( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通74ｸﾏ目
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( ・(ェ)・ )熊本の鉄道会社( ・(ェ)・ )
JR九州熊本支社:鹿児島本線、豊肥本線、肥薩線、三角線
http://www.jrkyushu.co.jp/kumamoto/
熊本市交通局:熊本市電A系統、B系統
http://www.kotsu-kumamoto.jp/
熊本電気鉄道:菊池線、上熊本線
http://www.kumamotodentetsu.co.jp/
肥薩おれんじ鉄道(旧鹿児島本線)
http://www.hs-orange.com/
南阿蘇鉄道(旧高森線)
http://www.mt-torokko.com/
くま川鉄道(旧湯前線)
http://www.kumagawa-rail.com/
前スレ
( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通73ｸﾏ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cg
※新スレ立ての際、1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペして下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>878
東北の震災のときにも言われてたけど、それやるには日本の人口を3000万くらいまで減らさないと無理
そこまで減ったら新幹線含む軌道系交通機関が先に滅びてるだろうが これからdamを造るにしろタムによらない治水を続けるにしろ、球磨川流域のまちづくり自体を変えなきゃいけないだろうね
そういう意味では川辺川ダ厶のために高台に集団移転した五木村がある意味先駆者かも
ちなみに厶は漢字、ムはカタカナ ↑のdamの所で噴き出してしまって６歳の娘に「何て書いてあるの⁈」と問い詰められてこのスレの流れを説明する羽目になった笑 今後の展開としては、肥薩線復旧費用を巡っての蒲島総統vsJRQの対立、が予想される
物別れに終わる可能性も大 >>888
復旧するにしろしないにしろ、誰が金出すか、治水どうする、そもそも利用者いるのかなど計画の前作業だけで数年かかりそうだな。
復旧するとなるとそこからさらに数年。 ダム反対派は共産党の間違った知識を植え込まれているからいくら説得しても話にならない。
土木工学については所詮は素人だからな。
アホとは話するだけ無駄。 >>876
これを貼れと言われてる気がした
ttp://pbs.twimg.com/media/EcCmfuIU8AMHl1I.png
ttp://pbs.twimg.com/media/EcCmf3lUwAEoM2n.png
ttp://pbs.twimg.com/media/EcCmgDAUcAEMUwM.png >>894
反対派のイメージはまさに３なんだよな…
ダムも津波堤防も「一時的に避難する時間を確保する」ためのものであって
そこに住んでるからには100年に一度の災害が来るか否かは運でしかない。
南海トラフみたいな地震が確実に来ると言われてる日本に住んでる以上
どうやったって自然災害からは逃れられないんだから。 >>863
まあそのとおりなんだが、今回の水害で、肥薩線もくま川鉄道は存亡の危機を招いてしまった。
前者は>>513のとおり絶望的と思っている。
ダムさえ作っていたら絶望を避けられたかもしれない
が呪いのように蝕んでいくのよ熊本の鉄オタたちを 【南九州4県、福岡】九州の鉄道、各地で復旧めど立たず 肥薩線、久大線など4鉄橋流失
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/624321/
〉JR肥薩線の鎌瀬〜瀬戸石間にある球磨川第1橋梁（きょうりょう）と那良口〜渡間の第二球磨川橋梁が流失したのを確認。この区間は熊本県八代市と人吉市を結び、SL人吉など観光列車が3種類設定されている。
〉くま川鉄道の川村〜肥後西村間にある登録有形文化財「球磨川第四橋梁」が流失。全5車両が浸水し、全線で運休している。
〉肥薩おれんじ鉄道は線路の土砂流入などで八代〜出水間は当面運行を見合わせるが、米ノ津〜出水間で一部列車が運行する。 この試算球磨川本流と川辺川しか考えてないじゃん。他にも支流たくさんあるよ。 これが現実
これでもまだ軽微な被害の区間であって、線路が何処にあったかすらも判らないところが膨大にあるんだよな
熊本南部豪雨 肥薩線被害状況 国道219号線の被害状況 2020/07/05
ttp://www.youtube.com/watch?v=jDjZ76AfDtQ
ttp://twitter.com/pHol8QVB48w9yOR/status/1279756071364509697
@pHol8QVB48w9yOR
九州南部豪雨 肥薩線被害状況
https://youtu.be/jDjZ76AfDtQ
九州南部豪雨で被災した肥薩線と国道219号線を可能な範囲で撮影してきました。
球磨川第一橋梁は3分の2が流失し多数の路床流失あり
国道219号線は崖崩れや崩落により無残な姿になってます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 坂本町内の肥薩線被災状況
ttp://pbs.twimg.com/media/EcK0b-pUMAEQ7mC.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EcK0b-0UEAA-IYh.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EcK0b_SU8AEUviz.jpg 北陸本線頸城トンネルとか災害多発区間をトンネルを使って一気に新線へ切り替えって実に合理的な判断だったなとつくづく思う >>903
使える金があればな・・・
てか八代〜人吉に関しては合理的ではないなw
高速バスにケツの毛まで抜かれるだけ >>904
輸送密度が絶望的に低いし、結局は>>513に帰着する くま鉄は気動車だから電車に比べて直せるだろうね
エンジントルコンはオーバーホールすればいいし >>385
超遅レスだけど、折り返し線の突っ込んだところのことかな？
あれは有効長を延長させるための工事でできたもの。
トンネルの入口っぽくなってるけど、中はほとんど掘ってなかったかと。
当然行き止まり。以下は熊日の写真、1956年だって
https://bp.kumanichi.com/photo/media/photo/1956/1956020008.jpg
個人的には延長工事はもっと後のDC急行の8連化による1965年頃かと思ってた。 球磨川第３橋梁が架け直されたのは昭和47年となっているが
昭和40年の水害で流されてから復旧に７年もかかったってこと？ >>906
え、まさか泥水に浸かったエンジンを直すつもり？
新車製造以上の修理費かけても直らないよ？ ほとぼり冷めたらワンピース銅像を県南にも建てないとな
人吉＝シャンクス 八代＝エース 芦北＝ジンベエ 球磨村＝ロー
とりあえずこんな感じで >>883
日本全体ならそうかも知れないけど、今回の被災地に限れば行けそうな気がする。
そもそも、ダムでは解決できない条件の危険地帯もあるだろうし。 >>909
普通に換装だろ。
キハ31って全部解体済みだっけ？
まだ残っていたら貰えないものかなあ。 >>513でFAだな。
肥薩線もくま川鉄道も廃止するしか道がない。 くま川鉄道は多良木高校が廃校したから元々お役御免だったけどな。 むしろ多良木の生徒達を人吉に送る役目があったのでは >>772
＞JR九州さん。お願いします！肥薩線だけは復旧活動をしてください。青春18きっぷで鹿児島へ向かう手段を失ってしまう。そんなのは嫌です。
＞本当にお願いします！
痛い厨房だなと思ってたら想像よりもはるかに痛い大きなお友達だったw
@yagiha
ってか、リツイートしている連中は裏であーだこーだ言っているけれど、なんか言いたいことあれば直接自分宛に返信して来いよ。
おめぇらセコいだろうが。
@yagiha
確かに自分の場合社会人になってから本格的に18きっぷで旅してまわって北は北海道、南は鹿児島まで旅をしてイレギュラーなことは
多々あったけれど、その時はやむなく特急列車等の代替えを計画することもあるが、その限りじない場合はルールに則ってるって考えなんだが。
@yagiha
まぁ、リツイート厨はどうやら九州勢の方が多いから、現地のことも踏まえていい情報を得る機会だから、ちょっと話に付き合ってあげるか。
@yagiha
最初のツイートのものは、あえて消さずに残しとく。いろんな意見が聞けるでしょうし。
あと一人、まだ食ってかかってる方がいるので、その人との付き合いが終わったら風呂に入る。
@yagiha
まぁあなたとは言ってませんが、そう思うならそれでいいでしょうよ。自分って思う節があるってことかな？
@yagiha
いつまで生やした草の除草作業せんといけないのよ。
@yagiha
じゃあ、なんで「食ってかかる」ってツイートに反応したんでしょう。無視すればよかったのでは？
本件についてはもう君一人だけ付き合っている状態なんで、いくらでも付き合いますが。
@yagiha
じゃあ、あなたがそう言うならこの話はもうやめましょうか？本線の話から大分ずれてますし。
「食ってかかる」のツイート、あそこの時点で君が乗ってこなければこんなことにならなかったはずでは？面白いくらいに挑発に乗るんだもん。
笑っちまうよ。
@yagiha
『あなたのこととは書いてませんが〜？』と言いながら私のことじゃないですか！って言ってましたが’、まぁ君のことですよ。矛盾がありましたね。
だけどそれが何だって話で、さっきも言ったけれど、あの時点で挑発に乗らなければよかった話。これ言うの2回目ね。
本筋からさらに離してるのも君ね。 「君何歳？」「社会はそんなに甘いもんじゃないよ。」 ttp://twitter.com/yagiha/status/1280482400401645568
↑よりによって年齢でマウント取りに来てるよ…
@yagiha
君何歳？たかが挑発、そんなことで頭に血を昇らせてたら世の中渡ってけないよ。話が離れるってまた言うだろうからこれ以上言わないが、
社会はそんなに甘いもんじゃないよ。まぁ、自分もしょうもないことでこういう付き合いをしている部分では幼い部分があるので詫びる箇所はあるが。
@yagiha
「草」ってワードをよく使うところを見ると20代くらいの方なんだろうか。自分の世代だと「ｗ」なんだけどね。
@yagiha
逃げました。
@yagiha
ってかどうしてくれる！沸かした風呂釜は熱湯だし、沸かしすぎてガス代がハンパねぇぞ。
@yagiha
まぁ、本当は最初のツイートは面倒になる前に削除するんだけど、さっきも言ったけれど、あえてツイートは残しとく。関連ツイートもそのままにしとく。
裏で草はえるとか言ってないで何かあるなら直接言ってくれていいよ。何人かコメントも頂けたし。意見を頂けるならそれで有難いし。
@yagiha
本件のことについては最後に火に油を注ぐようで申し訳ないが、言い合って最後に笑って逃げる。これ負け犬ですから。
思い当たる方へ。批判があるようでしたらこのツイートは削除します。これで本件の話についてクローズする。
@yagiha
まぁ、負け犬からのツイートもあながち良い意見も頂けたから、今は自分含めて共に頭が狂ってる状態なので、血がひいたあたりで
フォローさせてもらいます。いい情報をいただき、ありがとうございました。
@yagiha
ただ、ツイッターっていうこの仕様上、文字数に制限がある故、一文だけで全部説明しきるのは難しいので、そこは理解いただければと思う。
@yagiha
多分だけど奴さん、くたばったみたいだし、そろそろ寝るか。
@yagiha
核心を突かれてそれ以上言い返さないで陰であーだこーだ言っているし。そういう点で見たら、やっぱりガキなんだな。
しれっとまだ自分のこと言ってやがるし。
@yagiha
自分の場合、結構高血圧でそれに兼ねて気が短いもんだから、頭の血管が切れないでよかったよ。結局寝れなかった。どうしてくれよう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>918
多良木高校を統合した球磨中央高、新設の南陵高、どっちもくま川鉄道沿線だべ >>915
新潟と秋田からキハ40を買った方が早くないか？無改造でまだ元気に走れる状態だぞ >>922
その辺はチャリでよかろう。
バスも走っとる。
天草みてみ？鉄道なんて贅沢。 >>924
一生懸命復旧させてもまた洪水で流されるんじゃなぁ･･･。 >>925
バイク通学解禁&スクールバスでいい
鹿児島のおれんじ沿線の学校はやってる >>908
第三橋梁は単なる架け替えだと思われるが（1977年＝昭和52年）、
旧橋が水害で流されたとする出典は何？ >>904
線路架け替えレベルのことやれば熊本〜人吉1時間切りも可能だし、高速バスからシェア奪えれば1000人程度の利用は見込めるはず
人吉〜吉松さえ現状復旧できれば乗り鉄系観光客は呼べるし、あとは費用が地元負担できる程度になるかどうか 架けて100年以上なんともなかった鉄橋が今回流されたんだから復旧はもう無理でしょ
道路なら2-3ｍ上げて架けなおすこともできるけど現状の路線では不可能
復旧するとしても水害が毎年連続してるのを見ると鉄橋を架けなおしてまだ開通してないのにまた流される可能性もなきにしもあらず 輸送密度1000人程度の新線は鉄建公団建設の第三セクターにいくつかあるし、同じスキームが適用できれば…というのは流石に妄想か 線路掛け替え?
日本語でお願いします
それはともかく、現地の地形わかってる
どこを通して線路付け替えればいいの >>929
乗り鉄で維持とか、くそ無理やろ。。
ただ廃線だらけになると
いよいよJRQの企業価値は駄々下がりだろうから
頭いたいだろうな。 >>932
すまん、表現がおかしかったな
トンネルを多用した実質新線建設くらいのことをやれば、と言いたかった
途中駅は球磨村と旧坂本村中心部くらいを通せれば他はバスでよさそうだし
それと、くま鉄はサンロードシティ経由にするのもありかも？
肥後西村から南西に進んで、球場があるあたりで肥薩線に合流するイメージ
用地買収距離が長くなるが橋1つ節約できるし悪くないのでは >>908
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200707002472_comm.jpg
ソース
熊本・人吉の水害「過去最大級」 55年前の浸水高超え
ttp://www.asahi.com/articles/ASN775606N76ULBJ015.html
＞センターは5日、球磨川北岸にあたる人吉市上青井町や宝来町などを調査。下青井町の電柱には、洪水の浸水高を記録した旧建設省名のプレートが取り付けられており、
＞55年前の昭和40（1965）年に2.1メートル、昭和46年に1.1メートルとあった。今回は4.3メートルの高さまで水が達しており、2倍以上の浸水高だった。 >>935
こんなん言ってもあれだけど、近年でもこんなとこまで上がってきたところに、行政も無策なのによく住んでるよなって思ってしまう >>934
トンネルの多用は肥薩線唯一の存在価値である風光明媚を致命的に棄損する。 >>937
人吉市周辺の人口規模から言って、八代〜人吉間については、高速バスのシェアを奪えれば輸送密度1000人くらいは見込めるだろう、ということ。
もともと乗り鉄的に価値が高かったのは人吉〜吉松だし、八代〜人吉を現状復旧したとしてもどの道球磨川の景観自体が変わるしね >>936
貧乏だからな。
年がいくと引っ越しってなかなか出来ないよ。
若いものから一抜けして行くわけで。 >>939
1000では少ない。
鉄道建設では少なくとも8000を超える輸送密度が保証出来ないと、新線建設は行わない。 >>933
今のQは鉄道の比率がだいぶ低いんじゃなかったっけ
それに新幹線あるし北や四ほど絶望的でもないと思うが >>941
名目上は既存線の復旧だし、国や地元の補助次第では全くあり得ないことではない
事情は全く違うが宿毛線やら樽見線末端やら輸送密度1000人に満たない新規建設線もある >>939
高速バスのシェアを奪うために120km/hくらいで走るなら可能性はあるけど無理でしょｗ >>944
スペースワールドのジェットコースターが120kmぐらいだしてたなぁ。
あれもう余ってないのかねｗ >>944
>>929から一続きの話なんだから読んでくれよ…
熊本〜人吉で90kmもないんだから曲線さえどうにかすれば1時間切りくらい可能だろ なんか鉄橋=頑丈みたいな考えを持ってる人多いけど、今回流された球磨川第一と第二の鉄橋って別に丈夫って訳でもないんだよね
http://library.jsce.or.jp/Image_DB/committee/steel_structure/book/42517/42517-0066.pdf
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00074/2010/54-04-0040.pdf
これ見たら分かると思うけど、部材を結合するピンが緩みやすくて保守が大変だったって書いてある
流される前までにも補修はしてたっぽいけど、形状が変異していたみたい
第三橋梁も同じ形式だったから、それが原因かも >>946
その曲線をどうするんだよ？
莫大な費用かけてトンネルでも掘るのかw
九大線のたった80mのガーター鉄橋を掛け替えるだけで17億円とか
それよりも長くて架橋に費用がかかるトラス橋を2カ所掛け替えるだけで数十億円になるだろう >>946
90kmの山あいの道をハチロクで一時間切ろと
豆腐やの親父でも呼んでくるしかないな。 >>936
無策だったわけだはない。堤防も整備されてきた。 新線建設までいかなくても、曲線改良・路盤強化・振り子車両導入（四国の2000系を買い取る）で高速化はできないものだろうか 大雑把な試算として、時間短縮効果が30分、乗客が500人/日、時間価値が40円/分とすると、
年間の時間短縮便益は約2.2億円
もし乗客が1000人に増えれば4.4億円か 高速が無かったころならともかく、今は高速の方が人吉にとってもメインだし今回もほぼ無傷で耐性も証明された。
肥薩線はどこをどうしようと大赤字だし、人吉市としても必要性はあまりない。
沿線の生活道路だけは復旧させないと仕方ないが。 https://this.kiji.is/653732729854739553?c=92619697908483575
肥薩線、くま川鉄道に大打撃 熊本南部豪雨で鉄橋流失、駅舎被災
2020/7/9 08:00 (JST)
©株式会社熊本日日新聞社 >>939
たった1000人･キロ/日のために新設なみの金は出せまい。 今回被災した路線のうち、
果たして「鉄路」として復旧するのは
何%だろうか？ >>959
肥薩線はBRT化の可能性が高いかな。
人吉以南をどうするかは分からん。
鉄路として残すのなら、宮崎までのミニ新幹線建設に
乗っかる形で人吉-八代を短絡、人吉えびの間を山ぶち抜いて
旧線廃止かねぇ。 >>967
乙
どんだけワッチョイ設定をコピペしてんのさ… >>968
大袈裟だなと思って次スレ見たら多すぎわろた 球磨川流域、詰んだな…
やれるうちにやっとかなかったから取り返しのつかないことになったわけだ
ttp://twitter.com/KulasanM/status/1280729277781008385
@hymen_Bear
フォロワーが減ること覚悟で言うけど、民主政権から自民党が政権奪取して以降も09年以前の治水予算レベルに回復してないからね。
自民党批判許さんならブロックしてもらってもかまわないけど、現実主義標榜して土建ケインジアン的なことを言うなら金額を直視してほしい
@KulasanM
コレね、いまさら治水予算増やしてもらっても、もう「やる業者自体がいない」んやで。
何度でも言うけども、どれだけ大手が受注しようが実際に施工するのは地元の中堅以下。
中堅以下がぶっ飛んだと地方は、どれだけ金積まれようが回らん。除雪やる業者すら無くなってエライことになってんだから。
一度技術失われたら、もう誰も継承できない。
IT化しろって人出てくるかもしれんが、重機の全部が無人で動かせるわけではないし、法面切るにも堤防作るにも丁張りの木一本一本、
人間が差すんだ。そこの母数が限りなく減ってる。
こうやって災害起きて必要性訴える人が出てきても、”もう遅い”んだわ。いままで予兆一杯あったでしょう。
「入札かけても不調。受ける業者がいない」
予算の有無じゃどうしょうもないとこまで、建設業はヘロヘロになっちまったのよ。
どうも自民が悪い、民主が悪い、またいらんハコモノつくってきた業界も悪い等が散見されますが。
私の趣旨は、すいませんが、もうちょっと突き放してます。
「もうどうにもならんのだから、家流されるまで、道路崩壊するまで、橋や上下水道の寿命尽きるまで、好きなだけ議論してろ」です。
うちの地方は数年前の災害復旧、まだやってますね。ブルーシートのまま置いてある場所もあるくらいです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>961
宮崎県側としては延岡か日向経由じゃないと嫌がると思う。県内移動が改善されない。 >>971
宮崎〜鹿児島が基本計画線になってるからその一部にしてしまえばいい
大分〜宮崎の建設を待つより早くて安い 【再開未定】肥薩線、くま川鉄道に大打撃 熊本南部豪雨で鉄橋流失、駅舎被災
https://kumanichi.com/news/1517652/ あるいは「新八代〜鹿児島中央は九州新幹線と共用」と言い張って宮崎〜新八代全区間を東九州新幹線にしてしまってもいいかもw
どの道鹿児島中央から延長しようにもスイッチバックか地下化しかなさそうだし
国分と都城はスルーになるが仕方ない ID:EXrMtxHB0
ここはお前の妄想を披露する場ではない
繰り返しのくだらない妄想に付き合わされる方はたまったものではない 東九州新幹線ｇｇってみたけど、博多宮崎はそれでも2時間超えなんやね。
てか何故わざわざ小倉回るw
博多大分ショートカットで新線は想定すらできんのかw >>978
福岡に行くためだけの新幹線じゃないから >>973
被害額は100億は軽く超えるやろな。
BRTと言っても専用道は造らにゃならんやろし、
橋の問題は言わずもがな。BRTすらも効能性が低いように思えてならんわ。 >>979
そらそうやろうけども・・・ｗ
ま、実現可能性がほぼ皆無なものを議論してもしゃーないかw >>977
すまんな
だが君らも「終わりだ」「廃線だ」「どうしようもない」なんて話だけをするためにここに来てるわけじゃないだろ
もう少し希望のある話をしてもいいんじゃないか
>>978
基本計画のままなので、ルートが決まってるわけじゃないよ
ただ沿線人口的に小倉ルートの方が有利だとは思う
今の整備新幹線がひと段落ついたら基本計画線にも手が付けられるだろうし、小倉〜大分くらいなら30年後には出来ててもおかしくないよ
四国や山陰と競合にはなるけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
