとアホなのかな? >>164
運用と検査の都合
7/22は5往復してる >>169
7/11に営業運転始めたろ
J7がそろそろ試運転
J4が陸送終わったばかり
20年度12本という当初計画は製造遅れで10本ぐらいか >>90
それならN700Sベースで軸梁式台車とに全車フルアクティブサスに変更した
N700SE(Evorutionの意)を近車と川重で作ればいいじゃん。
西が使いやすいようにアレンジすればいいんじゃね? N700Sにも喫煙ルームがあるんだな。
健康増進法の制定後に作った車両なんだから、
喫煙ルームをなしにして、特大荷物置き場にしてもよかったと思うけど。
タバコ吸ったことがないから分からないけど、2時間3時間ぐらいタバコ控えることができないかな。 >>171
N700S系そのものが、JR西日本・JR九州で、使いやすいように、設計されてるからなあ・・・
それに、N700S系を基本にしたものは、日本車輌と川崎重工業でしか、作れないんだなあ。 >>174
別に山陽・九州に向けて設計されているのではなく
山陽・九州を含む様々な用途にカスタマイズできるように設計されていて
山陽・九州で使うのに特に支障はないって程度じゃないかな 走行機器が自由度高い設計だから
路線に合わせたカスタマイズは各社でどうぞって感じだと思うけどな >>175
西所有分で東海道直通用の16両だけでも
シートモケットのカラーを変えるだけでもいいと思うけどな。
車内チャイムだけじゃわかりにくい。
(かつての300系みたいに)
西は北陸敦賀延伸と在来線の国鉄型車両の大量淘汰で手一杯だからな。 モケット違うと汚して座布団交換するとき柄が違ってしまうから大変だったとか。 >>173
移動中は休憩時間であって我慢はしたくない
タバコは吸わないけど駅弁や飲み物、スマホも我慢はできるが
禁止されたら乗らんわ >>180
座布団は各編成の業務用室に予備が積んであるから、そんなに困ることはないはずだけど >>173
自分は喫煙者だけど、会社内で例えば昼休憩後の13:00から就業の18:30まで
5時間半吸わなくても何とも思わない。
ただ、旅行目的だったり出張帰りの夜なんかは、解放感を味わいたいので
東京〜新大阪だと3回位、東京〜名古屋だと2回位喫煙ルームを利用するよ。
東日本の新幹線は、ホーム上の喫煙所で他人の火がいつ服に着いてもおかしくない
くらい混雑してるよね。 >>174
西日本はまず500&レールスター置き換え用に8両編成から導入するみたいだね。
N700aの置き換えその後になると予想(23年以降かな?)
そうすれば山陽区間で「みずほ」「さくら」「のぞみ」で車体傾斜使えるようになって
山陽区間の時短が可能になるし、山陽こだまも退避時間短縮につながるしね。
問題は30年頃、その頃に老朽&陳腐化するN700-7000/8000やN700Aの後継をどうするかだよ。
ただ、西は西で北陸用のE7/W7の後継車両は西日本主導で開発したい意向みたいだが・・・・
どっちにしろ川重・近車・J-TRECで作られるだろうから。
(西主導になった場合は私怨がある日立は省かれる可能性が高い)
西が日立を省く理由は683-0の納車前に破損させてるし、それ以上に西が目の敵にしてる阪急と繋がりあるからね。 ヒント
JR西日本は実績がない糞総車には発注しないアホなのかな? 久しく自前で試作・試験車両を製造してない西が
E7/W7後継でどこまで主導権握れるか不透明だなぁ。
東はE956形で試験やってるからそこから北陸向けにフィードバックできる技術もありそうだけど。 >>185
N700Sのカスタマイズメニューには車体傾斜なしというのがないのか >>187
仮に西が開発に関わるとしても北陸の新大阪開業兼山陽とホーム共用時点じゃない?
それまでは東海が開発した車両を博多まで走らせ、東が開発した車両を敦賀まで走らせるのが得策だから
北陸と山陽を直通する時に両方の条件を満たす車両を西しか必要としないので西が開発することになるだろう ヒント
山陽新幹線と北陸新幹線の運行システムが全く違うから直通は無理 >>190
じゃあ、新大阪の北陸・山陽ホームが4線で完成しても
北陸と山陽で2線ずつに分けるの?
偶数奇数か内側外側で分ければ対面乗り換えも可能だけど もっとシステムの違う在来線と新幹線の直通だって出来てるんだから
2つのシステムに対応させて境界駅で切り替えるだけでしょ 単にCOMTRACとCOSMOS間の直通例がないってだけでムリって言われてもね
システムは日立製だろ? >>185
JR西日本は、北陸新幹線が新大阪まで開通すれば、新大阪〜富山とか、管轄する区間だけで走る車両の運用が、かなりまとまってできるって、見積もられてるから、JR東日本に遠慮することなく、独自の系式を設計することになる、って話なんだ。
つまりさ、いま走ってるE7系・W7系を取り替えるとか、まったく関係ないんだよ。いまの状況が、そのときもあてはめられるなら、近畿車輛や川崎重工業で、新しい系式を、作ることになるだろうねえ。
それと、N700系の5000番台や7000番台は、2000番台とちがって、更新工事を受けることになるだろうから、キミが思ってる取り替えの時期より、もっとあとのことに、なるんじゃないかなあ。 >>195
E7系はFからNいや(E4引退後に)P辺りに変更してもらった方が良いのかな >>197
N700aの後継の新製は東海からN700aの乗り入れを 途中で送っちゃった
>>197
N700aの後継の新製は東海からN700aの乗り入れを禁止される時じゃないかな
東海のN700aが淘汰される時に西のN700aも乗り入れできなくなると仮定すると
それがおそらく2025年度末でそれまでに16本のN700Sを新製するなら
3年間で16本新製するなら2023年度から4年間で新製するなら2022年度から新製が始まりそうですね
5000番台に更新工事するかどうかはN700Sの新製時期から逆算して
更新工事せずにN700Sの新製を待てるならしないし、それまで待てないなら更新工事するのだろう >>200
N700系の5000番台って、「N700A系」なんだよ。それなのにJR東海が、東海道新幹線へ直通させないとか、言い出す理屈ってなに?
更新工事の内容に、N700S系で初めて使われた技術を、取り込むことだって、できるわけでさ。それに、700系の7000番台や500系の取り替えもまだ、JR西日本として、なにも言ってないし。
そんな状況で、N700系の5000番台の取り替えとか、みじかくても、11年くらい先のことだよ。
それにさ、JR西日本が、N700S系(の16両編成)を作る時期から、逆算?ちがうじゃん、N700系の5000番台を、(更新工事のあと)いつまで使うのかってことが、はじめにあるんだから。
ひょっとしたら、N700S系のつぎの新しい車両で、取り替えることになるかも、ってところ。 >>201
N700Aで加わった機能は次の3つ
・中央締結ブレーキディスクの搭載
・台車振動検知システムの搭載
・定速走行装置の搭載
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000011465.pdf
従来型のN700系に反映された機能は次の2つ
@中央締結ブレーキディスクの搭載
A定速走行装置の搭載
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000014829.pdf
(N700aを除く)N700AとN700Sに統一するかどうかは東海が決めることだが
N700aとN700Aでは台車振動検知システムの有無という違いはある
逆算の話はB編成の東海道への乗り入れ禁止は2020年3月改正と決まっていたのだから
そこから逆算して更新工事の必要性を判断したはずだよ
更新工事したらいつまで使えるかで考えたら今年の3月よりも先になるはずだからね >>203
300系の3000番台を消滅させるときは、JR東海から、700系の0番台の3次車を譲り受けた。700系の0番台(JR西日本が譲り受けたぶん)・3000番台を消滅させるのに、JR西日本は、追加でN700系の4000番台を新しく作ってる。
もしJR東海が、予定どおりに、N700S系を作ることができたら、2023年の春には、N700系の2000番台は消滅することになるね。
もちろんJR西日本として、おなじタイミングで合わせるように、N700系の5000番台を取り替える計画なんて、ないわけじゃん。JR東海が強く望むなら、JR東海がN700S系を、さらに16編成ぶんをつくって、JR西日本へ、N700系の1000番台を譲ってあげるしかないんだ。そういう計画すら、ないよね。
JR西日本では、更新工事がされてると言っても、700系の7000番台や500系の、取り替えをしていかなくちゃ、ならないからね。 まあコロナの件もあったしX編成の延命なり検査1回分伸ばして使うくらいはあると思うが。 >>206
計画がないって、発表されるのは製造開始の直前(数ヶ月前)ですよ
西のN700S 16連の製造開始が2022年度か2023年度と思われるので今からは発表しないよ
東海が譲渡するのは最近はしなくなったような印象だが
譲渡があるとしても発表されるのは譲渡の直前(数ヶ月前)ですよ _______
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だってさ、700系の16両編成を、東海道新幹線から消滅させようとしたとき、JR東海すら、N700系の1000番台を、まだまだ作り続けていたから、JR西日本へ、N700系を譲り渡せる状況に、なかったわけじゃん。
もう山陽新幹線の「こだま」は、500系と700系の7000番台でそろっていたし、北陸新幹線の長野〜金沢を開通させるための、W7系も作り終えていたから、JR西日本としても、N700系の4000番台を、さらに作り続けられたわけでさ。
長野新幹線車両センターで水没したぶんや、金沢〜敦賀が開通するぶんの、W7系だって作らなきゃいけないし、700系の7000番台や500系の取り替えも、やらなくちゃいけないからね。
それにCOVID-19の影響で、収入のうち、新幹線の割合がすっごい、JR東海の決算が、大変なことになるって言われていて、N700S系の16両編成を作るにしても、2021年くらいから、どうなるかわからないよ。JR西日本だって、500系のコンバータ・インバータの取り替えとか、ぜんぶの編成でやってしまうかもしれない。 >>210
100系を譲渡した時は東海が300系を7本余分に新製したことになるし
700系を譲渡した時は東海がN700系を8本余分に新製したことになるから
同様に東海がN700Aを余分に新製すればN700aを譲渡して西のN700Aの新製数を減らすことは可能ではあった
要は東海がN700Aを新製中だから譲渡できないのではなく西に譲渡する必要があったら
同じ期間で新製ペースを上げるかN700a以降に統一するのをもっと後にするか
譲渡を踏まえて東海のN700Aの新製計画を作成していたはず >>211
ライフワークぜよ 残りの人生を5chへ捧げるぜよ たった13年で廃車にして来たツケが来たな
コロナショックは車輌を大事にしないJR倒壊への天誅だ こっちを使ってね。ここを使うのは差別主義者を助長する行為ですよ。あなたも立派な差別主義者
東海道・山陽・九州新幹線車両21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1591500495/ >>212
JR東海からJR西日本へ、2011年に700系を譲り渡したとき、JR東海はそのころN700系を、1年間に16編成も作りつづけていたんだ。
JR西日本は、九州新幹線の博多〜新八代の開通に向けて、N700系の7000番台を、たくさん作らなくっちゃいけなかったからね。
700系を消滅させるために、N700系の1000番台や4000番台が作られていたときは、JR西日本は、新幹線の車両について、これだけに集中できたし、このときには、JR東海もN700S系で、N700系の2000番台を取り替えるつもりが、あったわけでさ。
N700系の2000番台を、JR西日本に譲り渡したところで、JR東海として、消滅させる計画のものが、あるていどの割合で、また乗り入れてくる、ってのも本末転倒になっちゃうし。
JR西日本が、新しい車両を作れる余裕があるときに、N700系の4000番台のほうを、増やしてもらっていたほうが、JR東海としても、都合がよかったわけじゃん。
16両編成について、JR西日本からすれば、N700A系でそろったから、しばらくは、車両を取り替える動機がないんだよなあ。N700系の5000番台の更新工事が終わるまで、距離の精算をかねて、東海道新幹線の「こだま」を中心に使うとかかなあ。 >>215
300系や700系は15〜17年くらいのも多かったぞ。
13年+様子見て検査1〜2回程度使う印象だけど。
(東日本も最近の車両は大体それくらい) >>217
西日本が新製する余裕があるかどうかを九州新幹線用等の他の形式の新製状況で考えることには反論しないが
東海がある形式を消滅させる計画を立てるのは東海の都合で決まっている
東海道の700系を消滅させたい時、西に余裕があったから西が新製したが
西に余裕がなくても東海が消滅させたければN700を譲渡してでも実施したであろうし
西が新製できた方が都合が良いのは100系や700系を譲渡した時も変わりはない
西日本に新製する動機がないのも過去から変わりはない話で
東海がある形式を消滅させたい日から逆算した時が新製する動機の時
その際に西の余裕を勘案しながら東海と相談することになるのではないですかね
ていうかN700aとN700Aの違いは>>203で示したが
西から見たらN700aもN700Aに含めて区別しないのに
東海はN700aの廃車を始めるからN700aを譲渡するのは本末転倒って言うんですね >>197
西の技術力や開発力に関しては東や東海に比べたはかなり遅れてるのは否めない。
在来線車両も同様で、三島会社の九州や四国にも後れを取ってるくらいだし
だからこそ西も試験車両を開発すべきと言っているだけのこと。
要するに500系を開発したころの水準に戻ればいい。
新大阪〜長野の設定があれば西が独自に開発した車両を
東日本に購入してもらう必要があるのでは?
仮に長岡〜上越妙高が着工して新大阪〜新潟の直通が出来れば
東日本がその車両を導入することになるんじゃないかな? >>221
JR東海として、おなじN700系という、系式のなかで、2000番台は消滅させて、1000番台をのこす、って話じゃん。いくら、JR東海の都合たって、「N700A系」として変わらないんだし。
台車振動検知システムだって、更新工事をやって、機器を取り替えれば、そういうものだって追加できるしね。
JR西日本が使うぶんには、5000番台・4000番台、そして2000番台だって変わらないけど、もしJR西日本が、2000番台を譲り受けても、そのぶんがまた、東海道新幹線へ乗り入れてくるわけだよね。
それじゃあJR東海にとって、本末転倒だし、JR西日本が、余裕のあるときだったから、N700系の4000番台を、さらに作ってくれた、ってところ。16両編成が、時速300kmで運転できる車両でそろうのは、JR西日本にとっても、大きいからなあ。
そこからはJR東海が、N700系の5000番台も、乗り入れてほしくないんだったら、さらに、16編成のN700S系を作って、JR西日本に、N700系の1000番台を譲ってあげるしかないよ。
700系の7000番台と500系の取り替えや、たくさんのW7系を、作らなくっちゃならないからなあ。COVID-19の影響も大きいから、N700系の5000番台は、JR東海を(渋々でも)納得させる形で、更新工事をすることになるだろうし、だいいちJR東海だって、N700系の2000番台の取り替えが、終わらせられるか、微妙な感じになってきてるし。 >>222
新大阪〜長野の設定なら東が開発した車両を使うのが得策だと思うぞ
260km/hでしか走行しないし、耐雪や周波数切替は東の方がノウハウを持っているから
西が独自に開発するなら富山以西用だろう
耐雪に関しては東にノウハウあるが、60Hzベースで開発することで何か効率化・廉価化ができるかも 新幹線は東京へ行くための交通手段といってもいいくらいで、しかも東京に近いほど輸送量も増えるから
相互乗り入れしていても東京側を管轄にしている会社の意見が強くなるんだよなぁ >>222
よっぽどの内容なら、知的財産として、JRも特許を取得しにかかるけど、JR総研や各車両メーカとかで、あるていどは、新しい技術を共有するのが、鉄道車両の業界としての慣例だからなあ。
時速360kmより高い速度で運転したい、とかじゃないのなら、JR西日本が、試験車両を作る必要なんて、ないわけさ。量産する車両の設計を基本に、はじめの1編成を、先行車両として作るくらいでいいわけだよ。
そして、もし北陸新幹線に、新大阪〜長野の列車が設けられたとして、そのときには、(東京方面への列車で使うための)E7系・W7系は取り替えられて、新しい系式になってるはずで、それを使えばいいんだし。
JR西日本が考えてる、独自の新しい系式は、それとも関係がないわけさ、ってか、関係しないので、独自で作れるって話なんだから。 >>223
やはり東海所有は1000番台と2000番台で区別するのに、西所有は4000番台も5000番台も同性能と考えるんですね
東海がN700aとN700Aを同じものと考えているなら、2000番台だけ消滅させようとか考えず
1000番台・2000番台の区別なく単に古い順に廃車をしているだけになるし
逆に2000番台の消滅を意識しているなら、それに合わせて5000番台を消滅させることを考えるはず
西に新製する余裕がないなら東海がN700Sを余分に新製して1000番台を譲渡してでも5000番台消滅を進めるはず
COVID-19の影響で2000番台の消滅が遅くなるなら
番台で区別する場合の5000番台の消滅の期限も遅くなる訳ですけどね >>227
そりゃあ、そうだよ・・・JR東海の都合で、N700A系へ設計を変更したけど、JR西日本にとって、そこまで必要のないものだったわけだし。
N700系の7000番台(ちがう意味で、べつの系式くらいの差があるけど)だって、基本はN700系の0番台だからね。
JR東海は、N700S系を作る計画について、N700系の2000番台が消滅するぶん、3年間で40編成を作るって、あきらかにしてるわけで、そこで1000番台とは、ハッキリ区別してるってところ。
だけど、頑張れば、日本車輌と日立製作所で合わせて、1年間に16編成も作ることができるのに、もう1年先に作るぶん、JR西日本が、N700系の5000番台を消滅させられるぶんは、段取りしてないよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています