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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線121
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0001名無し野電車区
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2020/06/08(月) 19:50:59.42ID:BMtR+3EG
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです。

スレ違いの話題を執拗に続ける事は禁止です。
また煽り行為には基本スルーでお願いします。

前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線120
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588752570/
0287名無し野電車区
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2020/06/21(日) 18:30:10.80ID:zBIWqisl
>>285
自演じゃないだなあこれが、負け惜しみをw

文句は酉に言おうね、キミw
0288名無し野電車区
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2020/06/21(日) 18:34:41.08ID:E7yC+wmj
JR西を批判したら信者が
すげえ反撃してくるイメージ
一時の阪和スレもそうだったなw
0289名無し野電車区
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2020/06/21(日) 18:48:55.04ID:fLlxZwps
>>286、>>288
意見するのは構わない。
批判の仕方が甘いと言った方がいいかな。

不満の対象が、一定の根拠や経営方針に則って決めたJR西日本の決定事項だからね。
それに不満があったり覆したいなら、JR西日本を納得させられる客観的で合理的な具体的根拠をもって言うのが筋じゃないかなと。
例えば、全列車の具体的な混雑率や時間帯の利用者数とか出して221系では無理というならまだわかるけど…
単に乗った個人的な感覚とか、アバウトすぎる感情での批判だからね。これでは甘いよ。
0290名無し野電車区
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2020/06/21(日) 18:55:49.18ID:6C6Vxryc
なんで大和路だけ新型入れずに、ボロ221系なんだよ。
いい加減にしろ、クソ会社。
0291名無し野電車区
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2020/06/21(日) 18:59:24.04ID:zBIWqisl
>>289
単純にJR西日本をディスりたいだけなんでしょ
真っ当な議論なぞしたくも無いんだとおもうよ、彼は
0292名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:03:48.51ID:rG82ewDP
227の増備いつになるのやら
0293名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:05:56.02ID:E7yC+wmj
>>289
うーんなんか会社の決定だから詳細な根拠が無いと文句言うなって違うと思うぞ
客視点の個人的感覚や素人のアバウトな意見があって良いんだよ
会社側に立ったオタ以外スレに来て欲しくないならそれで良いんだろうけど、
昔からJR西系のスレは全体的にそういう傾向にあるわ
0294名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:19:20.13ID:hpZaCsg/
>>277
鉄道趣味を持っている人
そういう人多いんだよな・・・
0295名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:26:26.01ID:ANUm6zAM
>>293
素人意見、別に構わないよ。
だけど、偉そうに言ったり、反対した人を信者とレッテル貼るなどの低レベルなレスをすることに疑問を感じるね。
もっとレベルの高い議論したいものです。
0296名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:33:16.81ID:rG82ewDP
>292
紀伊田辺以南の105の置き換え用
その105がいつ勇退するのか気になる
0297名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:45:18.10ID:RLU3ABGb
レベルの高い議論って、西の社内会議じゃないんだからさ。そういう事したければ、西で働けばいいじゃないかな。
少なくとも、客商売している以上は、客視点も判断材料の一つになりえる。
西の社員でもない者が、会社の立場に立ったかのように振舞い否定するのも、滑稽な事だよ。
0299名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:51:32.92ID:To+/PrjK
西の社員でもない者が、西の経営陣よりも優れているかのように振舞うのもまた滑稽な事だがな。
0300名無し野電車区
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2020/06/21(日) 19:54:06.47ID:CGCrEzV+
奈良県にはラッピング電車を走らせる程度しか金はないのさ
0302名無し野電車区
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2020/06/21(日) 20:27:47.76ID:To+/PrjK
>>293
そういう意見はここ以外から収集できるから心配せんでもいい。
ビックデータ、いわゆるツイッターなどのSNSから簡単に収集可能。
以前に出た監視社会、こういった面にも活用できるんだよ。
0303名無し野電車区
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2020/06/21(日) 21:00:34.08ID:zBIWqisl
偏った自己主張するのも5chらしいとこだが
せめてエビデンスなりソースなりそういったものの積み重ねでやってきて欲しいなあ、と

周りや鉄道会社の事を尊重する事も忘れずに
0304名無し野電車区
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2020/06/21(日) 21:58:26.31ID:xzbvwtc7
>>275
後ろ半分は志紀駅の縄張りやろ。柏原駅の階段をよその駅の縄張りに引っ越させたのが悪い。
0305名無し野電車区
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2020/06/21(日) 22:01:32.60ID:xzbvwtc7
>>281
桜井線の新車にお布施するくらいなら近鉄田原本線や生駒線、御所線、吉野線とお布施対象も多くなるわけで。
八木から新宮のバスの補助金くらいしかムリやったんやろ。
0307名無し野電車区
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2020/06/21(日) 22:22:32.68ID:yT/SzdP1
今は5ちゃんねるだけど2ちゃんねるって元々そんなもんじゃないのｗ
0308名無し野電車区
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2020/06/21(日) 23:02:24.87ID:vwvfRmH6
なんかID真っ赤の人が発狂してるね。
個々が利用者目線で感想を述べたら、西の経営者よりも優れてるかのように振舞うって見なされるの？
ぶっ飛び過ぎて理解するのが困難だよ。。
0309名無し野電車区
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2020/06/21(日) 23:44:12.00ID:To+/PrjK
事実を言っただけで、信者とかなりすましとか発狂とかひどい被害妄想だな。
0310名無し野電車区
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2020/06/21(日) 23:50:39.86ID:ANUm6zAM
>>297
求めるのは>>303のレスに近いかな。
周りや鉄道会社を尊重する事も忘れず、建設的な議論しましょうよ。
罵倒合戦みたいな低レベルな争いしないで。
0312名無し野電車区
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2020/06/22(月) 00:33:34.82ID:xkmrc5mV
>>312
それが227系じゃないかな。
それ以外の新型はしばらくは無理じゃないかな。
今回の奈良への221系集約は、JR西日本の中で数々のシミュレーションを比較検討した結果、つまり意志だと思う。
これはこれで受け止めないといけないでしょうね。
0313名無し野電車区
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2020/06/22(月) 01:01:07.83ID:wyoFZ5go
>>312
自己レス
0314名無し野電車区
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2020/06/22(月) 03:27:21.62ID:4xhUbU+o
>>308
数年前の阪和スレで全普通クロスシート化が決まったとき、
「短距離利用が多いからロングが良いのにな」ってレスしただけで
「ロング厨黙れ。会社が決めた方針に口出しするな」と返された事がある。
一つの意見を述べただけで封殺するようなやり方をしてたら仲間内だけのスレに
なってしまう。
0315名無し野電車区
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2020/06/22(月) 04:35:22.50ID:MehJd1Aa
>>312
裏返してみると将来確実に新世代車両がやってくるという証拠でもあるけどね
0316名無し野電車区
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2020/06/22(月) 05:09:16.15ID:ut/su4nk
>>315
そりゃあなた、玉突き配転が少なくなった今は、どこでも一応そうは言える。
0317名無し野電車区
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2020/06/22(月) 05:44:48.21ID:v7WgOhaf
その時になったらどうせまた適当に、東海道線ブラッシュアップキャンペーンとか適当なネーミング付けて223を玉突き転属で221を置き換えるだけだからw
0318名無し野電車区
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2020/06/22(月) 06:33:02.70ID:NIOOwTDV
久し振りに除いてみたらヒデェ奴が沸いてて草
ぼくのかんがえたさいきょうのだいやバリの気持ち悪さだな
0320名無し野電車区
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2020/06/22(月) 06:46:55.68ID:INnhmkZ/
紀伊田辺以南の227導入で和歌山が227王国になるのは何年か後になりそう
0321名無し野電車区
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2020/06/22(月) 06:54:23.82ID:xkmrc5mV
>>314
逆に学研スレでクロスがいいなと言ったら会社の方針に口出しするなと返されると思うけど
それはいいのかな？

大体の議論は、会社方針が決まった段階で一区切りだと思うよ。
方針決定って一種の封殺だからね。現実みましょうよということかな。
0322名無し野電車区
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2020/06/22(月) 07:17:52.35ID:ut/su4nk
>>321
｢口出しするな｣は言い過ぎだな。
｢口出ししても無駄だよ｣とは言えても。
0323名無し野電車区
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2020/06/22(月) 07:24:47.48ID:7h40Q9Xb
>八木から新宮のバスの補助金くらいしかムリやったんやろ。
補助しないと沿線住人の足がなくなる
0324名無し野電車区
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2020/06/22(月) 07:28:09.81ID:INnhmkZ/
かつては熊野交通(現・熊野御坊南海バス)が新宮駅-本宮大社-十津川-橋本駅という長距離のバスもあった
0325名無し野電車区
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2020/06/22(月) 07:41:00.67ID:EkBF5nsb
JR西日本はオタと同調的だから
自分たちが批判されてると思ってしまうんだろうね
中にはJR西社員自身もいるかもしれないし
逆にJR東海はオタと反目してるから
会社決定後もオタは批判ばかりだからなw
0326名無し野電車区
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2020/06/22(月) 07:47:41.51ID:xkmrc5mV
>>325
賛成したら即信者という流れもあまり好きではないね。
みんな思い通りにならない、不満はあれど我慢して受け入れてる所あるからね。
だから、自分の意見が少し否定されただけで封殺だとか暴れる人にはいい印象はもてないかな。
0327名無し野電車区
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2020/06/22(月) 08:03:48.43ID:e6tw2fJN
>>325
果たしてそうかな？
201の環状線撤退のときのホーム端ロープグルグル巻きとか見てると決してそうは見えないなあ
0328名無し野電車区
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2020/06/22(月) 08:14:37.25ID:kbFhFBuI
そもそも、ヲタに同調的な鉄道事業者などあるまい。
生きてくために心ならずもヲタに尻尾を振る会社はあっても･･･。
0329名無し野電車区
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2020/06/22(月) 08:22:18.80ID:GFXtdePO
>>322
実際学研スレで「口出しするな」と抜かしてる奴居たからな
あのスレは色んな意味で特殊だけど
0330名無し野電車区
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2020/06/22(月) 08:25:40.41ID:GFXtdePO
>>328
>ヲタと同調的ではない
むしろ鉄道事業者はヲタを滅茶苦茶嫌ってるからね
その辺自動車メーカーとは違う
車の場合は商品によってはヲタの意見も取り入れるし開発側がヲタ要素強いし
0331名無し野電車区
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2020/06/22(月) 08:44:05.05ID:wt6/Mjim
嫌ってるのは非常識で回りが見えないオタだよ。
普通は人畜無害な人も多いが
鉄板にもよくいるような、とにかく独善的で視野が狭い奴。
0332名無し野電車区
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2020/06/22(月) 08:48:45.34ID:Oy1Cy3uZ
そりゃ車は買った本人が運転するんだからな
乗るだけの鉄道と違って車オタクに寄り添わないと買って貰えない
0333名無し野電車区
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2020/06/22(月) 09:24:00.17ID:CO5+Cfuv
ここでデータやエビデンスを出して建設的な議論をするようにって、まるで私物であるかのように言われてもな。そこまでやりたいんだったら、西で働けばいいんじゃないの？
西の社員でもないものが、利用者目線での感想に対して口出しするなと言うのもおかしな話。
そんな権限無いでしょ？
西の社員や関係者なら尚更、匿名掲示板で利用客に攻撃してるってわかったら問題になるからやらないわな。
共産主義国家でもあるまいし、利用客は西に対し従属的立場でないのだから、感想を述べるなど言う根拠はない。
0335名無し野電車区
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2020/06/22(月) 09:40:30.02ID:eCXWtiqU
>>332
乗り物趣味で鉄道趣味は唯一
「自分でその乗り物を運転(操縦)出来る可能性がほぼ有り得ない」
よな
0336名無し野電車区
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2020/06/22(月) 09:41:01.38ID:H/kZkYMF
決まった事に対する感想なんだから、それくらいの反論は当たり前だよ。
それに目くじら立てるからなんで？ってなるよ。
反論するからには、徹底的に叩き潰すくらいの意気込み、もしくは無視して言い続けるくらいの傲慢さがいると思うよ。
感想だから聞き流してと思いきや、正当性を認めてもらうのが目的だからこんなことになるのかと。
0337名無し野電車区
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2020/06/22(月) 10:15:56.58ID:e6tw2fJN
>>336
まあ、あれだ

建設的議論にはやっぱりデータなりソースなり証拠が必要

それがないとただの罵り合いや荒らしになるだけだしね
0339名無し野電車区
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2020/06/22(月) 12:47:35.17ID:pTqxHdBg
通勤輸送しか能がない学研都市線と一緒にされたくはないな
0340名無し野電車区
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2020/06/22(月) 13:32:45.75ID:7h40Q9Xb
さっきノンブレーキの車に牽かれそうになった
運転してたのは高齢者
謝罪すらせずに走り去った・・・或いはそもそも気づいてないのか･･･
老害は大人しく免許返上して電車に乗るべきだ
0341名無し野電車区
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2020/06/22(月) 15:18:17.57ID:INnhmkZ/
>324
もし今もそのバスがあったら高野山へ行けそうだな
0343名無し野電車区
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2020/06/22(月) 16:03:29.71ID:m5hrycVh
大和路快速も愛称付けようぜ
まボロば
0345名無し野電車区
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2020/06/22(月) 16:12:17.30ID:INnhmkZ/
愛称の付いた快速はあまり聞かないな
0346名無し野電車区
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2020/06/22(月) 16:12:21.87ID:xTaqymXj
ずっと読んできて、221系のトイレが、Tcに付いてるから、必ず貫通路で往来できる内側に一ヶ所はあるという常識的なことも認識してない奴が、大和路線語っていることに驚いたわ。
0348名無し野電車区
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2020/06/22(月) 16:41:09.73ID:aGsrLd59
加茂駅前に高層マンションが2棟立ってるけど
何目的でどう言う人が住んでるのか気になる
0349名無し野電車区
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2020/06/22(月) 16:51:52.93ID:4NgE1WAf
>>348
身内の高齢者介護と大阪への通勤や遊びの両立？
0350名無し野電車区
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2020/06/22(月) 16:56:51.01ID:/asMwE4B
中国地方の快速列車にはライナーという愛称が付いているが近畿地方の快速列車には愛称は付いていない
0354名無し野電車区
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2020/06/22(月) 19:03:11.12ID:INnhmkZ/
サンライナー
0355名無し野電車区
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2020/06/22(月) 19:37:31.63ID:7h40Q9Xb
>>348
加茂あたりなら安く一戸建てが建てられそうだが
マンションならもっと奈良市内とか大阪とかに住みたい
0356名無し野電車区
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2020/06/22(月) 19:48:33.00ID:INnhmkZ/
他にシティライナーやとっとりライナーなども
0357名無し野電車区
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2020/06/22(月) 20:59:33.19ID:7LD7F7Rt
>>323
八木から新宮のバス代替なら
五新線を建設したら・・・
0358名無し野電車区
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2020/06/22(月) 21:32:14.77ID:E8FgS0v6
五新線、採算取れないだろうけど出来て欲しかったなぁ。
亀山方面にディーゼルハイブリッドとかで乗り入れとかもあればと思うが、

はぁ。チラシの裏探そうか、、
0359名無し野電車区
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2020/06/22(月) 22:01:35.37ID:v7WgOhaf
住み良い町ランキング近畿編で葛城市が2位にランクインした、全国31位
奈良は葛城市だけランクイン
奈良市は全国354位
0360名無し野電車区
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2020/06/23(火) 00:38:46.63ID:mwg+Iczr
>>339
観光＝インバウンドにもコロナで完全に見放され、通勤も沿線人口減少で通勤需要も先細りの大和路が言えたことかよｗ
0361名無し野電車区
垢版 |
2020/06/23(火) 00:48:55.38ID:MU+cEH0o
王寺町は財政難？
0362名無し野電車区
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2020/06/23(火) 06:25:15.21ID:iU9wkUM5
>>332
乗り鉄はまだ少しだけでも客だが撮り鉄や模型鉄は客でもない。
0363名無し野電車区
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2020/06/23(火) 08:36:05.98ID:JOusO1OR
>>360
本線と福知山線に寄生して生きるしかない上に直通先に辟易される学研都市線
大阪環状線と共存する大和路線
0364名無し野電車区
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2020/06/23(火) 08:37:37.21ID:0pRcNxpP
通勤以外、山口線SLや大井川通いで毎年50万は新幹線移動で
お布施した撮り鉄ですが何か？
0365名無し野電車区
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2020/06/23(火) 09:23:37.72ID:bl3W/m+C
>>363
自らが辟易されていることに気付かず、それを共存と勘違いしているお気楽大和路線 w
0367名無し野電車区
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2020/06/23(火) 10:57:04.20ID:yjA3vU8K
オール221化ということは女性専用車が設定されるのか
0368名無し野電車区
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2020/06/23(火) 11:12:56.73ID:pMMYaIt5
>>365
いやいや宝塚線ユーザーの学研都市線嫌いは相当なもんだぞ
少し前に昼間のダイヤで学研快速が大阪発着快速に変わったけど近年稀に見るダイヤ改正の大ヒットと讃えられたほど
0369名無し野電車区
垢版 |
2020/06/23(火) 11:21:49.90ID:z5i13pDc
>>358
そもそも旅客より木材輸送のためだったが林業がオワコンになった時点で詰んだ

王寺町は他の街の住民のために王寺駅前を整備しないといけない
それで王寺駅前が賑わうならいいが彼らはお金をほとんど落とさない
0370名無し野電車区
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2020/06/23(火) 11:22:44.39ID:z5i13pDc
斑鳩町民を馬鹿にする気はないが

大阪市での奈良府民もにたようなことをやってるから笑えないんだよなあ
0372名無し野電車区
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2020/06/23(火) 12:13:20.98ID:aP/8Se7W
○○線利用者の××線嫌いとか、単にあんたが嫌いなんでしょ、みたいな。
主語を大きくされてもね。
0373名無し野電車区
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2020/06/23(火) 12:19:55.36ID:LprbmeDE
>>372
利用者層も利用目的も位置付けも異なる路線を直通していれば、軋轢起きるのは当たり前。
確かに個人的な好き嫌いも大きいね。
0375名無し野電車区
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2020/06/23(火) 12:40:28.07ID:aP/8Se7W
>>373
「俺が嫌いだ」を「利用者は嫌ってる」と言い換えるのはどうもね。

後、JRもバカじゃないから利用者から否定的な意見多いなら、止めてるだろうし。
0377名無し野電車区
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2020/06/23(火) 13:58:29.89ID:1uBGrgXy
王寺、駅や周辺人口を鑑みるともう少し拠点性が駅前にあっても良いとは思うけどね。

JRも自治体もなかなか大規模投資は今後出来ないだろうなぁ。寂しいけど。
0378名無し野電車区
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2020/06/23(火) 13:58:53.62ID:bl3W/m+C
>>375
その好き嫌いを辟易と共存に言い換えるのも如何なものかと。
0379名無し野電車区
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2020/06/23(火) 14:04:14.18ID:bl3W/m+C
>>377
王寺は山科に似てる。
周辺からのフィーダー機能はあっても拠点性はサッパリ。
0380名無し野電車区
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2020/06/23(火) 14:51:22.74ID:ElsfvyOS
>>352
大和路快速、みやこ路快速、丹波路快速、紀州路快速ぐらいか
0382名無し野電車区
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2020/06/23(火) 15:40:39.93ID:3zjq6EFO
>>377
見た目は都市っぽいが所詮は人口2万の町だからな
財政状態はさほど悪くないが、規模が小さいから大規模な再開発は難しい
0383名無し野電車区
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2020/06/23(火) 16:17:17.11ID:epBsAORH
奈良で人が集まるのは近鉄の駅前だけ
郡山でさえJRより近鉄の乗降客数の方が多い
王寺はその唯一の例外
0384名無し野電車区
垢版 |
2020/06/23(火) 16:23:45.02ID:ElsfvyOS
王寺も市政施行の条件となる人口は5万人超えてない
0385名無し野電車区
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2020/06/23(火) 16:26:33.42ID:z5i13pDc
>>377
過去にも王寺町にもJRにも投資する余力はなかったな
あの辺合併すれば人口15万人を超える奈良県第二の都市に躍進できるというのに
しょぼいとは言っても橿原市や生駒市を凌駕できる
0386名無し野電車区
垢版 |
2020/06/23(火) 16:27:00.68ID:tEar/bH/
>>383
王寺は近鉄と奈良交通バスで稼いでるだけ。生駒線と田原本線、和歌山線、奈良交通バスを廃止すれば本当の姿が見えるよ。
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