【JR九州】AROUND THE KYUSHU Part101【特急】
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九州旅客鉄道株式会社の特急について語り合うスレです。
【最近のトピックス】
・豊肥本線、8月8日に全線復旧。特急列車の運行体系の決定。
【よくある質問】
・「○○駅から特急○○号の自由席に座れますか？」
→ 時と場合によるので回答不能で無意味な質問です。心配なら指定席にしましょう。
・「新幹線と在来線の乗継が割引にならなかったのですが？」
→ 九州内（小倉・博多を含む）の新在乗継割引は廃止されました。
・「SUGOCAで大回り乗車中に特急列車に乗ってもいいですか？」
→ 規則上は、乗車区間・乗車経路どおりの特急券を購入すれば可能です。
が、そんな基本的なことも質問しなければわからないような初心者さんは、
大回り乗車自体やめておいたほうが無難でしょう。
【JR九州】AROUND THE KYUSHU Part100【特急】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1587193693/ 宇佐駅にいる、にちりん3号杵築行きの756分遅れって一体。
動いているソニックやにちりんがほぼ定時なのに… 宮崎は駅周辺の通勤通学者以外ほぼ完全車社会だからな。
仕事終わってから寄って電車乗って帰っても自宅最寄り駅に
月極借りて車置いてるような大人と自転車の学生。
本音言えば車通勤したいが、宮崎市内中心部勤めだと
駐車場なく仕方なく電車乗ってる人ばかり。 >>719
そうDF50は入線し営業運転に投入されていたんだけどDD51は矢岳越えと吉松以南だけかしら
DE10もいたから回す必要は無かったのかもね 動き出した杵築行きにちりん3号は、計ったように787分遅れで中山香駅通過。
その前に定刻のソニック57号（多分51号の誤り）。 >>748
応急的に線路に舗装して道路の代用として使って運転見合わせが長期化しそうだな
長良川鉄道で昔実践してた
特急が走るのでBRT化する訳にはいかず原状復帰が必要だろうが >>762
鉄道なんかよりアミュの方が大事に決まってるだろ 鹿児島人で大隅を間違えない人はいないが
佐賀人なら大隈の方が馴染みあるからなー 地味に鹿児島線もやられてるな
切取崩壊って斜面ののり面崩壊の事か
これも時間は掛かりそうだ 中津以南に表示されてるソニックは昨夜から抑止されているままのソニックだよ。
24時間以上の遅れとなり表示がリセットされてる。
で、今は博多発中津までのソニック57号と昨夜から抑止継続中のソニック57号の2本が存在してるw 肥薩線は復旧諦めてBRT化したら人吉温泉の組合が激怒するぞ
それこそ人吉温泉に人が来なくなって温泉街が壊滅する
まさに四面楚歌状態になってそう >>755
テンプレ
・「大熊夏井って何ですか？」
志布志市志布志町夏井にある駅の正式名称です。文句は国土交通省にどうぞ >>771
それでも旭化成様のお陰で
この前の大減便のとき、延岡～宮崎の減便は最小限だったんだよ 肥薩線は観光路線だから復旧はするはず。
観光列車が通る路線を廃止にはしないと思う。
日田彦山線は観光要素がないから、観光列車もないから、復旧する気はないので、BRTの方向なんだろう。 >>788
どうかなぁ
下手しなくても日田彦山線の10倍近い費用かかりそうなんだけど
しかも、並行のR219が復旧しないことには調査すら進まない
吉松～隼人のみ通勤通学用に残すパターンが一番高そう >>788
久大線や豊肥線は両端が都市で中間は観光地があるから復旧するだろうけど、
肥薩線はかなり厳しいんじゃないか？
街がほぼ人吉だけで高速道路が並行しているし。 >>784
鉄道にこだわるあまり運賃値上げを受け入れる？ >>784
>>788
鉄道云々以前に流域に人が住めない状態になってるんだっつーの。
仮に公的に住居可能となったとしても、
進んでそこに住もうという人はほぼいないであろう事は想像に固くない。
そんなところに莫大な費用かけて鉄路引き直すよりも、
その金を移住も含めた被災者支援に回す方がよっぽど建設的だと思うわ。
交通アクセスは幸いにも鉄道以外で恵まれているんだから、その条件の中で観光誘致を努力していくしか無かろう。
Qにかわせみやませみの連接バスver懇願してみるのもいいかもなw >>792
船小屋にもあったなぁ
設備はボロかったけど、入浴料タオル館内着一式込み500円位だった。
今はデイケアになってるけど・・・ >>775
最高速度で走れば無事に渡りきれそうだね 肥薩線は
隼人～吉松は残す
吉松～人吉は残すならくま川鉄道移管
人吉～八代はバス代替化で運賃維持とネットワーク維持 肥薩線がダメになったら、かわせみやませみはどうなるのかな？
熊本～八代に短縮でもいいけど、人吉まで行かないと意味ないし。 >>800
いさしんもね。
もういっそのこと２つ繋げて4両（または5両）の全席指定にして
特急あそのスジで走らせるかw しかし、先人達が作れた路線を、現代人が作れないなんてねぇ…
近代工業なんちゃらが聞いて呆れた…
ホントに駄目なん現代人？ 40特急車組なんて走る路線無くなったらそのまま廃車だろ
はやと→いぶ玉みたいな補完用はともかく流石に今更転用するとは思えん >>804
人口や需要や収入などが充分あれば、現代人でも作れるだろう。
これらは昔はあったのかも知れないが、今はもう無くなってしまった。 >>804
普通に作れるしトンネルや長大橋梁で線形よく貫く改良も可能。
要はお金ですよ。 吉松以南の肥薩線は鹿児島空港の地下(約100m)を通るルートに付替えて、
同時に日豊線を重富～鹿児島間に長大トンネルをぶち抜いたルート(トンネル内160㎞/h)
に付替えて、鹿児島中央～空港間を所要時間30分、毎時3往復(20分ヘッド)で結ぶ
鹿児島空港連絡鉄道の一部にしよう。
川線を復旧させるより鹿児島空港とのアクセスを改善した方が
人吉の観光客(特に首都圏からの)増加につながると思う。 人吉ー吉松は残すと思うしJR九州がそのまま経営すると思うな
あるいは嵯峨野トロッコみたいに観光路線にして料金値上げはあり得るかも 人吉以南と吉都線を道連れにして肥薩線とくま鉄は廃止になると思うぞ >>804
100年前は鉄道が最大の輸送機関で
肥薩線（＝当時の鹿児島本線）は今のリニア新幹線並みの国家プロジェクトだった。
だから国策で多大な投資と人手をかけて通した。
今では車が（マイカーもバスもトラック他の物流全部ひっくるめ）圧倒的に便利な社会になった。
毎日24時間営業のコンビニも、ネットで注文した商品が翌日届くのも
みんなトラック物流あっての恩恵。
>>810
まさにその発想で客単価を上げるべく地元民枠以外全指にしたのが今のいさしんな訳だが まだこれから雨が降る予定だからな、映画でいうと2がはじまる 観光地だから残る理論は謎
JRQがホテル経営してるならまだしも現状はただの赤字でしょ
街全体で儲かるって話なら3セクで復旧しろや 観光列車なんて所詮は赤字の軽減策
軽減できてるかも怪しいが
ノーリスクで廃止できるならそれに越したことはないわな 四面楚歌
確かにそうなるよな
しかし劉邦みたいなチャラチャラした奴が天下を取るくらいなら大将軍たる項羽一族が支配した方が良かったよな
まぁ何時かは滅ぼされる訳なんだが
絶望だよな、四面楚歌
それでも戦う気概がJQには無いもんなぁ >>167
流れをぶった切って済まんが、
8月8日のあそぼーい！、熊本→別府はあえなく不成立。
もっとも、予定では日田→久留米→熊本→別府→大分→由布院→日田、と
みん九きっぷで廻るつもりでいたから、まぁいいか…
>>783
ゆふいんの森は、せめて博多─豊後森で運転して欲しいと思ったんだが、
由布院に行けない上に、途中の日田・天ケ瀬があの被害で観光客の受け入れどころではないから
運転しても利用がほとんど見込めず、運休の判断も止む無しか。 いさしんなんて、人吉と吉松に観光バスが来ていたから客がいただけ。
別に豊肥本線の復旧も、観光需要じゃ無く熊本=阿蘇に需要があったし国道がトンネル掘るまでの話。
しかも今は日常生活に金は出せても、交通インフラまではコロナの痛手があり、更にインバウンドが見込めないと特に北九州のD&Sは厳しい。
JR九州は不動産のおまけで鉄道、強いて言えば福岡都市圏だけは意地でも残すが、後は高速べったりの久大や肥薩線、お荷物の筑肥非電化、吉都、日南、五位野か喜入から先の指宿枕崎なんて残す気は無いよ。そこに更に追い打ちかける気もする。
47もそうだけど、787も使い道に困っている。
883や885は振り込時代じゃ無いから後継リスクも高い。
また被害に遭うリスクも高い。 八代～人吉の間の球磨川沿いはもう人が住めない地域になってしまった・・・
いっそのこと全部削って川にしちゃった方が早いレベル。
肥薩線復活させるとしたら移設して全部トンネルになるんじゃね？ 今日は博多発別府行きソニック誕生。別府～大分間で全ての列車を走らせられないのは痛すぎるな。 >>823
今回の豪雨、大分－別府間でなんか障害起きた？ あの区間海近いとか山が迫ってるとかないわけじゃないけどそんなに厳しいものはないように思うけど 肥薩線の人吉ー吉松間はまだなんの情報も出てないよね。
生活路線でもないから調査とかも最後になっても仕方ないが、普通に考えれば結構な山岳区間だしがけ崩れと言うか土砂流入が何か所かあるような気がするが。
この区間はいっそのこと矢岳大畑観光鉄道とかにして、単価の高い観光鉄道として再整備した方が良いような気がする。
八代－人吉は復旧できるかどうか不明だし、復旧するとなっても数年先。人吉はすでに高速道路で行くとこだし。 >>824
ツイあたりでは高崎山で土砂崩れがあったとかなんとかって話が出てたような｡ >>751
バスが自動運転になるなら、新幹線を自動運転にした方がより安全では？ >>821
だから、バス代行でまかなえるよな？
営業網としての路線ネットワークは維持すべきだが 鉄路の必要性あるか？ 新幹線のウテシってマニュアルブレーキ操作係兼非常対応要員だぞ。 人吉盆地の排水能力を上げなければ今後も大雨で人吉水没するから
球磨川沿いの肥薩線敷地は国に全部提供して川幅拡張の用地として使ってもらえばいい 肥薩線は駅舎流出+橋梁流失+路盤崩壊+土砂崩れのフルコンボな気がする
被害の規模が群を抜いてたし >>824
別府～大分間、特に西大分～東別府は海と山に挟まれてるよ。トンネルもあるし。今回、土砂崩れだけでなく、土砂崩れが起きないように山の表面を覆ってるコンクリートが変形しているらしい。
山の内部に雨が貯まり内部から押し出してるような感じ。下手すりゃ大規模崩壊だから大分～別府は当分の間運転を見合せるとの事。 >>833
山自体の崩壊の危険があるなら隣のR10も通行止めか？ >>834
そっちは改良で海側に寄せたからな
昔は土砂崩れで路面電車が埋もれたこともあった 復旧費用は全てJR九州持ちでね、元国営企業を
甘やかす事は駄目だから。 長崎新幹線の平行在来線問題だけど自民党が整備新幹線
を走らせると維持費がかさむから平行在来線を切り捨て
てよいと法案に盛り込んだ事が問題だった、JRは元国有
であり国民の税金で運営をしていた。インフラを民間と
比較すると明らかにJRのほうが大きすぎる、したがって
経営体力を是正する為にも平行在来線はJRが運営すべき。 >>838
庄内で派手に路盤をもってかれてる
久大本線も当分使用不能 え？別大間アウトなんか・・・Ｑも大変やな
てか、別大国道は通れるんかね。クルマもストップしたらおおごとやが >>841
雨ざらしでは相当傷むよな。
とは言え、人吉の冠水した車両に比べたら無事だっただけまだ良かった。 >>841
久留米側に行こうにも橋梁流出で孤立・・か
復旧長期化なら最終手段で陸送かな 久大本線あたりを最優先で肥薩線は費用次第ではかなり揉めて時間かかりだし最悪鉄道断念の危険もある 久大線って大分県民は
ほぼいらんからなー。
JRQがんばって。 >>846
はっ？、何言ってんの？
ー 湯布院温泉業協同組合 ここまでやられたら水没対策で全線コンクリート高架の160km/h対応設備に作り替えぐらいやってもらいたいが、観光路線で売ってた以上流石に無いか 高架で160km/hにするぐらいなら、フル規格にして、260km/h運転した方がいい。
高架にして膨大な金額を使うくらいなら、フル規格の方が効果は高いし。駄洒落じゃないよ。 となると優先順位は
別大間＞鹿児島線（玉名付近）＞＞＞＞久大線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞肥薩線
ってとこか。久大線はまた一年以上普通だろうし肥薩線は無理かもわからんね 薩摩オレンジ鉄道の八代～川名間を再び鹿児島本線として
JRが運営すれば活性化は出来るだろうよ。 >>851
それＪＲＱにとって何の意味が？
すでに新幹線あるし、肥薩線の有無にかかわらず、あの区間はどのみち赤字なわけだし。 >>835
由布院鉄道記念館になるだけだな。
廃線前に乗りたかった。 >>827
速度や輸送力、路線の柔軟さから考えて、
バスの競合になりやすいのは在来線の方。
今後バスの自動運転が実用化されて増発しやすくなれば、
在来線の脅威になる可能性が高い。 >>839
というより、
新幹線を建設しにくくする為に在来線を人質にする仕組みを作ったとしか思えない。
結果得したのは既に新在両方持ってる関東。 >>846
庄内や向之原あたりから大分までは学生中心に地元利用がそれなりにあるイメージだったが、必要とされてなかったとは残念。 >>856
損得で言えば一番得しているのは上越新幹線で、次に東北新幹線だろう。
東海道新幹線は、輸送力が足りなくなって増線する話から始まっている。
東北上越は、金の問題を気にせずに全国に新幹線を引く計画を実行し、その後国鉄や日本が財政難になって身動き取れなくなったから今の整備新幹線の枠組みがある。 東北、上越、東海道はJRが発足した時にリース代として
毎年に貸付料を支払わせていたが東海が東海道新幹線を買取
たいと国に申し出て東日本もそれに賛同して東北、上越新幹線
の大宮～盛岡、大宮～新潟間を買い取った。だから東海と
東日本は建設費を毎年支払っている >>859
東海は東北上越の負担をさせられることに納得が言ってないのよね
この話や東京駅の区分などが東と東海の中の悪さの原因と言われている 国鉄赤字の筆頭が青函トンネル何本分もの建設費を投じた新潟新幹線。なんとあの短い距離で建設費は東北新幹線と同じらしい。 860さん
東日本が東北、上越新幹線のリース料を東海に支払わせ
ようとした事で仲が悪くなった。元の原因は東日本。
東海は初年度だけで5234億のリース料を鉄建に払った 上越新幹線は田中角栄にとっては悲願だったからね、
上越線は冬は大雪で運休したり遅延するから新幹線の
建設は是非ともお願いしたいと申して来た。 大分～別府は代行輸送もしてないね。朝、大分駅前の路線バス乗り場を見たが高校生が行列作ってた。
いつもは災害起こりやすい豊肥本線大分口と日豊本線大分以南が今回は無傷という不思議。 >>864
以前日豊線青井岳はこの状態から結構すぐ復旧してたし、橋梁さえ逝ってなければ大丈夫なんだが・・・ 未だに東海道・山陽新幹線がN700Sでも荷物室より喫煙ルームを大事にしているのは、国鉄債務を押し付けた事に対する忖度って言うけどね。 >>868
いや平日はビジネスマンがほとんどだから必要な設備だぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
