千葉−安房鴨川【外房線・東金線】大網−成東：38
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>>38
日中の京葉快速はそのまま
減るのは千葉〜安房鴨川直通の普通とわかしお
東京25分発千葉07着の千葉行き快速と千葉10分発千葉始発普通安房鴨川行きが
それぞれ上総一ノ宮行き快速と上総一ノ宮始発普通安房鴨川行きに代わるだけ
正確には横須賀・総武快速線〜上総一ノ宮+上総一ノ宮〜安房鴨川の分離パターン >>38>>41
系統分離で日中の総武快速設定するなら安房鴨川行きスジをそのまま総武快速にするのが早い
日中の京葉快速は蘇我で君津行き総武快速と接続さらにその君津行き総武快速は君津で木更津始発館山行きに接続している運行体系の今京葉快速を動かすと内房線の総武快速直通と君津以南までダイヤを動かす必要が出てくるから日中の京葉快速は動かせない
東金線直通は東金市と山武市から苦情出るからなし
そうなると考えられる2択は茂原行きのスジか安房鴨川行きのスジ
ちなみに成田線も内房線もそれぞれ成田と君津で総武快速と接続している以上外房線だけ総武快速と接続しないというのは不公平で一ノ宮以南から苦情出るので日中の総武快速を設定しないという選択肢は100%ない
まあ一番早いのは安房鴨川行きのスジを総武快速に変えるだけで他の京葉快速・東金線直通・茂原行きの3本は一切変えないというパターン >>41
すると上総一ノ宮駅の折り返し快速を掃除する皆さんの仕事がめちゃんこ増えるな 鴨川普通を総快に置換すると下りの永田本納新茂原は15-45分間隔になる
JRならやりかねないというが、毎時2本停車駅で千葉支社管内そんな駅ほかにない
そう考えると茂原発着立て替えが有力か
わかしおと続行だと輸送過剰なので、わかしおと毎時交互に運転とか
あくまで妄想だが スジで言えば、茂原行きのスジで日中総武快が走るのは間違いないだろうな
現行の下り９時10時上り10時11時と同一の延長。ただ、東金線直通の普通も残すだろうから、残念ながら日中京葉快は消滅(良くて一部残)になる。
日中千葉発は、
総武快一宮11両(普通茂原からの)
普通一宮6両(京葉快消滅からの復活)
普通一宮4両(普通鴨川からの)
普通成東4両
わかしお5両10両(蘇我発)
内房線と比べても贅沢な内容だべや 今の日中のダイヤ筋から考えた場合は
茂原行が総武快速上総一ノ宮行に変更か。
普通安房鴨川行は上総一ノ宮行に。
成東行は存続。京葉快速も存続。
大網上総一ノ宮間の総武快速通過駅は1Ｈ2本かな。
実際に1Ｈ2本の時間帯は日中でも今もあるし。 >>46
それぞれの快速、10両以上の編成なのに快速30分おきの出発なんて、普通も走る中、日中の外房線の需要ではありえないな。それが実現となったら内房線民が怒りだすよ。 >>48
東金線直通を除外しての２本/時の普通は死守だろう。普通の減便は一番ありえない。 >>48
動労か何かで本数は維持すると出てから
余程の減便は無いはず。 京葉快速は東京直通というよりも、千葉市内や東京湾岸部の移動を円滑にしている効果のほうが大きい
美浜区（海浜幕張等）と緑区（鎌取）をシームレスで結ぶ
内房線の浜野や五井、姉ヶ崎とも蘇我で同一ホームで乗り換えられるメリットは大きい
千葉市としては京葉快速は残してほしいだろうけど、内房線や成田線同様に総武快速をローカル接続列車にするなら
輸送力過剰で真っ先に消されるだろうなあ >>51
輸送力過剰で真っ先に消されるのはわかしおだと思う
そもそもさざなみやあやめと違ってわかしおが日中にも残っているのは日中の総武快速の設定がなくわかしお以外の着席列車がなかったから
でも日中に総武快速が出来ればG車が付くので日中のわかしおの着席需要が不要になる
これは2004年のダイヤ改正で日中の内房線で総武快速が毎時1本化された際に引き換えで日中の定期さざなみを全廃したのが良い例
>>30のE257系5500番台のことも考慮すると日中のわかしおは今年度限りで全廃になるかも
勿論朝夕時間帯のわかしおは上総一ノ宮以北で利用者が多いので残すだろうけど
後9時台10時台の既存の総武快速のダイヤをいじらないなら茂原発着の普通も置き換えられる >>52
5500番台って早速再改造するの？
あのさ、恥馬支社のプレスリリースのお盆と年末年始のご利用実績くらい見てるでしょ？
さざなみとわかしおは雲泥の差、対しおさいでも 170％の乗客あるしさ、日中全廃なんてあるわけないじゃん
輸送力過剰にさせないために、総武快が増えた分を京葉快を減らすだけよ。。 東海道新幹線利用する時京葉線快速なんて絶対使わんな 勿論、個人の行動で左右されるから京葉快速と総武快速でどちらがいいのかは分かれるけど、やっぱり本線である総武快速に軍配だろうな、わかしおも総武快速線経由に戻せ！の声め多いし。
免許証 vs パスポート 互角
千葉マリン 東京ドーム 互角
ヨドバシ千葉&open予定ビックカメラ千葉 総武快速
JRAギャンブル 総武快速
ネズミー的湾岸行楽地 京葉快速
横浜お出掛け 総武快速
羽田空港 互角
成田空港 総武快速
東京駅八重洲バスターミナル 互角
東京鍛冶橋バス駐車場 京葉快速
新宿バスタ 互角
東京駅各線乗り換え 総武快速
途中駅から地下鉄で都心部へ 総武快速
急な運転見合せ時の私鉄への逃げ道 総武快速
蘇我以北駅で乗ってくる客層 京葉快速 わかしおもさざなみと同様に通勤客だけが対象の特急になりそう。
だったら総武快速経由の方が便利かも。 さざなみ、わかしおの衰退は総武線経由から京葉線経由に変更したことから始まる。
京葉線東京駅のあまりの不便さにうんざり。
↓
その後アクアライン開通で、渋々利用していた人が、あまり歩かなくて済む高速バスにどんどん流れていく。
↓
劣勢になっているのに、トクトク切符を廃止(当時のさきどり切符など)
ますます料金の差が開く。
↓
高速バスは増便、特急は減便
ますます利用しにくくなる。
果たしてその先は？？？ >>60
設定以来ガラガラで有名だった東京〜茂原線も先日ついに廃止になったな わかしおは、列車によっては座席数が
足りてない位だしな。
特に東京17時のやつ、アレはダメだ。
5連じゃ全く足りてない。 >>63
E257-500なんてくそ余ってるのに何で出し惜しみするのかねえ 茂原越えたら、殆ど乗ってないんだから、上総一ノ宮で切り離しすればいいのに 九十九里、南房への高速道計画もないし、わかしおは少なくとも20〜30年くらいは現状のまま推移だろ
内房への負け惜しみかもしれんが、バスの横４列ってキツいし、東京湾の地下トンネルの圧迫感の中で渋滞してクソでもしたくなったら地獄だよな コロナ前のわかしお休日午前上り土気で自由席いっぱいだった しおさいの9連と取り替えてほしい運用も幾つもある
5連は短すぎ わかしおは一ノ宮行きで良くない？
以南は2両編成の普通を折り返せば 自由席の検札が面倒で人手がかかるってのも、
なかなか5連が10連にならない原因かな。
全座席指定になってしまえば、増結される？ >>67
そのあたりの時間のわかしおは一宮あたりで窓側席は全て埋まる感じだろ
茂原で７割
大網で９割
土気は運悪く座れない奴は指定席へ移動
まぁ一宮以南でも時間帯では需要はある
特急なんて隣席いない事がサービスなんだよな
馬鹿束はコロナで客が減ったからダイヤを見直すとか言ってるな ふざけるな >>70
車掌が歩く距離は延びるが、10両になっても乗客数がほぼ変わらないなら手間なんて変わらないだろ。10両なら空いているから乗ろうかなんてプラスαも期待できる。
あんなピッピッジーやってるから時間が掛かる。以前の赤鉛筆で２ヶ所チェックで10円端数料金を止めれば早い。スワローなんて意味不明なやり方を導入したら客は減る。 東京17時発わかしおって2004年の改正以来、ひたすら5両は短い短い言われてるよね
15年経っても改善されないってよっぽどだな 三門と浪花、10連対応にすれば良いのにね。
そうすれば、外房線の8連縛りが無くなる。 >>61
あー、茂原〜東京線廃止になったんだ
何年か前、このスレでバスヲタが「わかしお廃止！」ってずーっと騒いでてウザかったなぁ
まあ大方の予想通りだった訳だw 茂原東京のバス路線て意味あるの
途中のバス停は知らんけどさ
JR快速乗れば東京一直線やん 意味が無かったから、どんどん減便されて廃止になった。 途中のバス停は市原鶴舞と長南くらいしかなかったはず
圏央道開通でかなりの区間で高速に乗れるからもう少し対抗できると思ったんだろうな バスは東京行きより成田空港アクセスのほうが需要ある気がする
羽田は今のままでいいとして >>80
ないだろ
空港旅客数は単純に羽田の半分。それに日本人比率を加味すれば 羽田の1/3だよ、成田は。
茂原〜羽田の1/3のバスの本数で利用便に合うかと言ったら無理に近い。 成田は外房線の始発が遅いから、8時くらいの3タミLCCでもギリ
バスできてほしいな 成田だと初電でも7時台のフライトに間に合うかどうかだもんな >>84
茂原駅発のバス需要
羽田・横浜＞東京駅＞成田空港
東京駅行きは適当に行ければいい奴の需要があるが、
空港行きは利用便に間に合うかの問題が絡む >>85
6：30に第２Ｔ駅に着いて地上に上がって6：35
歩いて８分
７時20分以降なら間に合うよ
勿論、荷物はハンドきゃりー only だよ。 外房線沿線から公共交通で、2タミに6時半につけるか？ >>89
乗ってないねぇ、
スマホの乗り換え検索じゃ、千葉駅で30分待たされる検索結果だが、実際は３分後の成空に乗り換え可能。この成空行きは外房線からの連絡を基本とるから大概は大丈夫。外房着が二、三分遅れたら少し発車を待ってくれる。勿論、千葉着時は先頭車の運転手裏のドアから飛び出ないと大群に巻き込まれるから注意。 >>90
基本、3タミしか行かないから、検見川浜まで行ってリムジンバスに乗ってたわ >>86
まず茂原発成田行きバスが存在しないので需要があるかどうかも分からんよ >>92
ないの
こんなところで軽く話をしてるよりバス会社は真剣にデータを分析してるよ
外房地区から成田空港行きなんて無いんだから儲かる需要なんて無いよ
大原一宮白子？だったかな、実証実験の無料バスを走らせた事あったけど、実現なんてさていない。
横芝あたりから結構いい間隔で出てるバスは騒音対策のバスだからね、勿論ガラガラ。
外房始発で千葉駅で成空行きに乗り換える客だって西側コンコースで３、４人、時には俺は１人みたいな状況。全体でも15人いなかいないかだろう。それには途中駅四街道や佐倉、成田で降りる通勤通学客も含まれるからね。
外房線始発大原から かき集めてもその程度。
茂原駅発成田なんて走らせる需要なんて全くない。
4:50発の羽田行きが３〜５名程度だから、茂原発成田空港行き早朝５時発を走らせても多分１人か２人。圏央道未開通区間あって時間もかかるしな、笑。 調べてやった、
蘇我以南から成田空港行きが出てるのは木更津のみ。しかも２往復のみ。東京駅(東京方面)行きは蘇我以南でもあちらこちらから出てる。
東京駅より成田空港への需要が高いとした８０の意見は誤りとして却下する。 外房線と内房線は、なぜどちらも安房鴨川で折り返すの？
上総一ノ宮と君津を往復するように運行すればいいのに。 >>96
そして上総一ノ宮ー君津の南房線か
いいね そんなんで一の宮と君津の両方で接続がうまくいくのか？ >>96
安房鴨川で車両の向きが変わるのでATS-Pなんかの関係で無理。 保田発上総一ノ宮行きは00年頃まであったはず
安房鴨川で接続考慮されているから、館山〜上総一ノ宮は通しで良いと思うけどねえ
最近だと東武宇都宮線も南栗橋まで直通したことだし むかしの房総線はいわゆる
ぐるりと一周してたんですか？
牽引機関車の向き変えなくていいかな あー間違えた
昔は大網と千葉はスイッチバックだから
ぐるりと一周ってわけにはいかないか
千葉は今の東千葉だし
なんか頭こんがかるな その代わり昔は千葉と大網がスイッチバックだったからどう列車を走らせても向きは変わらなかった
今は安房鴨川の内房線と外房線とか成東の総武本線と東金線とか向きが変わる例がある 昨日、ヤフーに紹介されてた
昔は1周してたんだな
房総の準急「外房」「内房」は、姿を変えながらも比較的後年まで現役にあった。
外房線と内房線では1972年7月の電化を機に特急「わかしお」「さざなみ」が設定されたが、
同時に急行「みさき」「なぎさ」が房総一周列車として登場、1975年3月まで運行されていた。
面白いことに、勝浦〜館山は普通列車としての運転で〈この先は有料会員のみご覧頂けます。〉 >>105
内房線の電化は外房より数年早かったが、外房線の電化と東京駅地下の完成を待って、183系0番台のわかしお & さざなみは、1972年(S47)7月15日(土曜日)の夏ダイヤから走り始める。
明明後日は、わかしお号の48回目の誕生日。
２年後の50周年記念には、いすみぽっぽに飾ってある183系のヘッドカットを255系の前に取り付けての走行を願う。 沿線沿いでどこか顔の毛を安く剃ってもらえる所知りませんか？
いわゆるシェービングです。
床屋ならやってると思いますが、普段美容室なので値段具合がわかりません！
1000円カットとかでもシェービングあるのですかね？
なんか動画見てたらやってもらいたくなってしまって。♪ >>108
おはようございます号に何を言っても無駄 一宮駅は東口が出来たのはいいが駅舎リニューアルで閉店したキオスクは復活するのか？駅前にコンビニないんだから経営的には成り立つと思うけどな >>110
新しい出口の方は、徒歩3分も掛からないところにセブイレがあるだろ 確かにそばにセブンはあるが
やはり駅中にも売店は欲しいな >>111
２分で行ける
２分かけて行く気合いの需要じゃなくて、目の前のふらり需要がキオスクよ 俺が担当者ならタクシー乗り場を契約終了(東口へ移動)してミニコンビニ店化させる >>113
駅前にコンビニがないというから、徒歩3分も掛からないところにあると言ったまで
言いたいのは、徒歩3分だか2分は駅前とは呼ばないのかということだ >>115
普通は言わないだろ、茂原の南口のセブンが駅前範疇の限界だよ 駅入口レベルの位置で駅前を名乗るような図々しい店もあるからなw >>119
アホか、元そごう入口にある茂原南口のセブンが駅前じゃないなら、どこが駅前になるんだよ？ロータリーに面していてタクシー公衆電話目の前で。
いいか、外房線各駅、コンビニの駅前店っていうのは駅利用者をメインターゲットにして駐車場なしでもやっていける店だよ。30万50万の大都市や北海道はまた話は別だ 店名も、セブンイレブン茂原駅前店になっとるな
大手コンビニだから、店名の基準があるんだろうし、オーナーの勝手な希望が通るとも思えない。 大原駅にもセブンあるけど
あれはさすがに駅前店とは言えんな 総事業費は６億７千万円。負担額は一宮町３億７千万円、千葉県３億円。
↑
おい JRが金を出してないぞ １つの駅に１つの出口が大原則らしい
不要だと言ってるJRは出さないよ
乗客数10万以上とかじゃないか、複数出口を自ら設置しようとするの 上総一ノ宮駅の周辺に武蔵小杉みたいにタワマンが乱立してたら
ＪＲが自腹で出口を増やすだろ 一ノ宮駅前にタワマン出来たら
買うわ
3000万ぐらいだろ >>127
10階以上買えば東日本の東北級の
津波でも生き延びれるかも
そこに居ればの事だけど
しかし一ノ宮で3000はなぁ >>128
生き延びられても、電気室がやられて階段往復の地獄が待ってる 高校時代、大網駅前のツインマンションに住んでた奴が、あそこは外に出なくても暮らしていける、ラーメン屋はあるし、Gパン屋はあるし、と自慢していたが、まだあるのか？ 山形にスカイタワー41があるんだから、
上総一ノ宮にタワマンあってもへーきへーき。 沿線沿いでどこか顔の毛を安く剃ってもらえる所知りませんか？
いわゆるシェービングです。
床屋ならやってると思いますが、普段美容室なので値段具合がわかりません！
1000円カットとかでもシェービングあるのですかね？
なんか動画見てたらやってもらいたくなってしまって。♪ 上山みたいな山の中ならいいけど、津波の心配がある上総一ノ宮は高層は難しい 鎌取駅を利用するサラリーマンで、ぬいぐるみを抱いてる奴いるよな >>134
君は鴨川グランドタワーを知らないのか？ 沿線沿いでどこか顔の毛を安く剃ってもらえる所知りませんか？
いわゆるシェービングです。
床屋ならやってると思いますが、普段美容室なので値段具合がわかりません！
1000円カットとかでもシェービングあるのですかね？
なんか動画見てたらやってもらいたくなってしまって。♪ >>135
クマのぬいぐるみか？
蘇我で京葉線に乗っているのをよく見る >>138
そう、ダッフィーみたいな熊だな
あれを紛失したら、彼は気が狂うだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
