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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線122
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0001名無し野電車区
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2020/07/08(水) 00:26:19.87ID:7c9eW+nY
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです。

スレ違いの話題を執拗に続ける事は禁止です。
また煽り行為には基本スルーでお願いします。

前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1591613459/
0168名無し野電車区
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2020/07/09(木) 12:39:00.26ID:QVuBeUsX
>>161
それって王寺や久宝寺ではしゃぎながら走り回ってる撮り鉄中学生のこと？ｗｗ
0169名無し野電車区
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2020/07/09(木) 13:26:23.98ID:xeJDa6AC
そういえば、ブラタモリの法隆寺の回の放送で、バックに、ステンレスの三扉車が四連以上で走っていた。
まさか223系の直通快速じゃないしと思ったけど、そうか、323系の車輪転削回送か。
0170名無し野電車区
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2020/07/09(木) 14:10:08.09ID:gv5ncIXQ
>>164
自分が直接ミスを犯したわけじゃなくても偉いさんである市長がＪＲ西日本に謝罪するのは当たり前だよなあ
>>165
そうだったのか…中央部が河内市だったのかな
0171名無し野電車区
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2020/07/09(木) 14:53:14.90ID:7xReslU4
東大阪市の市外局番も06と072(旧0729)に分かれているんだよな
0172名無し野電車区
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2020/07/09(木) 15:03:46.22ID:rXbi923d
若江岩田駅の近くに東大阪市役所本庁舎があったが元々はそこが旧河内市役所庁舎
0173名無し野電車区
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2020/07/09(木) 15:09:21.52ID:7xReslU4
東大阪市の警察署も布施、河内、枚岡と旧3市の名残が残っている
0174名無し野電車区
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2020/07/09(木) 15:26:48.18ID:3JYX8T2+
とはいえ、JRも柏原駅前にデカイマンション建設中なんだよな。今回の件、決して対岸の火事じゃないし。もし今度、そっちで何か起こしたらそれこそブーメランだしな。
0175名無し野電車区
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2020/07/09(木) 15:47:25.23ID:XwhTEPs0
あのマンションの足場が崩れても落ちる先は近鉄だから気にすることない
むしろそれを機会に道明寺線を廃止して柏原を西が自由に使えることがよりベスト
0177名無し野電車区
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2020/07/09(木) 16:11:17.17ID:7xReslU4
大和路線だけてなく和歌山線も運転再開
0178名無し野電車区
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2020/07/09(木) 16:41:54.46ID:7xReslU4
JR西のHPで柏原の件のお詫び載せないのか
0179名無し野電車区
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2020/07/09(木) 16:46:18.02ID:xeJDa6AC
お詫びするのは、JR西じゃなくて柏原市やろ。
0180名無し野電車区
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2020/07/09(木) 16:50:31.26ID:DXVsKVSw
お詫びを無駄に求めるやつって民度低そう
0182名無し野電車区
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2020/07/09(木) 17:10:03.95ID:jb+Cuv8y
オマイラ、近所づきあいじゃねぇんだぞ。
0183名無し野電車区
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2020/07/09(木) 17:13:38.75ID:7xReslU4
JR西のサイトだと大和路線が運休したことのお詫び
柏原市のサイトにもお詫び載せるの必要だ
0184名無し野電車区
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2020/07/09(木) 17:25:34.85ID:bfhEwgGU
柏原市役所と市長は常識知らず。
失礼やわ。
0185名無し野電車区
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2020/07/09(木) 17:26:59.25ID:VnczxuR3
建設費をケチるために、質の悪い建設業者に工事をやらせたという意味においては、柏原市に責任はあるな。
0188名無し野電車区
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2020/07/09(木) 17:29:51.81ID:o3FjGfkK
今回のは施主の市は一応挨拶ぐらいでいいでしょ
施工業者はそうはいかないけど
0189名無し野電車区
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2020/07/09(木) 17:31:28.72ID:jb+Cuv8y
>>185
入札方式で一番安い札を入れたところに発注だから仕方ない。
0190名無し野電車区
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2020/07/09(木) 18:31:27.85ID:n1J5phHD
後日市長が西本社へ出向いて謝罪だろうな。
0192名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:02:51.51ID:n1J5phHD
五条に221が残ってる関係で、区間快速五条行きは運休。王寺の分割無し。
0194名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:10:48.54ID:7xReslU4
川の近くに市役所を移転させる柏原市が悪い
0195名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:16:41.50ID:PfFiYPFe
別に川の近くだから足場が崩れたわけではない
0196名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:38:50.20ID:7xReslU4
大雨降ったら浸水する可能性ありそう
0197名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:43:40.07ID:gv5ncIXQ
>>178
既に直接ＪＲ西日本本社に行って市長や幹部が頭を下げてるだろ
0198名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:44:47.35ID:gv5ncIXQ
施工業者の施工に不備があったわけじゃなく想定外の竜巻や突風があって崩れたっぽいけどな
とは言っても賠償をしないといけないけど
0199名無し野電車区
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2020/07/09(木) 20:21:31.37ID:Hg5ZDK9q
>>198
こういうこと起きそうな気配はあったがな

少し前ボヤ騒ぎというかそれに近い事で列車が緊急停車したしなあ>市役所建設現場周辺
0200名無し野電車区
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2020/07/09(木) 20:29:14.98ID:yGp8cECx
>>198
場所的に風が強く吹きそうな感じだったし、なんからの対策は必要だったかもしれない。
そこは突っ込まれるだろう。時間帯が違ってたら大惨事になりかねなかったから
0202名無し野電車区
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2020/07/09(木) 23:39:31.68ID:n1J5phHD
>>199
5月？に沿線の工場火災でケーブル焼けて長時間止まったな。
柏原〜高井田は呪われてるね。
0203名無し野電車区
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2020/07/10(金) 00:21:59.56ID:ocQmbmtA
>>196
高さ的にあそこの1Fを水没させようと思ったら
柏原駅だと橋上の改札辺りまで浸水しなければいけないぞ
そうなる頃には大和川より北側は全滅してるから問題ない
0204名無し野電車区
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2020/07/10(金) 01:16:21.60ID:yROGNhrI
>>203
ハザードマップをみると柏原市役所が浸水する前で別の場所で氾濫が起きて被害が出る想定になってるね。確かに大阪や八尾が先に壊滅する。
どちらかというと地震の方が危ないみたいだね
0205名無し野電車区
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2020/07/10(金) 02:47:15.67ID:RGqw/hN5
鉄骨の件もホントに始発前でよかったよなぁ
ラッシュ時だったら福知山並みの事故が起こるとこだったんじゃないか
0207名無し野電車区
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2020/07/10(金) 06:01:27.73ID:BhLwdRfG
藤井寺の堤防を人為的に切って松原を水没させるとか伝説はあったな。
0209名無し野電車区
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2020/07/10(金) 07:29:12.45ID:Z3Ig15XB
直通快速には除菌抗菌ステッカー貼った車両が多いけど大和路快速はまだ見たことない、後回しか。
0210名無し野電車区
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2020/07/10(金) 07:32:10.43ID:YlF6g4mF
大阪から順にやってるだけでは？宮原と森ノ宮から着手と
0211名無し野電車区
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2020/07/10(金) 07:34:54.60ID:YlF6g4mF
混雑回避なら直通快速はおすすめ。さらに抗菌対応済みだからね。
朝はさすがに多いけど、夜は確実に空いてる。
夜はちょっと前に並べは大体座れるし。
0212名無し野電車区
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2020/07/10(金) 07:40:04.76ID:e4geluUE
>>205
運休決定後

危険予知として、よい仕事をした

復旧も、頑張った
0213名無し野電車区
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2020/07/10(金) 08:10:24.20ID:0Kvrz0wI
>>207
その伝説あったな。

柏原市役所は、大和川スーパー堤防の一部(のはず)を成してる。大分前に役所前の25号線もかさ上げしてるのもそのため。石川と合流するところで、真っ先に手を付けられた。
豪雨時流れが複雑になるんでしょう。
西日本豪雨のとき護岸の一部崩壊したし、過去には道明寺線の橋脚傾いたし。
0216名無し野電車区
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2020/07/10(金) 10:31:35.41ID:s2PxuHMO
転勤で王寺民になって大和路線で通勤
クソ田舎からの転居だったので、随分便利だなぁと感動したんだが
よく停まる・遅れるので最近は閉口してる
それと繁盛してる路線の割には車両がボロイような？
0217名無し野電車区
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2020/07/10(金) 10:59:51.41ID:+NiSKeg+
繁盛してると言っても本線(琵琶湖京都神戸線系統)や環状線に比べて随分落ちる
だから西のアーバン圏非インバータ制御車の最終処理場にされた
あとご存知のように沿線に災害危険エリアが何ヵ所かあり遅延運行支障多発
王寺に住んでるとのことだがあそこは水害リスクが高く昔駅が車庫ごと水没した過去がある
つまり最新鋭の車両を入れるのがおっかなすぎるんだよな
だからナラには永遠によその中古が回ってくる
0218名無し野電車区
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2020/07/10(金) 11:11:50.82ID:0WZMX4Q/
始発後に崩れてたらえらいことになってたんだよな
0219名無し野電車区
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2020/07/10(金) 11:13:25.50ID:0WZMX4Q/
>>211
抗菌コーティングってやっぱり銀イオンだったみたいだな
アレは確かに軽減になるがやはり99％除菌するモノではなく10％軽減するものなので
こまめに消毒することと合わせてやっていくしかないんだよな
0220名無し野電車区
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2020/07/10(金) 11:19:24.14ID:YWH2cunS
ここで「柏原市は悪くない」って再三再四書き込んでるのは柏原市民だろ
柏原市が業者を指名して工事させたんだから柏原市にも責任が有るに決まってるだろうが
莫大な賠償金を払うのが柏原市民の義務
もちろん今後一切快速停車だの言う資格も無し
0222名無し野電車区
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2020/07/10(金) 13:23:51.89ID:rAqUGGpL
これから家を新築するなら木津駅周辺が良いな。大和路快速で天王寺や大阪、学園都市線で京橋、奈良線で京都にほぼ座って通勤できる。
0224名無し野電車区
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2020/07/10(金) 14:27:34.72ID:97g6QihV
柏原市役所の足場ないままやな。
工事もしばらくは延期か？

業者も責任とって辞退するかな。
まあそんな真摯な業者じゃあないわな。
0225名無し野電車区
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2020/07/10(金) 14:51:56.18ID:+7/NOYKJ
この週末も大雨になる可能性あり
0227名無し野電車区
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2020/07/10(金) 15:23:59.92ID:+7/NOYKJ
>>226
大雨や台風で木津川が氾濫する危険がある
0228名無し野電車区
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2020/07/10(金) 15:27:28.64ID:uyR/Knse
>>222
木津駅の北側は木津川で浸水リスク大有り、住むなら高の原辺りの高台だろうね
0229名無し野電車区
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2020/07/10(金) 16:10:04.83ID:+7/NOYKJ
高の原はJRの平城山から離れすぎ
近鉄京都線の高の原が近い
0230名無し野電車区
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2020/07/10(金) 16:15:42.34ID:hIU170iB
>>224
そうやって全ての責任を業者に押し付ける柏原市民こそ真摯ではないわな
市の責任でやってる工事なのだから市民にも責任があるのに
0231名無し野電車区
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2020/07/10(金) 16:21:49.72ID:1dWkLh7s
>>226
なんで東側の高台が開発されてるね。城山台とか
ここなら浸水の心配はないよ。
0232名無し野電車区
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2020/07/10(金) 16:26:46.59ID:LLNOYYzj
なお高台によっては崖崩れ土砂崩れのリスクがあるぞ一応
0234名無し野電車区
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2020/07/10(金) 16:53:17.55ID:+7/NOYKJ
>>222
学園都市線じゃなく学研都市線
0236名無し野電車区
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2020/07/10(金) 17:19:23.19ID:97g6QihV
>>235
近鉄奈良駅で大和路が不通の時は制服のままで切符よく買ってるよ。
タダで通してくれないんだな。振替輸送なのに。
定期券持ってるだろうし。
0237名無し野電車区
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2020/07/10(金) 17:22:21.07ID:0WZMX4Q/
>>235
こんなのあり得るんだ
0238名無し野電車区
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2020/07/10(金) 17:23:08.19ID:0WZMX4Q/
お互い切符を買って乗るんだろうな
0239名無し野電車区
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2020/07/10(金) 17:25:31.71ID:97g6QihV
近鉄の線形の方がいいなあと誰もが思ってるな。
0240名無し野電車区
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2020/07/10(金) 17:40:34.26ID:ZnMpDHmX
>>228
確かに木津駅もヤバイね。
熊本みたいに橋桁や線路諸共流されそう。

奈良・郡山駅も佐保川が溢れるし、小泉は富雄川
王寺は大和川・・・逃げる所ねえな。

奈良・京都に住むのはやめよう。

大阪府に移住しよう。
0241名無し野電車区
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2020/07/10(金) 17:42:54.36ID:1dWkLh7s
>>240
大阪府も災害リスクあるよ。
というより日本には安全な場所はないよ。どこで何が起きてもおかしくないくらい不安定な場所だから。
0242名無し野電車区
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2020/07/10(金) 19:01:29.98ID:8ruBDftB
>>240
木津駅東側の住宅地は木津駅出てすぐ6％の坂道ガンガン登って標高100ｍ近いとこだぞ
足腰は鍛えにゃならんが水害リスクは低い

木津周辺は標高10ｍ台から100ｍオーバーまでめまぐるしく
造成地あり、天井川あり崖もありでよりどりみどりなので地形図片手にじっくり検討されたし
0243名無し野電車区
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2020/07/10(金) 19:07:15.31ID:+7/NOYKJ
和歌山県も災害リスクある
0244名無し野電車区
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2020/07/10(金) 19:20:52.67ID:ocQmbmtA
奈良盆地は昔から大雨が降りやすくて常に浸水リスクがある
和歌山も地形的に雨に悩まされるし
大阪は大阪で雨に関しては府北部から琵琶湖に抜けるライン以外については
紀伊・生駒山地バリヤーである程度抑えられる代わりに
上町断層という特大の地雷ががが
0245名無し野電車区
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2020/07/10(金) 19:52:55.46ID:FMfqMA4m
>>244
違うよ、奈良盆地は昔から水不足で困ってた土地、なのでため池の数は多くて日本最多の香川県に次ぐとされる

奈良盆地自体は昔湖だったのが干上がって今の姿になった、これ豆な
0246名無し野電車区
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2020/07/10(金) 20:04:07.99ID:Il4kUJzd
奈良県、南部にあれだけ雨が降るのにとは思うけど、夏になると渇水対策本部が自治体とかに設置されたりするもんなぁ。
うちの近所も溜池がいくつかあるよ。

県内移動にもう少し鉄道を選ぶ事が出来たらなぁ、、、
0247名無し野電車区
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2020/07/10(金) 20:26:47.01ID:Ofte95Ao
>>240
逆、大阪が一番水害ではヤバい。南海トラフで10M級津波なんてきたら完全終了だよ。
0248名無し野電車区
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2020/07/10(金) 21:55:38.93ID:Q29xz/yo
アホか、木津城山台なんて、浸水するわけ無いがな。
0249名無し野電車区
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2020/07/10(金) 22:01:21.40ID:Q29xz/yo
>>244
大雨降るのは、南部=吉野川以南や宇陀方面。
盆地内は、亀の瀬が詰まらない限り、水は溢れないよ。
山際の崖地にでも住まない限り、災害はあり得ない。
0250名無し野電車区
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2020/07/10(金) 22:04:52.42ID:97g6QihV
奈良北部、中部、山城木津、加茂あたりは山の地形でほとんど洪水や台風被害はないよ。やはり遷都されてただけのことはある。
0251名無し野電車区
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2020/07/10(金) 22:05:02.44ID:Q29xz/yo
木津駅北側の泉大橋とかも、木津川上流の流域は、そんなに高い山もないし、どっと水が押し寄せる訳でもないから、ビビる必要はない。
0252名無し野電車区
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2020/07/10(金) 22:42:05.80ID:FMfqMA4m
>>249
盆地内でも大雨降ったら洪水で浸水被害うけるよ
何年か前も被害はでてるし

>>251
笠置の豪雨災害とか知らないか
まあ、大分昔だけど
天井川も何本かあるから実に危険なんだが
0253名無し野電車区
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2020/07/10(金) 23:35:50.03ID:ocQmbmtA
奈良の平野部ってそんな物だったか

この時期の夕立なんかだと大阪側は大したことないのに奈良側でドッサリ降って
奈良市や天理辺りで大雨警報が出ているのが日常なイメージがあったわ
0255名無し野電車区
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2020/07/11(土) 00:12:51.63ID:cvcNl/Q1
>>247
大阪でヤバいのは大阪市内や河内の低地で北摂の丘陵地は標高があり安全
だから完全終了は明らかに間違い
0257名無し野電車区
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2020/07/11(土) 01:36:42.30ID:09DJgYFC
奈良盆地は場所によっては内水型？水害リスクがある
王寺水没なんてまさにそれだし3年前には三郷駅が浸かったしな

大阪は浸かると広域にわたる恐れがあるけどその分防災対策は念入りだからなあ

京都は最近市内の方がヤバそうだけど
奈良線沿線も天井川だらけだから内水型ちょっと怖い。まあ南山城以来大分整備したけれど
地形上一番ハザードマップ確認せにゃならんとこだわ。
0259名無し野電車区
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2020/07/11(土) 01:54:35.59ID:NjvO4aIY
>>255
都市機能の集中する都心部がヤバいのだから完全終了だよ。
何にせよ南海トラフの場所や条件次第でかなり危ないのは確かだ。
北摂も阪神大震災の前の年に豪雨で伊丹空港が水没した事もあるからな。
0261名無し野電車区
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2020/07/11(土) 06:24:55.25ID:YPZfb1M4
>>254
南山城水害って、木津辺りじゃなくて、もっと東の笠置や大河原辺りの話だからな。
0262名無し野電車区
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2020/07/11(土) 07:27:53.63ID:pZp9lZtF
今回の九州豪雨で甚大な被害を出したのは熊本の人吉と大分の日田
どちらも河川の支流が集まる盆地でそこから山抜けルートとなるため排水力が落ち必然的に水が溜まる地形
王寺三郷の西和エリアはまさにその条件に当てはまる

まあ奈良盆地は瀬戸内気候に属する小雨地帯だから今は助かってるかもしれないが
近年の日本の気象変化で西日本特に九州はほぼ亜熱帯気候と化してると言われてる
もう今までの前例を想定した治水対策は通用しなくなってると見ていい
大和川水系も本流最上流初瀬ダム以外はほとんど未整備状態に置かれてるからな
先手を打たねば手遅れになるやもしれん
0263名無し野電車区
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2020/07/11(土) 07:35:03.16ID:YPZfb1M4
>>228 >>240
木津川そのものが、溢れたりということは、ほとんどない。
上流の奈良、三重にダムあるし、河川敷は広いし。
天井川にビビってる奴いるが、あれ、雨水の「遠近分離」やからな。丘陵部の雨水だけを天井川に流して、平野部の雨水は直接木津川に流させる。
0264名無し野電車区
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2020/07/11(土) 07:44:58.22ID:YPZfb1M4
>>262
奈良盆地の周囲の山地に降った雨は、ほとんど、外側に流れるんだよ。
吉野川〜紀ノ川、十津川・北山川〜熊野川
さらに、宇陀川・名張川〜木津川と、ほとんど外へ流れる。
だから、津風呂ダムで吉野川の水を盆地へ送り込み、その分の水を十津川の風屋ダムから紀ノ川へ流して補償してる。
少し前の奈良の学校では、みんな教えられたものだが。
0265名無し野電車区
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2020/07/11(土) 07:51:59.29ID:YPZfb1M4
奈良盆地が「断層盆地」で、「青垣山」と言われる地形であることも影響してるな。
雨水を集めるような緩やかな丘陵がほとんどなくて、いきなり壁のような山が連なってる訳で。
0266名無し野電車区
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2020/07/11(土) 07:53:35.34ID:Q4RS4wDD
>>264
知ってるが、大雨降ったら変わらん
実際、王寺や安堵から田原本辺りは大和川水系が合流する場所で0M級の場所=大雨で即洪水で数年に一回は洪水被害はでてるんだが
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