北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★272

**名無し野電車区** · 2020/07/14(火) 07:54:14.06

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★270
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590719180/

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★271
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593084634/

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 08:17:40.57

>>951
いや、小浜京都ルートは馬鹿高くて無駄だし不便で造れない。
敦賀止めは不便すぎる。

両方を充足する米原ルートならOKってことでしょう。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 08:18:26.50

>>959
それもある。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 08:19:27.77

>>959
そこだって5条件クリアしたから着工したわけで、開通前よりは稼げるよ。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 08:24:07.69

>>957
佐賀も不便すぎて直した方がいい。
利害の調整者が無能。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 08:26:16.24

>>962
結局福井県がうるさいから金沢以西も着工したわけで福井駅まで延伸、サンダバはこれまで通り金沢ー京都、大阪が一番現実的な落とし所だったな

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 08:29:28.69

>>963-964
スレ違い。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 08:31:25.55

>>963
FGTの開発の目処もたってない、開発が頓挫した場合の佐賀県の合意も得られてないのに見切り発車で着工した事がこの事態を招いた根本的な問題
こんな状況で利害の調整をしろと言われても無理

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 08:31:46.27

>>959
もう費用対効果でマイナスに成ることは去年確定して、公表済み
完成させた方がマシだから工事が続いてる

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 08:33:08.28

>>965
同じ問題を孕んでる
ルート選定の問題提議のスレだからスレ違いでもなんでもない

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 08:44:43.71

>>967
見つけてきた。たしかに完成させた方がましだな。
https://i.imgur.com/KqFOPPV.jpg
それに人件費上昇とか耐震基準強化なら、仕方ないんじゃね？前向きな理由だし。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 08:48:16.63

>>967
去年という事は建設費の高騰だけで費用対効果がマイナス判定されたということ。
ここに新型コロナの影響で需要減、特にインバウンドは全く目処たたずとなると採算性、B/Cは絶望的だろうね。
敦賀以西に関してルートも含めて一旦白紙、無期限延期の事実上凍結だな。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 08:55:00.86

>>970
どうせ着工は2031年なんだから、それまで金はかからない。開業に至っては2046年だぞ。
近々の、例えばリニア需要なんかなら心配だけど。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 09:05:53.29

>>971
それまでにどれだけ需要が戻っているかだが、
人口減少はさらに進むのは確実だし出張をリモートで済ませる傾向になるのは確実。
逆に採算性でプラス要因って何か考えられるかな。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 10:19:04.43

病気の癌って知ってるよね
一番の癌は福井県だと思うんだが・・・

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 10:43:11.31

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★273
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596418908/

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 10:48:03.30

>>973
それでも福井県は原発で国には貢献してるから
そこは加味してやらんとダメ

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 10:54:40.16

>>975
その分はもう50年以上も
補助金や交付金や税でもらいつづけてるでしょ。
近隣県や自治体には分配しないで。
なんでも要求すればいいってもんじゃない。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 11:24:25.85

>>976
原発は今でもあるからもらって当然
米原ルートにしたければ米原に原発持っていけ

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 11:26:02.61

だから、補助金や交付金をもらえばいい。
我田引鉄はお門違い

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 11:26:42.90

ゆすりたかりはあかんで

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 11:30:22.84

何をもらうかは福井の自由
お前の意見なんかどうでもよい
新幹線欲しけりゃ米原に原発誘致すればok

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 11:35:06.35

>>980
言葉は乱暴だがそういう事だろうな
ただ京都の立場は違う
北陸新幹線という言っちゃなんだがローカル新幹線の為にあのケチでプライドだけは高い京都が何も言わずにすんなり受け入れるとはとてもじゃないが思えないんだが

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 11:37:19.57

>>980
それが世間に許されるかどうかも考えてなw

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 11:40:39.14

>>980
原発を盾に1兆5000億円を
小浜のためにお前らは税金払えと
世の中に訴えてみろ

このタイミングで
金モナカが世間に公になったのは、
ゆすりたかりに対する警告だろう。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 11:51:51.68

小浜京都ルートと米原ルートの両方造ったらいい
2兆1000億円も2兆7000億円も大して変わらんだろw

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 11:55:02.15

>>981
京都は
リニア欲しい、北陸新幹線いらん
なんて言えるわけないだろう

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 11:58:12.30

>>985
リニアが貰えるんならな
京都の現状は北陸新幹線の負担をしろリニアは諦めろなんだが？

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 12:07:11.82

>>985
　京都市長選でそれ言った人いたじゃない。
想定と違うのはリニアもそんなに欲しがれていないし、
この意見に避難ごうごう。
「どちらかというなら北陸がいい」
という意見が多く寄せられたという落ち。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 12:10:04.84

その負担額の大きさと地下利用の不条理さを
どこまで知っているかはわからない。
ただ、意外に北陸新幹線は欲しがられてる。
小浜も米原もだめ、
しかし北陸そのものは必要で悩ましい。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 12:12:51.00

>>983
小浜のためにって考えがそもそも間違ってる。小浜の為と言えるのは駅建設費用分。滋賀県避けて敦賀から京都方面にひくと小浜通るから。滋賀県かすると静岡みたいに揉めるだけ。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 12:29:22.44

>>988
京都が北陸新幹線を欲しいなんて北陸の妄想だろ
別にサンダバで充分なのに街中掘りかえされて
ただでも渋滞や環境に影響が出て地元負担まで
負わされる
佐賀県と違うのは並行在来線がないことぐらい

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 12:32:19.62

>>989
滋賀県が揉めるなら京都も揉める
大した便益がないのに負担が強いられるのは同じ
京都なら静岡と同じ水問題を抱える事になるし

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 12:36:13.59

>>991
なら敦賀止め一択じゃん

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 12:37:21.12

>>984
米原止めの方は東海負担な

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 12:41:10.92

湖西ミニ京都先行開業

これこそが正解

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 12:41:59.18

>>990
千円ならほしいけど、
一万円ならいらない
っていう感じのほしいだろうけど。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 12:43:42.18

>>992
まぁそういう事
そもそもなぜ面倒なFGTに頼らざるを得なかったのか
ここにせよ長崎新幹線にしろ採算性に問題があることは百も承知
それでも何とか新幹線をという事で捻りだした
秘策がFGT
それが頓挫した以上問題が顕在化するのは時間の問題だった
先行してた長崎で露見しただけで具体的に建設になれば京都も同じ道を辿るのは火をみるより明らか
ここも永久リレーコースしかない

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 12:54:30.01

>>995
そうなんだよ
そりゃ京都駅乗り入れ松井山手にも駅ができますで概ね賛成だし着工はまだ10年は先で現実味がない
これがいざ請求書を見せられたら、ちょっと考えさせてもらいます。やっぱりウチはサンダバで結構です
になるんじゃないかと思うわけ

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 12:58:53.05

>>993
東海に任せて東海道新幹線直通にした方がいいな
京都小浜ルートと東海道米原ルート
どちらが便利に使えるかw

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 13:00:53.59

>>998
その通り。
国民不在の独裁で進めてんのよな。

**名無し野電車区** · 2020/08/03(月) 13:01:35.03

>>998
小浜京都ルートはいらんけどな。
百歩譲って道路。

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 5時間 7分 21秒