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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★272
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0001名無し野電車区
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2020/07/14(火) 07:54:14.06ID:F5DoDzAf
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★270
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590719180/

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★271
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593084634/
0261名無し野電車区
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2020/07/28(火) 18:33:07.75ID:481lyhTN
>>258
京料理は京都の豊かな地下水とともに発展してきたんよね。

京都は扇状地で地下水が豊富。名水、名井と呼ばれる井戸もたくさん分布している。

ほどよいミネラルを含み、鉄やマンガンの少ない軟水の地下水が、昆布や鰹の出汁を基本とする京料理の土台となってきた。

2兆円の小浜京都ルートが、京料理の土台となる豊かな地下水を枯らしてしまうんじゃないか。
0265名無し野電車区
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2020/07/28(火) 18:44:59.87ID:mzVPSuHm
>>262
んなわけないじゃん。
大都市の地下を全然知らないんだなw
田舎のガキンチョか
0269名無し野電車区
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2020/07/28(火) 18:50:05.57ID:mzVPSuHm
>>266
なら、大阪のFラン大生か

あるいは詐称
0270名無し野電車区
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2020/07/28(火) 19:00:09.32ID:QeUppYWG
>>119
西移管をコロナの前にここで言ってみたら袋叩きだった
今の状況だとありえるのは再国有化かな

そもそも2社跨ぎ云々は純粋に便益の配分の問題であって
新幹線の整備を決めるときに考えることではない
0271名無し野電車区
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2020/07/28(火) 19:02:31.46ID:QeUppYWG
議論は相変わらずループしてるようだが、肝心の5条件は満たすのか？
小浜京都ルートは並行在来線と投資効果について解決してない
0272名無し野電車区
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2020/07/28(火) 20:07:59.64ID:HIt46QUc
米原でなければ、
ＪＲ西は湖西線についてある程度妥協するだろうと。
0273名無し野電車区
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2020/07/28(火) 20:15:45.00ID:q0MDiTlN
JRは金出さない。

巨額の建設費を重税で負担させられる国民が、どのルートにするか決めること。

仮に米原ルートでは西が引き受けないなら、他の事業者を探すだけのこと。

ほぼ確実に儲かる事業だから、引き受け手は沢山いる。
0274名無し野電車区
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2020/07/28(火) 20:29:47.13ID:ObGsyqqA
>>242
2010～2011年にJR東海が言及していたのは「線路貸し」
つまり相互乗り入れは想定していない

JR東海が米原乗り入れに比較的前向きだった時点でもこれだ
現状のように後ろ向きなら、乗り入れ自体あり得ない
0276名無し野電車区
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2020/07/28(火) 20:33:41.61ID:w9X74sPA
>>274
もうJR東海にすれば終わった話だしな
0277名無し野電車区
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2020/07/28(火) 20:51:54.73ID:Cve8i+K2
滋賀県の人は簡単に土地を手放さないので有名だから
国体の会場が農地にしか使えないような場所だったのに宅地並みの値段でないと買収できなかったとか
坪単価６万くらいしたらしい
米原ルートだと用地買収に苦労しそう
0278名無し野電車区
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2020/07/28(火) 20:53:04.44ID:PVChgtFV
米原新幹線保有機構に先ず建設費を誰が金出すんでしょ？そもそも国交省が第三種事業者免許出すのかね？
200km/h以上の新幹線法対象路線は事実上JR以外運行不可(国交省令に規定有るらしい)

小浜松井山手ルートの比ではないトンネル延長=建設残土をどうするのかなと思ってたら、

https://hbol.jp/224332 それこそ他山の石ですがね
0279名無し野電車区
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2020/07/28(火) 21:07:17.30ID:cbYKmJbu
>>273
バカなのか？
JRしか整備新幹線の経営主体になれないのに
西が引き受けないならどこがなるの？
東海は乗り入れについて「線路貸しなら…」というくらい整備新幹線に懐疑的だから手をあげない。
0280名無し野電車区
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2020/07/28(火) 21:38:30.59ID:fFX5L+gz
富山－新高岡－金沢の特急料金が自由席1870円なら
京都－松井山手－新大阪の特急料金も自由席1870円。
京都－新大阪を東海道新幹線利用なら自由席870円。

北陸の特急料金が東海道より1000円高い。

こうなったのは選挙区に松井山手駅を誘致した政治家のせい。
0281名無し野電車区
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2020/07/28(火) 21:57:00.32ID:q0MDiTlN
小浜厨って、中学生みたい　笑
0282名無し野電車区
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2020/07/28(火) 21:57:12.33ID:PVChgtFV
すっごーい！小浜ルートの運賃料金表知ってるフレンズなんだね！見せて見せて！
0283名無し野電車区
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2020/07/28(火) 21:58:09.83ID:Cve8i+K2
京都大阪間の新快速で570円だからもっと値段下げないと競争力ないだろうな
新大阪で乗り換えると新快速に乗るのと所要時間そんなに変わらんし
0284名無し野電車区
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2020/07/28(火) 22:05:43.10ID:q0MDiTlN
>>282
お前、なんでその数字になるのかさえも推測できないんだろ。
田舎の田吾作中学生だろ 笑
0285名無し野電車区
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2020/07/28(火) 23:04:07.98ID:+vHJSe8Y
大深度トンネルの残土は勝手に捨てたらダメよ～ダメダメ
ちゃんと再利用しなきゃいけないのよ
そうでないと掘れないのよ
0286名無し野電車区
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2020/07/28(火) 23:38:13.50ID:PVChgtFV
えーと大都市近郊区間内で新幹線も運賃計算上は在来線と一体扱い(現状米原wー新大阪と西明石ー相生のみ)、
京都ー松井山手ー新大阪を完全に並行する在来線なし、但し、京都ー新大阪は新幹線同士で並行、
ちょっと毛色の違う話しだが、相直区間の運賃料金は安い方に合わせる慣例(省令もあるのかな)、
運賃は実キロ持ち込んだとしても、多分、京都ー松井山手も松井山手ー新大阪も京都ー新大阪も570、
料金も3区間とも870、加算運賃料金設定するとしたら京都を抜ける場合と予想、多分加算不要。
0287名無し野電車区
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2020/07/29(水) 00:05:24.65ID:Oq6RKMeD
新幹線に乗る場合京都大阪間だけ新幹線に乗る事はほとんどないので
料金の事を考えてもあまり意味がない
金沢からなら京都で降りるのも大阪で降りるのもさほど料金は変わらないだろう
一方米原ルートでは米原で料金が分断されるので割高な料金になるだろう
0288名無し野電車区
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2020/07/29(水) 01:58:44.97ID:ytMRAT4Y
>>287
京都ー新大阪は1時間2本の為に新幹線を作る
さらに建設費が高騰するし料金に反映されるので
2社跨ぎとか細かい計算するより高くつきそうだな
0289名無し野電車区
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2020/07/29(水) 03:10:30.11ID:E0xlv4s+
つばめ　新鳥栖ー鹿児島中央（260㎞）　10510円
サンダバ　新大阪ー金沢（264㎞）　7990円

小浜ルートだと新大阪ー金沢は268㎞だから、つばめ並みの料金か
サンダバは2時間30～45分で、新幹線は1時間25～40分程度

1時間程度削る為に2500円割り増しとかコスパ糞過ぎるな
0290名無し野電車区
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2020/07/29(水) 04:25:04.16ID:05qr+iNl
料金だけじゃない。

問題は糞高い建設費。

小浜京都ルートの場合、150km近くも建設して2～3兆円の重税がかかってくる。
0291名無し野電車区
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2020/07/29(水) 04:32:54.12ID:y8YikydA
>>288
１時間に２本ではないと思うよ。
おそらく山陽新幹線をいくらか延長して九州方面から京都への客を東海から取りに行くと思う。
需要は今までの統計でわかってる訳で。
0292名無し野電車区
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2020/07/29(水) 05:47:32.07ID:qySyZP9N
>>291
それでも2本が3～4本になる程度
それで二重投資の批判をかわせるかな
やはり京都駅乗り入れは悪手
北陸と新大阪を直結する意義はあるわけだから
北陸新幹線と山陽新幹線を繋ぐにせよ当初の計画通り小浜亀岡にすべきだったな
0293名無し野電車区
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2020/07/29(水) 06:29:36.60ID:b+5VsvPZ
在来線特急でほぼ同旅客数だった九州新幹線博多口
こちらは最ピーク時5本/h
それを考えると、北陸新幹線も同程度になるのでは？

各停タイプ2本/h
通過タイプ1本/h
臨時列車1本/h
これに
山陽ー京都折り返しの列車が加われば
毎時5本、最ピーク時8本

決して無駄と言うわけでは無いな
0294名無し野電車区
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2020/07/29(水) 06:55:30.70ID:n3pPpFIw
それでも小浜京都がオーバースペックなのは間違いないな
これから人口減少で需要が増える見込みもないのに
0295名無し野電車区
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2020/07/29(水) 07:01:49.63ID:y8YikydA
>>294
山陰新幹線と共用出来るから無駄ではない。
米原ルートにすると山陰新幹線はまず実現不可
0296名無し野電車区
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2020/07/29(水) 07:30:15.08ID:3Jcey0xE
暫定的に敦賀の対面乗り換えと、
サンダーバードのスーパー特急化(湖西線内160㌔運転)かな
0297名無し野電車区
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2020/07/29(水) 07:31:52.16ID:1nqVbyYj
>>295
米原以前に山陰新幹線なんてそもそも実現不可能だろw
在来線ですら維持できるかどうかわからないレベルなのに高コストの新幹線なんてありえんよ
山陰の人口わかってる？
0298名無し野電車区
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2020/07/29(水) 07:40:16.27ID:VuQfAIWF
四国や山陰に新幹線は論外
在来線をどれだけ残せるかが喫緊の課題
地元の要望の高い高速道路を始めとした道路整備は進める
近年増え続ける自然災害対策の大義も立って予算も付きやすい
0299名無し野電車区
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2020/07/29(水) 07:46:52.72ID:/uziUbOv
>>294
ポストコロナの世界は
小浜京都ルートがない世界

小浜京都ルートがどんな形で消えていくのかを眺めるスレでもある。

既に自然界からさんざん警告は出ている。
0300名無し野電車区
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2020/07/29(水) 07:51:54.19ID:M6tSxXp/
この区間はJR西日本が小浜京都を提案した時点で実質決まり
旧小浜ルートの最大の欠点は
サンダーバード乗降客数の4割を占める京都駅を経由しないことだったから
その欠けたピースさえ埋まれば関係自治体や関係組織は全て支持に回る
これで勝負あり
米原は乗り換え前提で利便性の問題があるのに加えて関係者合意の形成が絶望的なので無理がありすぎた
0301名無し野電車区
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2020/07/29(水) 07:55:24.56ID:M6tSxXp/
>>299
自然界から警告が出ているリニアも消えていく運命だね
それとも自分に都合のいい部分だけのつまみ食いかな？
0302名無し野電車区
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2020/07/29(水) 07:58:13.86ID:vR3QiVZ1
>>300
米原は最初からどこも推してないから無理にせよ京都駅乗り入れでかかるコストが見合わない
だからFGTでの湖西ルートが規定路線で開発が
予定通り進んでいればそれで決まりだった
採算性に問題を抱えたままのルート決定だから
これからその問題点が顕在化する
水問題も含めた環境問題もあるし
0303名無し野電車区
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2020/07/29(水) 07:58:55.10ID:/uziUbOv
>>301
浅いのう
0304名無し野電車区
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2020/07/29(水) 08:17:43.97ID:b+5VsvPZ
>>298
＞在来線をどれだけ残せるかが喫緊の課題

地方の場合、誰も乗らない在来線は不要だろ
地方で電車に乗るのは、高校生の通学か東京（or大阪）へ行くとき位
在来線より新幹線の方が有益
0305名無し野電車区
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2020/07/29(水) 08:41:23.12ID:nGXhRxhQ
>>304
交通インフラのイロハも理解してないんだなw
交通インフラは地元の要望ありきなんだよ
地元民が年にどれだけ新幹線を利用すると思う？
通勤通学の足として在来線は必要だろ？
で、地方はどこでも移動手段は車が基本だから
道路整備が必要
新幹線は人のみの都市間の高速大量移動手段で
交通インフラの中でも極めて特殊で建設に維持運用も他の公共交通機関と比べても高コスト
だから簡単には造れないし飛行機やバスのようにハイ廃止しますとはいかないから需給予測も
厳格化が求められる
まず在来線を維持する事が最優先
逆に言えば在来線すら維持できないような所は新幹線なんて夢のまた夢
スピードも運賃も飛行機には敵わないわけだしね
0306名無し野電車区
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2020/07/29(水) 08:51:14.53ID:6wpR2Uax
>>300
結局、ザお役所仕事
ルート選定は小浜京都で正解
ただ実際に建設するのはまた別のお話
数年で部署を交代する役人にすれば自分の担当はあくまでルート選定まで、実際に建設するのは次の担当者で丸投げしてるだけ
0307名無し野電車区
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2020/07/29(水) 09:15:58.42ID:8eYuti0C
北陸の七尾線とか城端線、氷見線と言った飛び地在来線みてたら何のために並行在来線なんてやってんのかと思うな
福井県だと北陸本線は三セクになるけど九頭竜線はJRのままなんだろ
0308名無し野電車区
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2020/07/29(水) 09:16:20.98ID:6Pyg1DEF
>>305
ぶっちゃけ地方は移動の足はほぼ車だから
同じ1時間に1本なら在来線は最悪バスに置き換えてでも
大都市方面に早く行けたらそっちの方がベター
0309名無し野電車区
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2020/07/29(水) 10:35:11.77ID:nGXhRxhQ
>>308
いやいやその為にどれだけコストがかかるの？
という話
金が無限にあるならそりゃ便利だが空気運ぶだけで赤字が積み上がったら国鉄どころじゃなくなるよ
0310名無し野電車区
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2020/07/29(水) 11:03:31.80ID:Oq6RKMeD
在来線でも大都市近郊区間なら通勤や通学で在来線の需要があるが
それ以外の地方では特急や貨物列車の需要が主なので新幹線に移行するのも時代の要請かと
0311名無し野電車区
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2020/07/29(水) 11:05:50.20ID:ObrVtPHn
>>308
根本的に間違えてるのは在来線を維持するために新幹線を諦めろと言ってるのではなく、在来線も維持できないような路線は遥かに維持費のかかる新幹線なんて維持できないよ、ということ
新幹線なんて無理なんだから、せめて在来線を残す事を考えるのが現実的かつ喫緊の課題でしょ
0312名無し野電車区
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2020/07/29(水) 11:10:30.92ID:ObrVtPHn
>>310
時代の要請と言ってしまうなら地方はもう鉄道は役割を終えたんだよ
どこに行くにも車、車で行けないぐらい遠距離は飛行機
本当にたまにしか利用しないんだし
0314名無し野電車区
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2020/07/29(水) 11:18:32.42ID:Ry5unZL7
>>273
国民が決めるを完全に実施すると結論は作らないになる
0316名無し野電車区
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2020/07/29(水) 11:40:47.90ID:DKYvi+ZQ
>>289
新大阪―金沢　運賃4840
新大阪－米原 特急2530
米原－金沢 特急3170
合計10540
小浜京都ルートの説に従えば何らかの割引がある。

金沢－米原乗換－新大阪
小浜京都ルートの説（山陽－北陸京都乗り入れ）に従えば
直通は可能。

小浜京都ルートはできるが、米原ルートではできない
と主張することを、二枚舌という。
0317名無し野電車区
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2020/07/29(水) 11:48:58.38ID:ksQ3CT6C
>>298
四国や山陰に限っては、もう在来線は機能的に破綻してるだろ。
インフラ更新にあたっては、貨物や通勤通学の大量輸送は放棄して都市間高速往来に特化するべき。とくに大都市圏との往来だと、自動車は定時性が怪しいから新幹線が最適。
0318名無し野電車区
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2020/07/29(水) 12:15:18.37ID:ymq5yJfm
>>317
そのインフラ更新する金がないんだよ
在来線を残すか廃止するかの二択
新幹線なんて小浜京都ルートですらオーバースペックと言われてるのに人口の少ない山陰や四国なんて最初から論外
定時制を求めるようなライフスタイルなら既に新幹線のある都会に住めばいい
0319名無し野電車区
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2020/07/29(水) 12:22:40.39ID://jgtgIh
>>317
そもそも山陰や四国には政令指定都市クラスの
大都市圏ってないやんw
大量に高速で都市間を往来するって矛盾してるのに気付かないかなぁ
新幹線？無理無理w
高速道路整備なら予算も付くかもな
0320名無し野電車区
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2020/07/29(水) 12:24:02.09ID:jVGohgdI
>>318
人口2万人台の小浜だけに、1.5兆円も2兆円も税金使ってたらなあ
そりゃ金がなくなるのなんか当たり前
0321名無し野電車区
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2020/07/29(水) 12:24:43.09ID:jVGohgdI
>>319
四国は北陸より人口多い
0322名無し野電車区
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2020/07/29(水) 12:25:45.90ID:jVGohgdI
それも北陸じゃなくて、
小浜のためだけに1.5兆円も2兆円も浪費するんだからなあ

いかに今の自民党案が馬鹿げてるかということ
0323名無し野電車区
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2020/07/29(水) 12:31:07.33ID:y8YikydA
>>322
頭悪いなおまえ。
滋賀県を避けると小浜通るだけと何度言われてるんだよ。滋賀県は北陸新幹線に興味ないから金出さないよ。
0324名無し野電車区
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2020/07/29(水) 12:37:35.83ID:iUUH1H0/
>>323
関西連合時に米原ルートで、滋賀県も一度合意しているが。
前の滋賀県知事も今の知事も米原ルートで合意してるし。
3セク化が問題なので、100億円の持参金つけてやるか、新幹線と在来線をセットでJRに引き受けさせればいいだけ。

1兆5000億円と不便性よりはるかに便利で安い。
0325名無し野電車区
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2020/07/29(水) 12:57:33.92ID:xS+THC+w
>>321
北陸は一直線
その線上に東京ー長野ー北陸ー京都ー大阪
四国は少ない人口が四方バラバラな上に回りは海で中は山で隔たれてる
島内は車、遠距離は飛行機がベスト
0326名無し野電車区
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2020/07/29(水) 12:59:59.81ID:rbajKY+K
>>325
四国は北陸より人口多いって
0327名無し野電車区
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2020/07/29(水) 13:01:56.92ID:rbajKY+K
>>325
それに比較は
小浜と四国

北陸は米原ルート5900億円と乗り入れ費用だけで足りる

小浜2万人と四国400万人、
同じ1兆5000億円投資するなら
どっちって話。
0328名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 13:02:16.58ID:C76Y87tU
>>325
そうともいえない
新大阪→神戸→岡山→松山間なら充分やれる到着駅の松山市は人口51万で金沢市より
数万多い、しかも瀬戸内海側は産業も盛ん
0329名無し野電車区
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2020/07/29(水) 13:09:17.76ID:Y+Pu9rUX
>>328
瀬戸内には、松山のみならず、坂出、丸亀、新居浜、西条、今治等々、産業のさかんな中小都市が続いてるしな。

にも関わらず、鉄道は未だに単線や非電化、スイッチバックの明治時代のインフラで、
既に電化されてる小浜よりはるかに遅れてる。

なんで四国より小浜が優先されるのか、
おかしい。
0331名無し野電車区
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2020/07/29(水) 13:26:15.51ID:6Pyg1DEF
>>324
一番大事な福井県やJR西日本の合意がないから意味がないし
北陸新幹線の全線が完全に確定した今は
関西広域連合も滋賀県議会もおまけに中部圏会議ですら
小浜京都ルートの迅速な整備を要求している

とっくに意味のなくなった古臭いデータを
自分に都合が良いからと蒸し返して現実逃避し
脳内の最新データへの更新を
頑なに拒否してるバカは本当に救いようがない
0332名無し野電車区
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2020/07/29(水) 13:27:23.71ID:6Pyg1DEF
>>329
さすがにその四国厨への成りすましは無理がある
四国の人に謝れ
0333名無し野電車区
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2020/07/29(水) 13:36:13.08ID:Ry5unZL7
小浜のためってミスリードもいい加減にして欲しい。
0334名無し野電車区
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2020/07/29(水) 13:40:48.49ID:ggrZl3Xk
>>331
中部圏でも岐阜や愛知は北陸新幹線はどうでもいいからな
北陸が小浜京都が良いなら東海がああだこうだ言う筋合いのモノでもないし
0336名無し野電車区
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2020/07/29(水) 13:45:26.11ID:Oq6RKMeD
>>316
>>316
馬鹿だな、金沢から大阪まで来てくれるお客さんは長距離乗ってくれるから特急料金が割安になるんだよ
米原ルートだと自社路線に乗ってくれるのお客さんは米原まで
米原から新大阪まではJR東海の収益なのにどうして割引しないといけないんだ
逆にJR東海の立場からしても金沢から乗ってきたんで米原新大阪間の東海道新幹線の料金を割り引きしてくれと言われても
迷惑な話でしかない
0339名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 13:49:21.85ID:1X3YhwVj
>>332
四国新幹線のスレの推進派はそんなのばっかりだよ
特に狂信的海峡派
0340名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 13:57:38.49ID:FM4ULKes
>>338
四国厨はしょっちゅうこのスレにきて米原米原
書いてるよな
中年小浜厨は区別がつかないみたいだけどw
0342名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 14:31:01.99ID:Y9M06i7Z
そう考えれば山陰厨ってあまり見かけないよな
伯備に絞れば四国なんかよりまだ可能性ありそうだけど
0343名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 14:39:47.64ID:C76Y87tU
>>342
島根と鳥取を併せても愛媛一県より少ないのにまだいってんのか
0345名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 14:48:47.38ID:C76Y87tU
>>344

どうしたんだ、四国新幹線のスレで蛆虫といわれてこっちへ遠征か
0346名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 14:50:06.97ID:jydhHyHE
>>343
伯備線はほぼ岡山県で鳥取県も島根県もメリット大
岡山県に拒否られてる四国とは違う
しかもJR西一社
長崎新幹線の佐賀県にしても米原ルートの東海道新幹線への乗り入れをみても結局のところ利害調整が最難関
四国なんて4県の足の引っ張り合いで全然纏まらない上に岡山県やJR西とややこしい調整が必要
単純に人口ガーとか産業ガーなんて言ってても
ちっとも進まないよ
0347名無し野電車区
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2020/07/29(水) 14:52:49.86ID:6Pyg1DEF
>>340
バカバカしい
仮にガチの四国厨がいたとしても永遠に着工不可能で未成線固定になる
廃案確定の米原ルートを今さら蒸し返して主張するわけないだろ

逆にさっさ決まった小浜京都ルートを作ってもらって
順番待ちの四国にお鉢が回ってくることを願うのが道理
成りすましすら見抜けない米原味噌は理解できないみたいだけどw
0348名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 14:57:51.48ID:9hleR5VS
>>345
北海道北陸長崎の新幹線の工事が頓挫すれば四国新幹線が着工されると新幹線スレを荒らす 根性が腐っている松山蛆虫
利用者5000人台の過疎の予讃線が新幹線が出来ることは無い
四国１の幹線がローカル線以下の四国
0349名無し野電車区
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2020/07/29(水) 15:15:35.33ID:y1jCUr2x
>>347
だからお前は依存症患者と言われるんだよw
何も見えてない

そもそも四国厨の狂信的海峡派とは何兆円になるかも検討もつかない膨大な建設費のところに
やれ第二国土軸だとか、果てはリニアとまで言い出す連中
常識は一切通用しない

合意形成がどうたらなんて全く考えも及ばない
米原ルートで造っちゃえばすぐに四国に順番が
回ってる来ると本気で信じてる

小浜京都なんてちんたらやってるなボケぐらいにしか考えてない
そんな簡単な事も見抜けないのは依存症のお前だけだよ
0350名無し野電車区
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2020/07/29(水) 15:20:33.77ID:8eYuti0C
>>336
姫路～名古屋の場合、通しで買っても姫路～新大阪+新大阪～名古屋で分けて買っても合計の料金は同じなの？
0351名無し野電車区
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2020/07/29(水) 15:24:29.82ID:6Pyg1DEF
>>349
その松山乞食とやらが
米原主張してた動かぬ証拠を出しましょう
0352名無し野電車区
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2020/07/29(水) 16:05:19.70ID:KWH+1kii
>>351
松山乞食の狂信的海峡派はまた別
ここにもよく来てた引用返信が典型的
四国新幹線のスレ見てこい
0353名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 16:14:23.11ID:a9Chb36+
中年小浜厨は固定観念で凝り固まってる
米原厨といっても色々
名古屋もいれば四国もいれば敦賀辺りで東海道新幹線を頻繁に利用する者もいればパヨクもいれば単純に米原ルートがベストと考える者もいる
ルート選定も与党PTで決まったとはいえ、あくまで「事実上」であって正式決定ではないし、
社会情勢が変わればルートが変更される可能性なんていくらでもある
そもそも論でいえばルートがもう何も変わらないと信じてるならこんなスレに来る必要もないわけだし
0354名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 16:42:12.60ID:zbb7F2KU
最後の一言が強烈に当たってるww
0355名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 16:42:32.49ID:Oq6RKMeD
>>350
わざと言ってるのかもしれんがJR分割前から存在する山陽新幹線東海道新幹線とは計算方法が違う
名古屋から宇都宮まで新幹線で移動する時の計算方法と同じ
0356名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 17:12:32.31ID:RNmpNZ7v
>>324
持参金つけるどころか滋賀県が大部分の予算負担しないといけない。
0357名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 17:15:59.93ID:RNmpNZ7v
小浜はルート上にあるというだけでほんま被害者やな。
この際ルートを変えず敦賀の次の駅を京都にすればいいだろ。
0358名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 18:02:33.03ID:ksQ3CT6C
>>347
最終行以外、完全同意。>>84参照。
0360名無し野電車区
垢版 |
2020/07/29(水) 19:27:36.91ID:dIW7ZYIR
>>289
わざわざ料金体系の違うのを引っ張ってくるな
国交省試算に示された運賃料金で見ればよい

>>316
できもしない、ありもしないことをいつまでも書いてるのかｗ
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