大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線121
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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです。
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前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線120
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588752570/ >>885
仏教徒かな?因果応報どういう経緯で作られたか調べてみるといいよ。
これも人間が考えだしたものだよ。 非常に不謹慎かもしれないが
まずは>>885が自然のしっぺ返しを受けるべきと思った自分は頭おかしいのかね。 >>885
身内や自身に被害を受けたことないからこういう綺麗事が言えるんだろうな。
今回の熊本やこれまでの災害の被害者に>>885みたいなコメント投げかけられるか?
一歩間違ったら殺されるぞ。
少しは配慮したコメントできないものだろうかね。 >>875
ヤマトは国のまほろば、という言葉があるだろ。
これは国の真ん中、中心という意味だからね。
つまりマホトバ、本当の真ん中は保津、保都の意味。
邪馬台国問題は未だにもめているが、普通に考えればヤマトと解釈するしかないのにね。 >>889
万人が納得できる絶対的な証拠がないからだろうな。
解釈(個人的な判断)の域を超えないからもめる。
このスレでソース出せ、ない以上は自分の考えを否定されるいわれはない、と似ているのかもしれないな。 >>881
予算がな、危ないところは全国には星の数ほどあるしな。
防災は大事とはいえ税金使っている以上は青天井ではないからな。
こちらも不謹慎だが、近隣含め被害を受けないと動かないだろうな。
ただ、王寺駅は氾濫で浸水することは周知済み。
https://www.town.oji.nara.jp/kakuka/somu/kikikanri/anzenanshinmachizukuri/hazardmap/index.html
対策を訴えるのも大事だが、避難方法をきちんと考え、自分の命は自分を守ることを常に考えることも重要だ。
JR西日本は、水没を想定し車両を退避させるなどの防災計画を立てるべきだな。
自治体のリソースにも限界あるから、守ってくれるとは思わない方がいい。 >>888
一人ひとりはお気の毒ではあっても、だからといって全体がて置かれた状況を否定することは出来ない。
個としての犠牲は、その文明によってさえ常に夥しい数が発生し続けている。 >>892
>>868のコメントに同意できるのであれば好きに言えばいい。
自分が犠牲になっても絶対に文句言うなよ。
お前みたいタイプのやつがいざ被害にあうと気が狂ったように文句いうからな。 >>893
しっぺ返しは誰の身にも別け隔てなく降りかかる。
自然に抗う文明の不遜に乗っかって生きてきた以上、勿論この私にも・・・だ。
これまで無事だったのは単なる偶然に過ぎない事くらいは分かってるつもりだ。 >>894
そうには見えないから言ってるのだけどな。
一回でもいいから、災害の現場を直接見に行ってみればいい。
そんな呑気なこと言えなくなるぞ。 >>894
上から目線の文明論も結構だが、困っている人、一人一人の目線がないね。故に、空疎な理屈の空回りでしかない。
それとスレタイみましょうか。 10年前
http://www.asahi.com/airtravel/OSK201009140053.html
駅員寝坊、始発9人乗れず 乗客ドアたたき起こす 大阪
2010年9月14日12時57分
大阪市淀川区のJR神戸線塚本駅で14日早朝、男性駅員が居眠りしてシャッターを開け忘れ、9人が始発に乗れなかった。JR西日本が同日発表した。
JR西によると、同日午前5時5分ごろ、大阪発西明石行きの始発の普通電車から降りた乗客4人が、駅のシャッターが閉まったままだったため、開けて外に出た。
外で待っていた9人が入れ替わりに入り、駅事務室内のいすに座ったまま居眠りしていた駅員を見つけ、ドアをたたいて起こしたという。9人はこの西明石行きに乗れず、約20分待って後続の電車に乗った。
同駅には宿直の駅員が2人おり、ひとりが午前3時半に起き、シャッターを開ける役割のもうひとりを午前4時半に起こす決まりだった。
この日は駅員のひとりが午前3時18分に起きたが、掃除や券売機の準備をした後に眠ってしまったという。 >>889
誰も興味ねーんだよ遺跡なんか
田原本とか橿原とか
奈良の南側は遺跡しか誇るものが無い
一般的に奈良と言ったら鹿と大仏なんだよ
亀石とか酒船石とか
石がたくさんあるから何なんだ >>899
あれ多分観光くんなんだろうけど…
歴史が得意分野だから炸裂してますね。
以前にあなたみたいな考えをもつ奈良府民?
を叩き直したいと鼻息荒くして言ってましたね。
遺跡もアピールの仕方しだいだと思うよ。つまらないと思ってるものもやり方を変えれば、ね。
だけどコロナもあるし、呼びすぎによる弊害も見えてきたからやり方にはかなりの工夫はいるでしょうね。 >>844
ベストファイブ発表の前に
スポーツニュースで一息入れてください
コカ・コーラ爽やかになるひととき
三笠コカ・コーラ
近畿コカ・コーラの提供でお送りします。
OBCラジオ大阪・ブンブンリクエスト(略してブンリク)内の
ブンブンベストテン >>901(続)
この提供読みは、必ず三笠→近畿の順でした。 >>899
まあ無知は罪だからなw
興味のない奴は別に来てもらわなくてもいいんだよ。でもこれからスピリチュアル、古事記等は注目を浴びる。
嫌でも奈良には歴史遺産しかないんだからね。
興味を持つ人が来やすくなればいいと思う。 >>844
近畿コカコーラは千里丘にあるんだっけ?
(今もコールセンターはあるらしい) >>881
大阪市内と東大阪界隈は軒並みアウト。
百人一首にも出るが、現在市内内陸の場所も難波潟だったしな 石切・奈良あたりの高台に住むべきだよ
>>889
保津峡? >>908
保津川は日本海から丹波を経てヤマトへ向かうルートだよ。目的地がヤマトの保津。 上町台地を体感するのは四天王寺辺りが分かりやすいね
ちょっと西に進むと途中で非常に急な下り坂があり
そこから日本橋難波周辺を眼下で見渡せすことができる
かつてその一帯は浜辺であり海に沈み行く美しい夕陽を目の当たりにすることができたのであろう まあ研究が進めば三輪山の麓が邪馬台国である確固たる証拠がいずれは出るのではないだろうか
新発見があった時に考古学者や古代史マニアが集まってくる程度の巻向だが
これから国内外の観光客で恒常的に賑わう未来があるかもしれない
今はしがない一ローカルに過ぎない桜井線は実は可能性に満ちている 現時点でロマンあふれるのに今の時点で賑わってないならそんな未来はないだろう >>912
>国内外の観光客で恒常的に賑わう未来
今となっては「いつの時代の話やねん」って感じだな。 >>914
当然これからの話だけどな。歴史遺産が無くならない限りは。
巻向なんて現時点でも発掘調査は数十年はかかるだろうし、しかも
駅の下に重要なエリアがあるという話だ。
藤原京の下にだって既に古墳跡が見つかってるからな。
将来的には畝傍や香久山駅周辺だって周遊エリアになるよ。 >>916
本当かわからないが、
病院に運ばれて意識があるとの情報を見たけど
身体が取り返しのつかない状態かもしれないのは置いておくとして
遅延等の損失分や迷惑料はJRから請求されるべきだと思う
実際のところはどうなんだろうね JR関西線 亀山―柘植駅間の運転再開 台風で被害 三重
2018-01-10
JR西日本は9日、台風21号の被害を受けて昨年10月から運休していたJR関西線の亀山(三重県亀山市御幸町)―柘植(伊賀市柘植町)駅間の運転を再開した。これにより、JR関西線は全線が復旧した。
JR関西線は昨年10月22日の台風で、亀山―加茂(京都府木津川市)駅間ののり面が崩落するなどして運休。柘植―加茂駅間は昨年11月に復旧したが、亀山―柘植駅間はバスの代替輸送が続いていた。
柘植駅ではこの日午前6時から、柘植地域まちづくり協議会が復旧を祝うセレモニーを開き、地元の住民らが「鉄道唱歌」を歌って祝福。岡本栄市長や地元選出の国会議員、県議らも出席した。
セレモニーが終わると、同駅を午前6時29分に出発する列車がホームに到着。通勤や通学の利用者らが次々と乗り込んでいった。列車は復旧の初日から、通常通りのダイヤで運行した。
http://www.isenp.co.jp/2018/01/10/12615/ この事故で環状線と大和路線(難波〜王寺)が一時運転見合わせになったが
現在は運転再開している >>919
藤原京は既存の古墳を潰して平らにしてから都を作ったから藤原京より古いものは何も出ないと聞いたけど? >>923
そもそも纏向や飛鳥や藤原京に元々あった建物は全部平城京に移したから今は何も残って無い
橿原市に「本薬師寺跡」という史跡があるからと言って
西ノ京の薬師寺に行かずに本薬師寺跡に行く奴は居ない
ここでやたら歴史遺産と言ってる奴がいるが
東大寺や春日大社や薬師寺のようにきっちり建物として歴史遺産が残っている奈良市内の観光地と違って
巻向にも橿原にも飛鳥にも歴史遺産になるような物は何も残ってないので行く必要も観光需要も全くない
>>919は馬鹿にも程がある どう活かすかは地元の発想次第
邪馬台国ネタでお馴染みの吉野ヶ里だって元は遺跡だったでしょ、奈良なら田原本の唐古鍵遺跡なんかも、平城宮跡だってもとは何にも無い田畑や原っぱを丁寧に発掘し復元していってるよ
決してお馬鹿な発想とは言えないなあ
重要なのはそのままにするのでは無く、興味を抱かせる工夫や設備投資を何処までできるかって所だ 平城京跡だって何も残ってないが復元してああなったのにw
元々近鉄の車庫になる予定が保存運動があってああなった。
本当に遺跡の価値を知らない奴は観光地とか語るなよ。 天王寺駅で列車と接触した10代って小学生か中学生か高校生か分からないな >>923-924
古墳壊しても、その下部の遺構(敷石や列柱)は残ってること多いし、建物移築しても、礎石や柱穴等は残っている。
「何もない」なんて言うのは、おバカの物知らずとしか言えないわ。 例えば、平城宮跡の北にある「平城天皇陵」は、平城京以前の古墳の前方部を壊して、後円部だけを再利用したものだけど、前方部の敷石が今も残っている。
現代のような重機で徹底的に壊すようなことしてないから、遺構は残ってるんだよ。 >>930
今のところは常連の関西線くらいだな。
現時点では水位も高くないため、関西圏では大きな混乱はないだろう。
ただJR西日本のことだから安全みて計画運休を行う可能性あるのでHPは見ておくべきだな >>925
吉野ヶ里は邪馬台国が九州にあったという衝撃的なニュースで脚光を浴びたんだが?
奈良に邪馬台国があったと確定したとしても順当すぎて誰も驚かないし興味も持たない
唐古・鍵遺跡なんか観光客殆どいない
>>926
平城宮跡は古都奈良として歴史遺産(遺跡や古墳を遺産と言う奴とは一緒にするな)があったのを補強するためにできたもの
遺跡と古墳しかない桜井や橿原や飛鳥と一緒にするなアホ
ただの墓や石しかない桜井や橿原や飛鳥に観光客が押し寄せることは100万パーセント無いからさっさとJRも近鉄も廃線しろ だだの墓でしかない古墳やただの礎石でしかない遺跡に観光客が押し寄せるとか頭パッパラパーすぎてついていけんわ
東大寺や薬師寺や春日大社や法隆寺など奈良周辺に残る歴史遺産はれっきとした世界文化遺産だが
橿原や桜井や飛鳥にある古墳や遺跡なんて世界遺産でも何でもない >>925
その通りだな。やり方一つだな。
詐欺みたいなやり方で誘致してる所もあるしな。
しかし、ばっさり切り捨てもあれだが、逆に過大評価もな、どっちもどっちだとは思うがな。
1番だどこにも負けないといいたくなる熱意ある気持ちもわからなくはないがな。 飛鳥は普通に観光地として認知されてるだろw
無知にはそう見えるのは仕方ないが。
まあパワースポットブームを経てからなんて大神神社も完全に来る層が若くなったからな。
都市伝説ブームもあるから遺跡や古墳はこれから注目を浴びるよ。
別に土産物や食事するだけが観光ではないからなw >>934
そこを世界遺産にしようと動きはあるんだがな。
そうなれば話が変わるのは一定の理解必要かもな。
http://asuka-fujiwara.jp/ まあ、非接触が進むのは観光だって例外ではない。観光客が押し寄せる状況が成功とは必ずしも言えない時代になりつつある。
それに情報化社会が進んでいるから、今までとは違ったパターンの観光開拓が流行りだすだろうな。AIやVRやARとかも今以上に活用されるだろうな。
これは奈良に限った話ではないけどな。 つまり神社や遺跡巡り程度の密が一番いいんだよ。
しかもパワースポット、三輪山は疫病退散祈願にも関連が深い山だからな。
アマテラスが三輪から伊勢へ向かうのも、元は国中に疫病が
流行ったのが原因でもあるんだよ。 >>939
それがいいとの科学的な根拠はまだないけどな。
神社仏閣も見直しは必至だろうな。まず初詣なんてやり方の抜本的見直しいるだろうな。
ふつうに規定通りに制限かけてやったら賽銭が減って死活問題なるしな。
今年は終夜運転ないかもな。 >>936
古墳で注目と言えば百舌鳥古市古墳群だね、街に埋もれた古墳群はある意味貴重だわ >>872
四万十川の現在の姿に至るまでの流域の歴史変位を辿ってみれば
人間が手に入れる前とかなんて言えない筈だわ
長い年月を経て今の形があって人間が住み着いているだけ
そこに長い周期でやってくる気候大変動で
豪雨になり河川の形状も変わってくる
元の姿なんてものには変わらない
自然すら姿かたちは昔のままというのは
殆どないから >>936
はいでたー大神神社
桜井橿原飛鳥厨は大神神社と橿原神宮引き合いに出して「うちにも観光地はある!」と言ってくるが
大神神社は地元の三輪山信仰の霊場がパワースポット化してるだけであって遺跡や古墳とは関係ありません
橿原神宮は出来て100年にも満たない新しい神社だからこれも関係ありません
>>937
古墳と遺跡だけの桜井橿原飛鳥は世界遺産になれないし
なったとしても百舌鳥古市古墳群のように何のために世界遺産になったのかわからないガッカリ世界遺産になるの必至
ただのでかい墓を横から見たり礎石眺めて何が面白いの?
だから百舌鳥古市も桜井橿原飛鳥も観光地としてイマイチ認知されないんだよ 国内外の多数の観光客が回る奈良の代表的な観光地は奈良市内と斑鳩だけ
桜井橿原飛鳥なんかマイナー観光地で「まほろば〜」とか言って必死に盛り上げてるだけ >>933-934 これこそ、パッパラパーそのものやな。
「ただの石」とか言ってる奴は、奈良のこと語るんじゃねえや。 >>943
あんたが興味ないだけだろ。いまいち認知されてないなら、されるようにするんだよw
まあピラミッドだって興味が無ければ只の石の山だ。 >>945
奈良市内や斑鳩や京都の寺社仏閣と、桜井橿原飛鳥や百舌鳥古市の最大の違いを教えてやろう
時代が続いてるか途切れてるかなんだよ
奈良市内や斑鳩や京都は1200年、1300年途切れずに文化が続いてるが
桜井橿原飛鳥や百舌鳥古市の古墳や遺跡群は時代が途切れてんだよ
途切れてるから遺跡なんだからな
途切れた歴史だから誰も興味持たないんだよ >>943
>>935でも書いたがやり方一つだと思うぞ。
なぜに躍起になって否定したいのかはわからんが(単なるアンチか?)
観光に対する誘致方法や人の興味の方向も日々変化しているからな。
俺自身も冷ややかな目で見る傾向にあるが、そこまで必死に否定する必要性はないと思うがな。
知恵を出し合って、適度に活性化するならば別にいいだろうよ。 何も知らないんだな、遺跡や古墳は今から明らかになって行く可能性があるから注目されるんだよ。
謎だからこそ興味をそそる、石舞台古墳なんてまさにそうだ。
俗物的な物しか興味がない奴にはわからない世界だからな。
まあ廃墟跡や鉄道廃線跡は一定の支持があるの知らないんだな。 通勤についていよいよ新しい動きがあったな。
大和路線には関係ないが富士通が通勤手当支給の廃止だそうだ。
まあテレワーク推進の為の援助に切り替えだが、以降は多分この流れが増える。 >>949
興味ないやつに上から目線で説教しても意味ないぞ、下手したら逆効果だ。
考え方や価値観は人それぞれだからな。価値の押しつけはよくない。
こういうレスも監視対象になる可能性あるので、ほどほどにしておいた方がいいぞ。
罵声を浴びせなければ、何してもいいというわけではないからな。 >>947
その考え方は間違ってる
とだけ言っておく >>947
吉野ヶ里はどうなんさ?
邪馬台国としての歴史はとっくに途切れてるよね、人は住んでるにしても
重要なのは興味を持って貰えるか否かだし、後世に語り伝える意思が有るか否かという点だよ youtubeみても日本の神話や古事記に興味持ってる人増えてるしな。
宮崎駿のもののけ姫辺りから興味持ち始めた人は多いだろう。
畑勲のかぐや姫だって舞台は奈良の広陵辺り。 >>943
普通に観光地だろうが…>桜井橿原飛鳥
他県から見たらうらやましくなるくらいの観光資源が各駅に存在するのに
他が凄すぎて目立たない桜井線沿線
まあ目立たないくらいが丁度いいんだけどねって言ったら叱られそう それよかもっと目立たない奴をフューチャーするぞって観光君は息巻いてたくらいなんだから
…居るかな観光君 >桜井橿原飛鳥も観光地としてイマイチ
>認知されないんだよ
>だだの墓でしかない古墳やただの礎石で
>しかない遺跡
自分に興味がないのは「唯の石」とか
自分の無知をさらして暴れて、一体何がしたいんだか。 >>959
奈良線103は王寺での停泊はないんだっけ? >>936
飛鳥は京都みたいに観光客で大混雑になるとかえって興ざめになる観光地だから
ゆったりまったり雰囲気を味わいながら古墳や遺跡を回るところ
別にアトラクションを回るテーマパークじゃないんだから
>大神神社は地元の三輪山信仰の霊場がパワースポット化してるだけであって遺跡や古墳とは関係ありません
日本最古の神社なんだろ
多分神社なんて言う概念が出来る前から地元で三輪山を信仰していたシャーマニックなものだったのだろうが >橿原神宮は出来て100年にも満たない新しい神社だからこれも関係ありません
そうだったの?明治時代に出来たのか。 >>962
橿原神宮の北側には初代天皇の陵墓とられる神武天皇陵がある
それに因んで造られた。
故に皇族方が毎年参拝なされる訳だね >>961
基本的にどこも観光客で大混雑になるとかえって興ざめすると思うが。地元住民からクレームもくるしな。
それが観光公害として問題視されている。
しかし、ゆったりまったり雰囲気を味わいながらの人数では、地域経済が成り立たない場合もあるという側面があるんだよな。 >>949
ただの石だろ
わざわざあちこちの石観に行って面白いと思うのは古代史マニアだけ
結局だから桜井橿原飛鳥には古代史マニアしか来ない
>>955
古墳なんてただの山だし全国いくらでもある
他県からうらやましがられてるのは1300年の歴史と伝統が受け継がれている奈良市内や斑鳩
万葉まほろば線なんて恥ずかしい名前誰も使ってないからやめたらいいのに まあ橿原や三輪山、飛鳥に文句付けてる時点でどんな頭してる奴かバレてるだろw
日本発祥地なのにな。 >>966
単なるアンチ臭がぷんぷんするな。
相手しない方が吉だな。 ちなみに明治以前、天理市東側や香芝市の志都美と畠田の間には、法隆寺に匹敵する敷地の大寺が存在していたからな。
特に天理の寺は薩摩長州による廃仏毀釈で跡形もなくぶち壊されている。
代わりに橿原神宮が整備されたりしたが。
奈良なんてその気で整備すれば盆地自体巨大な遺跡みたいなもんだ。 >>970
時代は常に変化するものだからな。いつまでも過去に囚われてられない。
歴史や起源が大事という見方もあるけどな。 橿原市の観光地って言えば、
今井町、橿原神宮、橿原神宮前駅(村野藤吾)、昆虫館、博物館、千塚古墳、大和三山、橿原公苑、藤原宮跡とかじゃないの?
他にもあるけど、どこもまとまった場所にはないから、橿原市が観光都市のイメージはないな 地元だから学校の授業など通してよく知ってても、全国的知名度は奈良の大仏と法隆寺以外無いにも等しいけどな
知ってるのは歴史マニア、天皇家マニア位だろうな 観光くんのアンチをするレベルの書き込みではないのが辛いねw
国政や考古学にも影響するらしいからな、鼻で笑ってそうだ。 純粋な鉄道を語るスレにやれ観光だ歴史だ念仏のように唱えてるのがいたら拒絶反応が出てもおかしくないだろ
コロナでもう情勢も変わったんだから排除の方向で >>974
教育体制から叩き直す気らしいけどな。
>>976
確かに観光くん結構極論いうからな。 >>975
観光くんのアンチというより、奈良アンチだろう。廃線のワード出ているあたり見ても、キセルで騒いでるやつと同じかもしれないな。 >>966
はあ?日本発祥の地は九州だろ
九州北部の遺跡の方が桜井橿原飛鳥から出てくる遺跡よりはるかに古い
こんなの古代史の常識だが?
桜井橿原飛鳥厨こそ頭パッパラパーだな
>>980
奈良アンチと言われると心外だな。発言撤回しろ
桜井橿原飛鳥厨の中では桜井橿原飛鳥イコール奈良で橿原に県庁を移転するのが理想らしいが
過去も未来も政治も経済も観光地も含めて奈良県の中心は奈良市なのは今後も揺るがない事実
お前らや県知事や県議会がいくら橿原への移転を騒ごうが無駄
奈良県の代表的な観光地は奈良市内(奈良公園周辺)、西ノ京、斑鳩の3カ所で
それに遠く及ばないマイナー観光地が奈良の代表ヅラするな >>981
アンチ奈良南部といえばいいのか?
地域で足の引っ張り合いをするようなスタンスでは先は知れてるな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。