X
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線121
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し野電車区
垢版 |
2020/06/08(月) 19:50:59.42ID:BMtR+3EG
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです。

スレ違いの話題を執拗に続ける事は禁止です。
また煽り行為には基本スルーでお願いします。

前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線120
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588752570/
0706名無し野電車区
垢版 |
2020/07/01(水) 21:16:57.76ID:R1iw71Vb
そのうち和歌山線227系に統一するために221系乗りいれをやめるだろうな
直通運転の五条発着、桜井線回りはなくなるだらう
0707名無し野電車区
垢版 |
2020/07/01(水) 21:25:28.58ID:4GCwP/6q
>>697
その五条行きを難波まで乗る奴居るのか？大抵、王寺で乗換して奈良だからもう廃止しても良いのでは？五條市の要請？ロクに乗らないのにな。
0708名無し野電車区
垢版 |
2020/07/01(水) 21:27:56.34ID:eJFV15mv
王寺高田間は朝ラッシュ時227重結でも回せないから仕方なく直通を残してるって感じだね
今後の自然減少でいつかは大鉈が振るわれるんだろうな
0709名無し野電車区
垢版 |
2020/07/01(水) 21:28:44.92ID:R1iw71Vb
>>705
京大農学部の農園があるんだな
高槻にあったはずだけど移転してきたのかな
0711名無し野電車区
垢版 |
2020/07/01(水) 21:34:20.51ID:8yIgYcFd
>>705
近鉄奈良まで結構な時間かかるんだけどね。
長距離通勤が敬遠されてるなら流行るのかな。
奈良市に通う人なら大丈夫かな。
0712名無し野電車区
垢版 |
2020/07/01(水) 21:56:35.30ID:knABxYUO
>>702
直通快速含む快速系統全列車8両化と引き替えに
最終的にはなくなると思うけれどね
0713名無し野電車区
垢版 |
2020/07/01(水) 22:02:58.17ID:ZsDZgfFr
>>712
直通快速、奈良発着の今の形態本当に必要なんだろうか？
0714名無し野電車区
垢版 |
2020/07/01(水) 22:34:22.03ID:ZH6ulvZ7
NMBのゆいなは奈良出身
0716名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 00:02:25.40ID:mAH9ljrm
木津や加茂など南山城地域のあたりを走ってるバスは奈良交通だよ
0717名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 00:11:38.67ID:hok+mszz
かれこれ25年ほど前だが、土休日ダイヤの夜にあった、JR難波発和歌山線経由の和歌山行きに乗ったことあるよ。
五条で４両切り離し、五条以西は２両、もちろんツーマン。
なぜか案内表示の「掖上」が「わき上」だったのだが、今もそうなのか？
0718名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 00:41:57.42ID:0mUwYqdU
五條市から大阪市内へ通勤通学してる人間は潜在的に馬鹿にならないぐらいはいる
そういう人は基本橋本から南海経由だしクルマの送り迎えで林間田園都市まで出る方向にシフトしてんだろうね
五條市が鉄道利用促進政策を取るならJRに望むべきは直通よりも毎時30分おき運転だろうな
0719名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 00:44:03.24ID:xAE5rPj2
>>715
バス旅で県境越えは嬉しいこの上ない。
でもルート選定に奈良木津が今までになかった
0720名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 00:44:16.78ID:p+sql75D
木津〜大阪は１時間に３本はほしいね
ただ奈良線と大和路線がかぶるから１両あたりで見ると微妙なんだけど、奈良で乗り換えさせるのも不便すぎる
0722名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 01:06:12.25ID:p+sql75D
選んで乗るような使い方は残念ながら出来ないけどそうだね
0723名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 01:33:56.34ID:TSjsHOsE
奈良5時39分発木津・学研都市線・東西線経由西明石行5733C 区間快速は4433C
普通に変わる。
ちなみに区間快速は平城山に停まる
0724名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 06:13:13.11ID:dpwC0BFw
>>710
高槻のはガンバのサッカー場誘致のために立ち退かせたからな。誘致は失敗したけどな。
0725名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 06:14:54.60ID:dpwC0BFw
>>716
高の原とかイオン北口に京都方面のバス乗り場つくるんか？
0727名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 09:04:51.00ID:p+sql75D
そもそも高の原駅を出た次のバス停が京都府だ。奈良市内行きのバスだろうが京都府経由だよ
0728名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 09:19:04.47ID:QaAiPh5w
>>692
でも今更、住宅地増やしても意味ないだろ。リニアすらここの住人がｲｷてる間には拝めないかもしれないのに。
それならまだ奈良〜王寺間の田園地帯を宅地化した方がマシかも。
0731名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 11:29:37.79ID:0mUwYqdU
木津はそういう意味では大阪のキタとミナミの都心部へ選択的にアクセスできるプラスゆったりと座れる
京都にも一本で行けると好条件が備わってるんだな遠隔地かつ電車が遅くて時間がかかるのが難だが
都心回帰傾向の中でも一定の宅地開発が進んでる理由もこれか
いくらタワマンが機能的で便利といっても緑の多い自然環境を好む層がいる限り郊外需要はなくならないからな
0732名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 12:06:23.47ID:QaAiPh5w
>>731
でもJRしかないから台風や架線断線や変電所あぼーんで終日運休なったら泣き見るぞ。
0733名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 12:12:28.83ID:y0czeRLV
>>731
かれこれ30年以上ずっと開発し続けてない？
引くに引けなくなってるような…
0734名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 13:35:46.16ID:cgNNIcww
>>730
そのとおりなんだが、
陽当たりがいいとか何とか･･･。
0735名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 14:38:40.70ID:oECLERFS
>>732
ホワイト企業ならそんなケースは休めるけどなｗ

それはともかくあの辺は一家に一台クルマはあるから近鉄の駅まで行けばなんとでも。
0736名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 14:47:37.17ID:/SklmBPS
>>731
加茂駅前のタワマン…
0737名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 14:59:27.69ID:Nugxs2hE
>699
今は五条始発の桜井線経由奈良行きに替えられたからな
難波行き快速の1本を残して
0739名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 16:16:16.89ID:Nugxs2hE
>>718
林間田園都市駅周辺には一時預かりや月極の駐車場多いが五條市民の利用が多い
0740名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 16:20:25.14ID:A/lADEyU
>>705
情報が古いな。
近鉄奈良から出てるのは、木津でも、奈良市の青山の先にある梅美台、州見台行きで、
木津駅の東側の木津城山台へは行かない。
城山台・京大農場循環、梅美台経由高の原駅行き等のバス(奈良交通)は、木津駅の東口から毎時三本出てる。
0741名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 16:33:37.08ID:A/lADEyU
奈良交通の路線バスで、府県境越えどころか、京都府下だけの路線が、京都営業所(新田辺)はもちろん、平城営業所にもたくさんある。
「奈良交通」という名前だけで、近鉄奈良からの路線と思ったら大間違いだよ。
0742名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 16:44:06.00ID:Nugxs2hE
かつては五条から和歌山経由の天王寺行きの快速もあった(その逆も)
天王寺まで乗り通す人はいないと思う
0743名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 17:38:01.10ID:CSWnMPvR
>>740
梅見台も一応は木津の東の丘陵地にあるけどね
後、京都営業所は実は宇治市にある、奈良〜京都のバス持ってた名残だね
0744名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 18:06:33.07ID:Qi1+7JDr
>>740
つまり城山台から高の原にいけてしまう…

南加茂台から近鉄奈良行き出てるけど、城山台からは出てないんだなあ
木津駅近いからだな
0746名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 19:05:53.18ID:Nugxs2hE
紀州路快速を和歌山線に乗り入れてほしいが難しいな
0749名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 19:13:30.03ID:eeqC5HNs
>>748
大和路線の優先度が低いからだよ。
ダイヤパターンがそもそも合ってない。
0750名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 19:27:53.88ID:rCztccr5
>>745
調べてみたら、真ん中の道路を通るだけ（城山台中央経由）だけど
毎時1本（朝だけ3本）高の原行きあるな
0751名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 19:29:44.23ID:qPBazGAz
昼間は東線、学研都市線、和歌山線の煽りをくらって調整、夜は環状、阪和の煽りをくらって調整。
これみてもついでに合わせて走らせてることがわかるかと
0752名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 19:34:38.39ID:boZ2BNC0
>>750
ほう！そりゃ凄い

城山台って昔は何にもない山だったのによくそこまで発展したものだな
0753名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 19:40:21.38ID:rCztccr5
>>752
おかげ様で山の中の高校だった木津高校がすっかり住宅地の高校に
0754名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 19:43:28.81ID:Nugxs2hE
紀州路快速の朝晩の一部はきのくに線に乗り入れているのに
0755名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 19:49:01.82ID:boZ2BNC0
>>754
スルー運転可能なのが影響してるかと

後、岩出市あたりは山越えして熊取方面に出る人も多そうだ
0756名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 19:55:18.72ID:Nugxs2hE
和歌山線だと粉河か橋本ぐらいが限度になるに
さすが五条までは遠すぎるし
0757名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 19:56:33.00ID:Nugxs2hE
>>756
×なるに
〇なりそうだな
0758名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 20:15:20.88ID:Kfo+3hl6
>>746補足
朝晩の紀州路快速の一部
0759名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 20:19:40.32ID:jQ6s1W7w
>>756
20年ぐらい前まで天王寺〜五条間（和歌山経由）の快速が走っていた。王寺経由は今もあるよな。
0760名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 20:38:50.05ID:mDwMURXu
朝ラッシュ時は王寺から普通で座って天王寺行く奴いる？
0762名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 21:43:35.94ID:OBcdHBX3
>>761
阪和線は、区間快速と紀州路快速の和歌山〜日根野各停化をうまく使って、本数を調整しつつ15分サイクルに合わせてる。
大和路線は20分→15分サイクルを天王寺で無理矢理帳尻合わせしようとしてるからバカ停が発生している。
大和路線は同じ調整しようにもさまざまな路線が交差する、単線区画がある、折り返し設備が不足、緩急できる駅がほとんどなく、融通効かない。
0763名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 22:13:29.21ID:GCgyr95g
平城ニュータウン、佐保台、州見台、梅美台に囲まれてるのに
平城山駅が一向に発展しないのは
近鉄と奈良交通の連係プレーによるものだな
0764名無し野電車区
垢版 |
2020/07/02(木) 23:33:33.87ID:0mUwYqdU
ろくな店舗も賑わいもないだだっ広い車庫が併設して夜は暗いしとても利用したいとは思えない殺風景な駅だからな
西も別に平城山の利用客増加を期待してるわけでないしとっくに見放してるからな
あれは奈良区乗務員のための駅だと割りきっている
0765名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 00:13:05.35ID:TKZRcNZ9
>>763
そもそも佐保台以外は道路がつながってないから国道２４号経由になるぞ。
平城山駅に移動する時間で奈良や高の原についちゃう
0766名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 00:16:54.85ID:TKZRcNZ9
平城山駅はならやま大通りからのアプローチと佐保台から徒歩でしかアクセスできないんだよ。

横にあっても左京とつながってない
横にあっても州見台とつながってない
0767名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 00:26:37.47ID:gPHBgP5k
あまり発展しないからこそ、リニア駅が作りやすい。
0769阿保
垢版 |
2020/07/03(金) 01:02:09.30ID:HMPO4YUv
https://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/govt/torikumi/linear/002827.html
リニア新駅誘致

｢リニア新駅は、ど真ん中駅、大和郡山へ。」

大和郡山市では、『リニア中央新幹線の「奈良市付近」の中間駅を大和郡山市内に設置すること』、『リニア中央新幹線の2027年東京・大阪間の全線同時開通』について、市民と行政が一体となって取り組んでいます

https://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/govt/assets/pdf/linear_pf2906.pdf
0770名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 02:25:58.85ID:gPHBgP5k
>>769
郡山ルートは様々な遺跡が眠ってる可能性が高いエリアを通る。
東海はただでさえ静岡県との問題で頭を悩ませてるんだから、
工事がストップしかねない郡山ルートは避けたいはず。
平城山ルートなら山ばっかだから遺跡が出てくる可能性も低い。
0772名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 06:36:09.64ID:X55KIazk
リニアなんて本当に出来るのかいな。
それ以前に、これからの時代、本当に要るのかいな。
0774名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 08:45:47.23ID:dN9yJYXm
高速ETC専用化も検討中なんだな。
大阪メトロの顔認証導入といいやはり非接触化が急速に進みそうだ。
0775名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 09:25:00.38ID:qlH61uWt
環境が整いやすい所が手をつけてるだけかと。
ETCは9割だったか。コロナ関係なく普及してきたからな。
もとは渋滞削減から始まってたけど。
0776名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 09:46:56.05ID:dN9yJYXm
セルフレジ導入も急速になるからな。
鉄道も新幹線からおそらくこの流れになるかもな。
案外大和路管内なんてテストケースにとかあり得るかも？
0777名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 09:50:45.62ID:qlH61uWt
>>776
人件費削減という真の目的があるからな。
やるなら和歌山線だろうな。
0778名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 11:26:28.73ID:kooFkj1Y
>>719
奈良駅〜加茂駅まで直通でバスあったよね
>>729
平地はたいてい農地なので開発不可能
法律で規制されてる
なので規制されてない丘陵地が選ばれる
水田とか水問題とかあるから丘陵地は不可だけど住宅なら今なら水道があるから丘陵地でも住むことが出来る
0779名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 12:19:58.44ID:kooFkj1Y
>>734
木津の住宅はかなりいいと思う
>>763
一応西日本ＪＲバスと奈良交通が路線バスを開通させて頑張ったけどやっぱり閑古鳥だった
呪われてるとしか思えない平城山駅
0780名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 12:20:59.97ID:X55KIazk
たしかに農地の場合、都市計画法上での用途変更のためには農業委員会を通さないといけないから面倒なんだろうな。
0781名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 12:23:17.33ID:kooFkj1Y
>>770
遺跡とは無縁の大深度を掘るから関係ないだろう
もろちん駅部はそうは行かないけどね
本命八条町・対抗郡山近鉄ＪＲ交差付近・そのほか平城山駅・高の原駅・大穴松井山手駅で北陸新幹線接続(笑)
0782名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 12:28:32.08ID:qlH61uWt
平城山な。
学研都市線使おうにも木津乗り換えロス発生するし、奈良線は快速通過、大和路線奈良方面は着席があやしいしな。
それなら木津か近鉄奈良、JR奈良にするかになってしまうんだな。
0783名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 14:32:37.97ID:eixYLI8i
新函館北斗みたいに優等は全停車。
学研都市線は線路の付け替えありえる。
木津方面は廃止して高の原経由で平城山に南から乗り入れとか。
0784名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 14:46:28.92ID:iZg2pXe6
>>756補足
もし紀州路快速の一部が和歌山線に乗り入れたら
0785名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 15:33:25.74ID:iZg2pXe6
五条〜天王寺の快速は朝の五条発が1本(和歌山で紀伊田辺発の列車と併結)
夜の天王寺発が2本だった(和歌山で御坊、紀伊田辺行きと切り離していた)
0786名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 15:37:55.93ID:TKZRcNZ9
>>730
木津なら駅もバスもあるし大丈夫でしょ
本当にやばいところもあるけど
0787名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 16:05:12.53ID:iZg2pXe6
かつて運行していた夜の天王寺発の快速御坊・五条行きってややこしいと感じる
0788名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 16:35:12.39ID:iZg2pXe6
紀州路快速がきのくに線に乗り入れるのは御坊までが限度か
紀伊田辺行きって無いんだよな
0789名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 16:39:49.75ID:7cznhsEL
>>781
「駅」がどこになるかこそが問題で、途中のルートなんかどうでもええ話や。
で、その駅を、使い物になる状態で作るとしたら、郡山なんかとても無理やろ。
やはり、平城山＆高の原が絶対やわな。
0790名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 16:49:50.63ID:oFaH99Ig
>>766
左京側からは徒歩ならR24を潜る地下道でアクセスしてる。ちょっと使いづらいけど
州見台はマジでR24か側道経由になる。人気ない所だから正直歩きづらい

>>779
朝とかでも一人二人しか乗ってなかったし遅延で狙った電車に乗れなかったりで使い勝手イマイチだったな
＞平城山駅バス
うちの地区だけかも知れんが
0791名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 17:08:14.72ID:JTACs/9D
奈良線複線化、一部区間でも複線供用開始ならないか・・・
0792名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 17:19:51.18ID:X55KIazk
>>791
早期供用開始が出来そうで、しかもその効果がありそうな区間あるか？
0793名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 17:29:23.47ID:qlH61uWt
>>791
山城多賀〜玉水あたりは効果ありそうに思うな。
時短というよりは遅延解消という意味で
0794名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 18:47:47.71ID:AX/SmH1S
今でもその区間は結構飛ばすからあまり時短にはならんな
対向場所をその区間にするにはダイヤいじる必要あるし
0795名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 19:00:48.63ID:3M8BbNBG
京都から新幹線乗った方が僅かに安い地域在住なんだけど
奈良線疲れるから新大阪に出てるわ
0796名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 19:09:32.45ID:iZg2pXe6
>788
朝に紀伊田辺発の大阪・京橋行きの紀州路快速はあるのだが
0797名無し野電車区
垢版 |
2020/07/03(金) 20:12:56.35ID:qlH61uWt
>>794
京都方向は棚倉と玉水の交換待ちで奈良方向の遅れの影響を食らうので、玉水あたりで少しでも吸収できないかという意味。
だから運転時分はそのまま。あくまで遅延リスク回避かな。
0798名無し野電車区
垢版 |
2020/07/04(土) 01:38:32.80ID:UDpKvRdP
奈良市内や木津の人間からすると大和路快速や学研都市線のルートは遠回りしすぎて
生駒の山越えをダイレクトに出られる近鉄しか選択肢に入らない
利用客数が高の原＞＞木津・平城山、新祝園＞祝園であるのがそれを表してるだろう

平城京や難波宮があった奈良時代も大和川に沿ったルートがメインルートだったのだろうか
はたまた暗峠越えがメインルートだったのか
0799名無し野電車区
垢版 |
2020/07/04(土) 01:59:57.74ID:7VgXwMsO
奈良時代の平城京の建設については資材を滋賀や京都方面から
調達してるよ。だから水運の港は木津で名前の由来にもなってる。

大和川ルートの亀の瀬や竜田越えは当時は今以上に難所。
途中に岩が多く小さな滝があったとされていて、水運は使えず
国分と三郷間は山越えだしね。
0800名無し野電車区
垢版 |
2020/07/04(土) 02:56:41.35ID:uZjZE7Cu
>>798
最寄り木津駅だとそうでもない
最寄り奈良駅でもJRは視野に入るがJRを仕事に使うのは非常識と叱られてしまう
0801名無し野電車区
垢版 |
2020/07/04(土) 09:33:45.77ID:LXsf07PP
>>800
状況見て乗り分ければいいだけの話だけどな。
JR仕事で使っているがJRのせいで仕事でトラブルなんて起きたことなんかないが。
JRを仕事に使うのは非常識とかいう視野が狭い会社なんか辞めた方がいいぞ。
0803名無し野電車区
垢版 |
2020/07/04(土) 09:52:22.67ID:Pm4UqgSr
新幹線出張が多いなら京阪神間の淀川以北(西)に住めばいい。
0804名無し野電車区
垢版 |
2020/07/04(土) 10:32:24.24ID:V0sewoHE
近鉄は近鉄で西大寺というしょっちゅうクソリティ発動させる難所があるんだが
よくそれでJRにマウント取りに行けるもんだと思う
両方利用してる俺にとったら定時運行においては似たようなもんだ
災害時に近鉄は強いというがそれで近鉄の利用客は年々伸びてますか？
ユーザー視点で見たらそんなこと取るに足らない些末な事象ってことだ
どのみち国交省の指導で近鉄は西に追随するようになったんだから異常時は無闇な外出は避け家でおとなしくしなさいってこった
0805名無し野電車区
垢版 |
2020/07/04(土) 10:36:28.87ID:RLp6g9gq
>>799
奈良と滋賀の関わりってないようであるんだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況