【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 86
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とても痛い子
976名無し野電車区2020/07/02(木) 20:45:58.97ID:E3ToJFsF
>> 972
日本はORS化の流れ
>> 973
E5系10両編成454トン→E6系7両編成307トンで、少なくとも
大幅な重量増は見られないと思うがこれはどう解釈する？
984名無し野電車区2020/07/02(木) 21:57:48.17ID:E3ToJFsF
俺が新幹線に衝突対策するわけじゃないし詳しい数字は知らん
JR東がやったのと同様にJR九州も出来ると予想しただけ
>> 976は所詮wikipediaレベルの情報だし、お前の知識で不可能だと
説明したいならこれ以上の数字を出したらどうだろうか
986名無し野電車区2020/07/02(木) 22:43:25.13ID:E3ToJFsF
お前こそ衝突対策の重量増をグラム単位でだせよ
もちろん本物と判断できるソース付きで
箱型の物体の体積から重量を類推するのはお前の勝手だが、
それは絶対ではなく一つの考え方
自分が正しいと思う考え方を一度出さないとただのイチャモンにしかならん 内閣改造だの解散かだので小休止
死に体内閣なんで大臣も国交省役人も夏休みの予定思案中
議員、公務員ボーナス満額支給で下級国民ざまあみろ状態
次の国交大臣の予想でもしとけや ３線軌条ミニがいかに非現実的化
そもそもそんなに車両限界を簡単に広げられるのであれば、フルサイズミニ（爆笑）みたいなことだって安易にできる
トンネルなくたって橋などは架け替え、架線柱は移植、土地買収は既に幅広車体を余裕で走らせているだろうから、かなり抑えられるだろうけど
それだって新幹線は低速域じゃ加速が遅いし、大宮～東京とか青函トンネル区間みたいな延々低速で平均速度が極めて遅く長時間走らせられる感じになるぜ
逆に、特急はくたかみたいな在来線専用で時速１６０ｋｍとかやるほうが良いし、それで加速度を時速３ｋｍ／秒以上に上げてしまえばかなりの時短になる
４線軌条であれば車両限界を一切いじらずレール追加のみ、保線が面倒でもそれしかない
嫌なら佐賀県の金をあてにせず、自費でやるかリレー永久かグレードダウンだろうがスーパー特急やFGT改良とかをやるんだな。 >>7
＞長崎厨が申すに福岡（市街地）や博多には用がないと言うことなので、
ソースだせよ、ソース
5ちゃんではソースが重要なんだろw これおかしい数字あるの？
976 名無し野電車区 sage 2020/07/02(木) 20:45:58.97 ID:E3ToJFsF
>>972
日本はORS化の流れ
>>973
E5系10両編成454トン→E6系7両編成307トンで、少なくとも
大幅な重量増は見られないと思うがこれはどう解釈する？ >>14
長崎新幹線スレはもう関西熱望など
四国新幹線スレ並みに妄想虚言入り乱れるに成り下がってしまった >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
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新スレに儂登場！ それは重量が全体の体積に比例するというおかしな計算の話だろ
同じ走行機器で同等の性能を出してるのにE6では軽量版を
逆にE5では無駄に重い機器を使ってるのか？ E5系とE6系の床面積だけもどれだけの差があるかわからない？
E5系もE6系も高さは一緒
小学校の算数で何を習った？
数字の書き方だけか？
>それは重量が全体の体積に比例するというおかしな計算の話だろ
>E5系10両編成454トン→E6系7両編成307トン 今は重量の話をしてるんだが…
体積に拘るのは勝手だが性能や機器を無視するのはどうかと 佐賀県が金を出さずに直通するには
１，スーパー特急
２，FGTを現行性能でとりあえず導入し改良続行して将来に改良型導入
３，別方式ミニ新幹線は全く合意しておらず難色を示しているが
条件付きの４線軌条など限定的なＦGTの代わりとなるミニ新幹線で、費用面で車両限界拡大やホーム削りなどは厳禁
これ以外に案は出ないし、長崎県や国が肩代わりするのもあり得ない。
それを他案を佐賀県がいずれも拒否した結果がリレー永久だろうが。 昔は1形式ずつの空車重量すら公表されていたけど、今はシナがパクるからほとんど公表しなくなった
なので、平均重量を個別重量とぼかしてミスリードを引き出そうとしているのが長崎バカ
本当にこいつら頭が化石どころか調査思考能力もない
だから長崎市から外へ行けず、札幌市南区の刃物振り回し御用の輩と一緒で、そこにとどまり続けるしかないんだよ
それとも熱暴走かな
なら、この動画を見て熱を冷ますとよい
https://www.youtube.com/watch?v=3gEfX8-g7Dw そりゃ佐賀市には仕事がないけど鳥栖や福岡にはあるから出なきゃ死ぬしな >>10
不採算路線はJRだろワケわからんこと寝かすなよ 民営化のと気に不採算廃止していいとか話になってないそ
いいとこ取りとか、盗賊かよ 結局、６者協議の当事者は佐賀以外は全会一致だよね
５対１の状況の中でも自分が正しいって言い張れる図太さには感心できるよね まあ金払わねーって言われたらどうしようもないからな 3セク化分離 分断新幹線
時代の先を行く長崎
金かけて金かかる物造ると言う素晴らしさ 先端からでも作り始めれば結局全部作らざるを得なくなるだろうという目論見が失敗した例 佐賀にとっては3重負担なんだよな
鹿児島ルート建設、長崎ルート建設、並行在来線問題
鹿児島ルート建設時強引に佐賀駅通るルートにでもしておけばと思ったけど
佐賀までの在来線はJR維持になるかもしれんが他は結局同じ事か 長崎ルートは武雄嬉野通るから負担というなら長崎～大村（～嬉野）を通る長崎も負担
並行在来線問題は長崎も負担
鹿児島ルートは長崎ルートとは全く別問題
但し多少無理してでも新鳥栖は鳥栖駅併設にするべきだった
3重負担とかまやかしで同情ひこうとか被害妄想 大阪や京都へ直通したいなら、285系の交直流版を造った方が魅力的だな
ついでに熊本発着のなはも復活で 鹿児島ルート建設時に「どうせ長崎まで作るんだから新鳥栖ー佐賀も作ってくれ」と武雄温泉以西より先に作らせれば良かった。 九州新幹線の熊本～鹿児島中央、鹿児島本線の川内～鹿児島中央は大雨で始発より運転見合わせ
熊本から九州新幹線で新八代へは行けませんので新八代、八代方面へは在来線の鹿児島本線で
>>24
鳥栖市は佐賀市などの労働人口では足りないので福岡県久留米市、筑紫野市などからも
勤務しているし、佐賀大（佐賀市）生の半分は福岡県から
なんだかんだで通勤・通学は佐賀県から福岡県より福岡県から佐賀県へが数千人多い 日立の英原発、米が売却阻止 中国企業へ
英紙サンデー・タイムズは２９日までに、トランプ米政権が日立製作所に対し、建設計画を凍結した英国の原子力発電事業を中国に売却しないよう圧
力をかけていると報じた。国有の原発最大手・中国広核集団が取得に関心を示しており、安全保障上の懸念があると警告した。
国賊韓唐ほんまに死ぬべきやな
赤組韓唐エベンキ空爆しようぜ
エベンキ韓唐馬鹿製9新幹線何が災害に強いや
とっくに止まっとるやんけ >>38
いや長崎県民のように１０代と２０代の生活保護受給率全国一よりいいよ 偽日本チヨンこエベンキ韓唐とかシナチョンコエベンキ傀儡朝貢偽日本は
トランプちゃんにぶっ殺されるしかないだろ ナマポだと違法な移動。無人駅増えて無賃乗車増えてるそうだが長崎に多いナマポ連中やろ
鳥栖のアウトレット従業員の8割は福岡県から。客の半数は福岡県から。どっちもほとんど車だろけど >>43
＞ナマポだと違法な移動
何それ知らない教えて 新幹線の件なんて、皆が建設計画自体を忘れるまでこのまま先送りにしときゃいいけど、
筑肥線と唐津線は今すぐにでも即刻廃止しないとヤバい路線だな
国の税金であろうが地方の税金であろうが、あんな田舎路線に投入されるようなことは絶対にあってはならん >>48
九州新幹線 熊本～鹿児島中央 9時半運転再開 byNHK
Q在来、おれんじは早くて1週間、高速は2～3日ダメじゃね。
新幹線無けりゃ空路はパニックだったな。 熊本地震の時は全く使えなかったポンコツ急襲新幹線
こんな無駄なコンクリートは減らせ >>47
あとは３セクの肥薩おれんじ鉄道とくま川鉄道？
Qで言えば、吉都線はどうなのか･･･。 >>52
だったら阪神淡路大震災の時に山陽新幹線、東日本大震災の時に東北新幹線はポンコツだから剥がさなきゃならないな。
そんな考え方のお前をこの世から剥がす事が一番いい。 >>54
別に剥がしても構わんぞ
クソ狭い日本は在来線活用が1番似合ってるしな
あちこちに新幹線通し過ぎだわ 新幹線より高速道の方がむちゃくちゃ通っておるやんか >>48
福岡で受かる大学がないし、他県に下宿もできない貧乏なDQNが通う大学だからな
大阪で言えば神大京大は別として、和歌山大や滋賀大を受験するようなもの
でも佐賀大生よ自信を持て、奈良大には勝ってるよ、たぶん 広島水害は在来線が長期間まっっっっったく使えなくて新幹線に乗り換えたり
ひどいとこはバスに乗り換えたりだっただろ… 災害の度に新幹線だったらってさ新幹線は点にしか行けないだろ
九州新幹線とか特にその傾向強いだろ
駅までどう行くのか駅からどう行くかとか
ただ走るだけに何か意味有るのか？ >>55
そりゃ爺さんは暇だから青春18切符でぶらり途中下車の旅でもしてりゃいいけど豪華列車等乗る事が目的でもない限り移動に時間をかけたくない
あちこち言うほどあちこちでもない
新幹線通るとこ遠らないとこでの格差も大きい 災害時に走れたり復旧が早いのに意味があるのかどうかってレベルの視点だと
災害時に走れねえのは論外って評価になっちゃうぞ… >>62
未成新幹線の武雄から長崎までの区間で新快速様安全爆走やな >>65
韓唐頭狂偽日本赤組朝貢偽日本潰して新長崎博多から京新幹線作ろうぜ >>28
図太さ？w
金も出さずにゴチャゴチャ言うだけだろ
そんなに欲しけりゃ佐賀県区間の建設費負担と、新幹線建設により不便になる分の補填もしてあげればいいじゃん >>31
八代以南方式が、同意してない自治体にも通用すると思い込んだ糞土人の過ちだわなw 佐賀県は絶対にフル規格新幹線は認めないから、博多～長崎がフル規格新幹線で繋がる事は未来永劫に無い。
佐賀県のGOサインが無ければ国やJRは手も足も出せないのが整備新幹線長崎ルート。 >>72
完全に知識が間違えてるぞ？
自治体の同意がないとできないのは並行在来線の経営分離だけだぞ？ >>73
ノーです 「整備」新幹線は同意がないと作れません というか作る前提が消えます
というわけで、リニアみたいにQが作ればええんちゃう？ スキーム理解していれば、佐賀が「負担出来無い」と言った時点で建設不可能となるのは解る話。
だから国も長崎も必死に検討の場に佐賀県知事を引き摺り出して負担合意をさせようと必死になっている。
Qがフルへの要望を国に向けてしか言っていないのは佐賀と交渉の場で在来線維持を条件に出され、断れは費用負担拒絶される事が解っているからと想像される。(あくまでも個人見解)
http://yamamototaku.jp/article/hokuriku_shinkansen/
http://yamamototaku.jp/wp-content/uploads/2018/07/jouge.png >>76
>>75は着工５条件の内容が理解出来ないようだ
もしくは妄想で６条目が見えてるのかもしれない >>63
1990年・・・1802㎞
2020年・・･3041㎞（ミニ276㎞、フル2765㎞）
バブル時代（30年前）より7割も距離が増えてるのに大都市集中は加速化
むしろ、新幹線発展こそ日本の足枷なんだよｗ >>75
願望ばかり書いてないでソースがあるなら示しながら話してみてはどうだ？ 大都市集中は鉄道運賃が安すぎ・鉄道料金が高すぎってのがあると思うの >>83
新幹線とスパコンは何も関係無い
JRの私腹を肥やすなら、科学技術や災害対策に回すべきだな
どうしても新幹線欲しいなら全額JRと推進派が負担せい
血税使って造る時代は1987年3月で終わったわ スーパー早特21 のことですが、新神戸から佐賀へ行きたいのです。
長崎まで11200円なら佐賀まで17670円よりずっと安いですが、途中下車はダメって聞きました。本当に佐賀で降りてはいけませんか？ >>84
武雄と嬉野を支線にわけた上で財源的にはその形で最終的に落ち着きそうだよな
佐賀は駅無しだけど負担も無しみたいな 佐賀市に新幹線駅を作らず、佐賀が鳥栖市に中央機能を移転すればいいな
これベストアンサーだろ 対馬市を長崎市と改名すればいいな
これで5世紀程度は長崎新幹線の文字がなくなる >>85
佐賀で降りるのは構わない。前途無効にはなるが。 肥薩線が死んだぞ。
Qは佐賀県と不用不急の新幹線なんかで交渉してる暇はない。
さっさと諦めて、熊本県と肥薩線のBRT化交渉を始めないと。 あほか、はよ、全部復旧せん買いいつまでかけとるんや >>90
新幹線鹿児島ルートが無かったら危なかったな >>91
あほか。
復旧できるならBRT化交渉なんか端から要らんだろ。 元々肥薩線こそが鹿児島本線
>>87
鳥栖市に佐賀県庁いらん。久留米市なども含めて道路の渋滞が今よりひどくなる
国道3号線拡幅や高速道端間インター（ぎりぎり小郡市）完成しても人口も増えてるからな
人口激減続くはナマポ多いはの長崎市や長崎県に佐賀県庁の仕事を下請けさせたがまし >>93
九州新幹線いまだ全面復旧せず。きのう早朝からしばらく運休した九州新幹線は
本日も熊本ー鹿児島中央において一部運休
鹿児島本線はきのう運休せず。きょう早朝の一部列車の遅れは福間付近での列車不具合によるもの >>89
レスありがとうございます。
博多で特急に乗り換えて新鳥栖で長崎行きに乗り換えてです。
普通に切符買うよりは佐賀で降りたほうがさらに数千円安くて助かります。 >>92
博多まで新幹線切符でその後在来線に乗ったとしても21のほうが安いような気がします >>103
行先は長崎、熊本、鹿児島中央しかないような気が 伯方の塩は四国のです
九州新幹線きょうも熊本から先は運転見合わせ 山陽新幹線乗り入れはミニ新幹線かフル規格かマイクロ新幹線（ミニ新幹線からさらに車幅３０センチ削りの極細車体）なら可能
輸送力に縛りがないのであれば、３線軌条でマイクロ新幹線なら
車両限界を一切いじらず、３線軌条のレール追加も左右どちらも車両限界に抵触せず運行が可能
車両の大きさをミニにこだわるなら４線軌条で中心を維持しつつ車両限界は一切いじらない方式を選ぶしかない
ＦＧＴとスーパー特急に限りなく近い条件をミニ新幹線で実現して、佐賀県が少し同意する可能性がある方式はこれしかない。
ＦＧＴとスーパー特急で車両も佐賀県が負担なしとか破格条件であれば、なおさら長崎県と国がミニでも全額負担しなければ佐賀県も同意しない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
