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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線121
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0001名無し野電車区
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2020/06/08(月) 19:50:59.42ID:BMtR+3EG
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです。

スレ違いの話題を執拗に続ける事は禁止です。
また煽り行為には基本スルーでお願いします。

前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線120
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588752570/
0239名無し野電車区
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2020/06/20(土) 19:16:48.44ID:BAVTUWEx
>>234
大和路沿線に高台あったか？
奈良から先か、東部市場前付近くらいしか思いつかないが。後は東線の高架か？
三郷〜柏原は高台だが地盤不安定だしな。
0241名無し野電車区
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2020/06/20(土) 20:55:31.85ID:JPhhPSlg
王寺駅前の再開発と共に車庫移転、なんなら近鉄とまとめて高架駅にして欲しかったけどな。王寺駅。
貧乏県だから金の工面出来なくて、頓挫したもんなぁ。

大和路の各停が混む理由は簡単。
奥まで詰めずにドア前に固まるからだよ。
帰宅時間の上り各停とか見てたらわかりやすい。
0243名無し野電車区
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2020/06/20(土) 21:54:27.71ID:vjdo2x6E
橋上駅だし陸橋とかも多いから高架化も難しいだろうな<王寺駅
余程の災害に見舞われない限りは現状維持か
0244名無し野電車区
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2020/06/20(土) 22:58:25.36ID:K0mWv7J1
>>236
通り抜けるだけなら何も言われませんよ？
言う奴のほうがおかしいし、
ここ女性専用車両ですと言われたとしてもウンコ行きたいねんといって通り抜ければ何も言う奴はいないだろう。

いまや王寺駅前を再開発してもひたすら塾の入る雑居ビルが出来るだけになるだろうな
安く沿線に車庫が確保できればJRだって食指を伸ばして移動してくれるだろうけど
0245名無し野電車区
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2020/06/20(土) 22:59:12.50ID:K0mWv7J1
出来るとすればマンションのほうだろうな
王寺から天王寺まで短い時間でいけるところだからな
0246名無し野電車区
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2020/06/20(土) 23:06:59.84ID:Vk8fw6KL
生駒や香芝がいまだに人口増え続けてるところを見ると
西和で大合併してたら王寺周辺はもっと栄えてただろうね
つまらないプライドでふいにしてしまったけど
0248名無し野電車区
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2020/06/21(日) 01:15:25.42ID:6GjyeECf
>>222
103・207・321よりマシだろ

特に脱線事故直後で内装旅客サービス面端折った321なんかよりはマシ
0249名無し野電車区
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2020/06/21(日) 04:41:19.76ID:sRgG6skL
>>244
そうやんなぁ
緊急事態やねんから、そんな時ぐらいは
女性専用車両の通り抜け、黙認して欲しいわ
0250名無し野電車区
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2020/06/21(日) 04:49:20.71ID:V7iwdWfe
>>246
合併したら人口が増えるというもんでもない。
そもそも生駒や香芝も既に人口増加傾向ではないからな。
こればかりは少子化が解消しない限りはどこも大差はない。
0252名無し野電車区
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2020/06/21(日) 07:54:38.95ID:V7iwdWfe
大和路線沿線の車庫問題にも関係する話だから別にスレ違いでもない。
0253名無し野電車区
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2020/06/21(日) 08:38:54.87ID:sRgG6skL
王寺から難波まで近いから
軽い気持ちで出掛けるけど
結局用事なく昼飯食べて帰ってくる
0254名無し野電車区
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2020/06/21(日) 08:41:42.19ID:aXbbkdpb
>>240
221系で捌けるのかという疑問にニート張りの早口必死コメントがあって
それに突っ込んだら、負け惜しみって返しはどう考えてもキモイオタク論調だろw
0255名無し野電車区
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2020/06/21(日) 08:51:14.39ID:To+/PrjK
>>254
221系で捌けるのかという疑問には、JR西日本が公式に問題ないとのジャッジ下してるからな。
そこを掘り返すことがそもそもナンセンスだと思うが。
まさか、JR西日本が間違ってるから叩き直すつもりか？
それこそニート張りの早口必死コメントだろう。
0256名無し野電車区
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2020/06/21(日) 09:22:47.20ID:SvUidOLJ
>>255
だね

環状線でホームドアの為とは言え、3ドアクロスオンリーで最混雑時間帯での運用実験して結論出してるしねえ
0258名無し野電車区
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2020/06/21(日) 09:57:27.64ID:cwL8rPsV
>>255
JR西が問題ないと判断したら問題ないのか(笑)オタの鑑だな。
そりゃ事故も起こるわなw
0259名無し野電車区
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2020/06/21(日) 10:06:06.34ID:WAjQGJb4
>>244
>>249
JRの方針は分からないが阪急は公式に通り抜けはご遠慮くださいと書いてあるけれどな
王寺までしか行かない普通はトイレがなくても困らないが、
加茂まで行く快速はその先の接続があるからトイレがないと困る人はいるだろうね
ttps://www.hankyu.co.jp/faq/7/40/?no_redirect

>>255
混雑率の数値から見て快速は余裕あるから普通に種別変更すればバランス取れると思うな
時間帯的に1321Tあたりだな
ttps://www.mlit.go.jp/common/001245349.pdf
0260名無し野電車区
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2020/06/21(日) 10:09:45.42ID:WAjQGJb4
>>258
それを甘く見て失敗したのが広島だな
平日の朝ラッシュ時ではなく平日夕方と土休日だけれど
0261名無し野電車区
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2020/06/21(日) 10:22:26.69ID:GzcCZS2h
お前らJR西に飼いならされて麻痺してるんだよ。
環状線にしても阪和線にしても大和路線にしても短距離需要の
都市型路線に転換クロスをぶっこむなんて正気の沙汰じゃない。
クロス天国だった名古屋地区ですら短距離列車にはロングが主流になってきてるのに。
0262名無し野電車区
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2020/06/21(日) 10:30:53.51ID:19TB8s+v
>>241
降りるのを阻止する高齢者も多いからなぁ。一両目、平野。２両目、加美。一番後ろ市場前と降りる駅で乗る位置が違う。
0263名無し野電車区
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2020/06/21(日) 10:37:06.54ID:To+/PrjK
>>258
俺の方がJR西日本より正しいと言い張る方が痛いと思うがな。
文句あるならこんなところで煽ってないで投書の一つくらいしてこい。
0264名無し野電車区
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2020/06/21(日) 10:42:57.97ID:CGCrEzV+
阪急はそもそもトイレがないから通り抜けする必要がない
間違えて女性専用車両に乗った場合速やかに隣の車両に移動すればいいからな
0265名無し野電車区
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2020/06/21(日) 10:47:53.05ID:To+/PrjK
>>259
ダイヤいじればいくらでも調整可能だからな。
朝ラッシュにある奈良方面からの快速と高田方面からの快速の続行運転
これは手を入れてもいいかもしれないな。
0266名無し野電車区
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2020/06/21(日) 12:29:16.52ID:DlMggtO6
>>258
基本そうでしょう。運行管理してるのはJR西日本なんだから。そこが決めたことが基本路線。
間違ってて本当に嫌なら、決まる前からきちんとした場で根気よくいうべきですよ。
あとからグタグタ嫌み妬み言うくらいならね。
0267名無し野電車区
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2020/06/21(日) 12:36:53.40ID:ebzNPgc4
決まったことへの文句なんて負け惜しみ以外の何者でもない。
0268名無し野電車区
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2020/06/21(日) 12:38:41.43ID:SvUidOLJ
>>266
いくら言っても多分理解してくれないだろうねw

現場に張り付き常にデータも持ってるであろうしな

廣島はあれだがw
0269名無し野電車区
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2020/06/21(日) 13:25:04.08ID:RLU3ABGb
帰宅時間の上り、久宝寺とかで各停見てたら面白いよ。
中程の車両、通路部分はガラガラなのに、八尾で降りる人がドア前占拠してて、後から乗る人が難儀してるから。

正直、3ドアだと4ドアよりは乗り降りに時間かかる印象は利用しててあるな。
それよりも、快速の停車駅を増やしてしまったから、短距離客との混在の方が俺は嫌だね。
0270名無し野電車区
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2020/06/21(日) 13:43:09.57ID:rG82ewDP
和歌山線の朝夕の快速も全て4連にした方がいい
0271名無し野電車区
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2020/06/21(日) 13:47:14.71ID:R2IrAcL9
>>269
一駅で降りるのに通路までいくのも無駄だしな。
3ドアで多少手間取ろうが大勢には影響ないとの判断なんだろ。
普通は天王寺、久宝寺、柏原でかなり止まるしな。3ドアで手間取っても十分リカバーできる。
0272名無し野電車区
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2020/06/21(日) 14:01:00.92ID:rG82ewDP
平日朝の五条発和歌山行きの快速って粉河まで4両で粉河から2両になるって中途半端だな
(後ろの2両は普通和歌山行きになっているが)
0273名無し野電車区
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2020/06/21(日) 14:05:33.74ID:KADR+hG5
近鉄乗ってても思うのだが八尾の人は乗り方が下手なのか？
空いてるドアをご利用下さいと放送されても
ほとんどスルーで固まって乗り込むんだよ。
ホームでもあまり分散して並ばない
0275名無し野電車区
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2020/06/21(日) 15:04:21.38ID:YWTDVhA1
>>269
２両目最後尾が混むのは仕方ないエスカレーター近いし３両目はメス車だし
0276名無し野電車区
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2020/06/21(日) 15:06:43.33ID:6GjyeECf
>>259
加茂のトイレリニューアルしてほしい。
古いまま
0277名無し野電車区
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2020/06/21(日) 15:07:26.46ID:6GjyeECf
>>274
こういう差別発言する奴が多いから同和問題がなくならない
0278名無し野電車区
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2020/06/21(日) 15:12:22.31ID:s/c6Ti8q
どーせ大和路線なんて、
その車両が輸送実態に合う合わないじゃなく、今どの車両が余ってるのかで投入車両が決まる、
そんな程度の位置づけじゃないのか？
0279名無し野電車区
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2020/06/21(日) 15:25:03.94ID:PyoUuU+v
じゃああ奈良県のお布施で大和路線に新車が入ったとして
221系と201系は玉突きでどこに行くんだい？
0280名無し野電車区
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2020/06/21(日) 15:31:33.09ID:rG82ewDP
227は和歌山県がお布施をして奈良県は全くしなかった
0281名無し野電車区
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2020/06/21(日) 16:17:01.88ID:/Y7V8bTj
>>278
221系は奈良をターゲットに開発されたと聞いたことあるけど、そういう意味では本来の目的通りかもしれない。

>>280
あれは奈良の車両じゃないからね。
0282名無し野電車区
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2020/06/21(日) 16:19:25.75ID:rG82ewDP
227のメインは和歌山県だったのか
和歌山線だけでなくきのくに線や紀和線でも使われる
0283名無し野電車区
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2020/06/21(日) 17:52:35.34ID:zBIWqisl
>>280
そもそもそこまでのお布施だったの？

老朽化に伴う自力投入かつ新型ATS試験を兼ねた酉独自投資にしか見えないが
0286名無し野電車区
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2020/06/21(日) 18:29:02.37ID:GzcCZS2h
俺は個人的に221系歓迎だけど、スレ見てたらJRが決めたことにスレで意見するなって言う奴には違和感を覚える。
0287名無し野電車区
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2020/06/21(日) 18:30:10.80ID:zBIWqisl
>>285
自演じゃないだなあこれが、負け惜しみをw

文句は酉に言おうね、キミw
0288名無し野電車区
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2020/06/21(日) 18:34:41.08ID:E7yC+wmj
JR西を批判したら信者が
すげえ反撃してくるイメージ
一時の阪和スレもそうだったなw
0289名無し野電車区
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2020/06/21(日) 18:48:55.04ID:fLlxZwps
>>286、>>288
意見するのは構わない。
批判の仕方が甘いと言った方がいいかな。

不満の対象が、一定の根拠や経営方針に則って決めたJR西日本の決定事項だからね。
それに不満があったり覆したいなら、JR西日本を納得させられる客観的で合理的な具体的根拠をもって言うのが筋じゃないかなと。
例えば、全列車の具体的な混雑率や時間帯の利用者数とか出して221系では無理というならまだわかるけど…
単に乗った個人的な感覚とか、アバウトすぎる感情での批判だからね。これでは甘いよ。
0290名無し野電車区
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2020/06/21(日) 18:55:49.18ID:6C6Vxryc
なんで大和路だけ新型入れずに、ボロ221系なんだよ。
いい加減にしろ、クソ会社。
0291名無し野電車区
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2020/06/21(日) 18:59:24.04ID:zBIWqisl
>>289
単純にJR西日本をディスりたいだけなんでしょ
真っ当な議論なぞしたくも無いんだとおもうよ、彼は
0292名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:03:48.51ID:rG82ewDP
227の増備いつになるのやら
0293名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:05:56.02ID:E7yC+wmj
>>289
うーんなんか会社の決定だから詳細な根拠が無いと文句言うなって違うと思うぞ
客視点の個人的感覚や素人のアバウトな意見があって良いんだよ
会社側に立ったオタ以外スレに来て欲しくないならそれで良いんだろうけど、
昔からJR西系のスレは全体的にそういう傾向にあるわ
0294名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:19:20.13ID:hpZaCsg/
>>277
鉄道趣味を持っている人
そういう人多いんだよな・・・
0295名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:26:26.01ID:ANUm6zAM
>>293
素人意見、別に構わないよ。
だけど、偉そうに言ったり、反対した人を信者とレッテル貼るなどの低レベルなレスをすることに疑問を感じるね。
もっとレベルの高い議論したいものです。
0296名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:33:16.81ID:rG82ewDP
>292
紀伊田辺以南の105の置き換え用
その105がいつ勇退するのか気になる
0297名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:45:18.10ID:RLU3ABGb
レベルの高い議論って、西の社内会議じゃないんだからさ。そういう事したければ、西で働けばいいじゃないかな。
少なくとも、客商売している以上は、客視点も判断材料の一つになりえる。
西の社員でもない者が、会社の立場に立ったかのように振舞い否定するのも、滑稽な事だよ。
0299名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:51:32.92ID:To+/PrjK
西の社員でもない者が、西の経営陣よりも優れているかのように振舞うのもまた滑稽な事だがな。
0300名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:54:06.47ID:CGCrEzV+
奈良県にはラッピング電車を走らせる程度しか金はないのさ
0302名無し野電車区
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2020/06/21(日) 20:27:47.76ID:To+/PrjK
>>293
そういう意見はここ以外から収集できるから心配せんでもいい。
ビックデータ、いわゆるツイッターなどのSNSから簡単に収集可能。
以前に出た監視社会、こういった面にも活用できるんだよ。
0303名無し野電車区
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2020/06/21(日) 21:00:34.08ID:zBIWqisl
偏った自己主張するのも5chらしいとこだが
せめてエビデンスなりソースなりそういったものの積み重ねでやってきて欲しいなあ、と

周りや鉄道会社の事を尊重する事も忘れずに
0304名無し野電車区
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2020/06/21(日) 21:58:26.31ID:xzbvwtc7
>>275
後ろ半分は志紀駅の縄張りやろ。柏原駅の階段をよその駅の縄張りに引っ越させたのが悪い。
0305名無し野電車区
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2020/06/21(日) 22:01:32.60ID:xzbvwtc7
>>281
桜井線の新車にお布施するくらいなら近鉄田原本線や生駒線、御所線、吉野線とお布施対象も多くなるわけで。
八木から新宮のバスの補助金くらいしかムリやったんやろ。
0307名無し野電車区
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2020/06/21(日) 22:22:32.68ID:yT/SzdP1
今は5ちゃんねるだけど2ちゃんねるって元々そんなもんじゃないのｗ
0308名無し野電車区
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2020/06/21(日) 23:02:24.87ID:vwvfRmH6
なんかID真っ赤の人が発狂してるね。
個々が利用者目線で感想を述べたら、西の経営者よりも優れてるかのように振舞うって見なされるの？
ぶっ飛び過ぎて理解するのが困難だよ。。
0309名無し野電車区
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2020/06/21(日) 23:44:12.00ID:To+/PrjK
事実を言っただけで、信者とかなりすましとか発狂とかひどい被害妄想だな。
0310名無し野電車区
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2020/06/21(日) 23:50:39.86ID:ANUm6zAM
>>297
求めるのは>>303のレスに近いかな。
周りや鉄道会社を尊重する事も忘れず、建設的な議論しましょうよ。
罵倒合戦みたいな低レベルな争いしないで。
0312名無し野電車区
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2020/06/22(月) 00:33:34.82ID:xkmrc5mV
>>312
それが227系じゃないかな。
それ以外の新型はしばらくは無理じゃないかな。
今回の奈良への221系集約は、JR西日本の中で数々のシミュレーションを比較検討した結果、つまり意志だと思う。
これはこれで受け止めないといけないでしょうね。
0313名無し野電車区
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2020/06/22(月) 01:01:07.83ID:wyoFZ5go
>>312
自己レス
0314名無し野電車区
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2020/06/22(月) 03:27:21.62ID:4xhUbU+o
>>308
数年前の阪和スレで全普通クロスシート化が決まったとき、
「短距離利用が多いからロングが良いのにな」ってレスしただけで
「ロング厨黙れ。会社が決めた方針に口出しするな」と返された事がある。
一つの意見を述べただけで封殺するようなやり方をしてたら仲間内だけのスレに
なってしまう。
0315名無し野電車区
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2020/06/22(月) 04:35:22.50ID:MehJd1Aa
>>312
裏返してみると将来確実に新世代車両がやってくるという証拠でもあるけどね
0316名無し野電車区
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2020/06/22(月) 05:09:16.15ID:ut/su4nk
>>315
そりゃあなた、玉突き配転が少なくなった今は、どこでも一応そうは言える。
0317名無し野電車区
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2020/06/22(月) 05:44:48.21ID:v7WgOhaf
その時になったらどうせまた適当に、東海道線ブラッシュアップキャンペーンとか適当なネーミング付けて223を玉突き転属で221を置き換えるだけだからw
0318名無し野電車区
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2020/06/22(月) 06:33:02.70ID:NIOOwTDV
久し振りに除いてみたらヒデェ奴が沸いてて草
ぼくのかんがえたさいきょうのだいやバリの気持ち悪さだな
0320名無し野電車区
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2020/06/22(月) 06:46:55.68ID:INnhmkZ/
紀伊田辺以南の227導入で和歌山が227王国になるのは何年か後になりそう
0321名無し野電車区
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2020/06/22(月) 06:54:23.82ID:xkmrc5mV
>>314
逆に学研スレでクロスがいいなと言ったら会社の方針に口出しするなと返されると思うけど
それはいいのかな？

大体の議論は、会社方針が決まった段階で一区切りだと思うよ。
方針決定って一種の封殺だからね。現実みましょうよということかな。
0322名無し野電車区
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2020/06/22(月) 07:17:52.35ID:ut/su4nk
>>321
｢口出しするな｣は言い過ぎだな。
｢口出ししても無駄だよ｣とは言えても。
0323名無し野電車区
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2020/06/22(月) 07:24:47.48ID:7h40Q9Xb
>八木から新宮のバスの補助金くらいしかムリやったんやろ。
補助しないと沿線住人の足がなくなる
0324名無し野電車区
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2020/06/22(月) 07:28:09.81ID:INnhmkZ/
かつては熊野交通(現・熊野御坊南海バス)が新宮駅-本宮大社-十津川-橋本駅という長距離のバスもあった
0325名無し野電車区
垢版 |
2020/06/22(月) 07:41:00.67ID:EkBF5nsb
JR西日本はオタと同調的だから
自分たちが批判されてると思ってしまうんだろうね
中にはJR西社員自身もいるかもしれないし
逆にJR東海はオタと反目してるから
会社決定後もオタは批判ばかりだからなw
0326名無し野電車区
垢版 |
2020/06/22(月) 07:47:41.51ID:xkmrc5mV
>>325
賛成したら即信者という流れもあまり好きではないね。
みんな思い通りにならない、不満はあれど我慢して受け入れてる所あるからね。
だから、自分の意見が少し否定されただけで封殺だとか暴れる人にはいい印象はもてないかな。
0327名無し野電車区
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2020/06/22(月) 08:03:48.43ID:e6tw2fJN
>>325
果たしてそうかな？
201の環状線撤退のときのホーム端ロープグルグル巻きとか見てると決してそうは見えないなあ
0328名無し野電車区
垢版 |
2020/06/22(月) 08:14:37.25ID:kbFhFBuI
そもそも、ヲタに同調的な鉄道事業者などあるまい。
生きてくために心ならずもヲタに尻尾を振る会社はあっても･･･。
0329名無し野電車区
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2020/06/22(月) 08:22:18.80ID:GFXtdePO
>>322
実際学研スレで「口出しするな」と抜かしてる奴居たからな
あのスレは色んな意味で特殊だけど
0330名無し野電車区
垢版 |
2020/06/22(月) 08:25:40.41ID:GFXtdePO
>>328
>ヲタと同調的ではない
むしろ鉄道事業者はヲタを滅茶苦茶嫌ってるからね
その辺自動車メーカーとは違う
車の場合は商品によってはヲタの意見も取り入れるし開発側がヲタ要素強いし
0331名無し野電車区
垢版 |
2020/06/22(月) 08:44:05.05ID:wt6/Mjim
嫌ってるのは非常識で回りが見えないオタだよ。
普通は人畜無害な人も多いが
鉄板にもよくいるような、とにかく独善的で視野が狭い奴。
0332名無し野電車区
垢版 |
2020/06/22(月) 08:48:45.34ID:Oy1Cy3uZ
そりゃ車は買った本人が運転するんだからな
乗るだけの鉄道と違って車オタクに寄り添わないと買って貰えない
0333名無し野電車区
垢版 |
2020/06/22(月) 09:24:00.17ID:CO5+Cfuv
ここでデータやエビデンスを出して建設的な議論をするようにって、まるで私物であるかのように言われてもな。そこまでやりたいんだったら、西で働けばいいんじゃないの？
西の社員でもないものが、利用者目線での感想に対して口出しするなと言うのもおかしな話。
そんな権限無いでしょ？
西の社員や関係者なら尚更、匿名掲示板で利用客に攻撃してるってわかったら問題になるからやらないわな。
共産主義国家でもあるまいし、利用客は西に対し従属的立場でないのだから、感想を述べるなど言う根拠はない。
0335名無し野電車区
垢版 |
2020/06/22(月) 09:40:30.02ID:eCXWtiqU
>>332
乗り物趣味で鉄道趣味は唯一
「自分でその乗り物を運転(操縦)出来る可能性がほぼ有り得ない」
よな
0336名無し野電車区
垢版 |
2020/06/22(月) 09:41:01.38ID:H/kZkYMF
決まった事に対する感想なんだから、それくらいの反論は当たり前だよ。
それに目くじら立てるからなんで？ってなるよ。
反論するからには、徹底的に叩き潰すくらいの意気込み、もしくは無視して言い続けるくらいの傲慢さがいると思うよ。
感想だから聞き流してと思いきや、正当性を認めてもらうのが目的だからこんなことになるのかと。
0337名無し野電車区
垢版 |
2020/06/22(月) 10:15:56.58ID:e6tw2fJN
>>336
まあ、あれだ

建設的議論にはやっぱりデータなりソースなり証拠が必要

それがないとただの罵り合いや荒らしになるだけだしね
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