北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★272

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 07:54:14.06

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★270
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590719180/

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★271
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593084634/

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 19:34:48.33

>>600
バランスシートの話、詳しく教えてくれよ。

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 19:39:24.55

>>602
JRをマヌケと罵倒しながら、
JRの目利きに期待とは。

小浜厨は自分でいってて、矛盾を露呈してるとは思わんのかね。

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 19:39:50.99

>>603
馬鹿は馬鹿をさらすといい

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 19:40:57.32

>>604
JRじゃなくて、国鉄の散財だよ。

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 19:45:18.40

>>605
おまえ要するに減価償却とかバランスシートって言いたかっただけなんじゃないの？
建設費用の出どこが貸付料収入が過半数で、国費は800億だけなんだぜって話なの。貸付料を生む投資済みの線路に減価償却が生ずるのは当たり前だろう。どこがけしからんのだ？

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 19:46:33.82

>>606
中の人が変わってると思うのか。

むしろ、国民の利益を考えずに、
自社の金儲けを考え出した分、
小浜京都ルートという醜悪ルートに。

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 19:47:21.68

>>607
小浜厨の馬鹿は馬鹿をさらし続けると

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 19:51:33.90

>>590
入ってないのが気になるなら、入れて説明してみな。

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 19:52:41.36

>>609
どのへんが馬鹿なのか、説明プリーズ。

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 19:56:40.70

>>601
>>572宛てかな。
いいね。賛成ですわ。

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 20:06:24.57

語るに落ちて、いなくなったか。
パン買いに行こう。

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 20:11:22.00

貸し付け料は30年分前借りして10年程で使ってしまうからだよw
西日本が金沢で払う貸し付け料は
80億に過ぎない
ちょうど1km 分の建設費相当だな
金沢から上越まで160年かかるw

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 20:17:08.69

>>612
スマン　レス番号間違えた

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 21:09:14.54

>>564
同意だね。

四国新幹線は正直言って不要だね。

むしろ枝線の新鳥栖～武雄温泉と上越妙高～長岡をB級規格の最高速度200㎞/ｈで作ればいいだけの話。
新大阪～鹿児島中央(8両）・長崎(4両or6両）や
新大阪～新潟の設定が可能になる。
特に長岡～上越妙高は北陸全通(新大阪地下乗入れ）に合わせて早期着工すべき。
それで新幹線は打ち止めにしてしまえばいい。

それ以外は高速新線(四国・東九州・伯備・山陰）で対応すべき。

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 21:15:09.80

>>616
新線を造るならフルと大して変わらないんじゃね？

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 21:25:09.65

>>616
おたく新潟県民？

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 22:16:42.24

>>616
＞四国・東九州・伯備・山陰
この区間を高速新線（在来線）で作ると
東京・大阪へは乗り換え必須になる。
なので、その区間はＢ級でも良いからフル規格を作る方が良い

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 23:47:39.58

>>619
全く必要無し
四国・山陰・伯備は過疎路線なので廃線しても問題ない

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 23:51:42.84

鉄道の利用者が少ない在来線は今すぐに廃線して上等
鉄道は飾りでなく利用するもの

**名無し野電車区** · 2020/07/31(金) 23:56:01.15

>>519
自分に都合の良いところだけを切り取る米原厨ｗ

>>520
そのデータがあったうえで、JR東海は米原乗り入れに難色を示した
つまり、その情報は米原乗り入れを否定するための情報
その程度の減り具合では米原乗り入れは不可

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 00:49:28.88

京都府及び大阪府内の用地関係の概略検討資料作成業務開始
７月２０日に担当業者が決まり、履行期限は本年度の令和3年2月26日まで

敦賀・新大阪間用地関係概略検討資料作成３
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52006800324a.pdf
> 本役務は、京都府内において、用地に関する情報を収集、整理し、
> 用地関係の概略検討資料を作成する業務である。

敦賀・新大阪間用地関係概略検討資料作成４
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/ekimu/koukoku/pdf/52006730324a.pdf
> 本役務は、大阪府内において、用地に関する情報を収集、整理し、
> 用地関係の概略検討資料を作成する業務である。

https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/kekka_body.aspx?NO=%3a75%3a66%3a78%3a61%3a50%3a38%3a83%3a83%3a67%3a68%3a61%3a53%3a38%3a78%3a79%3a61%3a53%3a48%3a50%3a48%3a48%3a48%3a54%3a38%3a72%3a70%3a76%3a71%3a61%3a48
https://www.jrtt.go.jp/procurement/system/kekka_body.aspx?NO=%3a75%3a66%3a78%3a61%3a50%3a38%3a83%3a83%3a67%3a68%3a61%3a53%3a38%3a78%3a79%3a61%3a53%3a48%3a50%3a48%3a48%3a48%3a56%3a38%3a72%3a70%3a76%3a71%3a61%3a48

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 00:54:23.96

>>621
建設費バカ喰いの整備新幹線こそ廃止すべき
見かけだけの黒字路線は要らない

どうしても儲かるならJRや推進派が全額負担して造れ
税金投入が無いと儲からないから出来ないだろうけどなｗ

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 00:59:13.33

>>624
整備新幹線は高速道路と同じ国策だから中止に出来ない
倒産するJR四国の過疎路線とは全く別物

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 01:23:49.71

>>624
言いたい事は理解できる。
ただ、必要としている自治体もある。
そこを理解した上で、

・国費としての税金投入は無し
・自治体とJRで費用負担も含めて調整ができるならば整備計画に関係なく建設する事は自由

にするならば構わないと思う。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 01:28:14.32

>>624
新幹線を推進してる国と地元自治体が建設費を負担して
JRも受益を限度とした負担に応じてるんだが
整備新幹線の仕組みを知らないのか

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 01:39:53.41

秋田・山形が基本計画線のモデルケース
中央新幹線も東海の自腹で造ってる

JR四国は倒産するかもだけど各県が3セク鉄道でやっていく他は無いな

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 01:48:09.40

日本の税制は地方が得られるはずの税収を国が横取りしてる仕組みだから
自治体だけに負担を押し付けるのは税の使い道論から考えておかしいな
地方が納めた税金を優先的に開発に投資されて発展した東京が良い目を見すぎ

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 05:11:07.08

敦賀ー金沢間狭軌のスーパー特急で大阪ー金沢
30分短縮ならフル規格とそんなに
小浜大回りと所要時間も変わらんだろう

湖西も160km運転可能に改良なら2時間切れるだろう
ここまで来ると大金出してフルに拘る理由も無い
大阪、新大阪、京都から乗れてしらさぎも
名古屋も利便性維持できる

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 05:17:44.46

整備路線だから必ず作らなければいけないという思想は旧日本軍と同じだろう
戦局が悪化してるのに退却はするなというのとどこも変わらんわ

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 05:33:32.13

新幹線を造って欲しいと要求するのは地方なんだよ
地方自治体とか地方選出の国会議員とかな
だから地方自治体にも分担金の支払いや地元の同意が条件になってる

そして逆に途中の通過県には｢いりません｣という県が出てくるわけ
滋賀県や佐賀県みたいにな

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 06:04:17.31

>>632
そうなんだよな
もし国策なら全額国費でさっさと造っちゃう
もう国策でもなんでもないからまず地元の要請
（期成会とか作って自治体、地元財界、選出の
国会議員とJR）で国に働きかける
それで相応の負担を受け入れる形で初めて建設へと進む
だから合意形成が最重要となる
仮に国策なら国の方針ひとつでルートなんて簡単に変更できるよ

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 06:19:35.29

>>629
逆
地方選出の議員の力が強くて東京を始めとした
都市圏で得られた税収を地方にばら蒔いた
だからど田舎に不釣り合いなハコモノが大量に
造られたがお荷物になって足手まといになってる

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 06:38:44.68

>>626
日本の法令上、国交相が決めた整備計画がなけりゃ新幹線は建設できません。中央リニアもそうでした。

新幹線法読んでみな。短いからすぐ見つかるよ。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=345AC1000000071

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 06:50:17.80

>>632
その条件って、整備新幹線の場合だな。
通過県がゴネるのはそのせいじゃないよ。静岡見たらわかるだろ。
たとえ負担額ゼロでも、金の臭いがする以上は欲が出るんだよ。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 07:15:00.64

>>634
その通り。
地方選出議員は選挙区に囚われずに
国全体のことを考えて(米原ルート)
仕事をしないといけない。

にも関わらず、
自分の選挙区に利権をもってくること(小浜京都ルート)ばかり考えて、
仕事をしてしまっている。

ルート決めに対しては、利害関係者の議員を除いた第三者の議員で決めるべき。
詳細部分について、利害関係ある議員を入れてよい。

小浜京都ルートは国全体の利益を無視した欠陥ルート。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 07:22:12.18

>>614
JRTTには、開通済み分だけで年670億が30年間支払われるようだ。
全通したらあとは支払いを受けるだけで建設はしないから、そりゃ前借りできるわな。

以下引用>
整備新幹線と呼ばれる北海道、東北(盛岡～新青森間)、北陸、九州の各新幹線は開業後、営業を受け持つJR旅客会社が30年にわたって貸付料を支払う。
支払い先は独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構(鉄道・運輸機構)である。

年額の貸付料は開業日の前日に公表される習わしとなっており、北海道新幹線については3月25日に1億1400万円と発表された。
東北新幹線は149億3000万円、北陸新幹線のうちJR東日本分の高崎～上越妙高間は340億円、JR西日本分の上越妙高～金沢間は80億円、九州新幹線は102億円だ。

［参考］
○独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構法第１３条第１項
　　機構は、前条第１項第３号又は第６号の規定により鉄道施設又は軌道施設を貸し付け、又は譲渡しようとするときは、貸付料又は譲渡価額について、あらかじめ国土交通大臣の認可を受けなければならない。貸付料を変更しようとするときも、同様とする。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 07:38:19.91

貸付期間が経過したら、東海道新幹線みたいにJRに有償譲渡することになるから売却益等が発生するだろう。
ちなみにJR東海は、ローン払いが2020年に終わるからリニア建設に乗り出したとか。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:02:05.51

>>638
おかしいね。

整備新幹線が投資して元が取れるわけがないのに、
いかにも670億円の利益が上がり、投資のための資金が生まれるかのように書くのは。

その670億円は、整備新幹線を建設するために借りた負債の返済に充てるべきだろ。
金利分だけでも相当な額になるがね。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:09:31.41

>>640
JRTTは営利企業じゃないから利益なんか出さないよ。その貸付料収入は、国交相が決めた路線の建設費に充てるだけ。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:13:15.04

>>640
整備新幹線に限っては、まだ起債してない。国地方の一般会計とJRTTの収入で細々と建設してるありさまだから。
まあ今後は、財投債の活用とか言ってるから事情変わるけど。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:15:01.12

>>641
利益じゃないとしても、
貸付金の収入は莫大な借入金の返済に充てるべき。
さも新しい路線を作るための資金があるかのように表現するのはおかしい。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:17:30.07

>>643
莫大な借入金って何のことだ？

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:17:58.31

>>642
ようするに、国が国債で莫大な借金して、その金で整備新幹線を造ってきたわけだろ。

その借金はどこで誰が返すのかな。
あとは野となれ、山となれではなく、
貸付金を元に返済していくべきだろ。

そこが大きく抜けてる。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:20:48.87

からくりはこんなところ。

決して貸付金という新たな利益のようなものがあったわけではない。

借金の返済を無視して、無責任に新規路線を建設しようとしてるのが整備新幹線。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:25:45.76

>>645
そういう心配するなら、ほかの歳出を調査されたらいかがでしょうか。
整備新幹線は厳しい着工5条件のもと建設され、いずれ貸付料収入と売却益により国民に建設費用が還元されるスキームです。
>>589
＞https://i.imgur.com/CXENO8N.jpg

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:34:23.05

銀行から5000万円の借金して賃貸アパート建てました。

毎月の賃料は激安で約4万円です。
年間50万円の家賃収入が入ってきます。

もちろん家賃収入の50万円は5000万円の借金の返済に充てないといけませんね。
(この激安の賃料では、元本なんかとてもとても返済できませんが。)

おや？　年間50万円の家賃収入と新たな借金を原資にして、さらに次の賃貸アパートを建てると言いだしてます。

あのう、その年間50万円の家賃収入は、次の賃貸アパートを建てる建設費に使うのではなく、
最初のアパートの借金5000万円の返済に充てないといけないのでは。
誰が最初に借りた5000万円の借金を返すのでしょう？

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:38:23.04

>>646
だから最初から利益じゃねえっていってんだろ。勉強してから来い。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:46:05.15

>>649
だから、「のようなもの」と表現しています。

悪徳不動産屋の営業マンになってはいけませんよ。
不動産屋や土建屋、アパート前のよろず屋は商売ができてよろしいかもしれませんが、この人達は借金を負いません。

子孫の代まで借金を背負う大家のために何が一番よいか考えましょう。

顧客第一主義。それが我々のモットーです。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:48:39.56

>>649
てっきり建設費＋利子は
国の公共事業費＋地元負担＋JRの貸付金で返済してるもんだと思ってたんだけど違うの？

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:57:33.32

>>631
日本国の発展と国民の利便性に寄与する高速鉄道のインフラ整備と
旧日本軍の戦局悪化でのゴリ押しの区別もつかないバカか

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 08:58:18.85

【プライマリーバランス】25年度赤字7兆円超に倍増　高め成長前提でも　基礎的財政収支「黒字」絶望的
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596206172/

>諮問会議で麻生太郎財務相は「25年度のPB黒字化目標を見直す考えはないし、黒字化は不可能ではない」と述べた。
>ただ、高めの経済成長を前提としたシナリオ（成長実現ケース）では、国内総生産（GDP）の成長率が21～24年度に実質で3％程度、名目で3％台後半としており、20年代後半も実質で2％程度、名目で3％程度になると見込む。

過去20年の日本をみてきて、来年から10年間、実質で2～3%の経済成長がありうると思いますか？

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 09:03:01.34

>>647
公共事業費は削られる方向の中、増え続ける自然災害で堤防だったり地盤の補強に予算を取られるよね
そうなると新幹線整備に充てられる予算にも手を付けられる可能性は充分あるよな
ただでも新型コロナ対策で国の台所は火の車
建設の進捗にかかわるのは予算をきっちり確保できるかに依るところが大きいから益々遅れるだろうね

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 09:03:05.31

>>652
区別はついてる、ただ今のやり方はその旧日本軍に似てきてるから書いたまでだ
５ｃｈでカッカするな基本的には俺もお前と同じ考えだ

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 09:04:31.60

>>651
あ、どうも。
国の公共事業費＋地元負担＋JRの貸付金で「建設」してるけど、使える予算で毎年やりくりしてる。
いくら事業計画で工期と事業費を立案して決定しても、毎年が予算との勝負。ときの政権の意向により、前倒しも先延ばしもありうるのさ。今までもそうだった。

まあ小浜京都はだいぶ先。敦賀、長崎や北海道のあとに予算がつく予定だから、そんなに財政が心配なら敦賀長崎関係の来年度工事をキャンセルする理屈になるわな。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 09:05:24.54

39 名前:不要不急の名無しさん :2020/07/31(金) 23:54:16.76
これでフィッチが日本の長期外貨建て債務をネガティブにしたんだよな
外国から金を借りるのは難しくなったってことかな？

日本の貯蓄率は今や0%台。
今の国民の純金融資産額に相当する額の政府債務が積み上がれば、
国内で国債の消化はできなくなり、その時に海外に国債を売るとなると、上記のように金利は跳ね上がります。
それが2030年代と予測されています。
その時、一気に日本人の生活は円安と高インフレで厳しくなります。
かたや、日本中が老人だらけで安定した老後を迎えるのは厳しくなります。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 09:09:07.40

無駄な整備新幹線造って
野放図に国の借金を積み上げてる場合じゃないんですよ。

あなたの老後だけの問題じゃない。
あなたの可愛い子供達の未来にも大きく影響してくるんです。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 09:13:13.72

>>652
国の発展と利便性、とコストのバランスが合わなくなってきてるんじゃないかな
例えば北海道新幹線
あれば便利だし北は北海道の札幌から南は九州は鹿児島まで新幹線で繋がる大義はわかる
しかしメインの客であろう首都圏ー札幌へ新幹線で行く客がどれぐらいいるだろうか？
千歳への飛行機一択ではなかろうか？
国が高度経済成長期やバブル期ならそれもアリだろうが人口減少で衰退期に入った日本でそれでも新幹線をこれからも造るべきと考える国民がどれだけいるだろうか？
世論調査で否定的な意見が集まるのはごく自然な事と考えるが

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 09:17:40.52

>>656
なるほど
大枠は決まってて、その枠内でやりくりしてる
わけなんだね

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 09:20:58.07

>>654
防災で手薄だったのがあからさまになったから、そっちに手厚い予算はつくだろうね。
でも、どこかを削ってという手はないだろう。コロナ後に景気を何とかしなくちゃいけないから。
　

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 09:27:44.02

コロナ後はさらにオンライン化、リモートワーク化が進むから、
今までのような鉄道需要は望めなくなる。

かたや、
さらに気象が激しくなってきてることと、
南海トラフ、首都直下型地震、浅間山、富士山の噴火で、
堤防強化や巨額復興費用に備えないといけないだろうね。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 09:28:41.83

パン買ってくる。さいなら。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 09:53:56.39

鉄道の新規路線に関しては
建設費を除いて、営業黒字になれば及第点。ってのが昨今の風潮だが
米原派にはそれが分からんらしいな

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 10:13:27.29

>>664
｢建設費を除いて｣ということに疑問を感じるんだよ
だから建設費が安く、関西と中京の両方の利用を集める米原ルートしかないと考えるんだろ

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 10:30:02.17

>>665
その建設費が問題だと言ってるわけ
頭悪いの？

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 10:45:05.55

>>666
税金だからな

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 11:20:59.97

>>18
俺も乗り入れできるんなら米原で全然いいぞ。

ただ乗り換えならたとえ太陽が西から登ろうと米原はダメだ。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 11:24:59.00

>>635
その枠組みを止めたらいいと言ってるのだが？

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 11:28:21.60

北陸新幹線東小浜駅（仮称）周辺にあるもの
・県若狭合同庁舎（福井県職員の新幹線通勤に便利）
・若狭ヘリポート（新幹線を降りた観光客が使用）
・人魚の浜海水浴場（京都から新幹線で20分、徒歩1時間）
・中川平太夫像（田中角栄に頼んで若狭ルートに）
北陸新幹線松井山手駅周辺にあるもの
・学園都市線（大阪キタ周辺まで毎時11～4本　\590）
・西田昌司像（松井山手駅に尽力した税理士）

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 12:32:38.63

>>634
事実はその逆
戦争で東京は焼け野原になり通常なら被害を受けていない地方都市の方がはるかに発展しているはずだった
地方から吸い上げた税金で東京は再建され東海道新幹線も首都高も国の税金で作られた

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 12:40:32.04

米原駅周辺にあるもの
交通安全センターとパスポート発行センターが徒歩５分
コンビニが徒歩３分
レンタカーと駐車場とスギ薬局が周辺にあり
終わり

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 12:45:03.19

小浜西組重要伝統的建造物群保存地区
小浜駅から0.６ｋｍ
https://www.tripadvisor.jp/Attraction_Review-g1021154-d3674523-Reviews-Obamanishigumi_Traditional_Architectures_Preservation_District-Obama_Fukui_Prefe.html

めちゃくちゃ綺麗。これだけで観光の価値あり

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 12:48:55.89

九州新幹線長崎ルートでの問題が解決していない中でも、粛々と一部で建設が進められてる。
その中でも武雄温泉駅がホーム対面乗り換えを予定してるのには、
ある意味敦賀駅を利用する予定の者としたらうらやましい限りである。
北陸道を跨いだ関係で高架な駅に生まれ変わるようだが、車両基地へのアプローチをうまく利用し、
乗り換えの不便さを少しでも解消すべきだと思う。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 13:33:37.64

>>671
東海道新幹線は世銀からの融資で税金で造ったわけではない
そんなの常識だが

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 13:35:56.24

>>665
米原は関西、東海両方面共に面倒で速達性を棄損する
致命的な乗り換えが残ったまま
関西方面は敦賀湖西線軽油より遠回りになり
運賃は共に二社跨ぎ割増し加算になる全方位劣化ルート

普通に考えれば1円の価値もない糞ルートだが
それ以前にスキーム上永遠に着工不可能で正式に落選、廃案が確定済み

そんな実現不可能な糞ルートをいまだに蒸し返してはゴネ続ける
恥知らずな米原味噌の厚顔無恥な書き込みは本当に呆れる

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 13:45:43.10

>>676
もうわかったから
とにかく病院へ行ってこい
依存症を舐めてはいけないよ

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 13:52:24.96

>>675
税金で足りないから融資受けたWWW
アホですか
予算つけたのは田中蔵相

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 13:53:21.20

>>672
一駅で彦根駅
駅から徒歩5分で国宝の彦根城でひこにゃんにも逢える
小浜は車で行くところだな

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 14:00:43.52

小浜駅から徒歩15分で小浜城跡、ここで歴史を感じるがいい
彦根城より歴史が古い
同じく15分で行ける小浜城ともゆかりのある蘇洞門めぐりもお勧め

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 14:02:04.25

>>671
整備新幹線の財源は消費税だな
事の発端は高崎ー長野の延伸が認可された1989年頃に消費税導入
敦賀や札幌延伸の為に8%が容認されたのが2012年夏

バブル崩壊後にこんな愚策を何度もやってれば日本経済は失速して当然だわ
整備新幹線厨は財政と景気を悪くする売国奴だから殺処分すべき

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 14:02:44.63

>>677
は？
病院で診てもらうべきはいつまで経っても現実を直視せずに
現実逃避の妄想願望に明け暮れる
妄想性障害の米原味噌の方だろ、いい加減にしろ

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 14:02:58.63

彦根は彦根
米原とは関係ない
彦根の観光資源を活かしたいなら
米原を廃駅にして彦根に駅を移転させれば良い
パスポートセンターや交通安全センターを辺鄙な場所に作る必要も無くなるだろう

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 14:03:09.24

>>680
小浜は車で。
大量輸送に向いてない。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 14:03:54.73

>>678
ん？>>671は地方から吸い上げた税金で東海道新幹線を造ったと書いてるわけだぞ
その税金が足りないなら建設できてない
>>671の嘘は認めるわけだな

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 14:07:55.36

依存症認定されてる中年小浜厨www

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 14:09:20.60

世界銀行から借りた金は地方から巻き上げた税金で返したんじゃないのか
それに新幹線や高速道路だけじゃないぞ
生活インフラ交通インフラ文化施設東京オリンピック関連施設
全て東京優先で地方は後回しにされた

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 14:11:29.16

罵倒癖(へき)もある。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 14:11:44.00

>>681
無論政治取引だが、直接は関係ない
財源は分けてある

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 14:46:46.31

>>672
滋賀名物平和堂は無くなったんだっけ？

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 15:21:14.31

>>630
　湖西線のほうが標準軌ミニ新幹線になって、
とりあえず京都までのほうがより時短効果が高くなっていい。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 15:22:41.55

平和堂が無くなって時間を潰すのがほぼ不可能なエリアになってるぞ

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 15:40:38.82

抜きがたい平和堂コンプレックス

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 15:52:36.44

>>687
違うね
東名高速や名神高速の高速料金やガソリン税で
どれだけ無駄な僻地の高速道路が造られたことか
東京は地方交付税がゼロなんだが

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 16:38:24.03

>>679
米原駅徒歩圏の話をしているのに
隣駅彦根を出してくる米原ｗｗ

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 16:39:44.06

>>659
＞千歳への飛行機一択ではなかろうか？

その弊害を理解できないのが米原

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 16:40:32.61

小浜人憧れの平和堂

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 16:58:02.65

>>694
＞どれだけ無駄な僻地の高速道路が造られたこと

あなたが考える無駄な高速道路とはどこですか？

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 17:06:10.30

>>695
問題1
1日あたり7100人のしらさぎ利用者のうち、
米原駅周辺に用がある人は
何%いるでしょう？

問題2
小浜に特急は走っているでしょうか？

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 17:12:09.51

>>699
答え　１　
０％かなぁ

答え　２
走っていません

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 17:25:50.25

>>700
＞答え　１　
＞０％かなぁ
＞
＞答え　２
＞走っていません

正解。
じゃあ、米原駅周辺の話をしても意味がないね。

**名無し野電車区** · 2020/08/01(土) 18:20:41.28

そうだね
しらさぎ利用者7100人/日
でもしらさぎで米原駅を利用する人は0人です