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リニア中央新幹線を予測するスレ103

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0001 (2段)
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2020/07/23(木) 19:36:27.76
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 5chルール違反(コピペ荒らし等)は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。

スレ立ての場合必ず先頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずにつけてください。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ99(100)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590050226/
リニア中央新幹線を予測するスレ101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593221982/
リニア中央新幹線を予測するスレ102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594473469/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0732名無し野電車区 (ワッチョイ 87a5-Za3j [112.138.235.95])
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2020/08/03(月) 17:26:25.96ID:EjGFcX0C0
>>731
河川法第9条では、一級河川の河川管理者は基本的にに国交大臣だが、同条第2項に知事、さらに第5、6項で政令指定都市の長を指定できる
リニア南アルプストンネルは政令指定都市の静岡市を通るので、河川管理者を知事から静岡市長に移せばよい
これで川勝を無力化できる
0733磯自慢馬鹿 (ワッチョイ e701-UdrD [220.0.135.177])
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2020/08/03(月) 17:34:03.96ID:8tUfS9DW0
>>732
と言う事は磯自慢の水枯れの訴訟は静岡市にしろ、って事か?
0734名無し野電車区 (ワンミングク MMbf-hyzB [153.234.90.246])
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2020/08/03(月) 18:12:25.00ID:YwBXZhT1M
リニアの収支モデルを公開すべきだろう
建設費、維持費の支出と乗車料による収入。

財投3兆円が行われた国策事業なのだから、国民に知る権利はあるだろう。
多分それが公開されたら、新国立競技場と同じようにリニア不要の声だらけになるぞ
0736名無し野電車区 (ワッチョイ 7fef-xE3T [121.92.45.100])
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2020/08/03(月) 18:26:06.77ID:U1KBiqnT0
>>734
維持費も通過人キロも公開されている。
0737名無し野電車区 (ワッチョイ 5f1b-3SEW [117.74.21.248])
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2020/08/03(月) 18:27:15.26ID:fSVwmrBR0
>>734
リニアはトンキン五輪みたいなものだな
石原に扇動された結果が今の惨状

火災やJR倒壊に扇動された結果は言うまでも無かろう
数年後は不要不要の大合唱間違いなしw
0739名無し野電車区 (ワッチョイ e769-n6S7 [60.38.79.49])
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2020/08/03(月) 19:48:26.76ID:1MmK1CTH0
>>735
バーカ
0741名無し野電車区 (ワッチョイ 67f9-5pa9 [118.241.249.184])
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2020/08/03(月) 21:23:16.57ID:X7Gs+ws60
中津川と浜松から中身の無い否定ばかり言うのが湧いてる
否定ばかりしてると人生つまんないよ
0742名無し野電車区 (ワッチョイ a702-b7MF [14.101.179.77])
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2020/08/03(月) 22:06:46.53ID:svbZFaM40
>>727
東海道本線3セク化でもアボイダブルコストルールはご破算になるから、
貨物か国が莫大な支出を迫られることになる。
0743名無し野電車区 (アウアウカー Sa3b-erDq [182.250.242.13])
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2020/08/03(月) 22:26:29.78ID:E0JiSG1ea
>>742
外資が参入するのでは。
鉄道局がどう考えるかは知らないが。
0744名無し野電車区 (ワッチョイ 87a5-Za3j [112.138.235.95])
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2020/08/04(火) 04:48:09.66ID:G7k2DRgs0
>>727
民主党政権時代、マニフェストに高速道路の無料化を掲げ、社会実験が行われた
1. 生活コスト・企業活動コストの引き下げ
 物流コストの低下を通じ、家計消費の増加、企業の設備投資にも波及して内需拡大に繋がる。
2. 地域活性化
 高速道路が生活道路になり、地域間交流、観光産業の活性化、地方への企業進出が期待できる。
3. 温暖化対策
 ガラガラの高速道路に一般道から交通量が移行すれば、渋滞が解消・緩和され CO2 の発生が抑制できる。
4. ムダづかいの根絶
 高速道路を無料化して有効に利用すれば、国道バイパスの建設が抑制され財政負担が軽減される。

民主党は結果検証をうやむやにしているが、一般的には大失敗と見られている
http://tollroad.in.coocan.jp/detoll.html
https://www.murc.jp/wp-content/uploads/2013/02/201301_76.pdf
・そもそも財源不足、財源は一般国民に付け回し
・貧乏人があふれて渋滞が発生し、高速道路としての意味がなくなった
・笹子トンネル天井落下事故が発生し、維持コストの重要性が示された
・ストロー現象で地方の商店は衰退

これら結果結果は高速鉄道の料金にも適用できる
0745名無し野電車区 (ワッチョイ a702-x+f1 [14.101.179.77])
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2020/08/04(火) 06:21:27.06ID:2uH1IHW40
>>743
現在東海道本線の線路を保有するJR東海が、国交省の許認可権の枠に触らずに、どれだけ株主利益を最大化するか…というところだろう。
3セクや外資導入だと、3セク・外資への許認可権を通じて国交省に介入されてしまうが、単に線路廃止だけだと国交省が手を出せない…という不可解な鉄道事業法がどう影響するか。
0746名無し野電車区 (ワッチョイ 5f22-TP8e [133.186.123.33])
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2020/08/04(火) 11:20:25.67ID:upOGI4CW0
リニア計画「推進」の吉村洋文・大阪府知事と
「見直し」の川勝平太・静岡県知事との違いは?
2020.08.04 横田一
https://hbol.jp/225156?cx_clicks_kijishita=txt1#cxrecs_s
1、リニアについて吉村洋文・大阪府知事は「進めていくべきです」と回答
  吉村知事:リニア新幹線については、東京と大阪を1時間でつなぐというまさに大動脈になります。
  これは「国家の国力を高める」という意味で、この時間で東と西の拠点をつなぐというのは、
  まさに国力、国家、日本の成長そのものにつながってくると思っています。
2、リニアが赤字になれば国民負担3兆円のリスク
  約9兆円をかけて東京・大阪間のリニアを完成させても、コロナ前の想定乗客数には遠く及ばず、
  JR東海が経営破綻する可能性も十分にある。その場合、総事業費の3分の1が国の融資であるため、
  3兆円が焦げついて国民負担(税金の浪費)となる。
  こうしたリスクについて吉村知事は直視しようとしていないのだ。
3、川勝知事との話し合いで“コロナ前の話”しかしなかった自民党
  コロナ後においても「リニア推進」の姿勢を変えない吉村知事と対照的なのが、
  リニアをめぐってJR東海や国交省、自民党らと渡りあっている川勝平太・静岡県知事だ。
  トンネル工事による水枯れ(大井川の水量低下)を懸念して、県内での工事着工を認めていない。
続く
0747名無し野電車区 (ワッチョイ 5f22-TP8e [133.186.123.33])
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2020/08/04(火) 11:21:49.32ID:upOGI4CW0
>>746 続き
4、「リニアは本当に必要なのか、採算がとれるのか?」との疑問
  川勝知事:そうですね。今回、コロナウィルスが蔓延して、新幹線の利用者が激減。
  リニアは連動していますから、コロナ時代に必要かどうかは、識者の中でも疑問を呈されています。
  本当はそういうことを考えないといけない。
  (リニアは)電力も食います。ものすごい電力(消費)量は環境の21世紀にふさわしいものなのか。
  原発の電力で(リニアを)動かすというビジネスモデルが成り立たなくなる。
  それではどうするのか、と考える時期ではないかと思っています。
  膨大なお金と人力を投入して作った成果が、本当に日本のためになるのかどうかが問われています。
5、川勝知事と小泉環境大臣がリニア工事見直しで面談!?
  川勝知事は小泉進次郎・環境大臣との連携にも意欲的だ。7月21日の大井川上流での現地視察では、
  「(南アルプス)ユネスコエコパークの資源に影響を与えないように」という小泉環境大臣の意見を
  引き合いに出したうえで、
  「地下水位が最大で300m以上低下」することが生態系に大きな影響を与えるとして
  「トンネル工事が認められない方向性もある」と記者団に語った。
  そこで「エコパークへの影響で小泉大臣と意見交換をする考えはないのですか?」
  と筆者が聞くと、川勝知事は笑顔を浮かべながらこう答えた。
  「それはもう大好きですからね、気持ちのいい青年はですね。(環境)大臣になっていただいて、
  いま黒のものを白に言ったり、横のものを縦にしたりといったことが横行しているではないか。
  (霞が関には)似たような体質があります。そういう中で、正論を吐く一人ではないかというふうに思っていて、
  たいへん私としてはお目にかかりたいと思っています」
  一方の小泉環境大臣も「(川勝知事から)面談の依頼があれば、
  喜んでお受けしたい」(6月30日の会見)と前向きの姿勢だ。
0748名無し野電車区 (ワッチョイ 5f22-TP8e [133.186.123.33])
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2020/08/04(火) 11:59:05.77ID:upOGI4CW0
JNN世論調査、内閣支持率35.4%で最低を記録
8月3日 2時58分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4043732.html
>最新のJNNの世論調査で、安倍内閣の支持率は35.4%と最低を記録しました。
また、「GoToトラベル」キャンペーンについて聞いたところ、「使いたいと思わない」と
答えた人が77%にのぼりました。
安倍内閣を支持できるという人は、先月の調査結果より2.8ポイント減って35.4%でした。
一方、支持できないという人は2.4ポイント増加し、62.2%でした。
JNNでは2018年10月に調査方法を変更したため単純に比較はできませんが、
先月に続いて第二次安倍政権発足後、最低の支持率を記録、不支持率が6割を超えたのも初めてです。<

ポスト安倍を睨み、自民党内、公明、維新の間で政権争い勃発中・・・
維新に近づきすぎた安倍政権、「憲法改正」に突き進む・・・
自民党内でも「反・憲法改正」勢力の不満爆発?・・・
「安倍、葛西、橋下」合作の「リニア計画」・・・
自民党内からも、「リニア見直し」を求める意見が出るのでは・・・
0749名無し野電車区 (ワッチョイ 5f22-TP8e [133.186.123.33])
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2020/08/04(火) 12:19:18.14ID:upOGI4CW0
JR東海株、初の10日続落 新幹線の需要回復見通せず
2020/8/3 17:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62226610T00C20A8L91000/
>JR東海株の下落が止まらない。3日は前週末比230円(2%)安の1万2475円で取引を終え、
1997年の上場以来で初めて10営業日続落となった。新型コロナウイルスの影響で稼ぎ頭の
東海道新幹線の利用が急減し、業績の回復が見通せないため。
同日は1万2380円と約6年3カ月ぶりの安値を付ける場面もあった。<

無謀な「リニア計画」に突き進むJR東海・・・
市場の反応は厳しい・・・「JR倒壊」にまっしぐら・・・
0752名無し野電車区 (ワッチョイ e769-n6S7 [60.38.79.49])
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2020/08/04(火) 13:43:45.07ID:+/V3K4lG0
>>749
死ぬ程儲けてたから現状は痛くも痒くも
ないだろうが是非東海道新幹線離れは続いて欲しい。

リニアは水問題で年単位で遅れ続けるだろうから
止めるにも止められない。
ルート変更も長野を踏み潰してこのルートに
したので東海は意地でもしたくない。
結局リニアで得をするのは名古屋だけ。
0755名無し野電車区 (スッップ Sdff-465W [49.98.170.187])
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2020/08/04(火) 13:56:47.95ID:xaQ3rlXpd
言い方悪いけど、静岡県知事の分際でコロナ後の新幹線需要なんてよく口にだせるわな。公の人間が民間事業の先行きについて
易々と言うべきじゃないと思うがね。

それと、財投云々ってJR東海が保有する資産とか知って言ってるのか。今の状態で倒産しても資産売却でお釣がくるレベル。
なので、そもそも倒産自体があり得ない。マクロとミクロをごちゃごちゃにしてるから話が噛み合う訳がない。国の成長に
期待する部分と会社としての利益を考える部分は冷静に分けて考えるべき。
0756名無し野電車区 (ワッチョイ e769-n6S7 [60.38.79.49])
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2020/08/04(火) 14:00:07.95ID:+/V3K4lG0
>>755
馬鹿は黙ってろ
0758名無し野電車区 (スップ Sd7f-L0wH [1.72.7.175])
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2020/08/04(火) 14:05:42.69ID:n7+XMTSpd
JR東海は国鉄分割民営化の時に、JR西日本に東海道新幹線を経営させたくない、関西嫌いの三塚という政治家が、名古屋が名ばかり本社のJR東海を作った。
本社は名古屋なのに、東海道新幹線に関しては東京に専門の部所を作ったし。
運よくドル箱路線をもらえて、今まで高飛車な旧国鉄とかわらない経営陣の態度に、おとなしい静岡県民を本気で怒らせた。
大井川の水は大丈夫ですとはじめ言っておきながら、ギリギリになって、全部戻せませんポンプも半分しか設置できませんと言われら誰だって怒る。
リニア建設したければ静岡県を外したルートで建設すればよい。
費用対効果を考えないとJR東海がつぶれるけど。
0759名無し野電車区 (ワッチョイ 5f22-TP8e [133.186.123.33])
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2020/08/04(火) 14:15:49.63ID:upOGI4CW0
菅官房長官、安倍首相の健康不安説を否定
2020年08月04日12時25分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020080400501
>菅義偉官房長官は4日の記者会見で、安倍晋三首相の健康不安説について
「私は連日お会いしているが、淡々と職務に専念しており、全く問題ないと思っている」
と否定した。首相は第1次政権末期に持病の潰瘍性大腸炎が悪化し
、約1年で退陣した経緯がある。<
>永田町では新型コロナウイルスへの対応が長期化し、豪雨災害も重なったため
「首相が疲れている」との観測が出ている。
4日発売の写真週刊誌「FLASH」は、首相が7月6日に首相官邸内の執務室で
吐血していたとする情報を掲載した。<
0760名無し野電車区 (ワッチョイ 5f22-TP8e [133.186.123.33])
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2020/08/04(火) 14:20:20.52ID:upOGI4CW0
>>759 続き
「リニア」も「安倍と共に、去りぬ」になりそうだ・・・
0763磯自慢馬鹿 (ワッチョイ e701-UdrD [220.0.135.177])
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2020/08/04(火) 17:11:57.08ID:pFmjx16z0
>>744
>民主党政権時代、マニフェストに高速道路の無料化を掲げ、社会実験が行われた
>民主党は結果検証をうやむやにしているが、一般的には大失敗と見られている

これは反官僚主義に対する自民/官僚のプロパガンダに過ぎない
こんな阿保プロパガンダに引っかかっているようでは、リニアを巡るどす黒い陰謀を見抜けないぞ
そもそもこの「建設公団高速道路の隠れ大赤字」をリークし世間に晒したのは屋山太郎氏だが、
当時の首相小泉は、「道路建設だけ進めて」大赤字にした上で「料金プール制を維持した民営化」を
行う欺瞞を行った

あの馬鹿小泉が行革首相だと思ったら大間違い

コイツも立派な自民党
自民党には糞しかいないしこれからも変わらない
だからこそ「河川法改悪」を陰謀する事に不思議はない
0765名無し野電車区 (ワッチョイ 075f-eiEC [106.73.35.1])
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2020/08/04(火) 18:21:49.07ID:B7ICxiNz0
いやいや、静岡県のせいと言ったら振り回されている住民がかわいそう

リニア大推進派とうそぶいて、賛成派にも反対派にも無責任極まりない川勝知事のせいだよ
0766名無し野電車区 (ワッチョイ 67ee-VUFY [118.241.250.204])
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2020/08/04(火) 18:59:10.71ID:jxR8L2YA0
>>765
南下迂回して大井川の水源地を通さず、当初の直線ルートだったら今頃はトンネル貫通してただろう
0767名無し野電車区 (ワッチョイ dfe4-3SEW [219.121.138.236])
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2020/08/04(火) 19:15:11.20ID:2rWVGCwU0
>>765
JR倒壊の自業自得でしょうよw
コロナショックで840億円近い赤字だし、今後もどんどん赤字を増やしてくださいよw

コロナとリニア延期は我欲まみれの天罰だ
0769名無し野電車区 (ワッチョイ 075f-eiEC [106.73.35.1])
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2020/08/04(火) 19:22:30.36ID:B7ICxiNz0
>>767
論点が違うね
反対だったら政治生命かけて自分の責任で工事凍結を申し入れすべきだ
ルート変更の意見も出ているなんて人ごとで言わずに、静岡県知事川勝平太の責任で、ルート変更申し入れしなさいよ
0770名無し野電車区 (ワッチョイ e769-n6S7 [60.38.79.49])
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2020/08/04(火) 19:24:05.34ID:+/V3K4lG0
>>769
馬鹿は黙ってろ
0771名無し野電車区 (ワッチョイ 075f-eiEC [106.73.35.1])
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2020/08/04(火) 19:28:21.07ID:B7ICxiNz0
何が大推進派だ、責任取れないくせに
0774名無し野電車区 (ワッチョイ 87a5-xE3T [112.138.235.95])
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2020/08/04(火) 19:44:15.20ID:G7k2DRgs0
>>765
人には誠実を求めるのに、人を陥れる詭弁ばかり言う
今後、自民党はまともに相手にせず、ブタ箱にでも放り込むんだろう

リニア騒動の真相48『ドーダの人、川勝平太』
『私はリニア大推進論者だ』を理解するには?
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/07/26/rinia48/
今回の標題『ドーダの人』を少しだけ説明する。『ドーダ、ドーダ、わたしのいま言っていることはすごいことだ。
ドーダ、参ったか!』。22日にウェブで開かれた自民党リニア特別委員会で、静岡県の川勝平太知事が、
20年以上も前、小渕内閣時代、リニア計画に携わったキャリアを詳しく説明した上で、
『私は一貫してリニア大推進論者だ』と大見えを切ったのだ。
6月26日の金子慎JR東海社長、今月10日の国交省の藤田耕三事務次官との「対談」内容を見れば、
川勝知事が『リニア大推進論者』と額面通りに受け取る人はいないだろう。
「リニアには賛成」を何度も聞いたが、『リニア大推進論者』は初めてだった。
これに対して、自民の国会議員たち誰ひとり、面と向かって「嘘つき」とも何とも言えなかった。
つまり、川勝『ドーダすごいだろう』を論破できるはずもなく、内心では「参ってしまった」のかもしれない。
https://i.imgur.com/dUqDwQe.png
0777名無し野電車区 (ワッチョイ d222-/F4m [133.186.78.80])
垢版 |
2020/08/05(水) 08:54:27.08ID:oi6ZjaeW0
「Go To」でも戻らぬ新幹線客、JR東海業績に打撃
2020年8月1日 12時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN706CQ3N70OIPE02B.html
>新型コロナウイルスの感染が再拡大している影響で、東海道新幹線の利用者も再び減っている。
7月22日には政府の「Go To トラベル」事業も始まったが、出足は低調。
収入の約7割を新幹線に頼るJR東海の業績は、先が見通せない状況が続いている。
7月1〜30日の東海道新幹線の利用者数は前年同期比32%だった。
4、5月は10%、6月は28%で、一見すると回復基調にあるようだが、実態は異なる。
JR東海によると、県境をまたぐ移動自粛が緩和された6月19日から30日は
前年同期比37%まで戻っていた。ところが、東京を中心にした感染の再拡大に伴い、
7月1〜9日は35%、10〜30日は30%と再び減少に転じている。
「Go To トラベル」も利用者増にはあまりつながっていないという。<

コロナの感染は止まりそうにありません。2〜3年は収束しないでしょう。
新幹線の赤字を引きずって、リニア工事強制着工はありえません・・・
「リニア計画」無期限凍結しかあるい・・・
0778名無し野電車区 (ワッチョイ 06ef-e++8 [121.92.45.100])
垢版 |
2020/08/05(水) 08:55:36.91ID:O18HH/Y60
>>775
リニアの通過地域は沿岸部に比べて震度が低い
地域。震度7のくりこま高原付近でも高架橋の
被害は軽微だったしね。トンネルはさらに揺れが
少ない。
0779名無し野電車区 (ワッチョイ d222-/F4m [133.186.78.80])
垢版 |
2020/08/05(水) 08:57:46.14ID:oi6ZjaeW0
>>777 訂正
「リニア計画」無期限凍結しかあるい・・・      X
「リニア計画」無期限凍結しかあるまい・・・     O
0780名無し野電車区 (JP 0H3e-ylmO [211.14.238.173])
垢版 |
2020/08/05(水) 08:59:21.59ID:IFtzN/4SH
大深度だから地盤が崩壊して生き埋めになる可能性も否めない
緊急停止して地上へ脱出する場合、結構時間掛かるだろうし恐ろしい

青函トンネルで発煙トラブルがあった時も抜けるのに5時間以上掛かったし
0781名無し野電車区 (ワッチョイ 06ef-e++8 [121.92.45.100])
垢版 |
2020/08/05(水) 09:05:06.47ID:O18HH/Y60
>>777
ワクチンが普及すれば収まってくるでしょ。
早ければ9月から投与が開始されるらしい。
年明けにはかなり普及しているんじゃないの。

毎年インフルエンザで何千人も死んでいるけど、
なにか問題が起きてるかと。
0782名無し野電車区 (ワッチョイ 06ef-e++8 [121.92.45.100])
垢版 |
2020/08/05(水) 09:07:45.18ID:O18HH/Y60
>>780
青函トンネルはケーブルカーの往復に
無茶時間がかかった。

リニアトンネルは先進坑の待機場所まで
クルマで行ける。トンネル―非常口は
長くても5キロ程度。歩ける距離。
0783名無し野電車区 (ワッチョイ 87bf-brZI [118.241.183.79])
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2020/08/05(水) 09:44:43.72ID:dnVkDwEn0
>>780
トンネル崩落を危惧するなら日本のあらゆるトンネルは通らない方がいいぞ
保守は目検しかやってないし、100年以上前の未熟な技術で作られたトンネルもそこら中で現役だからな
0784名無し野電車区 (ワッチョイ c369-wx7i [114.171.63.175])
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2020/08/05(水) 11:50:38.63ID:BTjVlNKo0
>>778
10年で4〜5cm隆起して横ずれしてるから、どんなに厚くトンネル作っても、20年、30年後にはちょっとの地震で笹子トンネルになる
0785名無し野電車区 (スッップ Sdc2-eZha [49.98.164.42])
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2020/08/05(水) 12:50:07.06ID:hcY1cgEqd
>>775
実際に試運転までしてデータを蓄積した上で新幹線+1000円なら利用者少なくないと思いますけどね。

浮いてるから地震に強いと言うのは、単純に許容範囲が大きいと言うのがあると思います。軌道系交通機関だと横ズレが
そもそもある程度許容される構造になっているのに関わらず、高速で走行するにはmm単位での調整が必要になってます。
それに比べ、リニアは横ずれなり縦ずれを起こしにくい強固な構造であり、車両に働く拘束力は速度に比例してるので、
発生直後から徐々に拘束力が下がり、側壁への衝突はローラーにより回避されます。強固な鉄筋コンクリートは、強い地震でも
直ちに折れることはなく、余震等により徐々に変形されるので高速で変形箇所に進入する可能性は少ないです。
0786名無し野電車区 (ワッチョイ 06ef-e++8 [121.92.45.100])
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2020/08/05(水) 12:56:57.92ID:O18HH/Y60
>>784
笹子トンネル事故の内容を知った上で
言っているのだろうか。
0787名無し野電車区 (ワッチョイ c6bb-mH2G [217.178.19.171])
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2020/08/05(水) 13:42:09.48ID:brr1k4Fm0
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
0788名無し野電車区 (ワッチョイ 4669-wx7i [153.192.70.87])
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2020/08/05(水) 15:19:16.78ID:RqCDVTU30
>>786
釣り天井とボルトでしょ
でも山体の歪みも原因の一つで、JRは南アルプストンネルも同じ構造の脆さで、より高い技術がいるって言ってる
0789名無し野電車区 (ワッチョイ 1268-xgbZ [101.143.50.246])
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2020/08/05(水) 15:29:54.00ID:Ctyv233i0
上越新幹線が地震で脱線したとき
脱線した列車が直前に通過したトンネルは
断層で破断し上下に1メートルズレて線路に段差ができた
地震が少し早く起きていたら脱線した列車はトンネル内でグシャグシャに潰れ
大量の死者が出る大惨事になっていた
ただ単に運が良かっただけ
0790名無し野電車区 (ワッチョイ 82e4-ylmO [211.14.251.178])
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2020/08/05(水) 16:01:27.33ID:5L40K2nD0
しかしまぁ、五輪もカジノも長崎新幹線もリニアもメッチャクチャで面白い
コロナ前までは政治家どもは我が世の春を謳歌しまくってたからなw

佐賀と静岡とコロナ様のおかげで利権・我欲まみれの連中が成敗されてるようで何よりw
0791名無し野電車区 (ワッチョイ 1ba5-X9Sf [112.138.235.95])
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2020/08/05(水) 16:14:20.34ID:PH232iAi0
>>790
明日は我が身と、いつも自戒の念で生きないとね
牧之原市は静岡空港に新幹線駅を作ってもらい、カジノを誘致する予定だった
自ら努力して産業育てるならともかく、人のフンドシで銭儲けという浅はかな考え方が静岡流
https://i.imgur.com/ANP8WyA.png
0793名無し野電車区 (ワッチョイ 06ef-e++8 [121.92.45.100])
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2020/08/05(水) 16:24:19.11ID:O18HH/Y60
>>788
リニアトンネルには釣り天井はありませんから。
壁面コンクリートの剥離ぐらいはあるかも
しれないね。

>>789
これは初耳ですね。ネタ元よろしく。
0794名無し野電車区
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2020/08/05(水) 16:36:41.22
>>792
どういうルートで松本に行くの?
松本の利用者ってどれくらいなの?
0795名無し野電車区 (ワッチョイ c3da-Ea0s [114.180.197.47])
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2020/08/05(水) 17:09:30.71ID:ivCSgq2d0
日本列島の東西を二分する糸魚川−静岡構造体の大断層を大深度トンネルで貫くのはリスクが大きすぎると思う。
静岡県知事の良識ある判断で多くの犠牲者を生まずに済むのかもしれない。
頼むから突貫工事で地下水脈を掘るのだけは止めてほしい。
0796名無し野電車区
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2020/08/05(水) 17:49:34.59
>>795
構造線はトンネルだけど大深度では無いよ
川勝は最初見返りを求めてたけど良識派とは?
水脈って何?
0799名無し野電車区 (アウアウカー Sae7-NNE6 [182.250.242.3])
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2020/08/05(水) 18:20:52.95ID:Y6ymI1c9a
>>791
浜松のソミック石川は全従業員の抗体検査。
こうした取組が企業の信頼性に繋がる。
静岡県は東京都に加えて、大阪、愛知との移動を規制。これは仕方ないな。
0800名無し野電車区
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2020/08/05(水) 18:32:43.75
>>797
塩尻一万人も利用するの?
諏訪ってどこに線路ひくの?
南アルプストンネルより難易度高いよ
0801名無し野電車区 (ワッチョイ 1701-Ea0s [220.0.135.177])
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2020/08/05(水) 18:34:15.58ID:fsvOX37G0
>>777
元々JR東海は旅行客の波動需要は当てにしてない
しかしリーマンは出張をしないコストダウンを覚えた以上もう”今までには”戻らないだろう
0802名無し野電車区 (アウアウウー Sadb-K+oC [106.129.202.20])
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2020/08/05(水) 18:48:41.89ID:WMsBBRTHa
だからと言って止めるわけにも行かない
どのように活用して行くか知恵を出して行けば良い
0804名無し野電車区 (スップ Sdc2-2caj [49.97.106.4])
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2020/08/05(水) 19:34:48.01ID:33YDG437d
静岡県の牧之原市にカジノを誘致する話は聞いたことがないし、地元のマスコミも報道していないはず?
静岡空港の場所に、ディズニーランドを誘致使用という、話が大昔あったらしいというのもあるけど、結局浦安になったくどね。
静岡空港自体いらない赤字くうこうだから廃港にして、焼津市にある航空自衛隊の静浜基地を沿岸部から内陸の静岡空港の場所に移転すればよい。
静岡県民は成田、羽田、セントレア、小牧を使うから静岡空港はいらない。
0805名無し野電車区 (ワッチョイ a2e4-ylmO [219.121.141.113])
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2020/08/05(水) 19:48:40.07ID:EkN27xo60
JR倒壊によると、2037年のヤクザ都市大阪への延伸も危ういようだな
そりゃ、チンピラ維新やイソジン知事も必死に静岡に噛み付くわw

コロナと川勝様のおかげでリニアは要らない子なのが明らかになって何よりw
0806名無し野電車区
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2020/08/05(水) 19:57:46.70
>>805
お前がコロナ様とか言っている間にもリニア工事が進んでるんだよなぁ
0807名無し野電車区 (ワッチョイ a2e4-ylmO [219.121.138.206])
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2020/08/05(水) 20:36:06.08ID:gIDJ8HDi0
>>806
リニアが出来ても人口減少は止まらないし、日本経済復活も無いんだよなぁ
2003年以降はのぞみ主体なのに、ひかり主体の1990年頃より酷いからなw

ポンコツリニアが出来ても意味が無い
人口減と移動抑制があるからなw
0808磯自慢馬鹿 (ワッチョイ 1701-Ea0s [220.0.135.177])
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2020/08/05(水) 21:24:19.38ID:fsvOX37G0
>>802
だったら長野県を通って急がず東名阪に行けって話
0809名無し野電車区 (ワッチョイ 8768-ZKKk [118.238.237.85])
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2020/08/05(水) 21:31:53.20ID:jwZoUu6I0
>>807
人口減少つっても東名阪は緩やかに減少するから大丈夫でしょ
収益は落ちるだろうがJR東海の倒産はないし日本経済には十分貢献するよ
0810名無し野電車区 (アウアウクー MM3f-ZKKk [36.11.225.139])
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2020/08/05(水) 21:34:47.99ID:LMdhO+KXM
コロナ後はのぞみにジャパンレールパスで乗れるようになりそう
0812名無し野電車区 (ワッチョイ 87bf-brZI [118.241.183.79])
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2020/08/05(水) 21:36:15.41ID:dnVkDwEn0
>>809
東京は増えてるぞ
0814名無し野電車区 (ワッチョイ 87bf-brZI [118.241.183.79])
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2020/08/05(水) 21:47:38.10ID:dnVkDwEn0
ごね得は許さない、行政の長らしい発言だな。
0817名無し野電車区 (ワッチョイ 87bf-brZI [118.241.183.79])
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2020/08/06(木) 01:55:49.31ID:mSqVEt7j0
国は東海を潰されたら困るから
本気で静岡県を潰しにかかるだろうね
あらゆる利権を剥奪された静岡県が果たしてどうなるのか見ものではある
0818名無し野電車区 (ワッチョイ 5bec-/DW6 [58.0.51.39])
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2020/08/06(木) 03:33:32.54ID:aE8DZ2Wb0
>>811
「影響出そう」が「でそう」じゃなく「だそう」に見えたわ(・я・`)
0819名無し野電車区 (ワッチョイ a2e4-ylmO [219.121.136.170])
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2020/08/06(木) 03:44:50.27ID:X6GlJmn10
>>817
我欲まみれのJR倒壊なんぞガチで倒壊しろ
時代錯誤甚だしい老害組織だからなw

火災と石原ほど醜いジジイは日本におらんわ
0820名無し野電車区 (ワッチョイ d222-/F4m [133.186.78.80])
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2020/08/06(木) 06:40:22.63ID:irhHrf9Y0
膠着するリニア問題…JR東海金子社長と静岡県川勝知事 同時間会見も認識の違い浮き彫りに
8/5(水) 21:22配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3647a3380a7eeea2722aad828843acc93ed83a6a
>JR東海 金子慎社長の会見
JR東海 金子慎社長
「感染が広がる中で利用が落ちていて将来について悲観的なことを言う動きも一部あるが、
東海道新幹線のバイパスを作る必要は依然として必要なので『全く揺らぐところはない』」
JR東海 金子慎社長
「国の有識者会議が、流域地域の方々の納得を念頭に置いて議論を進めているので、
そこでしっかり対応していくことが何より大事で、そこがしっかりできれば、
そのあとの問題はスムーズに進みやすいと思っている」<
>川勝県知事会見
記者
「金子社長が『国の有識者会議には県の専門部会の委員も入っていて、
その結論を専門部会に戻して議論し直すことは県はしないだろうし、
しないことを期待する』と発言したが知事の見解は」
静岡県 川勝知事
「ちゃんと持って帰ってやります。地元の理解を得るための議論が
いま科学的になされているということです。その意味で、残念ながら
金子社長に対しては期待外れで申し訳ないとお伝えください」<
0821名無し野電車区 (ワッチョイ d222-/F4m [133.186.78.80])
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2020/08/06(木) 06:53:06.03ID:irhHrf9Y0
リニア着工 県庁で有識者会議、各委員発言
2020年8月1日 05時00分 (8月1日 05時03分更新)
https://www.chunichi.co.jp/article/97750
>【地質構造・水資源専門部会】
 部会長・森下祐一 静岡大客員教授(地質学) 国の第四回有識者会議を巡り、
そろそろまとめに入ると報道されているが、「現在のデータから解釈するとこうなる」という段階。
計算結果に至る過程が明らかにされておらず、決してまとめに入れるような段階ではない。
大石哲 神戸大都市安全研究センター教授(地圏環境工学) 
第四回有識者会議でこれまでより詳細な資料が出たことは評価したい。
ただ、三百メートルの地下水位低下の試算には懸念がある。
JRは一部の地質の水の浸透しやすさのデータを「外れ値」として除外して示しているが、根拠が示されていない。
その結果通りであれば、JRの試算の百倍の速さで流量の低下が起こりかねない。
(水が抜けやすい)破砕帯があるのではないかと指摘してきたが、
もしあれば七〜八年かけて三百メートルの地下水位の低下が起こるのではなく、
一カ月程度のスピードで低下してコントロールできなくなるのではと懸念される。<
>【生物多様性専門部会】
部会長・板井隆彦 静岡淡水魚研究会会長 国交省の有識者会議の趣意書や規約はあったのか。
県が求めた会議だったのかが気になる。今の会議に生物多様性の委員を追加するのか、別の部会を設けるのか。
地下水位低下の生態系への影響は非常に大きい。減水空間以外にも広がると考えた議論が必要。
地下水位の低下量推定は、西俣や千石の斜坑、導水路による影響が捕捉されなければ正確ではない。<
0822名無し野電車区 (ワッチョイ d222-/F4m [133.186.78.80])
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2020/08/06(木) 06:57:17.64ID:irhHrf9Y0
リニア中央新幹線「2037年の大阪延伸は難しい」JR東海社長が会見
8/5(水) 19:24配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd2ff926e58f1408b0c64bc14b8458032fbe73bf
>【JR東海 金子慎社長】
「(東京ー)名古屋の(2027年の)開業が遅れるとなるいうことになりますと
大阪への工事の着工自体が遅れると」
「(2037年の大阪延伸は)難しいという風には思います」
金子社長は大阪府の吉村知事から「工事を早く始めるなどの対応を取れないか」と言われたものの
「名古屋開業前の着工は難しい」と答えたことも明らかにしました。<
0823名無し野電車区 (ワッチョイ 1ba5-X9Sf [112.138.235.95])
垢版 |
2020/08/06(木) 07:37:11.78ID:mF+pd7kM0
川勝知事は静岡空港に大きな夢を持っていました。
羽田、成田に続く首都圏第3空港として東京五輪時に多くの外国人を受け入れ、
また、国交省が指定する基幹的広域防災拠点を誘致し、
南海トラフ地震発生時に救援隊や救援物資の東海地方拠点とする構想です。
これら構想の要となるのは静岡空港に新幹線駅を作ることです。
しかし、これら構想は儚い夢に終わりました。JR東海は静岡空港駅に猛反対したのです。
また、基幹的広域防災拠点は名古屋空港、名古屋港が指名され、さらに、
リニアが通ると中部国際空港が首都圏第3空港になる可能性も見えてきました。
川勝知事はあれこれ理由をつけて静岡空港の存在意義を主張していますが、
そもそも新幹線や東名・新東名が通り、交通の便の良い静岡県に空港は不要だったのです。
静岡県が静岡空港をかばえばかばうほど、他府県との軋轢が生まれ、赤字を埋める静岡県民は貧しくなります。
諸悪の根源の静岡空港の民間利用は諦め、自衛隊や米軍の基地として活用したら良いでしょう。
0824名無し野電車区 (ワッチョイ d222-/F4m [133.186.78.80])
垢版 |
2020/08/06(木) 07:39:51.93ID:irhHrf9Y0
大阪府・吉村知事が定例会見8月5日(全文3)リニアは50年、100年先を考えると必要なインフラ
8/5(水) 17:41配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/00576004729b6a01a1d5c809553592f947c43a0a?page=5
>リニア新幹線問題、現状打破に何が必要か
いろんな財政投融資も含めて前倒しをして、そして工事も当然、順次終わっていくわけだから、
差し置いて先にというわけじゃないけど、終わったのであれば終わった順から、
ある意味、名古屋・東京間が完全に完成するのを待たずとも、これはもうトンカチするのは
開始お願いしますよというのは申し上げたということです。
国力増強、経済力向上に有効なインフラ
リニアについては、やはり東京と大阪を約1時間で、電車でつなぐという、
この大動脈をつくるというのは、日本の国力を増強させるという意味でも、
経済力を高めるという意味でも、僕は非常に有効なインフラだというふうに思ってます。
われわれが申し出しなかったら8年前倒しも進まなかったわけですから、
8年前倒しを実現できたというのも、それは必要だから早くやるべきだというので、
8年前倒しも実現したということだと思ってます。
あとは進め方ですけども、これはやはり静岡県知事、地元の知事が水の関係で
反対されるということですので、そこは、まずは当然、地元の知事の理解を得るように
国も入って、JRと静岡県で速やかに調整して結論を出してもらいたいというのが僕の考え方です。
じゃあどうしても話し合いがまとまらなかったどうするのっていうことを考えたときに、
それで全てのプロジェクトが止まるというのは国の基本的な考え方、国の基本的な方向性、
つまりこれは国家戦略だと思ってますから、地方戦略ではありませんので、国家戦略をやはり、
もちろんそれぞれの都市の自治体の意見、これは僕も含めて、それを尊重するのは大事なことですけども、
国家戦略として必要なことはやはりきちんとしたプロセスを経た上で進めてもらいたいというふうに思っています。<
続く
 
0825名無し野電車区 (ワッチョイ d222-/F4m [133.186.78.80])
垢版 |
2020/08/06(木) 07:41:12.50ID:irhHrf9Y0
>>824 続き
ーリニアは「国家戦略」ですか・・・
 JR東海の民間の事業計画で、当初は全て自己資金でやるからと言っておいて、
 ちゃっかり「大阪延伸8年前倒し」をする名目で、安倍から「3兆円の財投」を
 引き出し、動き出したから、「国家戦略」に格上げですか?・・・
 「安倍、葛西、橋下」3者の個人合意計画そのものでしょう・・・
 憲法改正実行のため「リニア計画」が利用された・・・
 国民は必要としていない「クソリニア計画」に振り回されるのか?・・・
0830名無し野電車区 (ワッチョイ 8768-ZKKk [118.238.237.85])
垢版 |
2020/08/06(木) 09:19:55.81ID:rtPvOaFU0
>>828
ひかり増やしてあげりゃいいだろ
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